Reconocer un "ataque de disonancia cognitiva" 1. Sorprenderse con información nueva sin cambiar de perspectiva 2. No poder resumir en detalle la perspectiva de la otra persona 3. Presumir que la intención de la otra persona es maliciosa 4. Cambiar las reglas del juego con frecuencia 5. Gritar o enojarse 6. Apuntar contra la persona en vez de atacar los argumentos 7. Dar un paso atrás sin conceder ningún punto a la otra persona
@@Ammesiano Puedes optar también por darles la razón "como a los tontitos". De esa manera, ellos/as se creen inteligentes, tú conservas tu bienestar mental, y todos/as felices y contentos/as ;D.
EXACTAMENTE. Apelan a sus emociones, no son para nada objetivos. Usan las normas para sus objetivos emocionales, no las usan como referencias independientes. Cada situación aplican diferentes criterios para su conveniencia. Y por último, estas ideas tercas pueden ser transferidas a otras... Se forma una especie de sicosis grupal. No tienen fundamentos, solo EMOCIONES.
Eso es, como cuando justificas ante los demás y para ti mismo (te auto-convences) de que realmente necesitabas comprar ese coche o ese móvil (celular) nuevo. Justificas una decisión emocional con excusas, no con lógica.
@Daniel Cardoza no te vas a poner a debatir sin estudiar el tema,para un debate se necesita preparación me a tocado debatir con gente que no sabía nada de lo que estamos haciendo solo insultaba y se negaba eso es lo que hace una persona tonta, en cambio alguien inteligente analiza lo que dice la otra persona para contraatacar con argumentos válidos
Y de hecho más difíciles de llevar a cabo, pues implica una escucha activa en un momento de tensión y de resistencia del otro. Pero con práctica se puede ;)
La verdad puede ser muy estresante discutir con ese tipo de gente ya que a ellos, más que hacerlo por una verdad absoluta lo hacen por defender su orgullo.
Exacto. Mis hijos me reclaman entrar en debates históricos en FB y YT. Pero hacerlo me obliga a investigar y documentar mis puntos de vista , lo cuál amplia mis conocimientos y me ha tocado la suerte de influenciar a uno o dos aficionados a la Post Verdad Histórica.
@@RicardoJoseReza así es, si no se trata de que uno se vuelva fan o seguidor de estos personajes, pero uno puede aprender de lo que le rodea y más de gente que tiene ese conocimiento ya concentrado y ponen sus lógicas a prueba contra ideas contrarias. Es muy interesante.
En un debate siempre se trata de ganar de lo contrario no existiera tal debate. Que puedas tener o no razón y en el caso de estar equivocado tengas la posibilidad de aprender otro razonamiento es otra historia. Pero siempre se trata de ganar.
@@arielalexarnezmendoza3556 diría que depende del objetivo del debate, si es competitivo claro, pero hay oradores que debaten en nombre de la verdad, en ese caso no se puede ser fundamentalista, sería der anti verdad, y ganar por ganar es caer en eso.
@@Ammesiano hay contradicciones en tu argumento . Todo debate es competitivo , y tienen como objeto encontrar la ""verdad"", desde las perspectiva de los oradores , es la escencia misma de un debate. Llegado al caso según sus argumentos planteados pueden o no tener la razón.Todo buen orador propondrá una hipótesis la cuál la defenderá hasta que alguien la derrumbe..debatir sin poder fundamentar sus argumentos y variar constantemente en sus ideas solo demuestra lo poco comprometido que puede llegar a ser una persona. En tu argumento ...""los oradores que debaten en nombre de la verdad""...tendrán como objetivo la ""verdad"" y la misma quedará determinada por una serie de conceptos, costumbres ideologías, etc, que componen al sujeto, de tal manera que el mismo pueda concluir la ""verdad"" desde su perspectiva, y ahí mismo hará uso de sus facultades para determinar tal decisión, imponiendo ideas y conceptos todo el tiempo. El debate tiene como objeto la competencia misma imponiendo ideas en busca de la verdad o eficiencia.
Esto que se describe es exactamente una conversión típica con mi madre, al pasar los años voy descifrando el momento exacto en el cual la discusión no avanza
De hecho es al revez, pero la gente se centra en repetir que todos son exagerados aunque sea el mínimo, en youtube pasa igual, por ejemplo, un tío blanco hetero; se hace la víctima y el perseguido cuando sus vídeos tienen muchas vistas y monetización, ya que en realidad la mayoría de gente lamentablemente cree que existe un lobby gay, que las mujeres son para servirnos, y que los judíos controlan el mundo, pero el asegura que son todos contra él
La comunidad de twitter es horrible, aunque tengo cuenta, evito entrar o leer cualquier cosa, si acaso uso twitter para ver lo que publican actrices nopor, son las unicas areas de twitter donde la gente no pelea y todos estan de acuerdo que la chica es muy gorgeus :v
Que gracioso, me acaba de pasar, que viendo una serie, estaba explicada claramente una situación, pero la otra persona entendió todo lo contrario. Al explicársele con razones y volviendo a poner el video, solo dijo: “cada quien tiene su propia interpretación” siendo que estaba más que claro y explicado! ¡En buen momento llega este video!
A esa gente le encanta rebajar los hechos y los datos reales a una opinión personal porque ya sabe que en el fondo está mal lo que ellos sostienen y renuncian a la premisa "todas las opiniones tienen algo de verdad, solo que unas son más acertadas que otras" a solo "todas las premisas son iguales porque si asi lo es nadie esta equivocado amen"
Nunca discutas con uno en facebook, si van perdiendo procederán a ponerte tu foto de perfil y decir "con esa cara no tienes derecho a decir nada jajajaj, seguiría discutiendo pero no quiero perder mi tiempo" en resumen, haz ganado
Eso mismo me ha pasado a mi y dejame decirte que esas mismas personas son las que padecen de disonancia cognitiva. Por qué estás misma dicen "que inmaduro meterte al perfil de alguien para criticar su físico, cuando perdiste la discusión" y ellos mismos me lo han hecho a mi XD XD XD.
En fase es de los peores lugares para dialogar, ahí haces un comentario respetuoso y obtienes 0 likes, pero llega un tipo y te dice "mucho texto" o cualquier otra falta de respeto y luego luego se gana sus 5 likes y 10 me diviertes, la mayoría de gente va a apoyar al que haga reír
Lo mejor es llevar este apredizaje a tu vida cotidiana, cuando vuelvas ver el video fijate en situaciones de pasadas de tu vida y mejor aun, presentes para poder entender esos puntos y utilizarlos en favor tuyo y de la otra parte.
A mí me pasa que hay cosas que veo o leo y no entiendo pero que me dan la sensación de que tienen algo muuuuy valioso en ellas. Me pasó cuando ví la película Interestelar, no tenía conocimientos de física ni astronomía pero algo me decía que era interesante. Después de verla cantidad de veces y de haber leído sobre física y astronomía la película la sigo viendo y la disfruto mucho más. Es solo un ejemplo. Bien por tí 👍🏻
"Lo que he aprendido (sin coma) es que el falso conocimiento es peor que la ignorancia (no se cierra una exclamación que no se ha abierto). Saludos. (Con mayúscula y punto al final). Hágase mirar sus falsos conocimientos sobre ortografía, por favor, que es peor que la ignorancia.
Esa pregunta esta muy bien para hacer que la otra persona te deje hablar por unos segundos, es decir le haces la pregunta y mientras se la piensa sigues explicando tu postura, esta muy bien amigo ! ✌
hay algo que es notable en casi todas las discusiones, que son las falacias no sean tan giles de quejarse de los nombres, porque existen sinonimos de falacias y mas variedades, yo solo doy las mas frecuentes no sean tan chillones ad hominem: ataque personal, y sin argumento valido (insultos) espantapajaros: cambiar de sentido las palabras del "rival" (lo que dices es...) falacia de autoridad: dar por hecho que porque hay mayor cantidad de X no existe Y ( hay 8 manzanas y 1 naranja asi que las naranjas no existen) ad populum: dar por hecho que porque la mayoria de la gente elige algo es bueno. (el 80% de las personas cree que el estado presente es bueno asi que lo es!) falacia de falso dilema: dar 2 unicas opciones cuando en realidad hay mas de 2. ( solo existe la izquierda o la derecha politica) generalizacion apresurada: pensar que porque X es inutil, bueno, malo, etc todos los demas lo son (todas las feministas son ignorantes) hay muchas mas pero esas son las que conozco y siempre que veo una discusion se presentan
Creo que falacia de autoridad era que por ejemplo: "Stephen Hawking uno de los mayores científicos dice que la tierra es plana, y tú un simple estudiante dice que la tierra es esférica, Stephen Hawking está en lo cierto porque es un científico reconocido, y tú estas equivocado porque solo eres un estudiante"
@@matiasmartinez8367 sí, a mí también me lo enseñaron así cuando me enseñaron sobre falacias. Lo veo mucho cuando discuto sobre religión y la gente me dice que mis creencias no son válidas pq Einstein, un físico o Newton, eran católicos. También creo que el usar términos así como ad hominem en una discusión/debate casual, es alguna clase de falacia, porque no puedes esperar que todos conozcan el término, ni te da la razón por conocerlo. Tampoco cometer una falacia te quita razón necesariamente, incluso la de autoridad claro. A veces ando de mal humor, veo que alguien dice tremenda pendejada, y sin ganas de debatir seriamente, argumento porqué están mal y les digo pendejos, o que no tienen cerebro, y esos insultos personales. Además, en esos casos ni siquiera es un ad hominem, porque lo es cuando atacas a la persona sin ningún argumento, y yo llego y además del insulto, siempre traigo un argumento. Usualmente son ellos los que no argumentan y "atacan" sin insultar, a mí persona, diciendo cosas como "jajajajaja, haces un ad hominem apenas llegando, no tienes razón" por darte un ejemplo. Osea irónicamente están cometiendo una parte de ese ad hominem al responder a mi ataque personal PERO con argumento, sin un argumento xd
Cierto, para nuestra mente humana es difícil asumir que en todo existen matices y casi nunca hay blancos y negros. Por ello, es muy fácil terminar usando esas falacias.
No siempre se trata de fanáticos, a veces es una persona común, que tiene una idea muy arraigada que antes no se había cuestionado, puede ser hasta una idea que no es parte de su ideología o creencia principal, puede ser un hecho cotidiano que pasa ser algo normalizado a algo cuestionable, y ese paso abrupto a veces cuesta procesar.
@@Ammesiano pasa que cuando se le quiere decir la verdad se aferran a esta idea al punto de volverse fanáticos como tu dijiste cuesta procesar y como es lo único que tienen se aferran a la creencia(sin generalizar).
Lol... y tú decides arbitrariamente quien es fanático y quien no. Todos estamos atravesados por ideologías. Incluso lo más empírico tiene métodos que nacieron de ideologías. Y eso de malo nada tiene, las ideas son nuestros instrumentos, por eso también son peligrosas si no nos auto-cuestionamos y además pretendemos solo etiquetar a los otros (¡qué fácil sería todo!).
@@gabyvd2351 desde luego, el tema es que la realidad no sólo es conocimiento, sino también entendimiento, es al menos como procesamos la realidad. Lo que nosotros entendemos como realidad no vino sino de varias experiencias de vida o situaciones, entonces a veces no se trata de que al otro le cueste entender, sino que una "verdad", es en sí algo complejo de internalizar, a no ser que seamos grandes oradores o comunicadores empaticos. Cuando el otro se cierra muchas veces es por nuestra forma poco empática de comunicar. ¿Es nuestro deber ser comunicadores empáticos? No lo sé, yo lo intento pero no siempre es posible ¿es deber del otro intentar comprender algo que un otro llama "verdad" y está tan alejado de lo que les suena coherente? Pues, de la misma foma.
¡Excelente video! El análisis está bien hecho y las explicaciones son simples y precisas. Adicional, usas ejemplos en los que ambos, personas de la izquierda y derecha se ven "mal".
Durante mucho tiempo vengo notando este tipo de patrones en las discusiones que tengo, ya sea con amigos o compañeros de trabajo, incluso con mi jefe, ahora que lo explicas entiendo mucho mejor lo que sucede. Particularmente tengo un amigo que se encierra en sus creencias y, al discutir con él, he notado más de la mitad de los signos explicados en el video, por otro lado, cuando es a mí a quien le sucede un ataque de disonancia, suelo interrumpir la discusión de forma amable, pido disculpas y digo algo como: "lo siento, no te estoy escuchando atentamente y creo que te estoy malinterpretando" (o algo por el estilo) de inmediato respiro hondo o tomo un vaso con agua, ese minuto de tregua me ayuda muchísimo a retomar las conversaciones con una mejor postura. Un ejercicio que siempre me resultado muy bien es, que cada cierto tiempo durante la conversación, recordar abstraerme unos segundos de mí para verme desde afuera, como un espectador y decidir si me gusta no la forma en la que me estoy desempeñando para saber cuando debo calmarme o si debo continuar como lo estoy haciendo, etc. Excelente video! 👌
Gracias por este video, tome nota, se que soy una persona observadora en el sentido que pongo mucha atención hacia donde va la conversación o como se llegó de un tema a otro, o el origen de la misma, más no sabia como reaccionar cuando se me presenta un cabeza dura, ahora en vez de argumentos logicos usaré frases para aliviar y tener la conexión con la persona.
Me gustaría decir que hacen un trabajo INCREIBLE, y me alegro que hayan creado un sistema de negocios a partir de esto, espero que lleguen muy lejos, por toda la ayuda que han dado
CADA CABESA ES UN MUNDO. !!! YO ESTOY EN MY 60'S, YO UTILIZAR LA LOGICA, EL SENTIDO COMUN, LAS EXPERINCIAS, Y EL CONOSIMIENTO QUE HE ALQUIRIDO EN EL TRANSCURSO DE MI VIDA. PERO SOBRE TODO LOS CONSEJOS, LOS PRINCIPIOS Y MORALES, QUE MIS ABUELITOS ME ENSEÑARON. GRCIAS Y QUE TENGAN BUEN DIA. 🤠
Los mencionados o expuestos ejemplos tienen un paradigma origen a defender, impulsar y mostrarle a la base o adeptos a sostener y por último a proteger. Y cuidadito con las muestras de disidencia controlada y/o diálogos bien actuados, que así también se vigila y/o detecta la insurgencia de disidencia genuina..(no polarizarse!)
Sesgos cognitivos. Se detectaron 55 aproximadamente y los interesante es superarlos. Por otra parte, también existe la Vocación Profesional"... y contra eso no hay discusión. A menos que sufras de sesgos.
Yo no soporto, y me cuesta muchísimo controlarlo, tener que dar la razón, o pasar, o no decir nada delante de una persona así. Más aún cuando sé al 💯 que yo llevo razón. No merece la pena, pero me enciende!
No sé si conozcas a Camila cabello pero te quedaría súper bien para esos videos que haces de artistas tipo "cómo transformar la torpeza en carisma" ella lo representa super bien jaja
Me abrió la mente, es decir, muchas veces en una discusión cuando cambian de tema yo sigo atacando ese punto con datos. Tendía a usar la lógica y daba por echo que alguien que los ignora era simplemente estúpido, pero creo que fui muy egocéntrico al no tener en cuenta casos de negación o contradicción "involuntaria"
discutir con un cabeza dura, un ignorante o una persona de mente cerrada es imposible, no se los puede hacer cambiar de opinión nunca, y lo peor que cuando se quedan sin argumentos válidos se ponen a insultar
Yo suelo bromear en medio de las discusiones para que la otra parte sepa que discuto ideas, no hay nada personal en su contra, pero habitualmente me lo reprochan. Seguiré haciéndolo, forma parte de mi
Este canal es muy interesante, pero la caja de comentarios da pena ajena entre pubertos que cree que Shapiro es un dios y otros que mencionan a Dalas como si el tipo fuera algo relevante por "ganarle" debates a estúpidos.
Soy terraplanista por recopilación de todos los datos existentes y posterior análisis y conclusión. Es muy facil hacer que deje de serlo: colocar una camara de video en cualquier artefacto que abandone la atmosfera del planeta y muestre sin interrupciones su alejamiento. Se vería el planeta en su real imagen. Saludos seres inteligentes!
@@onatibiatarmikel9853 ojo que yo no descarto la teoria de la tierra plana eh, jamas afirmare una cosa ni la otra pero al igual que tu, se que hay muchisimas pruebas
@@onatibiatarmikel9853 O, mejor aún, puedo obsequiarte un libro de física básica y así vas empezando, y lo más seguro es que cuando termines de estudiarlo ya no vas a necesitar de ningún video.
Lo más sensato es reconocer que te has equivocado y no actuar como un orate creyendo que lo sabes todo ni con aires de que lo sabes todo. También yo opino que no se hagan debates tontos con quien sea
Mientras varios encasillando al disonante como fanáticos y que no hay que discutir con ellos, acá viene Brandon y desde la humildad plantea cómo lidiar con la situación si uno mismo es el disonante. Y es que es algo que puede pasar, somos falibles, sería bueno tener ese vídeo, pues cuando uno se siente ignorante la vergüenza hace fluir el orgullo y uno se pone a la defensiva. Cuando yo estoy en esa posición, Brandon, lo que hago es preguntarle más al respecto, pues si tomas una postura activa estás retomando poder, y resolver tus dudas es la mejor manera de salir bien parado, ya no eres el ignorante o el avergonzado que perdió una batalla, sino una persona que quiere crecer y aprender. Si se te ocurre otra opción, podrías plantearla igual. ;)
@@senoritacastro Claro, aunque rescato algo del vídeo, que habla de que no se trata de ganar sino de aprender, y por lo tanto si no se gana, entonces tampoco hay perdedores, está quien discute y quien aprende. Podría ser una manera de resignificarlo ¿no?
@@Ammesiano Exacto, yo dije que hay que admitir la derrota de buenas, cuando en realidad no es una competencia, por lo tanto no hay ganadores ni perdedores, y quien incorpore esta idea no le supondría ningún conflicto estar equivocado y que el otro esté en lo cierto, puesto que haber aprendido algo no es nada por lo que haya que avergonzarse o molestarse, al contrario es algo bueno
Justamente hace un mes aproximadamente discutí con la tía de mi esposa y terminé sorprendido de que existieran personas totalmente tercas, siempre creí que al mostrar la razón frente a alguien este comprendería. La señora desde el minuto una ya me acusaba de ser una persona nefasta al acusarme con su esposo con la oración "ves que clase de persona es", me "ninguneo" solo porque llevaba viviendo menos de un año en la casa, se contradecía a menudo, buscaba a toda costa victimizarse, acusaba solo por hacerlo (porque al cuestionarle las razones solo respondió cosas sin sentido) y al final terminó desviando el tema a otras cosas. Pero ah tonto de mí, por haber caído justamente en los fallos que el video toca. Me ha servido de mucho este video así como aquella discusión para mi vida.
Gente el canal analiza hábitos carismáticos de personas de todo tipo, en la sección de discusiones hay videos protagonizados tanto por conservadores como Ben Shapiro, como por progresistas como Noah Trevor Relajense y estén dispuestos a aprender de quien sea
Un usuario dijo "No se trata de ganar, sino de aprender. Es lo que más rescato del vídeo, muy buen vídeo." La realidad es que no es verdad. Quien debate está obligado a conocer ambos lados. Quien debate creacionistas, por ejemplo, debe conocer los fundamentos del creacionismo para poder rebatirlo. Esto no sucede con los creacionistas, ya que ellos no se preocupan por conocer cómo funciona la teoría de la Evolución, solo quieren ganar el debate con sus conocimientos derivados de otros creacionistas y de sus libros religiosos.
Hablas de cuando Žižek pasó saltándose las tangentes de cada tema? Te recuerdo que el debate se llamaba capitalismo vs socialismo, y solo Peterson habló sobre el sistema que más defendía. Žižek dominó porque solo Peterson cedió consenso.
Pero Zizek es pura sesgo ideológico, disonancia cognitiva. A Peterson solo se le vio debil ese dia. Ahora eres tu el que esta cayendo en una falacia de evidencia incompleta y un ad hominem; si Peterson no supo debatir con Zizek entonces Peterson es un mal orador y sus ideas no son buenas, segun tú.
@@juliansoto2651 ¿Puro sesgo ideologico? Ese seria Peterson cuando no deja de repetir marxismo cultural, pero cuando Zizek le pregunto quienes eran marxistas culturales no supo que responder desmostrando disnonancia cognitiva, al igual que tu al decir que Zizek es puro sesgo ideologico cuando en realidad sus libros se dedican a la exploracion de las ideas, ideologias y los sesgos en si mismos.
@@juliansoto2651 Zizek trata de evitar que pienses con sesgo ideologico. De ahi que famosamente y en un sentido chusco dicen que su ideologia se basa en sañalar todo como: "Pure ideology". Ya que el explora la ideologia y la detecta avidamente, es por eso que saco a la luz el endeble argumento de Peterson en el debate.
Por la experiencia siempre he notado que si clasifica a la gente de tonta e inteligente estas jodido y frito en las discusiones y debates. Le he sacado muchísimo provecho y aprendizaje a no predisponerme al contrario y a mantener perfil bajo al principio. Es impresionante cuanta gente cae por su propia lengua los primeros 5 minutos. Mi consejo: escuchalos y preguntales cosas en un tono realmente genuino. La mayoría piensa que no sabes y te contestan honestamente lo que saben. Después de esto de manera sagaz muestra tu argumentación y te aseguro que lo disfrutarás el 100 % de las veces. Me sigue impresionan do al día de hoy la efectividad de esta tecnica.
“Perfecto! Ahora voy a poder hacer cambiar de opinion a [inserte grupo ideológico]. Amigos, si comentaron alguna variante de esta frase lamento informarles que son ustedes los del sesgo cognitivo
Lo que sucede es que se confunden los términos. Hay gente que quiere tener una discusión y otras que solo quieren tener la razón. Si pretendes tener una "discusión" con estos últimos, pues haces bien en alejarte.
Cualquier persona puede cambiar nuestra actitud, o percepción de la realidad o modificar nuestra conducta..... Es cuestión de estar en contacto con esa institución que todos tenemos, algunos más desarrollados que otros pero que se alimenta de las experiencias y donde cada cual hace sus comparaciones para saber como proceder
No me gusta tanto la idea de que la gente crea que no hay que debatir con fanáticos. Porque ante cualquier disonancia cognitiva propia, es muy fácil pensar "este tipo es un fanático, mejor ni debato". También puede pasar que el que tiene signos de disonancia cognitiva en realidad está reaccionando a frustración por toparse con alguien que tiene disonancia cognitiva (o quizás eso pensamos). Por ejemplo, cuando la otra persona ignora tus argumentos, y solamente responde con dogmas que no tienen nada que ver con la discusión, a mí me molesta muchísimo y sé que muy fácilmente puedo empezar a gritar y a atacar.
-como consigues ser tan tranquilo y no discutir con las personas?? -le digo “si, tienes razón” a la gente idiota -pero yo no estoy de acuerdo con esa perspectiva -si, tienes razón
Abajo leí un comentario sobre hacer que la otra persona se la piense y te de tiempo de dar tus argumentos. Creo que yo empezaría por revisar que no sea yo el disonante, ganaría tiempo para soltar lo que puede ser una intransigente postura de mi parte y si efectivamente no soy yo, entonces la otra persona sentirá que me he tomado el tiempo para evaluar su postura y ayudará a recuperar el vinculo para procurar cerrar la discusión, porque en lo que pienso que todos estaríamos de acuerdo es que no existe tal discusión, es solo un intercambio que derivará siempre en una pelea que afectará posibles discusiones en el futuro. Luego de la calma, el disonante procurará justificar su postura errada y lo que debe hacer la otra parte, es no remarcar la victoria como dice el video, sino recibirla.
Una vez tuve una discusión acalorada con mis amigos en la que sucedió eso: estaban defendiendo cosas sin pie ni cabeza pero yo me exaspere tanto con eso que termine por irme del lugar. No fue mi acción más madura, lo reconozco. Cada que lo pienso sé que pude haberlo manejado mejor. Pero, así se aprende :)
Tengo un amigo terraplanista y cuando hablo con él y me dice que la tierra es plana yo le contesto diciéndo que las nubes son de porexpam....se queda roto
La gente en ese estado no van a reconocer que estan equivocados, asi que deberiamos optar por hacerles entrar en razon (teniendo muy claro que nosotros no somos los disonantes)
El objetivo puede cambiar, si lo tomas personal puedes intentar convencerlo pero si priorizás el alcance de la grabación te darás cuenta que suma más valor agregado a la batalla cultural y convencerlo sería probablemente contraproducente.
@@benjaminmartinez7712 Imaginate que tu te encuentras ese estado y te estas discutiendo con otra persona y te para de hablar y dice que no quiere hanlar mas contigo. Como te sentirias?
Como dice el dicho, cada cabeza es un mundo!, un mundo de confusion, el discutir un tema es muy dificil, porque aveces entramos en lo personal y dejamos el punto del tema a discutir, hay veses que todo parece o es ridiculo.
Siempre me averguenzo cuando entro en ese ciclo de terquedad en alguba discución. Y siempre y cuando me de cuenta de eso y la persona con la que discuto noo me dé asco, trato de disculparme xx
Disculparse es una buena muestra de humildad, y es un buen atributo. También podrías simplemente tomarlo como una sorpresa, y preguntar más sobre el punto de vista del otro.
disculparse con las personas a las que denominas asquerosas es lo que requiere de tu educacion y un tantitito de humildad y esfuerzo, las otras ni chiste tiene poorque lo haces quedando bien y a sabiendas de que pediras perdon y no te manbdaran al diablo...que te provoocda asco y porque discutes cobn alguien asi? porque tardas "tanto" en darte cuenta que eres un terco al discutir? te ha provocado problemas eso? animo
yo solo tengo disonancia cognitiva con la religion pero siempre hay de los dos extremos, los que la niegan a toda costa o las que la afirman a toda costa, yo con mi disonancia es que siempre le doy las gracias a Dios por lo que me pasa en la vida, ya sea algo bueno o malo solo para enseñarme una leccion
@@Klowmaster Claro, ese tipo de argumento usan ellos, porque usas plural si solo mencioné a Shapiro, mira sus argumentos en contra de la ideología de género, los cuales ni siquiera sabe la definición de genero, sexo e identidad
No hay problema con la disonancia cognitiva cuando dejas de lado el ego y aceptas que puedes equivocarte, lo chungo viene cuando lo aceptas y la otra persona te lo restriega. Ese es el miedo que se cumple el 99% de las ocasiones y que hace que no Transijamos.
Es muy profundo lo que decís. Digo profundo porque se nota que necesitás sentirte superior a otras personas a las que llamás progres y eso te hace bajar al fondo del pozo, por eso es profundo lo que decís.
Es un vídeo interesante, aunque podrían haber mostrado ejemplos con personas que se expresaran en castellano o español y no en otro idioma. El lenguaje no-verbal es diferente para cada código de comunicación que se emplee en un contacto verbal.
El primer sesgo es el título. La premisa de que el "cabeza dura" es otro, nunca yo mismo. Ves la vida siempre desde tu lado, (para tí el lado correcto) pero todas las demás personas no ven tu vida, desde tu punto de vista, la ven desde el suyo y cada cual tiene uno diferente.
Alguien que opine sobre mi experiencia y comente qué habría hecho? el jefe estaba molesto por algo que no hicimos, y eso debió hacerse meses atrás, pero no lo hicimos porque él dijo que lo haría por nosotros, pero todos, absolutamente todos lo olvidaron, menos yo porque lo escribí en mi cuaderno de notas... en medio de la discusión, bien acalorada, yo le expliqué todo y me mandó a callar, porque él no se acordaba de eso. Yo me encabroné y la conversación se puso peor. El resto del equipo (+/- 15 personas) estaban callados, no se acordaban de nada, no habían anotado nada, me hacían señas para que me calmara y callara, yo estaba solo contra el mundo. Cabe acotar que vivo en Austria y soy de habla hispana, así que el jefe se fue por ahí y dijo que yo era el único que lo había escrito porque le entendí mal y por eso nadie más lo había escrito... ahí empecé a sudar la gota gorda porque era posible, pero la discusión ya había ido lejos y ambos estábamos en esa disonancia cognitiva y ninguno quería perder. Por fortuna tenemos un sistema informático donde se registra todo, pero él decía que no era necesario revisarlo porque él estaba 100% seguro de que no encontraríamos nada, además ahí van registrados decenas de reuniones por día (es una empresa grande) y sería difícil encontrarla... después de rogarle para que revisara y yo con el corazón en la garganta, revisó y gracias a jebús, buda y alá él sí lo había dicho y ahí quedó registrado. Como buen perderdor, el jefe se disculpó y cambió completamente de actitud, de la ira a la vergüenza. Él de verdad (y los demás) había olvidado esa reunión por completo y al ser 15 personas contra una, obvio que el que está solo está equivocado. Estoy muy seguro que tuve suerte de que él fuera buen perdedor, porque si me hubiese topado con alguien de verdad idiota, me habría hecho la vida imposible de ahí en adelante. Cómo habrían manejado esa situación? - no decir nada en primer lugar y aguantar el regaño junto con los demás? de verdad no era nada importante - rendirse cuando la discusión todavía no era acalorada? - dejarse mandar a callar porque es el jefe? Yo no me puedo callar cuando algo no está bien, no importa si es algo irrelevante, simplemente no lo puedo aguantar, sé que es un serio problema si uno no está en el lugar adecuado, con las personas adecuadas.
Muy buen video.. Una sugerencia.. Si podrían doblar al español los ejemplos.. Los escucho mientras hago otras actividades y me dificulta la lectura de subtitulos
De hecho podría también ser algo bueno, muchos creen que son el lado superior de la conversación cuando ven uno de estos vídeos, hablar en los comentarios sobre lo que se percibe, nos ayuda a pulirnos para que sea productivo. ¿crees que pudiera ser?
Jaja de eso se trata, el RUclipsr gana con la cantidad de comentarios, y las vistas el video... Mientras más polémico es el tema del mismo, más "morbo" crea en la gente por ver el video y así en bucle sigue....
Lo que yo caci siempre hago en casos como este es que , aunque la persona sea o nó, inteligente,,, Es que le digo,,,Yo sé que tú eres una persona inteligente, dejame explicartelo de otra manera,,, y si la persona sigue sin entrar en razón, entonces le digo que yo pensaba que era mas inteligente y dejo la discucion. Muchas veces esas personas terminan entendiendo que estaban equivocadas justo enfrente de mí y yo pretendo ignorar que se dieron cuenta, y aveces se lo restriego en la cara. Hace poco fuí donde mi mecanico para que me arregle un problema de cajas de bolas en una de las ruedas de enfrente de mi carro. Ese dia, yo llegué muy temprano al taller y el mecanico estaba limpiando su automobil, luego tomó una vieja, muy vieja aspiradora y yo le dije, wao!! esa aspiradora si que es vieja, y el me respondió,,, pero funciona!! Durante la estuvo utilisando me dí cuenta que que tenía un orificio por donde se metía el filtro y le dije que no era normal que la estubiera utilisando así,, pero yo no se lo dije de mala manera, y se lo dije con mucho respeto, entonces el se enojó y me dijo,,, te vas a poner bruto ahora? y yo le dije que porque me dice eso,, y el continuó diciendome que si, que yo me estoy poniendo bruto,, y le dije que no me falte el respeto,,, cuando yo ví que el mecanico seguía en lo mismo, dejé de hablar, luego el me dijo, mi razón es mia,,, cuando me dijo eso,, me recordé que en muchas ocaciones yo le decía lo mismo a mi madre, y se lo dije tambien le dije algo mas que no recuerdo lo que fué, pero lo hiso reir. Luego todo volvió a lo normal; El terminó de reparar un auto que yá estaba en el taller, luego calentó comida y la compartió conmigo, despues arregló mi auto y yo me fuí luego que le pagué.. Mas tarde cuando yo iba manejando mi auto, estuve analisando, el porqué del ´porqué y me dí cuenta de que su actitud fué el resultado de muchas burlas que sus supuestos amigo que van al taller le hacen y de cierta manera le faltan el respeto. El mecanico que hace mas de 10 años que yo boi a su taller, sabe que yo soy un hombre respetuoso, pero en ese momento se le había olvidado, y mal interpretó lo que yo le dije acerca de la vieja aspiradora, creyendo que yo me burlaba de el, así como en algunas ocaciones , sus amigos lo hacen con el. Conclucion!!Yo me dí cuenta del porqué mi amigo el mecanico reaccionó de esa manera y así lo pude entender mas, aunque el no admita que me faltó el respeto sabiendo el que yo soy respetuoso y que no me estaba burlando de el. Aveces hay que ponerse en la misma postura que los demás para entenderlos y de esta manera hacer que entren en razon sin decir muchas palabras como las que estoy escribiendo ahora 😁😁😁 Saludos a todos y gracias por el video.
@@angelltorresdamas5650 *Incoherencias* Cómo que tipo de incoherencias? Si discutir con una feminista lo único que hace es que quieras irte a otro mundo en donde se utilicen argumentos sólidos y no argumentos sentimentalistas
no necesitas ver un video con pasar la primaria ya tienes el suficiente nivel para humillar a una feminista pero tampoco es necesario se humillan solas te recomiendo los debates de agustín laje
Yo convivo con una persona fanática (una tía), y ya aprendí que hay temas que simplemente no se pueden conversar con ella, cuando ella quiere arrastrarme a eso temas, yo simplemente no le contesto, es rudo, pero no hay de otra. Cuando a veces vemos el noticiero juntos yo no comento nada, y si ella hace algún comentario, yo no replico nada.
estaba hablando con mi novia y ese momento ella entro en la disonancia cognitiva con lo cual hice una broma inocente, sorpresa mía fue al escuchar de ella "todo de parece gracioso" en fin se terminó enojando más :,v
A veces las discusiones con novias es porque ella quiere algo, cualquier cosa que la distraiga de eso la va a molestar. También puede ser que estaba hablando de un tema que ella toma muy en serio y probablemente tú no, así que la broma solo hizo empeorar las cosas.
en realidad tu estas entrando en la disonancia cognitiva ya q acusas de q hay personas q no creen en el covid 19, cuando en realidad las personas q discuten sobre el tema si creen en el covid pero cuestionan con argumentos q se utilizo politicamente un virus con baja letalidad para beneficiar a distintos grupos, tu caes en un error al acusar de q no creen en el covid a cualquiera q cuestione como se toman medidas
@@mateomartinezrodriguez1289 a mi me han llamado conspiranoico por decir que no deberian imponernos las cuarentenas, aun presuponiendo que el virus de hecho existe. Lo mejor es que van por el mundo muy tranquilos creyendo que yo soy el idiota ajaja.
Para mi por esto mismo es que me cuesta poner a Shappiro a la altura de Peterson o Harris. Quizás sea por su juventud o falta de experiencia, pero le cuesta mucho "soltar" sus creencias y no caer en eso de creer que si alguien ataca tus ideas/creencias es porque te está atacando personalmente. Peterson y Harris parecen, en ese sentido, más abiertos a aprender de la otra persona con la que discuten, ambos siempre me dejan la sensasión en sus debates que el fin es siempre aprender algo nuevo, mientras que Shappiro discute para demostrar que tiene la razón y punto, no hay aprendizaje, no hay apertura hacia lo que la otra persona pueda decir, y por lo mismo veo que cae muchisimo más frecuentemente en falacias argumentativas en comparación a Harris o Peterson, por ejemplo: en una discusión dice que el rap/hip-hop no es música puesto que la música se compone de melodia, armonia y ritmo, y como según el dichos estilos músicales solo se componen de ritmo, entonces no son música, por ende por eso no le gustan o no los aprecia, esto lo decia justificandose en base a que su padre es un académico en la música y debido a que la definición de música que el conoce se la enseño su padre, un experto en la materia, entonces es cierta, cayendo en "falacia de autoridad" y luego salieron muchos videos de músicos académicos desmintiendo que lo que el argumentaba en contra de dichos estilos músicales era cierto y que por ende, si son música. La cosa es que me pareció que trató de ir muy lejos y usar un argumento innecesariamente elaborado para justificar algo que todos sabemos es subjetivo: los gustos personales. Y desde ahí que me cuesta mucho no ver a Ben Shappiro como un charlatán, alguien que parece muy inteligente y certero si lo pones frente a alguien "intelectualmente inferior", alguien que puede engañar/convencer facilmente a alguien sobre algo que no sabe, pero cuando se ve acorralado o en apuros, empieza a caer de manera sutil en falacias argumentativas, tanto para defender su postura como para atacar la postura contraria.
Está bendición es para ti Carisma > [Biblia/Números 6:24 al 26] Jesús es el salvador de toda alma, sin él nadie puede ser salvo. Él te ama, no tardes en acercarte a él. Un abrazo grande.
Muy interesantes tus videos. Me gustaría poder leer sobre la psicología que hablas en tus videos. Algún libro/s que recomienden?? Muy interesantes todos los videos! Gracias!!
Reconocer un "ataque de disonancia cognitiva"
1. Sorprenderse con información nueva sin cambiar de perspectiva
2. No poder resumir en detalle la perspectiva de la otra persona
3. Presumir que la intención de la otra persona es maliciosa
4. Cambiar las reglas del juego con frecuencia
5. Gritar o enojarse
6. Apuntar contra la persona en vez de atacar los argumentos
7. Dar un paso atrás sin conceder ningún punto a la otra persona
también cuando se ríen intentando desmoralizarte
@@thebluephanto7655 Es cierto a mí me lo han tratado de hacer varias veces.
@@albaaurorasaucedosanchez440 me tocó verlo en TV abierta xd
En la universidad y el colegio pasaba un chingo! En especial con las mujeres y habia que interrumpir jajaja!
estupendo resumen
"si corriges a un sabio,lo harás más sabio,si corriges a un tonto,lo harás tú enemigo"
Ese es un proverbio bíblico :3
@@jhonyrambo4761 la biblia sapee!!
@@jhonyrambo4761 Pero Ese es un proverbio que se le ocurrió a un hombre :v
@Tobias Di Luca Cómo podrias demostrar que esa afirmacion es correcta? OSea, que efectivamente fue inspirada por Dios?
(mas alla de creer que es asi)
@Tobias Di Luca en que parte lo dice....
- Pregunta: ¿Cómo discutir con un cabeza dura?
- Solución: No discutir.
ASI ES😍
NO
Muchas veces puede ser la opción, pero cuando se trata de alguien a quien quieres y el tema es algo importante, es bueno saber cómo abordarlo. :D
@@Ammesiano Puedes optar también por darles la razón "como a los tontitos". De esa manera, ellos/as se creen inteligentes, tú conservas tu bienestar mental, y todos/as felices y contentos/as ;D.
@@genesisc.k.5915 Toda la razon!
Comparto absolutamentete todo. Ser cabeza dura no tiene tanto que ver con la lógica, si no más bien con justificar cuestiones emocionales.
absolutamentete
EXACTAMENTE. Apelan a sus emociones, no son para nada objetivos. Usan las normas para sus objetivos emocionales, no las usan como referencias independientes. Cada situación aplican diferentes criterios para su conveniencia. Y por último, estas ideas tercas pueden ser transferidas a otras... Se forma una especie de sicosis grupal. No tienen fundamentos, solo EMOCIONES.
Eso es, como cuando justificas ante los demás y para ti mismo (te auto-convences) de que realmente necesitabas comprar ese coche o ese móvil (celular) nuevo. Justificas una decisión emocional con excusas, no con lógica.
y claro, sino de donde crees que nació la religión, sino de injustificar la lógica basándose en cuestiones emocionales altamente cuestionables
"debatir con un inteligente es difícil pero debatir con un tonto es imposible"
@Daniel Cardoza es fácil identificar a alguien que no tiene idea sobre el tema o simplemente no le importa
@Daniel Cardoza no te vas a poner a debatir sin estudiar el tema,para un debate se necesita preparación me a tocado debatir con gente que no sabía nada de lo que estamos haciendo solo insultaba y se negaba eso es lo que hace una persona tonta, en cambio alguien inteligente analiza lo que dice la otra persona para contraatacar con argumentos válidos
@Daniel Cardoza de hecho es fácil si no se del tema no voy a debatir
@Daniel Cardoza mmm buen punto en realidad sería talvez por mi propia experiencia tal como dices y quizás algo que a mí me parece sencillo a otros no
@Daniel Cardoza Capo, se escribe "contigo". Saludos
De lejos éste es uno de los capítulos más complejos y difíciles de seguir, por el tema en sí mismo.
Y de hecho más difíciles de llevar a cabo, pues implica una escucha activa en un momento de tensión y de resistencia del otro. Pero con práctica se puede ;)
Así es, todos queremos ver las disonancias cognitivas en los demás, pero nos es casi imposible verlas en nosotros mismos.
K.
El tema es complejo en si...lo que agrava la comprensión con los ejemplos en Inglés...bueno a no ser que seas bilingue
Sii. Repeti cuatro veces el video
Puedes mostrar evidencias, datos, etc. Y un cabeza dura siempre responderá que la verdad es "relativa" jajajajajaja excelente!
Si jaja
Los kirchneristas, keynesianos, izquierda comunista, socialistas, etc
Feministas radicales y toda esa "gente" fanaticas de ideologías
Postmodernismo, una filosofía asesina
Si esque en cierto modo lo es... por mucho que se diga
La verdad puede ser muy estresante discutir con ese tipo de gente ya que a ellos, más que hacerlo por una verdad absoluta lo hacen por defender su orgullo.
No se trata de ganar, sino de aprender. Es lo que más rescato del vídeo, muy buen vídeo.
Exacto. Mis hijos me reclaman entrar en debates históricos en FB y YT. Pero hacerlo me obliga a investigar y documentar mis puntos de vista , lo cuál amplia mis conocimientos y me ha tocado la suerte de influenciar a uno o dos aficionados a la Post Verdad Histórica.
@@RicardoJoseReza así es, si no se trata de que uno se vuelva fan o seguidor de estos personajes, pero uno puede aprender de lo que le rodea y más de gente que tiene ese conocimiento ya concentrado y ponen sus lógicas a prueba contra ideas contrarias. Es muy interesante.
En un debate siempre se trata de ganar de lo contrario no existiera tal debate.
Que puedas tener o no razón y en el caso de estar equivocado tengas la posibilidad de aprender otro razonamiento es otra historia.
Pero siempre se trata de ganar.
@@arielalexarnezmendoza3556 diría que depende del objetivo del debate, si es competitivo claro, pero hay oradores que debaten en nombre de la verdad, en ese caso no se puede ser fundamentalista, sería der anti verdad, y ganar por ganar es caer en eso.
@@Ammesiano hay contradicciones en tu argumento . Todo debate es competitivo , y tienen como objeto encontrar la ""verdad"", desde las perspectiva de los oradores , es la escencia misma de un debate. Llegado al caso según sus argumentos planteados pueden o no tener la razón.Todo buen orador propondrá una hipótesis la cuál la defenderá hasta que alguien la derrumbe..debatir sin poder fundamentar sus argumentos y variar constantemente en sus ideas solo demuestra lo poco comprometido que puede llegar a ser una persona.
En tu argumento ...""los oradores que debaten en nombre de la verdad""...tendrán como objetivo la ""verdad"" y la misma quedará determinada por una serie de conceptos, costumbres ideologías, etc, que componen al sujeto, de tal manera que el mismo pueda concluir la ""verdad"" desde su perspectiva, y ahí mismo hará uso de sus facultades para determinar tal decisión, imponiendo ideas y conceptos todo el tiempo.
El debate tiene como objeto la competencia misma imponiendo ideas en busca de la verdad o eficiencia.
Esto que se describe es exactamente una conversión típica con mi madre, al pasar los años voy descifrando el momento exacto en el cual la discusión no avanza
En estos tiempos, hacer que la gente se de cuenta de su disonancia cognitiva significa que te insulten y te bloqueen en twitter xdxdxdxdxdxd
en Twitter están todos sensibles xdxd
De hecho es al revez, pero la gente se centra en repetir que todos son exagerados aunque sea el mínimo, en youtube pasa igual, por ejemplo, un tío blanco hetero; se hace la víctima y el perseguido cuando sus vídeos tienen muchas vistas y monetización, ya que en realidad la mayoría de gente lamentablemente cree que existe un lobby gay, que las mujeres son para servirnos, y que los judíos controlan el mundo, pero el asegura que son todos contra él
@@ejones6219 wtf? Estas usando un hombre de paja. UTBH no habla ninguna de esas cosas.
La comunidad de twitter es horrible, aunque tengo cuenta, evito entrar o leer cualquier cosa, si acaso uso twitter para ver lo que publican actrices nopor, son las unicas areas de twitter donde la gente no pelea y todos estan de acuerdo que la chica es muy gorgeus :v
@@ejones6219 en todas las redes sociales hay gente problematica, perp en twitter es dobde realmente aflora el odio de las personas.
Que gracioso, me acaba de pasar, que viendo una serie, estaba explicada claramente una situación, pero la otra persona entendió todo lo contrario. Al explicársele con razones y volviendo a poner el video, solo dijo: “cada quien tiene su propia interpretación” siendo que estaba más que claro y explicado!
¡En buen momento llega este video!
A esa gente le encanta rebajar los hechos y los datos reales a una opinión personal porque ya sabe que en el fondo está mal lo que ellos sostienen y renuncian a la premisa "todas las opiniones tienen algo de verdad, solo que unas son más acertadas que otras" a solo "todas las premisas son iguales porque si asi lo es nadie esta equivocado amen"
Nunca discutas con uno en facebook, si van perdiendo procederán a ponerte tu foto de perfil y decir "con esa cara no tienes derecho a decir nada jajajaj, seguiría discutiendo pero no quiero perder mi tiempo" en resumen, haz ganado
Eso mismo me ha pasado a mi y dejame decirte que esas mismas personas son las que padecen de disonancia cognitiva. Por qué estás misma dicen "que inmaduro meterte al perfil de alguien para criticar su físico, cuando perdiste la discusión" y ellos mismos me lo han hecho a mi XD XD XD.
Has ganado si aceptas esta corrección sin enojarte.
Haz salir al ganado
👍
O el irrefutable, "ahora dilo si sin llorar"
En fase es de los peores lugares para dialogar, ahí haces un comentario respetuoso y obtienes 0 likes, pero llega un tipo y te dice "mucho texto" o cualquier otra falta de respeto y luego luego se gana sus 5 likes y 10 me diviertes, la mayoría de gente va a apoyar al que haga reír
O señalan el lugar donde vives para demeritar tus opiniones, eso solo hace gente que no puede fundamentar lo que dicen y se salen de la tangente
Gracias por este video. La verdad es que caigo en disonancia congnitiva muy a menudo.
Como que tengo que volver a verme este video porque no lo entiendo, pero de que aprendo aprendo!
Jajajajaja lo mismo pensé!
Lo mejor es llevar este apredizaje a tu vida cotidiana, cuando vuelvas ver el video fijate en situaciones de pasadas de tu vida y mejor aun, presentes para poder entender esos puntos y utilizarlos en favor tuyo y de la otra parte.
A mí me pasa que hay cosas que veo o leo y no entiendo pero que me dan la sensación de que tienen algo muuuuy valioso en ellas. Me pasó cuando ví la película Interestelar, no tenía conocimientos de física ni astronomía pero algo me decía que era interesante. Después de verla cantidad de veces y de haber leído sobre física y astronomía la película la sigo viendo y la disfruto mucho más. Es solo un ejemplo.
Bien por tí 👍🏻
Lo que aprendí, es que el falso conocimiento es peor que la ignorancia! saludos
"Lo que he aprendido (sin coma) es que el falso conocimiento es peor que la ignorancia (no se cierra una exclamación que no se ha abierto). Saludos. (Con mayúscula y punto al final).
Hágase mirar sus falsos conocimientos sobre ortografía, por favor, que es peor que la ignorancia.
@@alexbl80 te olvidaste de poner unas comillas al final de tu sentencia. Saludooos
Creo que una buena pregunta para hacerle al "cabeza dura" podría ser: cuál es tu objetivo en esta discusión?
No funciona, porque cuando estamos asi solo se desea ganar
Tienes razón
Ganar!!
Esa pregunta esta muy bien para hacer que la otra persona te deje hablar por unos segundos, es decir le haces la pregunta y mientras se la piensa sigues explicando tu postura, esta muy bien amigo ! ✌
Lo e hecho y la respuesta son golpes o gritos jajaj by mi mamá
hay algo que es notable en casi todas las discusiones, que son las falacias
no sean tan giles de quejarse de los nombres, porque existen sinonimos de falacias y mas variedades, yo solo doy las mas frecuentes no sean tan chillones
ad hominem: ataque personal, y sin argumento valido (insultos)
espantapajaros: cambiar de sentido las palabras del "rival" (lo que dices es...)
falacia de autoridad: dar por hecho que porque hay mayor cantidad de X no existe Y ( hay 8 manzanas y 1 naranja asi que las naranjas no existen)
ad populum: dar por hecho que porque la mayoria de la gente elige algo es bueno. (el 80% de las personas cree que el estado presente es bueno asi que lo es!)
falacia de falso dilema: dar 2 unicas opciones cuando en realidad hay mas de 2. ( solo existe la izquierda o la derecha politica)
generalizacion apresurada: pensar que porque X es inutil, bueno, malo, etc todos los demas lo son (todas las feministas son ignorantes)
hay muchas mas pero esas son las que conozco y siempre que veo una discusion se presentan
Creo que falacia de autoridad era que por ejemplo:
"Stephen Hawking uno de los mayores científicos dice que la tierra es plana, y tú un simple estudiante dice que la tierra es esférica, Stephen Hawking está en lo cierto porque es un científico reconocido, y tú estas equivocado porque solo eres un estudiante"
@@brken.9834 ah si creo que era asi, tenes razon bro
@@brken.9834 pero tambien se aplica a mi ejemplo, aunque se usa mas el tuyo
@@matiasmartinez8367 sí, a mí también me lo enseñaron así cuando me enseñaron sobre falacias. Lo veo mucho cuando discuto sobre religión y la gente me dice que mis creencias no son válidas pq Einstein, un físico o Newton, eran católicos.
También creo que el usar términos así como ad hominem en una discusión/debate casual, es alguna clase de falacia, porque no puedes esperar que todos conozcan el término, ni te da la razón por conocerlo. Tampoco cometer una falacia te quita razón necesariamente, incluso la de autoridad claro.
A veces ando de mal humor, veo que alguien dice tremenda pendejada, y sin ganas de debatir seriamente, argumento porqué están mal y les digo pendejos, o que no tienen cerebro, y esos insultos personales. Además, en esos casos ni siquiera es un ad hominem, porque lo es cuando atacas a la persona sin ningún argumento, y yo llego y además del insulto, siempre traigo un argumento. Usualmente son ellos los que no argumentan y "atacan" sin insultar, a mí persona, diciendo cosas como "jajajajaja, haces un ad hominem apenas llegando, no tienes razón" por darte un ejemplo. Osea irónicamente están cometiendo una parte de ese ad hominem al responder a mi ataque personal PERO con argumento, sin un argumento xd
Cierto, para nuestra mente humana es difícil asumir que en todo existen matices y casi nunca hay blancos y negros. Por ello, es muy fácil terminar usando esas falacias.
No discutir con fanaticos.
No siempre se trata de fanáticos, a veces es una persona común, que tiene una idea muy arraigada que antes no se había cuestionado, puede ser hasta una idea que no es parte de su ideología o creencia principal, puede ser un hecho cotidiano que pasa ser algo normalizado a algo cuestionable, y ese paso abrupto a veces cuesta procesar.
@@Ammesiano pasa que cuando se le quiere decir la verdad se aferran a esta idea al punto de volverse fanáticos como tu dijiste cuesta procesar y como es lo único que tienen se aferran a la creencia(sin generalizar).
Lol... y tú decides arbitrariamente quien es fanático y quien no.
Todos estamos atravesados por ideologías. Incluso lo más empírico tiene métodos que nacieron de ideologías. Y eso de malo nada tiene, las ideas son nuestros instrumentos, por eso también son peligrosas si no nos auto-cuestionamos y además pretendemos solo etiquetar a los otros (¡qué fácil sería todo!).
@@gabyvd2351 desde luego, el tema es que la realidad no sólo es conocimiento, sino también entendimiento, es al menos como procesamos la realidad. Lo que nosotros entendemos como realidad no vino sino de varias experiencias de vida o situaciones, entonces a veces no se trata de que al otro le cueste entender, sino que una "verdad", es en sí algo complejo de internalizar, a no ser que seamos grandes oradores o comunicadores empaticos. Cuando el otro se cierra muchas veces es por nuestra forma poco empática de comunicar. ¿Es nuestro deber ser comunicadores empáticos? No lo sé, yo lo intento pero no siempre es posible ¿es deber del otro intentar comprender algo que un otro llama "verdad" y está tan alejado de lo que les suena coherente? Pues, de la misma foma.
@@Ammesiano asi es👍
¡Excelente video!
El análisis está bien hecho y las explicaciones son simples y precisas. Adicional, usas ejemplos en los que ambos, personas de la izquierda y derecha se ven "mal".
Vaya vaya, realmente resultó muy interesante este vídeo!!
Excelente
Durante mucho tiempo vengo notando este tipo de patrones en las discusiones que tengo, ya sea con amigos o compañeros de trabajo, incluso con mi jefe, ahora que lo explicas entiendo mucho mejor lo que sucede.
Particularmente tengo un amigo que se encierra en sus creencias y, al discutir con él, he notado más de la mitad de los signos explicados en el video, por otro lado, cuando es a mí a quien le sucede un ataque de disonancia, suelo interrumpir la discusión de forma amable, pido disculpas y digo algo como: "lo siento, no te estoy escuchando atentamente y creo que te estoy malinterpretando" (o algo por el estilo) de inmediato respiro hondo o tomo un vaso con agua, ese minuto de tregua me ayuda muchísimo a retomar las conversaciones con una mejor postura.
Un ejercicio que siempre me resultado muy bien es, que cada cierto tiempo durante la conversación, recordar abstraerme unos segundos de mí para verme desde afuera, como un espectador y decidir si me gusta no la forma en la que me estoy desempeñando para saber cuando debo calmarme o si debo continuar como lo estoy haciendo, etc. Excelente video! 👌
Gracias por este video, tome nota, se que soy una persona observadora en el sentido que pongo mucha atención hacia donde va la conversación o como se llegó de un tema a otro, o el origen de la misma, más no sabia como reaccionar cuando se me presenta un cabeza dura, ahora en vez de argumentos logicos usaré frases para aliviar y tener la conexión con la persona.
Me gustaría decir que hacen un trabajo INCREIBLE, y me alegro que hayan creado un sistema de negocios a partir de esto, espero que lleguen muy lejos, por toda la ayuda que han dado
Gracias por tanta información, gracias por aportar tanto.
¡Abrazo grande!
CADA CABESA ES UN MUNDO. !!!
YO ESTOY EN MY 60'S, YO UTILIZAR LA LOGICA, EL SENTIDO COMUN, LAS EXPERINCIAS, Y EL CONOSIMIENTO QUE HE ALQUIRIDO EN EL TRANSCURSO DE MI VIDA. PERO SOBRE TODO LOS CONSEJOS, LOS PRINCIPIOS Y MORALES, QUE MIS ABUELITOS ME ENSEÑARON.
GRCIAS Y QUE TENGAN BUEN DIA. 🤠
¿Algún libro que hable sobre estos temas? Deberías ponerlos como referencia en la descripción del video. Son excelentes tu videos.
Los mencionados o expuestos ejemplos tienen un paradigma origen a defender, impulsar y mostrarle a la base o adeptos a sostener y por último a proteger. Y cuidadito con las muestras de disidencia controlada y/o diálogos bien actuados, que así también se vigila y/o detecta la insurgencia de disidencia genuina..(no polarizarse!)
Sesgos cognitivos. Se detectaron 55 aproximadamente y los interesante es superarlos. Por otra parte, también existe la Vocación Profesional"... y contra eso no hay discusión. A menos que sufras de sesgos.
Yo no soporto, y me cuesta muchísimo controlarlo, tener que dar la razón, o pasar, o no decir nada delante de una persona así. Más aún cuando sé al 💯 que yo llevo razón. No merece la pena, pero me enciende!
No sé si conozcas a Camila cabello pero te quedaría súper bien para esos videos que haces de artistas tipo "cómo transformar la torpeza en carisma" ella lo representa super bien jaja
Me abrió la mente, es decir, muchas veces en una discusión cuando cambian de tema yo sigo atacando ese punto con datos. Tendía a usar la lógica y daba por echo que alguien que los ignora era simplemente estúpido, pero creo que fui muy egocéntrico al no tener en cuenta casos de negación o contradicción "involuntaria"
Considero que la lección más importante es ver las señales de Disonancia Cognitiva en uno mismo para aprender y mejorar.
Como mejor un pensamiento que creo que es correcto, y a la vez, es muy sujetivo? Está difícil.
@@clovertheinfomationbroker1755 A través de la lógica y la detección de falacias.
dios mio, lo hice mil veces, realmente debo cambiar varias cosas, gracias
discutir con un cabeza dura, un ignorante o una persona de mente cerrada es imposible, no se los puede hacer cambiar de opinión nunca, y lo peor que cuando se quedan sin argumentos válidos se ponen a insultar
Algo valioso es también examinarnos a nosotros mismos en esos casos que nos provoca contradicción/"disonancia cognitiva"
"La mejor forma de evitar un golpe es no estando ahí".
Sr. Miyagi
Yo suelo bromear en medio de las discusiones para que la otra parte sepa que discuto ideas, no hay nada personal en su contra, pero habitualmente me lo reprochan. Seguiré haciéndolo, forma parte de mi
Este canal es muy interesante, pero la caja de comentarios da pena ajena entre pubertos que cree que Shapiro es un dios y otros que mencionan a Dalas como si el tipo fuera algo relevante por "ganarle" debates a estúpidos.
Lastima por los que idolatran a Shapiro y Peterson
No se... Pero me parece que caen exactamente en lo que explica el video. No encuentro argumento, solo descalificación a los que opinan diferente.
@@yeuxnoirs22 Si, tú lo has dicho, se ve que no sabes.
@@xxcholox Comenzamos con atacar a la persona y no su argumento. ¿Cuál otro sesgo vas a utilizar? Te leo.
@@yeuxnoirs22 No te ataque, solo te confirme.
Este video es excelente! De los mejores de todos los q haces (Q siempre son maravillosos). Gracias!
La disonancia al parecer la sufrimos todos en muchas ocasiones, sobretodo cuando estamos rodeados de lo que suponemos son nuestros discípulos...
Has descrito a la perfección a un terraplanista, el título del video debería ser:
Cómo discutir con un CABEZAPLANA
O con una suegra jajaja
🤣🤣🤣🤣no lo supieras! 😭😩😂😂😂
Soy terraplanista por recopilación de todos los datos existentes y posterior análisis y conclusión.
Es muy facil hacer que deje de serlo: colocar una camara de video en cualquier artefacto que abandone la atmosfera del planeta y muestre sin interrupciones su alejamiento.
Se vería el planeta en su real imagen.
Saludos seres inteligentes!
@@onatibiatarmikel9853 ojo que yo no descarto la teoria de la tierra plana eh, jamas afirmare una cosa ni la otra pero al igual que tu, se que hay muchisimas pruebas
@@onatibiatarmikel9853 O, mejor aún, puedo obsequiarte un libro de física básica y así vas empezando, y lo más seguro es que cuando termines de estudiarlo ya no vas a necesitar de ningún video.
cuando aparece una publicidad miro para abajo por el bien de mi salud mental. y si hay otra publicidad abajo cierro los ojos y respiro.
Has un video de que hacer si te das cuenta que eres el ignorante 💔, te sales o tan solo le das la victoria??
Lo más sensato es reconocer que te has equivocado y no actuar como un orate creyendo que lo sabes todo ni con aires de que lo sabes todo.
También yo opino que no se hagan debates tontos con quien sea
Mientras varios encasillando al disonante como fanáticos y que no hay que discutir con ellos, acá viene Brandon y desde la humildad plantea cómo lidiar con la situación si uno mismo es el disonante. Y es que es algo que puede pasar, somos falibles, sería bueno tener ese vídeo, pues cuando uno se siente ignorante la vergüenza hace fluir el orgullo y uno se pone a la defensiva.
Cuando yo estoy en esa posición, Brandon, lo que hago es preguntarle más al respecto, pues si tomas una postura activa estás retomando poder, y resolver tus dudas es la mejor manera de salir bien parado, ya no eres el ignorante o el avergonzado que perdió una batalla, sino una persona que quiere crecer y aprender.
Si se te ocurre otra opción, podrías plantearla igual. ;)
Creo que es mejor reconocerlo, pero sin estar molesto o avergonzado, se admite la derrota de buenas
@@senoritacastro Claro, aunque rescato algo del vídeo, que habla de que no se trata de ganar sino de aprender, y por lo tanto si no se gana, entonces tampoco hay perdedores, está quien discute y quien aprende. Podría ser una manera de resignificarlo ¿no?
@@Ammesiano Exacto, yo dije que hay que admitir la derrota de buenas, cuando en realidad no es una competencia, por lo tanto no hay ganadores ni perdedores, y quien incorpore esta idea no le supondría ningún conflicto estar equivocado y que el otro esté en lo cierto, puesto que haber aprendido algo no es nada por lo que haya que avergonzarse o molestarse, al contrario es algo bueno
Hola hermano. Excelente explicación. Gracias. Bendiciones 🙏
"Defender mi ideología
buena o mala pero mía
tan humana como la contradicción"
(A. Lerner- "Todo a pulmón")
Justamente hace un mes aproximadamente discutí con la tía de mi esposa y terminé sorprendido de que existieran personas totalmente tercas, siempre creí que al mostrar la razón frente a alguien este comprendería.
La señora desde el minuto una ya me acusaba de ser una persona nefasta al acusarme con su esposo con la oración "ves que clase de persona es", me "ninguneo" solo porque llevaba viviendo menos de un año en la casa, se contradecía a menudo, buscaba a toda costa victimizarse, acusaba solo por hacerlo (porque al cuestionarle las razones solo respondió cosas sin sentido) y al final terminó desviando el tema a otras cosas.
Pero ah tonto de mí, por haber caído justamente en los fallos que el video toca. Me ha servido de mucho este video así como aquella discusión para mi vida.
Gente el canal analiza hábitos carismáticos de personas de todo tipo, en la sección de discusiones hay videos protagonizados tanto por conservadores como Ben Shapiro, como por progresistas como Noah Trevor
Relajense y estén dispuestos a aprender de quien sea
Un usuario dijo "No se trata de ganar, sino de aprender. Es lo que más rescato del vídeo, muy buen vídeo." La realidad es que no es verdad. Quien debate está obligado a conocer ambos lados. Quien debate creacionistas, por ejemplo, debe conocer los fundamentos del creacionismo para poder rebatirlo. Esto no sucede con los creacionistas, ya que ellos no se preocupan por conocer cómo funciona la teoría de la Evolución, solo quieren ganar el debate con sus conocimientos derivados de otros creacionistas y de sus libros religiosos.
Esto me hizo recordar cuando Peterson tuvo el debate con Zizek y al pobre (Peterson) no había quien lo hiciera entrar en razón.
Exacto!
Hablas de cuando Žižek pasó saltándose las tangentes de cada tema? Te recuerdo que el debate se llamaba capitalismo vs socialismo, y solo Peterson habló sobre el sistema que más defendía.
Žižek dominó porque solo Peterson cedió consenso.
Pero Zizek es pura sesgo ideológico, disonancia cognitiva. A Peterson solo se le vio debil ese dia. Ahora eres tu el que esta cayendo en una falacia de evidencia incompleta y un ad hominem; si Peterson no supo debatir con Zizek entonces Peterson es un mal orador y sus ideas no son buenas, segun tú.
@@juliansoto2651 ¿Puro sesgo ideologico? Ese seria Peterson cuando no deja de repetir marxismo cultural, pero cuando Zizek le pregunto quienes eran marxistas culturales no supo que responder desmostrando disnonancia cognitiva, al igual que tu al decir que Zizek es puro sesgo ideologico cuando en realidad sus libros se dedican a la exploracion de las ideas, ideologias y los sesgos en si mismos.
@@juliansoto2651 Zizek trata de evitar que pienses con sesgo ideologico. De ahi que famosamente y en un sentido chusco dicen que su ideologia se basa en sañalar todo como: "Pure ideology". Ya que el explora la ideologia y la detecta avidamente, es por eso que saco a la luz el endeble argumento de Peterson en el debate.
Por la experiencia siempre he notado que si clasifica a la gente de tonta e inteligente estas jodido y frito en las discusiones y debates. Le he sacado muchísimo provecho y aprendizaje a no predisponerme al contrario y a mantener perfil bajo al principio. Es impresionante cuanta gente cae por su propia lengua los primeros 5 minutos. Mi consejo: escuchalos y preguntales cosas en un tono realmente genuino. La mayoría piensa que no sabes y te contestan honestamente lo que saben. Después de esto de manera sagaz muestra tu argumentación y te aseguro que lo disfrutarás el 100 % de las veces. Me sigue impresionan do al día de hoy la efectividad de esta tecnica.
“Perfecto! Ahora voy a poder hacer cambiar de opinion a [inserte grupo ideológico].
Amigos, si comentaron alguna variante de esta frase lamento informarles que son ustedes los del sesgo cognitivo
Muchas gracias.
Me gustan estos vídeos pero a la hora de la verdad me da mucha ansiedad discutir con alguien prefiero irme.
Pd: buen vídeo
Lo que sucede es que se confunden los términos. Hay gente que quiere tener una discusión y otras que solo quieren tener la razón. Si pretendes tener una "discusión" con estos últimos, pues haces bien en alejarte.
Cualquier persona puede cambiar nuestra actitud, o percepción de la realidad o modificar nuestra conducta.....
Es cuestión de estar en contacto con esa institución que todos tenemos, algunos más desarrollados que otros pero que se alimenta de las experiencias y donde cada cual hace sus comparaciones para saber como proceder
No me gusta tanto la idea de que la gente crea que no hay que debatir con fanáticos. Porque ante cualquier disonancia cognitiva propia, es muy fácil pensar "este tipo es un fanático, mejor ni debato".
También puede pasar que el que tiene signos de disonancia cognitiva en realidad está reaccionando a frustración por toparse con alguien que tiene disonancia cognitiva (o quizás eso pensamos). Por ejemplo, cuando la otra persona ignora tus argumentos, y solamente responde con dogmas que no tienen nada que ver con la discusión, a mí me molesta muchísimo y sé que muy fácilmente puedo empezar a gritar y a atacar.
una persona que ejempliica todo esto es agustin laje sin lugar a dudas!
que buen canal que es este, no sé como tiene tan pocos subcriptores
Su video me ha hecho reír mucho.
-como consigues ser tan tranquilo y no discutir con las personas??
-le digo “si, tienes razón” a la gente idiota
-pero yo no estoy de acuerdo con esa perspectiva
-si, tienes razón
Abajo leí un comentario sobre hacer que la otra persona se la piense y te de tiempo de dar tus argumentos. Creo que yo empezaría por revisar que no sea yo el disonante, ganaría tiempo para soltar lo que puede ser una intransigente postura de mi parte y si efectivamente no soy yo, entonces la otra persona sentirá que me he tomado el tiempo para evaluar su postura y ayudará a recuperar el vinculo para procurar cerrar la discusión, porque en lo que pienso que todos estaríamos de acuerdo es que no existe tal discusión, es solo un intercambio que derivará siempre en una pelea que afectará posibles discusiones en el futuro. Luego de la calma, el disonante procurará justificar su postura errada y lo que debe hacer la otra parte, es no remarcar la victoria como dice el video, sino recibirla.
Después de ver este vídeo me convertí en una fusión de Agustín Laje y Milei jusionados con Emanuel Danann
Una vez tuve una discusión acalorada con mis amigos en la que sucedió eso: estaban defendiendo cosas sin pie ni cabeza pero yo me exaspere tanto con eso que termine por irme del lugar. No fue mi acción más madura, lo reconozco. Cada que lo pienso sé que pude haberlo manejado mejor. Pero, así se aprende :)
Tengo un amigo terraplanista y cuando hablo con él y me dice que la tierra es plana yo le contesto diciéndo que las nubes son de porexpam....se queda roto
No creo que el objetivo sea que ellos entren en razon (no lo va a hacer) sino demostrar a la gente que ellos estan mal
La gente en ese estado no van a reconocer que estan equivocados, asi que deberiamos optar por hacerles entrar en razon (teniendo muy claro que nosotros no somos los disonantes)
@@mamadicamara1387 no van a entrar en razon nunca, o por lo menos no en poco tiempo
El objetivo puede cambiar, si lo tomas personal puedes intentar convencerlo pero si priorizás el alcance de la grabación te darás cuenta que suma más valor agregado a la batalla cultural y convencerlo sería probablemente contraproducente.
@@benjaminmartinez7712 Imaginate que tu te encuentras ese estado y te estas discutiendo con otra persona y te para de hablar y dice que no quiere hanlar mas contigo. Como te sentirias?
@@mamadicamara1387 no me importaria si no lo conozco
vamos que tu por desarrollar esto y por superentender estas cosas , es que tu eres la leche.
9:09,sera difícil para el fumador darse un respiro xdd
Como dice el dicho, cada cabeza es un mundo!, un mundo de confusion, el discutir un tema es muy dificil, porque aveces entramos en lo personal y dejamos el punto del tema a discutir, hay veses que todo parece o es ridiculo.
los que se escudan en la frase "no discutir con... tontos, fanáticos, etc.." sospecho que no saben que sufren de disonancia cognitiva.
y los que insisten en que los demás deben discutir con gente que no tiene remedio la sufren por partida doble.
Eso es que valoran su tiempo.
Siempre me averguenzo cuando entro en ese ciclo de terquedad en alguba discución. Y siempre y cuando me de cuenta de eso y la persona con la que discuto noo me dé asco, trato de disculparme xx
Disculparse es una buena muestra de humildad, y es un buen atributo. También podrías simplemente tomarlo como una sorpresa, y preguntar más sobre el punto de vista del otro.
disculparse con las personas a las que denominas asquerosas es lo que requiere de tu educacion y un tantitito de humildad y esfuerzo, las otras ni chiste tiene poorque lo haces quedando bien y a sabiendas de que pediras perdon y no te manbdaran al diablo...que te provoocda asco y porque discutes cobn alguien asi? porque tardas "tanto" en darte cuenta que eres un terco al discutir? te ha provocado problemas eso? animo
Hola ! Muy buen video y gracias porque me ayudará mucho en el día a día. Tienes Podcast?
Saludos
Trump: yo gané
Biden: *XD*
Mucha tele 😋
Todos aquí somos de derecha... no es así?
@@mateomartinezrodriguez1289 probablemente
A el colegio electoral no le divierte esta publicación
@@mateomartinezrodriguez1289 no por favor
yo solo tengo disonancia cognitiva con la religion pero siempre hay de los dos extremos, los que la niegan a toda costa o las que la afirman a toda costa, yo con mi disonancia es que siempre le doy las gracias a Dios por lo que me pasa en la vida, ya sea algo bueno o malo solo para enseñarme una leccion
Like si admiras a Shapiro y a Peterson
Peterson claro, Shapiro no, sabe debatir, pero no tiene la razón la mayoría de las veces.
A ni uno son grandes debatistas pero nunca tienen razón realmente
Pero si ellos son manipuladores de masas?
@@JAREMART enserio si no tuvieran la razón estarian donde estan ahora y seria fácil ganarles
@@Klowmaster Claro, ese tipo de argumento usan ellos, porque usas plural si solo mencioné a Shapiro, mira sus argumentos en contra de la ideología de género, los cuales ni siquiera sabe la definición de genero, sexo e identidad
No hay problema con la disonancia cognitiva cuando dejas de lado el ego y aceptas que puedes equivocarte, lo chungo viene cuando lo aceptas y la otra persona te lo restriega. Ese es el miedo que se cumple el 99% de las ocasiones y que hace que no Transijamos.
Lo siento amigo pero enseñar a debatir a los progres no funciona.
Pero buen intento.
Falacia ad hominem.
Además, ¿qué parte del video dice o sugiere que los consejos son exclusivamente para debatir a favor de ideologías “progres”?
Es muy profundo lo que decís. Digo profundo porque se nota que necesitás sentirte superior a otras personas a las que llamás progres y eso te hace bajar al fondo del pozo, por eso es profundo lo que decís.
Es un vídeo interesante, aunque podrían haber mostrado ejemplos con personas que se expresaran en castellano o español y no en otro idioma. El lenguaje no-verbal es diferente para cada código de comunicación que se emplee en un contacto verbal.
El primer sesgo es el título. La premisa de que el "cabeza dura" es otro, nunca yo mismo. Ves la vida siempre desde tu lado, (para tí el lado correcto) pero todas las demás personas no ven tu vida, desde tu punto de vista, la ven desde el suyo y cada cual tiene uno diferente.
Uno por lo general cree estar en lo correcto y es muy poco autocrítico, sobretodo si haces videos hablando de estos temas.
Alguien que opine sobre mi experiencia y comente qué habría hecho?
el jefe estaba molesto por algo que no hicimos, y eso debió hacerse meses atrás, pero no lo hicimos porque él dijo que lo haría por nosotros, pero todos, absolutamente todos lo olvidaron, menos yo porque lo escribí en mi cuaderno de notas...
en medio de la discusión, bien acalorada, yo le expliqué todo y me mandó a callar, porque él no se acordaba de eso. Yo me encabroné y la conversación se puso peor. El resto del equipo (+/- 15 personas) estaban callados, no se acordaban de nada, no habían anotado nada, me hacían señas para que me calmara y callara, yo estaba solo contra el mundo. Cabe acotar que vivo en Austria y soy de habla hispana, así que el jefe se fue por ahí y dijo que yo era el único que lo había escrito porque le entendí mal y por eso nadie más lo había escrito...
ahí empecé a sudar la gota gorda porque era posible, pero la discusión ya había ido lejos y ambos estábamos en esa disonancia cognitiva y ninguno quería perder. Por fortuna tenemos un sistema informático donde se registra todo, pero él decía que no era necesario revisarlo porque él estaba 100% seguro de que no encontraríamos nada, además ahí van registrados decenas de reuniones por día (es una empresa grande) y sería difícil encontrarla... después de rogarle para que revisara y yo con el corazón en la garganta, revisó y gracias a jebús, buda y alá él sí lo había dicho y ahí quedó registrado.
Como buen perderdor, el jefe se disculpó y cambió completamente de actitud, de la ira a la vergüenza. Él de verdad (y los demás) había olvidado esa reunión por completo y al ser 15 personas contra una, obvio que el que está solo está equivocado.
Estoy muy seguro que tuve suerte de que él fuera buen perdedor, porque si me hubiese topado con alguien de verdad idiota, me habría hecho la vida imposible de ahí en adelante.
Cómo habrían manejado esa situación?
- no decir nada en primer lugar y aguantar el regaño junto con los demás? de verdad no era nada importante
- rendirse cuando la discusión todavía no era acalorada?
- dejarse mandar a callar porque es el jefe?
Yo no me puedo callar cuando algo no está bien, no importa si es algo irrelevante, simplemente no lo puedo aguantar, sé que es un serio problema si uno no está en el lugar adecuado, con las personas adecuadas.
Alguien me podria explicar la señal numero 4 sobre cambiar las reglas de juego con frecuencia
en la entrevista 5:32 estaba tratando con diferente criterio a personas que actuaron igual, aplica para situaciones, personas, etc.
@@marcocuatro2 ni siquiera entendia ese fragmento de la entrevista pero gracias a ti ya se que a que se refiere. Gracias por la explicacion
Muy buen video.. Una sugerencia.. Si podrían doblar al español los ejemplos.. Los escucho mientras hago otras actividades y me dificulta la lectura de subtitulos
Lo malo de este tipo de videos es que generan discusiones en los comentarios.
De hecho podría también ser algo bueno, muchos creen que son el lado superior de la conversación cuando ven uno de estos vídeos, hablar en los comentarios sobre lo que se percibe, nos ayuda a pulirnos para que sea productivo. ¿crees que pudiera ser?
Jaja de eso se trata, el RUclipsr gana con la cantidad de comentarios, y las vistas el video... Mientras más polémico es el tema del mismo, más "morbo" crea en la gente por ver el video y así en bucle sigue....
Mejor,así de paso si hay algún wey con disonancia cognitiva en los comentarios te pones a verificar los puntos del vídeo xd
@@arpernet7743 claro, por qué no jaja
estamos practicando para ver si entendimos la lección.
Re bueno 👍🏻 gracias
El titulo: Como discutir con un cabeza dura.
Automaticamente yo: Por fin podre discutir con mi primo😆😅
Lo que yo caci siempre hago en casos como este es que , aunque la persona sea o nó, inteligente,,, Es que le digo,,,Yo sé que tú eres una persona inteligente, dejame explicartelo de otra manera,,, y si la persona sigue sin entrar en razón, entonces le digo que yo pensaba que era mas inteligente y dejo la discucion. Muchas veces esas personas terminan entendiendo que estaban equivocadas justo enfrente de mí y yo pretendo ignorar que se dieron cuenta, y aveces se lo restriego en la cara. Hace poco fuí donde mi mecanico para que me arregle un problema de cajas de bolas en una de las ruedas de enfrente de mi carro. Ese dia, yo llegué muy temprano al taller y el mecanico estaba limpiando su automobil, luego tomó una vieja, muy vieja aspiradora y yo le dije, wao!! esa aspiradora si que es vieja, y el me respondió,,, pero funciona!! Durante la estuvo utilisando me dí cuenta que que tenía un orificio por donde se metía el filtro y le dije que no era normal que la estubiera utilisando así,, pero yo no se lo dije de mala manera, y se lo dije con mucho respeto, entonces el se enojó y me dijo,,, te vas a poner bruto ahora? y yo le dije que porque me dice eso,, y el continuó diciendome que si, que yo me estoy poniendo bruto,, y le dije que no me falte el respeto,,, cuando yo ví que el mecanico seguía en lo mismo, dejé de hablar, luego el me dijo, mi razón es mia,,, cuando me dijo eso,, me recordé que en muchas ocaciones yo le decía lo mismo a mi madre, y se lo dije tambien le dije algo mas que no recuerdo lo que fué, pero lo hiso reir. Luego todo volvió a lo normal; El terminó de reparar un auto que yá estaba en el taller, luego calentó comida y la compartió conmigo, despues arregló mi auto y yo me fuí luego que le pagué.. Mas tarde cuando yo iba manejando mi auto, estuve analisando, el porqué del ´porqué y me dí cuenta de que su actitud fué el resultado de muchas burlas que sus supuestos amigo que van al taller le hacen y de cierta manera le faltan el respeto. El mecanico que hace mas de 10 años que yo boi a su taller, sabe que yo soy un hombre respetuoso, pero en ese momento se le había olvidado, y mal interpretó lo que yo le dije acerca de la vieja aspiradora, creyendo que yo me burlaba de el, así como en algunas ocaciones , sus amigos lo hacen con el. Conclucion!!Yo me dí cuenta del porqué mi amigo el mecanico reaccionó de esa manera y así lo pude entender mas, aunque el no admita que me faltó el respeto sabiendo el que yo soy respetuoso y que no me estaba burlando de el. Aveces hay que ponerse en la misma postura que los demás para entenderlos y de esta manera hacer que entren en razon sin decir muchas palabras como las que estoy escribiendo ahora 😁😁😁 Saludos a todos y gracias por el video.
Cómo discutir con una feminista radical, Nice!!!!!
O un socialista
Jajaja probablemente te gane fácilmente, ustedes son los que siempre terminan diciendo incuerencias
@@angelltorresdamas5650 *Incoherencias*
Cómo que tipo de incoherencias?
Si discutir con una feminista lo único que hace es que quieras irte a otro mundo en donde se utilicen argumentos sólidos y no argumentos sentimentalistas
@@matonolo Ya sé jajajaja
no necesitas ver un video con pasar la primaria ya tienes el suficiente nivel para humillar a una feminista pero tampoco es necesario se humillan solas te recomiendo los debates de agustín laje
Yo convivo con una persona fanática (una tía), y ya aprendí que hay temas que simplemente no se pueden conversar con ella, cuando ella quiere arrastrarme a eso temas, yo simplemente no le contesto, es rudo, pero no hay de otra. Cuando a veces vemos el noticiero juntos yo no comento nada, y si ella hace algún comentario, yo no replico nada.
Por fin el tutorial para perfecto para discutir contra zurdo 😳👌👌👌
Tercos hay en todos los espectros políticos, así que relax
De qué hablas? Los zurdos no son ni inteligentes ni lógicos.
@@alexandersantana24 su argumento pierde validez al generalizar, siendo esto una falacia argumentativa
@@franzkafka3126 es un chiste xd. no lo esta diciendo en serio xd
Sí, Vidal, ahora solo falta que lo practiques y podrás debatir con éxito con todos los zurdos del mundo. Enhorabuena!
Muy bueno, me entrevera un poco los ejemplos en inglés. Gracias
estaba hablando con mi novia y ese momento ella entro en la disonancia cognitiva con lo cual hice una broma inocente, sorpresa mía fue al escuchar de ella "todo de parece gracioso" en fin se terminó enojando más :,v
Hahahahaha
A veces las discusiones con novias es porque ella quiere algo, cualquier cosa que la distraiga de eso la va a molestar. También puede ser que estaba hablando de un tema que ella toma muy en serio y probablemente tú no, así que la broma solo hizo empeorar las cosas.
Excelente como siempre gracias y éxcitos.
Mejor dicho como discutir con un:
- democratas
- porgresista
- feminista
- socialista
- Machistas.
- Fascistas.
- Racistas.
- Nazis.
ES COMO HABLAR CON UNA PIEDRA!, además que están muy bién adoctrinados.
@@genesisc.k.5915 términos quemados en la actualidad. Donde todo es racista, sexista, machista... será que en verdad lo es?
@@genesisc.k.5915 te acabas de exponer sola
@@pantokrator4ever bueno, tecnicamente tiene razón, no se puede discutir contra esos de forma objetiva
Sería interesante que abordaras la asertividad como filosofía de debate y de relacionarnos con los demás.
Like si conoces a personas que son Cabezas Duras ; ) como l@s que aún NO creen en el Covid-19
Queres discutir sobre ello ?
en realidad tu estas entrando en la disonancia cognitiva ya q acusas de q hay personas q no creen en el covid 19, cuando en realidad las personas q discuten sobre el tema si creen en el covid pero cuestionan con argumentos q se utilizo politicamente un virus con baja letalidad para beneficiar a distintos grupos, tu caes en un error al acusar de q no creen en el covid a cualquiera q cuestione como se toman medidas
No aprendiste... Entraste en una disonancia cognitiva por que nadie niega si existencia solo que algunos cuestionamos la narrativa mediática.
@@mateomartinezrodriguez1289 a mi me han llamado conspiranoico por decir que no deberian imponernos las cuarentenas, aun presuponiendo que el virus de hecho existe. Lo mejor es que van por el mundo muy tranquilos creyendo que yo soy el idiota ajaja.
@eclipse que tal si te pido que me compruebes que el coronavirus existe? Darias por hecho que yo no creo en él solo por cuestionar su existencia?
Buen video, gracias por estas herramientos
Para mi por esto mismo es que me cuesta poner a Shappiro a la altura de Peterson o Harris. Quizás sea por su juventud o falta de experiencia, pero le cuesta mucho "soltar" sus creencias y no caer en eso de creer que si alguien ataca tus ideas/creencias es porque te está atacando personalmente. Peterson y Harris parecen, en ese sentido, más abiertos a aprender de la otra persona con la que discuten, ambos siempre me dejan la sensasión en sus debates que el fin es siempre aprender algo nuevo, mientras que Shappiro discute para demostrar que tiene la razón y punto, no hay aprendizaje, no hay apertura hacia lo que la otra persona pueda decir, y por lo mismo veo que cae muchisimo más frecuentemente en falacias argumentativas en comparación a Harris o Peterson, por ejemplo: en una discusión dice que el rap/hip-hop no es música puesto que la música se compone de melodia, armonia y ritmo, y como según el dichos estilos músicales solo se componen de ritmo, entonces no son música, por ende por eso no le gustan o no los aprecia, esto lo decia justificandose en base a que su padre es un académico en la música y debido a que la definición de música que el conoce se la enseño su padre, un experto en la materia, entonces es cierta, cayendo en "falacia de autoridad" y luego salieron muchos videos de músicos académicos desmintiendo que lo que el argumentaba en contra de dichos estilos músicales era cierto y que por ende, si son música. La cosa es que me pareció que trató de ir muy lejos y usar un argumento innecesariamente elaborado para justificar algo que todos sabemos es subjetivo: los gustos personales. Y desde ahí que me cuesta mucho no ver a Ben Shappiro como un charlatán, alguien que parece muy inteligente y certero si lo pones frente a alguien "intelectualmente inferior", alguien que puede engañar/convencer facilmente a alguien sobre algo que no sabe, pero cuando se ve acorralado o en apuros, empieza a caer de manera sutil en falacias argumentativas, tanto para defender su postura como para atacar la postura contraria.
ey, yo vi este video en inglés y hasta ahora me aparece de recomendado en español. No sabía que este canal tenía una versión en español.
Está bendición es para ti Carisma > [Biblia/Números 6:24 al 26]
Jesús es el salvador de toda alma, sin él nadie puede ser salvo. Él te ama, no tardes en acercarte a él. Un abrazo grande.
Muy buen video, bastante dinámico y entretenido, me encanta este canal, por eso mismo espero que llegues pronto al millón, te lo mereces, suerteeee
No entendí...
Saludos!
Muy interesantes tus videos. Me gustaría poder leer sobre la psicología que hablas en tus videos. Algún libro/s que recomienden??
Muy interesantes todos los videos!
Gracias!!