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我的研究所指導教授可能是第一個教我「以人廢言」是件好事的人他那時的意思是有些國家出的論文可以不用花太多時間看XD
好奇問一下您的學術專業是哪方面？是英文？中文？日文？歷史？政治？抱歉真的好奇想要問一下，謝謝！（我也好想要這種會告訴我「以人廢言是好事」的教授…）
我最近正因為「以人廢言」而被三個期刊拒絕呢！在台灣寫轉型正義學術文章似乎是一件很敏感的事⋯⋯
黨國幽靈一直都在
那你就拍影片上傳到YT呀，不給你刊⋯⋯⋯⋯那你就自己刊
謝謝蔡桑，以人廢言絕對有，但是要夠了解、並且接收正確資訊才能用，還記得以前公民老師教到(不要以片面的資訊輕易判斷一件事，也不要盲目崇拜，就連老師說的話都有可能會傾向某一方或錯誤。)以巴、俄烏戰爭都有各民族不同的立場，總統大選也是，看完新聞後都會默默去查很多資料，再做判斷，真的是很感謝當初的公民老師，雖然不是考試的項目，卻是出社會後最實用的一門課。 PS : 如果我們國家的政治人物，可以給的出很多關於施政的方針，多一點資訊，我覺得台灣人民就不會單純以統獨、藍綠議題去投票了，這次兩位醫師背景總統參選(我們假設是生病的病人要去看醫生，你會選一個已經制定好開刀的流程，風險，費用，很中肯的跟你述說你的病情，毫無保留 / 還是選一個跟你說一定會治好你，不用擔心，相信我就對了，但一點開刀相關內容都不讓你知道的醫生，你會選哪一個?)
我不同意，醫生的比喻的話，最重要的不是現在的話語，而是過往累積的信任(or醫德)，這也是為什麼有人覺得後面的可信，前面的不可信，正是因為對早期立場的了解，才會覺得對方是在說謊唬爛瞎搞對於統獨現在除了投降中國的，都是被對岸劃作台獨，這個前提下，早就沒有統獨議題了.....對大部分台灣人而言，天然就被"當成"獨派了....
其實觀察一個人看他做甚麼比說什麼更重要，嘴巴說不要身體可是很誠實的呢
身為一個非網紅財務顧問職:P Ben桑的頻道我個人認為含金量很高的專業且中立.很多內容我也跟我開業在日本近30年的姐姐求證過.多隻影片也是多次推薦給我個人社群的客戶 :D
我覺得你是就這個問題說的最好的，真相永遠只有一個(不是物理的量子)只有不同的解讀，懂得說話人的立場更助於我們的判斷，文字的歷史口述的歷史後代人解釋的歷史，永遠被知識智慧立場產生了距離，看見今天認識歷史才能懂的人性及其發展的建構的世界
[以人廢言有先決條件 你對這個人的了解程度] 了解牠自然對牠言論早有歸類(不可回收或汙染物)不認識的人 沒交集的人 沒關係的人 廢不廢言不用討論 光想就很費勁了蔡桑 淺顯易懂的說明 很讚 可以分享給朋友 以後他們被我歸類成不可回收或汙染物時 我就安心多了
金句：大哥是對的！其實個人覺得應該是永遠抱持著懷疑的態度去接收所謂的資訊，即使是眼見為憑的事，聽到的話，下意識就放進腦子裡去用邏輯思考，也許不是對與錯，而是利與弊！就像北一女的老師，個人觀點那只是國文老師在對自己未來的生涯出路在靠么而已，根本是無關廉恥的學問！
資訊識讀的重要性大家都知道，因此了解說話者的隱藏立場確實是重要的，正常來說不管是愛聽的不愛聽的，聽完話還是需要的，怎麼信才是重點，現代人的信息繭房還是挺厚的，就像底下留言感覺到好像很多中立者，但在不確定其目的前，可能還是只能取對自己有用的部分去吸收了，結果還是容易偏聽偏信，中立客觀本來就是鬼話，我反而比較相信立場鮮明者說的話(不管是被判斷成真話或謊話或有所保留的真話....)，說自己中立客觀的人最不能信....
以當事人的立場而廢言，是很全新的想法與看法！可是相對於當事人的立場，而說出口的話。多少還是可以有參考價值！🤔️😮👌👍
其實這件事我自己很早就聽過了，但是其實要那樣思考蠻辛苦的，尤其是每次都要刻意站在不是我的立場的人再想一遍會變超累或許我就是被訓練要對每個人同時傳遞不同立場然後最後反而變成什麼都沒講的思考機器吧？哈哈（沒錯我就是那種敢亂講老闆壞話找死然後現在快餓死的人 😢 但沒辦法我真的無法接受老闆騙人隱藏一些事情）
謝謝蔡桑的分享白話點來說「以人廢言」就是簡單的立場分析通常站在什麼立場說話的人都有他所在位置的利益看懂這層利益關係就離看懂這個人不遠了😆
只能說是立場的不同，價值觀的對立. 並沒有真正的誰對誰錯，世上的各種紛爭都是如此 正如莎士比亞的名言;世間本無善惡，端看個人想法.
但是「判斷人」的難度要比「判斷言」的難度高很多。如果對「言」的判斷是建立在更容易出錯的對「人」的判斷，不像是好的處世策略。孔子說：「君子不以言舉人， 不以人廢言 」。意思應該是說，「人」和「言」要分開看。你以為的爛人不一定說不出讓你受用的好話，也不要因為有人說了你喜歡聽的話，就以為這個人一定很厲害。
看完蔡桑的分享，想到論語裡的一段話：「視其所以，觀其所由，察其所安，人焉廋哉，人焉廋哉！」
終歸一個重點就是你到底希望自己的（國度）是怎樣的？先清楚自己的歸屬再去釐清什麼才是你真正需要的東西有了這個方向與識別, 很清楚能得知對方說的話適不適用？有些人是很長期性的在經營著他最後的目標（置入觀念）如果你不把最終的”結果“看清楚！還是會被帶歪的例如:臺灣到底是屬於誰的？（你希望是誰的？）請問臺灣為何要去思考屬於誰的？（臺灣就是臺灣而已啊）提出臺灣屬於誰的這個論點從一開始就下了一個陷阱了好像我們臺灣人不得不 得選邊站？（重點是 臺灣沒必要選啊）你家就是你家！還要別人去認定才算是嗎？
感謝蔡桑！
每個人都只認同自己！只是有智慧的人認同說智慧的話的人，如果有一天同一個說智慧的話的人說幹話，有智慧的人就不會認同幹話的人
非常有料
我有個朋友為了中立，所有媒體、自媒體都看，然後有時候還會傳給我，我看了之後整個懷疑人生，怎麼會想人相信很多非常浮誇不切實際、無憑無據的訊息，像是為了中立所以說烏克蘭、俄羅斯都有50%的錯，或是相信俄羅斯所說的已經打下基輔之類很容易打臉的造假訊息，難道不會直接查基輔的當日新聞嗎?或是相信很矛盾的邏輯，比如在台灣疫情很嚴峻的2020，相信台灣的確診率50%，又相信台灣的疫情控制很好。我覺得不要堅持絕對中立，但可以開放式討論很多議題，比如最近很多歷史翻案的影片，把慈禧太后有做的事情跟沒做的事情都拿出來講，然後說歷史沒有誰一定是好人、誰一定是壞人，這種討論我覺得才算是中立。
老師，帥哦！
人們在社會中走跳，很大一部分是靠『信用』二字。由此觀點，以人廢言其實才合理。一個信用紀錄不佳、甚至信用破產的人，跟他在那邊『不以人廢言』，只是大幅增加自己被騙的機率而已。
教授講得真的很有邏輯
學歷史的我的確相信真相只有一個，那就是歷史都是贏家在寫的。
蔡桑 教授您好！
以人廢言沒問題，但要有不以人廢言的空間，尤其決策者，有時候重要資訊就藏在這些廢人言裡，而救了整個群體
我覺得蔡老師講的有問題，我比較信任蔡公蘇呼！😂😂😂😂😂
個人覺得，以人廢言超正確
這影片標題應該改成論獨立思考的重要性所謂的中立客觀就是豪小啦，講白了那個叫沒有核心價值跟中心思想
我自認思考都是對事不對人 不會預設發言人的立場 頂多就是會對每個人有不同的印象分數來決定時間少的時候先看誰的 時間夠的話還是會把所有角度的觀點都看過
正確
就跟測不準原理一樣，當你選擇花時間心力報導這件事情而不是另一件事情時，就已經不是中立客觀了
6:30謝謝你道中了我大學時代還太年輕時的迷思
社情、色情、社群、色群，我個人是傻傻搞不清。
為何蔡老師講話總是像日本人那麼理性講理？我是覺得蔡老師有學到日本人換位思考的精神，凡事不會本位主義。不知我說的是否正確
學歷史的人才不會說真相只有一個...
對啊，不要因為頻道主是日本博士就相信他的說法。
謝謝蔡桑，在資訊時代，在積極吸放資訊之餘，也要懂得辨別資訊的真假。
已分享 國中學論語對不以人廢言,, 覺得這個觀念很難做到
一件事情的真正紛爭，就是「客觀」。大家只相信自己所見 所聞，這正是共和制之所以會崩潰的原因。
蔡桑我師傅❤
2:45畫面中沒穿球衣的棒球隊隊員是.......
比起聽他說了什麼，還不如看他做了什麼比較重要畢竟嘴巴講講誰不會，至於立場這種東西...其實也跟嘴巴講得差不多
麻原之後不是應該接柯學家的照片嗎😂😂
不以言舉人，不以言廢人！不要以這個人講了什麼就下定論，要再看這個人曾經到現在都做了什麼，這個人的言行有一致性嗎！？當言行不一時，當然在其行為上更能判定其言語上的真偽！才能更客觀的判定這個人！
姨學說的廉價七成正確
肉燥飯+魚丸油條湯這個真的是台南早餐的標配，這個片子唯一的小缺點就是蔡桑應該穿吊嘎+短褲+拖鞋才更好吃的感覺
個人認知不以人廢言是因為以前的時代資訊不發達，資訊傳遞不順，所以不要聽片面，現在資訊爆炸下，根本不適用'以人廢言'
今天影片雖然短，但內容值得反覆重播思考😊
我很想大聲斥責...但我也喜歡色情推播😊
有時候很想以人廢言可是有時候他媽的又說的很有道理不想以人廢言可是他說的又不實際再喇叭
選邊站，哈哈
蔡桑好帥！ 期待女裝～
簡單說就是要多方思考吧..
我沒有以人廢言，我是以人廢人 😂
不以人廢言給我的意思就是，你對這人不了解又不做功課，然後隨便找個藉口想糊弄你自己，阿這個人其實沒那麼爛，我在講的就是馬克思
前幾個月老高的五歲抬頭兒真該來看看這片
以人廢言最好的例子不就是柯文哲嗎😂
謝謝讓我又看完一部廢片消磨了時間
不以人廢言不就會被設下陷阱嗎？
不要我要以人廢言
謝謝蘇呼🙏🏻這集真的很精闢「獨立思考的前提是我們主動吸收到來源正確的情報」「這也是尊重專業的重要性」台灣今天這麼多這麼多的人不懂得獨立思考真的是很可悲，拎杯再投給蔡英文拎杯高囝😑
像我們這樣的人越多台灣就會越好！！
確定是針對蔡政府嗎?哈哈哈~
@@brianchang4679 當然是想投也沒得投蔡啦可是這種話術就是網軍拿來混淆的主旋律一堆八七仔就是會聽信🪝2⃣️、插管那類還煞有介事的自以為很獨立思考、很深挖社會😌
假中立的都有一個"中"字
偷臭館長
蟻人肺炎
真正社會“醞做”是以言廢人，即便所謂中立客觀也最清楚明白！你看發言邏輯慣性就應該明白要不要廢這個跟你溝通的人！不管對方是媒體還是面對面，比如說92宫勢是KMT神主牌，所以要相信習唯尼，比如說台毒是DDP神主牌，平常不起乩也没人當回事，實際上你真認真了，美國大哥就扁你，所以台灣民主還漫漫路，先讓政客們習慣說謊就成廢人開始，目前柯P起頭，大家拭目以待
左左右右還有兩個小時後到達戰場🤓
他們怎麼了嗎ww
@@XYWEILUKA他說的是左派右派不是以前那個童星的左左右右
🤣🤣好厲害 這樣都懂w
@@王俊元-t4d原來ww
不論是支持或是反對以人廢言， 前提是這個人素質高低，自己平時修養。比如某婊子網紅，天天喊自己多中立，但是每次都雙重標準再評論事情，😂😂😂
我的研究所指導教授可能是第一個教我「以人廢言」是件好事的人
他那時的意思是有些國家出的論文可以不用花太多時間看XD
好奇問一下您的學術專業是哪方面？是英文？中文？日文？歷史？政治？抱歉真的好奇想要問一下，謝謝！（我也好想要這種會告訴我「以人廢言是好事」的教授…）
我最近正因為「以人廢言」而被三個期刊拒絕呢！在台灣寫轉型正義學術文章似乎是一件很敏感的事⋯⋯
黨國幽靈一直都在
那你就拍影片上傳到YT呀，不給你刊⋯⋯⋯⋯那你就自己刊
謝謝蔡桑，以人廢言絕對有，但是要夠了解、並且接收正確資訊才能用，還記得以前公民老師教到(不要以片面的資訊輕易判斷一件事，也不要盲目崇拜，就連老師說的話都有可能會傾向某一方或錯誤。)以巴、俄烏戰爭都有各民族不同的立場，總統大選也是，看完新聞後都會默默去查很多資料，再做判斷，真的是很感謝當初的公民老師，雖然不是考試的項目，卻是出社會後最實用的一門課。
PS : 如果我們國家的政治人物，可以給的出很多關於施政的方針，多一點資訊，我覺得台灣人民就不會單純以統獨、藍綠議題去投票了，這次兩位醫師背景總統參選(我們假設是生病的病人要去看醫生，你會選一個已經制定好開刀的流程，風險，費用，很中肯的跟你述說你的病情，毫無保留 / 還是選一個跟你說一定會治好你，不用擔心，相信我就對了，但一點開刀相關內容都不讓你知道的醫生，你會選哪一個?)
我不同意，醫生的比喻的話，最重要的不是現在的話語，而是過往累積的信任(or醫德)，這也是為什麼有人覺得後面的可信，前面的不可信，正是因為對早期立場的了解，才會覺得對方是在說謊唬爛瞎搞
對於統獨現在除了投降中國的，都是被對岸劃作台獨，這個前提下，早就沒有統獨議題了.....對大部分台灣人而言，天然就被"當成"獨派了....
其實觀察一個人看他做甚麼比說什麼更重要，嘴巴說不要身體可是很誠實的呢
身為一個非網紅財務顧問職:P Ben桑的頻道我個人認為含金量很高的專業且中立.很多內容我也跟我開業在日本近30年的姐姐求證過.多隻影片也是多次推薦給我個人社群的客戶 :D
我覺得你是就這個問題說的最好的，真相永遠只有一個(不是物理的量子)只有不同的解讀，懂得說話人的立場更助於我們的判斷，文字的歷史口述的歷史後代人解釋的歷史，永遠被知識智慧立場產生了距離，看見今天認識歷史才能懂的人性及其發展的建構的世界
[以人廢言有先決條件 你對這個人的了解程度] 了解牠自然對牠言論早有歸類(不可回收或汙染物)
不認識的人 沒交集的人 沒關係的人 廢不廢言不用討論 光想就很費勁了
蔡桑 淺顯易懂的說明 很讚 可以分享給朋友 以後他們被我歸類成不可回收或汙染物時 我就安心多了
金句：大哥是對的！
其實個人覺得應該是永遠抱持著懷疑的態度去接收所謂的資訊，即使是眼見為憑的事，聽到的話，下意識就放進腦子裡去用邏輯思考，也許不是對與錯，而是利與弊！就像北一女的老師，個人觀點那只是國文老師在對自己未來的生涯出路在靠么而已，根本是無關廉恥的學問！
資訊識讀的重要性大家都知道，因此了解說話者的隱藏立場確實是重要的，正常來說不管是愛聽的不愛聽的，聽完話還是需要的，怎麼信才是重點，現代人的信息繭房還是挺厚的，就像底下留言感覺到好像很多中立者，但在不確定其目的前，可能還是只能取對自己有用的部分去吸收了，結果還是容易偏聽偏信，中立客觀本來就是鬼話，我反而比較相信立場鮮明者說的話(不管是被判斷成真話或謊話或有所保留的真話....)，說自己中立客觀的人最不能信....
以當事人的立場而廢言，是很全新的想法與看法！
可是相對於當事人的立場，而說出口的話。
多少還是可以有參考價值！🤔️😮👌👍
其實這件事我自己很早就聽過了，但是其實要那樣思考蠻辛苦的，尤其是每次都要刻意站在不是我的立場的人再想一遍會變超累
或許我就是被訓練要對每個人同時傳遞不同立場然後最後反而變成什麼都沒講的思考機器吧？哈哈
（沒錯我就是那種敢亂講老闆壞話找死然後現在快餓死的人 😢 但沒辦法我真的無法接受老闆騙人隱藏一些事情）
謝謝蔡桑的分享
白話點來說
「以人廢言」就是簡單的立場分析
通常站在什麼立場說話的人
都有他所在位置的利益
看懂這層利益關係
就離看懂這個人不遠了😆
只能說是立場的不同，價值觀的對立. 並沒有真正的誰對誰錯，世上的各種紛爭都是如此
正如莎士比亞的名言;世間本無善惡，端看個人想法.
但是「判斷人」的難度要比「判斷言」的難度高很多。如果對「言」的判斷是建立在更容易出錯的對「人」的判斷，不像是好的處世策略。孔子說：「君子不以言舉人， 不以人廢言 」。意思應該是說，「人」和「言」要分開看。你以為的爛人不一定說不出讓你受用的好話，也不要因為有人說了你喜歡聽的話，就以為這個人一定很厲害。
看完蔡桑的分享，想到論語裡的一段話：「視其所以，觀其所由，察其所安，人焉廋哉，人焉廋哉！」
終歸一個重點就是你到底希望自己的（國度）是怎樣的？
先清楚自己的歸屬再去釐清什麼才是你真正需要的東西
有了這個方向與識別, 很清楚能得知對方說的話適不適用？
有些人是很長期性的在經營著他最後的目標（置入觀念）
如果你不把最終的”結果“看清楚！還是會被帶歪的
例如:臺灣到底是屬於誰的？（你希望是誰的？）
請問臺灣為何要去思考屬於誰的？（臺灣就是臺灣而已啊）
提出臺灣屬於誰的這個論點從一開始就下了一個陷阱了
好像我們臺灣人不得不 得選邊站？（重點是 臺灣沒必要選啊）
你家就是你家！還要別人去認定才算是嗎？
感謝蔡桑！
每個人都只認同自己！
只是有智慧的人認同說智慧的話的人，如果有一天同一個說智慧的話的人說幹話，有智慧的人就不會認同幹話的人
非常有料
我有個朋友為了中立，所有媒體、自媒體都看，然後有時候還會傳給我，我看了之後整個懷疑人生，怎麼會想人相信很多非常浮誇不切實際、無憑無據的訊息，像是為了中立所以說烏克蘭、俄羅斯都有50%的錯，或是相信俄羅斯所說的已經打下基輔之類很容易打臉的造假訊息，難道不會直接查基輔的當日新聞嗎?
或是相信很矛盾的邏輯，比如在台灣疫情很嚴峻的2020，相信台灣的確診率50%，又相信台灣的疫情控制很好。
我覺得不要堅持絕對中立，但可以開放式討論很多議題，比如最近很多歷史翻案的影片，把慈禧太后有做的事情跟沒做的事情都拿出來講，然後說歷史沒有誰一定是好人、誰一定是壞人，這種討論我覺得才算是中立。
老師，帥哦！
人們在社會中走跳，很大一部分是靠『信用』二字。由此觀點，以人廢言其實才合理。
一個信用紀錄不佳、甚至信用破產的人，跟他在那邊『不以人廢言』，只是大幅增加自己被騙的機率而已。
教授講得真的很有邏輯
學歷史的我的確相信真相只有一個，那就是歷史都是贏家在寫的。
蔡桑 教授您好！
以人廢言沒問題，但要有不以人廢言的空間，尤其決策者，有時候重要資訊就藏在這些廢人言裡，而救了整個群體
我覺得蔡老師講的有問題，我比較信任蔡公蘇呼！😂😂😂😂😂
個人覺得，
以人廢言超正確
這影片標題應該改成論獨立思考的重要性
所謂的中立客觀就是豪小啦，講白了那個叫沒有核心價值跟中心思想
我自認思考都是對事不對人 不會預設發言人的立場 頂多就是會對每個人有不同的印象分數來決定時間少的時候先看誰的 時間夠的話還是會把所有角度的觀點都看過
正確
就跟測不準原理一樣，當你選擇花時間心力報導這件事情而不是另一件事情時，就已經不是中立客觀了
6:30謝謝你道中了我大學時代還太年輕時的迷思
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為何蔡老師講話總是像日本人那麼理性講理？我是覺得蔡老師有學到日本人換位思考的精神，凡事不會本位主義。
不知我說的是否正確
學歷史的人才不會說真相只有一個...
對啊，不要因為頻道主是日本博士就相信他的說法。
謝謝蔡桑，在資訊時代，在積極吸放資訊之餘，也要懂得辨別資訊的真假。
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一件事情的真正紛爭，就是「客觀」。大家只相信自己所見 所聞，這正是共和制之所以會崩潰的原因。
蔡桑我師傅❤
2:45畫面中沒穿球衣的棒球隊隊員是.......
比起聽他說了什麼，還不如看他做了什麼比較重要
畢竟嘴巴講講誰不會，至於立場這種東西...其實也跟嘴巴講得差不多
麻原之後不是應該接柯學家的照片嗎😂😂
不以言舉人，不以言廢人！
不要以這個人講了什麼就下定論，要再看這個人曾經到現在都做了什麼，這個人的言行有一致性嗎！？當言行不一時，當然在其行為上更能判定其言語上的真偽！才能更客觀的判定這個人！
姨學說的廉價七成正確
肉燥飯+魚丸油條湯這個真的是台南早餐的標配，這個片子唯一的小缺點就是蔡桑應該穿吊嘎+短褲+拖鞋才更好吃的感覺
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可是有時候他媽的又說的很有道理
不想以人廢言
可是他說的又不實際再喇叭
選邊站，哈哈
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我沒有以人廢言，我是以人廢人 😂
不以人廢言給我的意思就是，你對這人不了解又不做功課，然後隨便找個藉口想糊弄你自己，阿這個人其實沒那麼爛，我在講的就是馬克思
前幾個月老高的五歲抬頭兒真該來看看這片
以人廢言最好的例子不就是柯文哲嗎😂
謝謝讓我又看完一部廢片消磨了時間
不以人廢言不就會被設下陷阱嗎？
不要我要以人廢言
謝謝蘇呼🙏🏻這集真的很精闢
「獨立思考的前提是我們主動吸收到來源正確的情報」「這也是尊重專業的重要性」
台灣今天這麼多這麼多的人不懂得獨立思考
真的是很可悲，拎杯再投給蔡英文拎杯高囝😑
像我們這樣的人越多台灣就會越好！！
確定是針對蔡政府嗎?哈哈哈~
@@brianchang4679 當然是想投也沒得投蔡啦
可是這種話術就是網軍拿來混淆的主旋律
一堆八七仔就是會聽信🪝2⃣️、插管那類
還煞有介事的自以為很獨立思考、很深挖社會😌
假中立的都有一個"中"字
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真正社會“醞做”是以言廢人，即便所謂中立客觀也最清楚明白！你看發言邏輯慣性就應該明白要不要廢這個跟你溝通的人！不管對方是媒體還是面對面，比如說92宫勢是KMT神主牌，所以要相信習唯尼，比如說台毒是DDP神主牌，平常不起乩也没人當回事，實際上你真認真了，美國大哥就扁你，所以台灣民主還漫漫路，先讓政客們習慣說謊就成廢人開始，目前柯P起頭，大家拭目以待
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