Que coincidência... Eu estou lendo esse livro, Arminianismo a mecânica da Salvação. Uma obra prima da teologia Arminiana, Estou terminando esse livro e já recomendo.
Todos concordamos que a bíblia só tem uma única interpretação verdadeira. Porém, sejamos humildes em reconhecer que nenhuma de nós pode afirmar quem está 100% certo. Tudo será sempre questão de hermenêutica. Assim, vamos reconhecer que todos podemos estar errados em muitos pontos. Sou calvinista, mas nem por isso tenho mais ou menos o Espírito Santo do que qualquer outro irmão. Que o Pr. Martinez siga em sua convicção, e seja abençoado nela, e todos nós saibamos respeitar uns aos outros em Cristo.
Deus odeia o pecado porém decretou que o homem pecasse? Deus insta-nos a amar todos os homens ,porem conforme os calvinistas ,Ele não ama todos..FAÇA O QUE EU DIGO, MAS NÃO O QUE FAÇO.
*Deus não faz acepção de pessoas, então porque querer interpretar os pensamentos de Deus? Logo, vejo que é distorção e doutrinação perigosa, afirmar o que Deus pensou ou não, baseado na interpretação humana dos pensamentos de Deus. Então Calvino é como um herege, nessa parte.*
Para mim ocorreu o mesmo. Antes de me converter, eu tinha uma determinada visão de Deus ao ler a Bíblia. Quando me converti, e em seguida entrei para uma igreja calvinista, minha lógica entrou logo em um conflito irremediável com as ideias de Calvino. Felizmente do outro lado da rua havia uma igreja evangélica "normal". 😊
Pastor, nasci na igreja Presbiteriana Brasil, agora adulta não consigo entender uma vez salvo,salvo para sempre. E o versículo, muitos são chamados poucos escolhidos. Hoje não estou indo em nenhuma igreja. Me esclareça na bíblia?
Muitos são chamados e poucos escolhidos, ou são eleitos. Essa frase aparece em Mateus 22 após Jesus descrever a parábola do rei, que enviou servos pra convidar todo tipo de pessoa pra fazer parte das bodas do seu filho, ou seja a salvação. Essa frase está ligada a essa parábola, então não pode ser analisada separadamente, isoladamente, o contexto deve ser considerado. Aqueles que desprezaram o convite, e alguns até mataram os Servos enviados pra fazer o convite. Contra estes Deus se ira e os castiga severamente. É contraditório determinar algo e depois se irar com o que se determinou. Se tudo está saindo como Deus determinou, porque sua ira e indignação? Não parece fazer sentido. E Convite é convite, não é obrigação. Se a parábola falasse em decreto do rei, o caráter obrigatório estaria descrito. Deus teria decretado uns e desprezado outros no seu decreto. Mas a parábola fala de convite a todos, todos os tipos de indivíduos são convidados. Sita que até bons e maus foram chamados. Ou seja Deus chama a todos a conversão não importando como este é visto pela sociedade humana, como pessoa boa ou criminosa. E Quem desprezou o convite ( capacidade de escolha) já está fora da salvação, logo de antemão. Mas Entre aqueles convidados que aceitaram o convite, há um que não tem vestes nupciais. E o rei manda amarra-lo e jogá-lo na condenação. Ou seja este aparentemente aceitou o convite, mas não se preparou, não se converteu verdadeiramente. Só vivia de aparências. Cristãos de fachadas terão grande desapontamento. Deus chama bons e maus, aos olhos da sociedade, mas para ser salvo precisa ser transformado e vestir as vestes núpcias. Precisa haver uma mudança. Então a ideia que pessoas más serão salvas pelo decreto, não importando suas obras é balela. Essa pessoa precisa querer mudar, reconhecer que é pecadora, e se submeter pelo processo de transformação, aí sim vestirá as roupas nupciais. Primeiro a Bíblia não relata amor limitado de Deus, não vemos se descrever que Ele amou alguns e não amou outros. Diz que Ele amou o mundo de tal maneira, que deseja que todos se salvem, no que tange interesse a salvação não vemos limitação, mas universalidade do amor de Deus.. Na passagem que diz Amou Jacó e desprezou Esau se refere a benção da primogenitura e não sobre salvação. O primogênito era Esau mas Deus viu maior virtude em Jacó, e lhe deu a benção da primogenitura. Isso volta acontecer com Davi, que tinha irmãos mais velhos, e o caçula que foi escolhido e ungido pra receber as bênçãos da primogenitura e tbm se tornar rei. Mas não significa que todos seus irmãos foram condenados. Então escolhidos ou eleitos na visão Arminiana. Se refere aos salvos, aqueles que aceitaram o chamado, e se submeteram ao processo de transformação e de conversão. Muitos ou todos são chamados, e pouco os escolhidos, são os poucos que estarão dispostos a pagar o preço da verdadeira conversão. A verdadeira conversão envolve negar a si mesmo, requer renúncia, tomar a sua cruz, porta estreita, pois larga é a porta que leva a condenação. Então o calvinismo se apega ao termo escolhido ou eleito, interpreta unicamente como uma escolha Divina, sem importar a resposta ou comportamento humano. O arminianismo interpreta que escolhidos são todos que se submeteram a conversão verdadeira. Deus chama a todos, pois deseja que todos se salvem, mas só se torna escolhido os que passam pelo processo da verdadeira conversão. “Lucas 22:32 Jesus fala a Pedro : Mas eu roguei por ti, para que a tua fé não desfaleça; e tu, quando te converteres, confirma teus irmãos.” Pedro estava passando pelo processo de conversão, quando finalmente se convertesse. Ele fortaleceria, ele ajudaria seus irmãos ainda no processo, se tornaria e seria uma referencia de um verdadeiro convertido. Pedro negou a Cristo três vezes ( caiu ) mas se arrependeu ( se levantou), concluiu sua conversão. e depois morreu pelo evangelho. Quem está disposto a morrer pelo evangelho e não negar Jesus, este é um verdadeiro convertido. Judas foi tentado na sua fraqueza, avareza, amava o dinheiro. Caiu na sua fraqueza e traiu Jesus por dinheiro, mas ao invés de buscar arrependimento, e se levantar novamente. Ele tirou a própria vida por não suportar a culpa, morrer sem arrependimento e confissão, o condenou. Há sim decretos na Bíblia, muita coisa Deus decretou pra acontecer no mundo aos povos. Sua volta está decretada, seu juízo está decretado irá acontecer. Mas no âmbito individual, cada ser humano, nós vemos oportunidade de salvação neste período da graça, a todo ser humano e não um decreto a poucos privilegiados. Se tudo já estava decretado na velha e nova aliança, então nada mudou, tudo continuou igual entre as duas alianças. No fim nova ou velha aliança não faz diferença, o importante mesmo era o decreto feito antes de tudo isso. Agora se a velha aliança era exclusivo com o povo judeu, pois deles viria o Messias. Mas mudou para nova aliança extendendo a oportunidade a todos os homens de todos os povos. Então o ministério da graça e da nova aliança faz muito mais sentido de existir, de vir essa mudança de alianças.
Entender e saber explicar o evangelho é pra poucos, isso o Pastor Martínez tem, portanto mova-se na fé com o coração caso contrário se quiserem entender os escritos sagrados a saída é estudar a Bíblia junto com o CACP apologética.
Deus amou "todo mundo" é a maior heresia que conheço. Eu pergunto a qualquer teólogo arminiano: Deus amou a Faraó? Deus levantou Faraó " para que através dele seu poder fosse demontrado e seu nome fosse anunciado por toda a terra" (Rm 9.17). A unica proposta de Deus com Faraó foi: "deixa o meu povo ir". Os arminianos querem romantizar a soberana vontade de Deus.
Arminianismo, Calvinismo, que é isso pessoal. Vivamos o, Jesus ismo. Deveria ser dever de todo pastor, falar de todas as interpretações sobre temas mais polêmicos e, de dificil compreensão. Sem essa divisão. E cada um se convence da sua. E todos vivamos o Jesus ismo. Chega de idolatria por Calvino que oi um homem falho, e idem, para Armínio. Jesus ismo, e somente, Jesus ismo. Pratiquemos o,Jesus ismo e sejamos, Jesus istas.
Há uma corrente calvinista que alega que só Adão teve livre arbítrio de escolha, decreto só depois da queda ( infralapsarianismo). Neste caso: Deus amou a humanidade criada, ordenou a Adão crescer e se multiplicar, e caso Adão não tivesse caído, todos concordamos que Deus amaria e desejaria salvar a descendência de Adão. Ou seja toda humanidade. ( conclusão óbvia) Mas depois que Adão caiu, Deus mudou seu caráter de Amor ? Segundo essa corrente do calvinismo Antes da queda, Deus aparentemente desejava salvar e amava toda a humanidade. Mas depois da queda Deus já não ama toda humanidade, e já não deseja salvar a todos. Será que o pecado humano, pode mudar o caráter de amor e justiça de Deus ? 2 - Timóteo 2: 12-13- 12 Se sofrermos, também com ele reinaremos; se o negarmos, também ele nos negará; 13 Se formos infiéis, ele permanece fiel; não pode negar-se a si mesmo. O texto diz que se nós o negarmos, aí sim Ele Deus negara a Nós. É o ser humano que nega e resistem a Deus primeiro. E no dia do juízo Deus tbm nos negara como filhos. E o homem sendo infiel, Deus permanece fiel, pois não pode negar a si mesmo. Seu caráter não muda. Seu amor desejando salvar a todos não pode mudar. O argumento calvinista que Deus viu que toda a humanidade se perdeu. E por não ter nada melhor o que fazer, resolveu salvar alguns poucos privilegiados, o resto Ele já não amava mesmo. Está ideia não tem fundamento bíblico. Agora se alguma visão do calvinismo insistem em defender ( supralapsarianismo), que Deus odiou pessoas antes mesmo da fundação do mundo, determinou tudo antes. Então nem Adão poderia ter livre arbítrio. Obrigatoriamente Adão estaria predestinado a pecar, pra poder transferir o pecado a todos os homens. E entre todos os homens pecadores, estariam aqueles a que Deus odiou e predestinou a condenação. Calvinismo acaba sendo é uma grande contradição!
Você mesmo disse que se nós o negarmos, ele também nos negará, então eu pergunto: o que Adão e Eva fizeram? Eva não comeu do fruto pois Satanás disse que se comessem eles seriam como o próprio Deus? Eva não negou a Palavra e Ordem de Deus, crendo no que a serpente havia dito? Adão não terceirizou a culpa, negando estar incorreto, dizendo que o errada foi a mulher e o pŕoprio Deus por tê-la criado? Então pronto. Basta uma leitura aprofundada de Gênesis para ver que o calvinismo infra-lapsariano está 100% correto. Tanto o supra-lapsarianismo quanto o arminianismo são heresias. Um acredita em um "deus" autor do pecado, outro acredita no "deus" livre-arbítrio e nega o pecado original. Vão de mãos dadas pro inferno.
@@kalilsiqueira8980 - Deus alerta das consequências ( se comeres morrerás) e ordena suas criaturas a escolher a melhor opção ( não comer) pra que ? Deus blefa e perde seu tempo ? Deus ordena a escolha da melhor opção e nunca da pior opção. E alerta das consequências se escolherem a pior opção. Justamente por ter sido dado ao homem o poder de escolhas. Toda ordenança e todo alerta de consequências são inúteis num mundo onde tudo está decretado. Pra que ordenas a quem não podes obedecer? ( é necessário ter opção de obedecer) Pra que alertas das consequências a quem fizer as más escolhas, se este não tiver a oportunidade de fazer escolhas ? ( algo totalmente incoerente. )
@@srmarsilv7518 Sim, e? Quem aqui está negando que o primeiro homem tinha livre-arbítrio? De fato Adão e Eva tinham. Porém, você mesmo colocou no seu comentário que Deus nos nega a partir do momento em que nós o negamos, principalmente perante os inimigos de Deus. O que Eva fez, se não exatamente isso? O que Adão fez, se não exatamente isso? Simples. O calvinismo está certo e acabou. A partir do momento que você diz que Deus "decretou o pecado" você está errado, assim como a partir do momento que você diz que Deus "sabia quem ia pecar e não interferiu em nada" e que "o pecado original não afetou tanto assim" você TAMBÉM está errado. É apenas isso que estou dizendo.
@@kalilsiqueira8980 - A ordem dos Eventos é o homem nega a Deus primeiro, quando Jesus lhe é oferecido. Depois no juízo, Jesus tbm o negara pelas escolhas deste homem. “Escolha” O que Não vemos na Bíblia é Deus dizer negou parte da humanidade por antecedência, eternidade antes da criação.. Nenhum texto que fala do amor de Deus descreve um amor parcial e seletivo. Sempre é descrito um amor universal, Deus amou o mundo, Deus deseja que todos se arrependam. Um amor a poucas pessoas a Bíblia não descreve. O calvinismo se baseia no resultado final. Óbvio que a Bíblia diz que no fim haverá salvos e condenados. Baseado nos condenados vcs concluem que Deus não amou estes.
@@srmarsilv7518 A condenação é só no final dos tempos? Então porque João diz que quem não crê já é condenado, amigo (João 3:18)? João errou, esqueceu a ordem dos eventos? Para de inventar bobagem anti-bíblica, pelo amor de Deus... não tem uma base bíblica em nada do que você fala. Tudo inferência, achismo, conspiracionismo... típico de arminiano. O problema de todo armimiminiano é que vocês só se penduram no calvinismo supra-lapsariano (que de fato é herético). Porém, quando encontram um calvinista genuíno e bíblico, como ocorre agora, passam vergonha atrás de vergonha. E sempre vai ser assim, porque arminianismo não tem base bíblica nenhuma. A Bíblia diz que a salvação pertence a Deus somente (Jonas 2:6-10) e que ao homem a salvação é impossível, mas a Deus tudo é possível (Mateus 19:23-26). Simples assim. É bíblico e acabou. Aceite e professe. Ninguém está negando que o sacrifício de Cristo é suficiente e também para o mundo. Entretanto, a sua eficiência foi rejeitada e negada por Adão e Eva, amigão. NÃO TEM MOTIVO para Deus salvar quem já o rejeitou e preferiu a condenação (Romanos 9:14-16). Você pode pegar o próprio contexto de 2 Pedro 3 que você citou vagamente aí e ver que isso está sendo direcionado à Igreja, não todo mundo. E mesmo que de fato fosse todo mundo, novamente: quando o homem teve livre arbítrio, ele rejeitou. Simples! Não serão todos salvos e ponto final. Deus não é um tonto bobalhão que fica esperando a boa vontade de ninguém, porque esse não é o amor bíblico. O amor bíblico disciplina e castiga, ensina, corrige, julga e se necessário condena. Ou você acha que seria justo Deus deixar na vida eterna justos e ímpios? Universalismo liberal escancarado nos arminitontos, e mesmo assim eles insistem em alegar que sua "teologia" é "ortodoxa"... faz-me rir. Papai Wesley, que negava a doutrina da justificação, deve estar bem feliz no inferno.
Respeito o pastor Martinez, faço parte do seu grupo no whatsapp, li o livro em e-book que o pastor botou no grupo sobre o tema do inferno e gostei de muita coisa que li pois vejo que o pastor crê na imortalidade da alma e pereineidade do lago de fogo assim como eu. O que eu discordo e o que me incomoda em alguns comentários do pastor Flávio Martinez é que o irmão tem um lado de grande rejeição ao Calvinismo, teologia que eu abraço com muita veemência e concordo que tenho um lado fanático sobre isso.
Jesus é Maior do que o sábado, do que Salomão, do que Paulo, do Martin Lutero, do Aguntinho, do que Calvino, do Arminio, do que Moraves, do que os Presbiterianos, do que os do Avivamento Bíblico, Assembleia, Batistas, Adventistas, do que David Wilkerson, Billy Gram, do que qualquer ensinamento que o deixe com seu nome como uma parte do verdadeiro Evangelho.
Antes de um irmão calvinista saber que sou mais propenso ao arminianismo doque ao calvinismo nós tracavamod ideia de boa. Hoje que deixei isso claro segundo ele não sei bem oque é pecado a conversa é diferente kkk
Uma pergunta,, se existe apenas dois lados,( Deus= salvação) ou a (perdição =inferno) como pode existir o livre arbítrio ?? Detalhe não conheço calvinismo e nem arminianismo.
Pra poder existir livre escolha ou arbítrio, é necessário existir no mínimo duas opções de escolha. O calvinismo defende a visão que não há nenhuma opção de escolha ao homem. Já nasceu predestinado à um único caminho. A escolha seria em se entregar a Deus, quando o evangelho lhe é oferecido. Se aceitar será salvo, se recusar permanecerá condenado. E é possível aceitar o evangelho e depois negar a fé. Por isso a Bíblia aconselha tbm, quem perseverar até fim e serás salvo. Quem crer no unigênito de Deus será salvo, quem não crer já está condenado. Sobre a salvação só há dois caminhos a escolher. Mas sobre a vida no geral, há inúmeras escolhas que o ser humano pode fazer. Se vai casar ou não, se vai ter filhos ou não, com o que vai trabalhar na vida. Vai morar nesta ou naquela cidade. O estranho na visão calvinista é olhar todos os males do mundo, e atribuir isso a plano de Deus. Enquanto os Arminianos olham o mundo mal, e atribuem isso ao mundo que jaz do maligno, onde os homens são maus. E temos uma esperança futura do reino de Deus, onde não ha mais males. Não pertencemos a este mundo, por isso o mundo nos odeia. O calvinismo olha este mundo mal e atribui todos os males como vontade divina se cumprindo. Um local onde tudo se cumpre como Deus determinou. Já Deveria ser considerado como reino de Deus. Uma esperança futura de paz seria bobagem.
@@srmarsilv7518 temos vários textos q parece haver predestinados e escolhidos , também Jesus falando q não iremos a ele se o Pai não nos levar. Eu acredito q tanto Calvino como Armínio tem acertos e erros. O fato de ternos somente dois caminhos sendo um a vontade de Deus e o outro a vontade do diabo, eu fico sem opção , porquê eu não posso ficar neutro, escolher ficar sem nenhum, acho q o tema é muito profundo, obrigado irmão Deus abençoe.
"De uma bíblia a qualquer pessoa que nunca teve qualquer contato com o Calvinismo e com o Arminianismo. Depois que ela lela por completo, pergunte o que ela entendeu? E jamais ela chegará às conclusões calvinistas. Como disse alguém ... "Calvinismo não foi tirado da Bíblia, foi colocado nela.""
SUPRAlapssariano e Infralap... Essas.2.definicoes nos.lembram como.um erro.leva a outro e o.desperdicio intelectual,.de.energia etc por causa do Calvinismo... Quantas obras escritas sobre...quanto esforço humano investido nele...Quanto Desperdicio
Pelagianismo é arminianismo? Não. Teísmo Aberto é arminianismo? Não. O fato do Clark Pinnok um teólogo de linha arminiana ter se tornado um teísta aberto torna o teísmo aberto teologia arminiana? Não. Cada indivíduo tem que responder por si mesmo.
Eu fico imaginando Deus lá na eternidade carimbando as almas na testa que vão passando por uma esteira antes de encararem: salvo, condenado, salvo, condenado...
por esses vídeos.... livros... é que sou calvinista....e apenas reforça que devo continuar a sendo um calvinista na sua visão mais raíz....ortodoxa....supralapisariano
Se de fato fosse o espírito santo que falasse com todos os crentes ;não haveria o calvinismo w outros "NISMOS". Acho que tem um problema ai ;ou o espírito santo não fala com ninguém ou ele gosta de confusão.
Espero que o problema desse ciúmes todo do Nicodemos não seja questionar a justiça de Deus pq para isso seria necessário negar a onisciência de Deus, seja antes ou depois da queda, e, até o momento, não notei nem um calvinista tampouco um arminiano fazendo isso. Pensar que arminianismo harmoniza a questão da justiça Divina leva nos a no mínimo dois erros: 1. Procurar entender a justiça de Deus com o q entendemos por justiça é sair da sola scriptura e não nos calarmos qdo a bíblia se cala; 2- é não ser sincero suficiente pra afirmar que o arminianismo não repele todos os questionamentos quanto a uma eventual Justiça de Deus q permite q homens vão para o inferno: saber que sua criatura possa nega lo e permiti lo que o negue sempre será um tabu de injustiça pra muitos humanos. Então, a questão não é de justiça humana, é de justiça Divina: melhor que a nossa: é se contentar com a revelação bíblica e que a explicação poderá ser dada no céu, se Ele assim o quiser.
Uma coisa que é muito engraçada. Se pegarmos a maioria dos ateus modernos, eles alegarão que razão de não acreditarem em Deus é justamente o livre arbítrio, pois eles não conseguem conceber que Deus simplesmente não faça nada e deixe o mal agir livremente só pra respeitar o livre arbítrio do homem. Vamos agora concluir que o arminianismo é a principal causa do ateísmo moderno? De maneira nenhuma. Alegar que o calvinismo foi a causa do ateísmo no século XVIII é desonesto para um professor de história, e infinitamente desonesto para um teólogo. A causa do ateísmo em qualquer época é simplesmente o coração caído do ser humano, que se não for por uma ação graciosa do Espírito Santo, buscará sempre lutar contra Deus. O problema da justiça divina não é um problema meramente calvinista, como bem colocou o Granconato no debate, é um problema bíblico, pois um Deus que sabe que algo ruim vai acontecer e mesmo assim deixa acontecer, também é culpado, se formos utilizar a lógica humana. O calvinismo simplesmente aceita o mistério que há entre soberania de Deus e responsabilidade humana, já o arminianismo tenta fazer o impossível de conciliar essas duas verdades, o que resulta na ênfase da responsabilidade humana em detrimento da soberania divina. E a cosmovisão de Nietzsche sobre Deus não era a cosmovisão arminiana, mas tão pouco era a cosmovisão calvinista. Nenhum calvinista verdadeiro acredita que Deus seja como Nietzsche descreveu.
É verdade! Parece questão de ciúmes ou inveja do Martínez para com o pastor nicodemus... Martínez é muito fraquinho nessa questão... É melhor ele ficar quieto se não vai passar vergonha..
Cadê a livre discordância e debates de ideia. Não acreditam nisso ? Se o Calvinismo discorda e critica o Arminianismo. A recíproca é verdadeira . Martinez não tem culpa, talvez ele tenha sido sido predestinado a questionar outros pastores, então é mais forte que ele.pensem nisso. Não comecemos a chorar como faz o adventismo, por favor, vitimismo não. Que Não podem ser contestados que já atribuem a crítica a ser por motivo de inveja e raiva do crítico. Que bobagem. Nicodemus tem uma série de vídeos falando de seitas. Criticando outros grupos e defendendo a posição que ele acredita ser correta. Sem problema nenhum, o debate de ideia é livre.
Há uma grande diferença entre conhecer o futuro e interferir quando Ele Deus quiser. Ele muda as circunstâncias quando lhe agrada. Muitos males planejado por homens Deus não permitiu que acontecesse, frustrou os planos desses homens. Outros males Deus não interfere, e permite que ocorra. Onde Deus interfere ou onde não interfere, só Deus conhece os motivos. Mas ninguém pode atribuir essa maldade a plano da mente de Deus. Essa maldade é do homem no mundo dos homens. Deus protegeu Israel de povos pagãos muitas vezes, Deus interferiu e impediu o mal dos Homens contra Israel. Quando Israel foi desobedientes, Deus permitiu e usou povos pagãos pra punir Israel. Os cativeiros. Mas não permitiu a destruição de Israel, e os libertou no momento certo. O que não se enquadra e não faz sentido, é atribui a Deus o determinismo dos pecados de Israel, Deus não determinaria algo que desagrada a Ele mesmo. Não faz sentido o próprio Deus determinar todos os males do mundo sem nenhuma possibilidade de mudança. O Deus que condena e odeia a todo mal, na visão calvinista é o arquiteto de todo mal. Se todo mal foi planejado por Deus, isso deveria agradá-lo e não provocar-lhe a ira. Saul foi escolhido por Deus, e diz que seu trono teria sido confirmado se o mesmo permanecesse fiel. Mas como foi desobediente a Deus, este mesmo Deus o rejeitou. E Deus não blefa, não mente, se Ele disse que teria confirmado o Trono de Saul é porque de fato o teria confirmado. 1 Samuel 13:13 - Então, disse Samuel a Saul: Agiste nesciamente e não guardaste ( escolha de Saul em não guardar) o mandamento que o SENHOR, teu Deus, te ordenou; ( Se Deus ordenou, não poderia determinar que se cumprisse o contrário de sua própria ordem) porque, agora, o SENHOR TERIA CONFIRMADO o teu reino sobre Israel para SEMPRE. Deus não dá uma ordem, e depois determina o cumprimento contrário do que Ele ordenou. Deus não sabota a si mesmo, E Deus tbm não blefa dizendo que faria algo que nunca pretendia fazer ( neste caso confirmar o trono de Saul).
Gosto muito dos deus comentarios , muito material bom , mas vejo só um Deus todo soberano na escritura , por ver isso sou calvinista , mas respeito sua opiniao
Eu vejo que o calvinismo embora não seja considerado uma seita, mas sobre as escrituras serem suficientes para eles parece q precisa ter uma leitura adicional dos escritos de Calvino. Parece q as escrituras não dependem do calvinismo e deveriam ser claras sobre doutrinas centrais q eles parecem forcar na escritura. Eu vejo, pelo menos três problemas com o calvinismo; Quanto a salvação, não se pode ter certeza, apesar do que eles afirmam, será salvo quem for. Não tem como saber quem serão os eleitos. Pode ser q o calvinista esteja enganado sobre sua eleição e uma espécie de agnosticismo se instala. Por outro lado, se o ser humano é totalmente corrompido quem garante que acreditar no calvinismo não é resultado do engano de uma natureza totalmente corrompida q jamais pode chegar a verdade livremente e ae arrepender genuinamente? O arrependimento só acontece não pq o ser humano se arrepende genuinamente, mas pq.ele é forçado a isso pela graça irresistível, caso contrário nunca se arrependeria. E dizer q sabe se vai ser salvo, não seria tentar saber os desígnios insondáveis de Deus, q não tem outra razão senão sua própria vontade? Difícil por outro lado, responsabilizar a faca e não quem guia a faca, com a desculpa q o que porta a faca é soberano pela faca, pois essa é uma questão lógica, não adianta apenas transferir a responsabilidade, a pessoa pode estar se enganando pela própria natureza completamente corrompida, segundo o calvinismo, então o próprio calvinismo pode ser enganoso. A pessoa nunca poderá saber se chegou a vdd, a doutrina da depravação total parece instalar uma crença auto anulável. Então essa crença pode minar a si mesma. Sobre o determinismo, outra inconsistência lógica ae instala, eles.precisam viver inconsistemente com a realidade fingindo e tendo a ilusão do livre árbitro e acreditar q são responsáveis pelas suas escolhas, que podem livremente raciocionar e decidir sobre elas. O determinismo não pode ser racionalmente afirmado pois vc só acredita nele pq foi determinado q acreditar. Se ele for falso, vc não pode pesar as razões e raciocinar entre certo e errado e optar livremente pela verdade. Se o calvinismo é vdd. E parece q uma das características para sermos humanos e imagem de Deus é a capacidade de fazer escolhas livres e genuínas para terem valor e significado.
Sim, ele acha que é uma heresia, mas ele tenta passar pano dizendo que não é uma heresia de perdição. O problema é que toda heresia é de perdição. Se nós calvinistas somos hereges, o JFM precisa ter coragem de admitir logo que todos nós vamos para o inferno e pronto. Não existe heresia branca. Todo herege vai para o inferno. Se o calvinismo é uma heresia, e não um erro teológico, então somos hereges e seremos condenados. O JFM precisa ser coerente e admitir isso, da mesma forma que faz com os adventistas. Não precisamos do morde e assopra dele.
@@JhonatanArantes Eu também era arminiano e me tornei calvinista por ver maior coerência no calvinismo. Isso não significa que eu ache que o calvinismo é perfeito e responde todas as perguntas. Calvinismo e arminianismo são sistemas humanos, e portanto são limitados e possuem falhas. Mas acho que o calvinismo é o que mais se aproxima daquilo que a Bíblia ensina. Mas eu não considero o arminianos hereges. Eles são meus irmãos. Eu apenas considero o arminianismo um erro teológico. Mas um erro que não fere nenhuma doutrina central da Bíblia. Já o JFM não vê da mesma forma. Pra ele o calvinismo é heresia. E às vezes até parece que ele acha que acreditamos em outro Deus, pois ele usa muito a expressão "Deus calvinista".
O Concílio de Arles tem dois pontos que destroem por completo a possibilidade de se levar esse sínodo a sério. I - Este concílio não foi ecumênico, ou seja: não foi um sínodo presidido pelos bispos de todas as igrejas de todas as nações. Não passou de um concílio meramente regional, sem autoridade para definir doutrina alguma. II - O concílio de Arles foi aberto por adeptos do arianismo (sim, aquela heresia que diz que Jesus não é Deus) como resposta ao Concílio de Niceia. Os heresiarcas Saturnino de Arles, Ursácio de Singiduno e Valente de Mursa não só queriam impôr o arianismo na igreja da região, como propuseram uma ata de condenação contra Atanásio de Alexandria, bispo que corajosamente foi contrário à heresia ariana no Concílio de Niceia. Esses são os tipos de concílios que os arminilagianos se apoiam… por aí se vê o nível dessa teologia anátema e diabólica.
Graças à Deus eu não sou calvinista, arminiano, luterano, wesleyano etc...... sou apenas de Jesus e estou felicíssimo.
👏👏👏👏👏
Que coincidência... Eu estou lendo esse livro, Arminianismo a mecânica da Salvação. Uma obra prima da teologia Arminiana, Estou terminando esse livro e já recomendo.
Excelente colocação pastor.... parabéns , Glória a Deus por sua vida e pela cacp
Aprendendo muito sobre as doutrinas Calvinistas. Excelentes conteúdos de estudos do CACP. PARABÉNS por levarem conhecimento aos bereanos.....
Graças a Deus por ter levantado pastor João Flávio Martinez , adotado dos dons espirituais, dom da ciência e sabedoria.
Exelente conteúdo parabéns obrigado pela atenção e carinho Pastor João Martínez
Todos concordamos que a bíblia só tem uma única interpretação verdadeira. Porém, sejamos humildes em reconhecer que nenhuma de nós pode afirmar quem está 100% certo. Tudo será sempre questão de hermenêutica. Assim, vamos reconhecer que todos podemos estar errados em muitos pontos. Sou calvinista, mas nem por isso tenho mais ou menos o Espírito Santo do que qualquer outro irmão. Que o Pr. Martinez siga em sua convicção, e seja abençoado nela, e todos nós saibamos respeitar uns aos outros em Cristo.
Concordo com tudo q o pastor falou. Parabéns pastor Flávio Martinês
Deus abençoe o senhor e sua família abundantemente 🙏🙏🙏
Deus odeia o pecado porém decretou que o homem pecasse? Deus insta-nos a amar todos os homens ,porem conforme os calvinistas ,Ele não ama todos..FAÇA O QUE EU DIGO, MAS NÃO O QUE FAÇO.
*Deus não faz acepção de pessoas, então porque querer interpretar os pensamentos de Deus? Logo, vejo que é distorção e doutrinação perigosa, afirmar o que Deus pensou ou não, baseado na interpretação humana dos pensamentos de Deus. Então Calvino é como um herege, nessa parte.*
Deus abençoe você o.Pastor Flávio Martinez
Para mim ocorreu o mesmo. Antes de me converter, eu tinha uma determinada visão de Deus ao ler a Bíblia. Quando me converti, e em seguida entrei para uma igreja calvinista, minha lógica entrou logo em um conflito irremediável com as ideias de Calvino. Felizmente do outro lado da rua havia uma igreja evangélica "normal". 😊
Parabéns!!
Como sempre , sabedoria exelente e conhecimento convincente.
Que Deus em Cristo te abençoe pastor !!!
Pastor, nasci na igreja Presbiteriana Brasil, agora adulta não consigo entender uma vez salvo,salvo para sempre. E o versículo, muitos são chamados poucos escolhidos.
Hoje não estou indo em nenhuma igreja. Me esclareça na bíblia?
Muitos são chamados e poucos escolhidos, ou são eleitos. Essa frase aparece em Mateus 22 após Jesus descrever a parábola do rei, que enviou servos pra convidar todo tipo de pessoa pra fazer parte das bodas do seu filho, ou seja a salvação. Essa frase está ligada a essa parábola, então não pode ser analisada separadamente, isoladamente, o contexto deve ser considerado.
Aqueles que desprezaram o convite, e alguns até mataram os Servos enviados pra fazer o convite. Contra estes Deus se ira e os castiga severamente.
É contraditório determinar algo e depois se irar com o que se determinou. Se tudo está saindo como Deus determinou, porque sua ira e indignação? Não parece fazer sentido.
E Convite é convite, não é obrigação. Se a parábola falasse em decreto do rei, o caráter obrigatório estaria descrito. Deus teria decretado uns e desprezado outros no seu decreto. Mas a parábola fala de convite a todos, todos os tipos de indivíduos são convidados. Sita que até bons e maus foram chamados. Ou seja Deus chama a todos a conversão não importando como este é visto pela sociedade humana, como pessoa boa ou criminosa. E Quem desprezou o convite ( capacidade de escolha) já está fora da salvação, logo de antemão.
Mas Entre aqueles convidados que aceitaram o convite, há um que não tem vestes nupciais. E o rei manda amarra-lo e jogá-lo na condenação. Ou seja este aparentemente aceitou o convite, mas não se preparou, não se converteu verdadeiramente. Só vivia de aparências. Cristãos de fachadas terão grande desapontamento.
Deus chama bons e maus, aos olhos da sociedade, mas para ser salvo precisa ser transformado e vestir as vestes núpcias. Precisa haver uma mudança. Então a ideia que pessoas más serão salvas pelo decreto, não importando suas obras é balela. Essa pessoa precisa querer mudar, reconhecer que é pecadora, e se submeter pelo processo de transformação, aí sim vestirá as roupas nupciais.
Primeiro a Bíblia não relata amor limitado de Deus, não vemos se descrever que Ele amou alguns e não amou outros. Diz que Ele amou o mundo de tal maneira, que deseja que todos se salvem, no que tange interesse a salvação não vemos limitação, mas universalidade do amor de Deus..
Na passagem que diz Amou Jacó e desprezou Esau se refere a benção da primogenitura e não sobre salvação. O primogênito era Esau mas Deus viu maior virtude em Jacó, e lhe deu a benção da primogenitura. Isso volta acontecer com Davi, que tinha irmãos mais velhos, e o caçula que foi escolhido e ungido pra receber as bênçãos da primogenitura e tbm se tornar rei. Mas não significa que todos seus irmãos foram condenados.
Então escolhidos ou eleitos na visão Arminiana. Se refere aos salvos, aqueles que aceitaram o chamado, e se submeteram ao processo de transformação e de conversão.
Muitos ou todos são chamados, e pouco os escolhidos, são os poucos que estarão dispostos a pagar o preço da verdadeira conversão. A verdadeira conversão envolve negar a si mesmo, requer renúncia, tomar a sua cruz, porta estreita, pois larga é a porta que leva a condenação.
Então o calvinismo se apega ao termo escolhido ou eleito, interpreta unicamente como uma escolha Divina, sem importar a resposta ou comportamento humano.
O arminianismo interpreta que escolhidos são todos que se submeteram a conversão verdadeira. Deus chama a todos, pois deseja que todos se salvem, mas só se torna escolhido os que passam pelo processo da verdadeira conversão.
“Lucas 22:32
Jesus fala a Pedro : Mas eu roguei por ti, para que a tua fé não desfaleça; e tu, quando te converteres, confirma teus irmãos.”
Pedro estava passando pelo processo de conversão, quando finalmente se convertesse. Ele fortaleceria, ele ajudaria seus irmãos ainda no processo, se tornaria e seria uma referencia de um verdadeiro convertido. Pedro negou a Cristo três vezes ( caiu ) mas se arrependeu ( se levantou), concluiu sua conversão. e depois morreu pelo evangelho. Quem está disposto a morrer pelo evangelho e não negar Jesus, este é um verdadeiro convertido.
Judas foi tentado na sua fraqueza, avareza, amava o dinheiro. Caiu na sua fraqueza e traiu Jesus por dinheiro, mas ao invés de buscar arrependimento, e se levantar novamente. Ele tirou a própria vida por não suportar a culpa, morrer sem arrependimento e confissão, o condenou.
Há sim decretos na Bíblia, muita coisa Deus decretou pra acontecer no mundo aos povos. Sua volta está decretada, seu juízo está decretado irá acontecer. Mas no âmbito individual, cada ser humano, nós vemos oportunidade de salvação neste período da graça, a todo ser humano e não um decreto a poucos privilegiados.
Se tudo já estava decretado na velha e nova aliança, então nada mudou, tudo continuou igual entre as duas alianças. No fim nova ou velha aliança não faz diferença, o importante mesmo era o decreto feito antes de tudo isso.
Agora se a velha aliança era exclusivo com o povo judeu, pois deles viria o Messias. Mas mudou para nova aliança extendendo a oportunidade a todos os homens de todos os povos. Então o ministério da graça e da nova aliança faz muito mais sentido de existir, de vir essa mudança de alianças.
@@srmarsilv7518
Perfeito o comentário!
Deus o abençoe sempre
Parabéns pr Martinez, por mais está excelente explanação.
Sinceramente, não dá pra engolir essa doutrina Calvinista. Mas também não defendo o Arminianismo com unhas e dentes.
Seria por causa de do confronto de hipercalvinista e hiperarminianismo , pastores e alguns crentes estão indo para o catolicismo?
Entender e saber explicar o evangelho é pra poucos, isso o Pastor Martínez tem, portanto mova-se na fé com o coração caso contrário se quiserem entender os escritos sagrados a saída é estudar a Bíblia junto com o CACP apologética.
Ora pastor Martinez tambem acho que o Dias Lopes é Arminiano rsrs !
Pastor Martinez sempre cirúrgico em suas colocações.
Deus sempre
BOA noite JÁ DEI Ó LIKE ESTOU NA ESCUTA JESUS TI DE SAÚDE AMÉM 🙏 OBRIGADA ❤️🍀🙏❤️🍀😱❤️🍀🙏🍀🙏❤️🍀🍀
Graças a doutrinas da graça 🙏
Deus amou "todo mundo" é a maior heresia que conheço. Eu pergunto a qualquer teólogo arminiano: Deus amou a Faraó? Deus levantou Faraó " para que através dele seu poder fosse demontrado e seu nome fosse anunciado por toda a terra" (Rm 9.17). A unica proposta de Deus com Faraó foi: "deixa o meu povo ir". Os arminianos querem romantizar a soberana vontade de Deus.
Muito bom
Boa explicação👍
Arminianismo, Calvinismo, que é isso pessoal. Vivamos o, Jesus ismo. Deveria ser dever de todo pastor, falar de todas as interpretações sobre temas mais polêmicos e, de dificil compreensão. Sem essa divisão. E cada um se convence da sua. E todos vivamos o Jesus ismo. Chega de idolatria por Calvino que oi um homem falho, e idem, para Armínio. Jesus ismo, e somente, Jesus ismo. Pratiquemos o,Jesus ismo e sejamos, Jesus istas.
Uma questão interminável esse debate vai longe ainda.eu nao perdo tempo sirvo a Cristo Jesus com alegria e respeito a todos
Há uma corrente calvinista que alega que só Adão teve livre arbítrio de escolha, decreto só depois da queda ( infralapsarianismo). Neste caso:
Deus amou a humanidade criada, ordenou a Adão crescer e se multiplicar, e caso Adão não tivesse caído, todos concordamos que Deus amaria e desejaria salvar a descendência de Adão. Ou seja toda humanidade. ( conclusão óbvia)
Mas depois que Adão caiu, Deus mudou seu caráter de Amor ?
Segundo essa corrente do calvinismo Antes da queda, Deus aparentemente desejava salvar e amava toda a humanidade. Mas depois da queda Deus já não ama toda humanidade, e já não deseja salvar a todos.
Será que o pecado humano, pode mudar o caráter de amor e justiça de Deus ?
2 - Timóteo 2: 12-13-
12 Se sofrermos, também com ele reinaremos; se o negarmos, também ele nos negará;
13 Se formos infiéis, ele permanece fiel; não pode negar-se a si mesmo.
O texto diz que se nós o negarmos, aí sim Ele Deus negara a Nós. É o ser humano que nega e resistem a Deus primeiro. E no dia do juízo Deus tbm nos negara como filhos.
E o homem sendo infiel, Deus permanece fiel, pois não pode negar a si mesmo. Seu caráter não muda. Seu amor desejando salvar a todos não pode mudar.
O argumento calvinista que Deus viu que toda a humanidade se perdeu. E por não ter nada melhor o que fazer, resolveu salvar alguns poucos privilegiados, o resto Ele já não amava mesmo. Está ideia não tem fundamento bíblico.
Agora se alguma visão do calvinismo insistem em defender ( supralapsarianismo), que Deus odiou pessoas antes mesmo da fundação do mundo, determinou tudo antes. Então nem Adão poderia ter livre arbítrio. Obrigatoriamente Adão estaria predestinado a pecar, pra poder transferir o pecado a todos os homens. E entre todos os homens pecadores, estariam aqueles a que Deus odiou e predestinou a condenação.
Calvinismo acaba sendo é uma grande contradição!
Você mesmo disse que se nós o negarmos, ele também nos negará, então eu pergunto: o que Adão e Eva fizeram? Eva não comeu do fruto pois Satanás disse que se comessem eles seriam como o próprio Deus? Eva não negou a Palavra e Ordem de Deus, crendo no que a serpente havia dito? Adão não terceirizou a culpa, negando estar incorreto, dizendo que o errada foi a mulher e o pŕoprio Deus por tê-la criado? Então pronto. Basta uma leitura aprofundada de Gênesis para ver que o calvinismo infra-lapsariano está 100% correto.
Tanto o supra-lapsarianismo quanto o arminianismo são heresias. Um acredita em um "deus" autor do pecado, outro acredita no "deus" livre-arbítrio e nega o pecado original. Vão de mãos dadas pro inferno.
@@kalilsiqueira8980 - Deus alerta das consequências ( se comeres morrerás) e ordena suas criaturas a escolher a melhor opção ( não comer) pra que ?
Deus blefa e perde seu tempo ?
Deus ordena a escolha da melhor opção e nunca da pior opção. E alerta das consequências se escolherem a pior opção. Justamente por ter sido dado ao homem o poder de escolhas.
Toda ordenança e todo alerta de consequências são inúteis num mundo onde tudo está decretado.
Pra que ordenas a quem não podes obedecer? ( é necessário ter opção de obedecer)
Pra que alertas das consequências a quem fizer as más escolhas, se este não tiver a oportunidade de fazer escolhas ? ( algo totalmente incoerente. )
@@srmarsilv7518 Sim, e? Quem aqui está negando que o primeiro homem tinha livre-arbítrio? De fato Adão e Eva tinham. Porém, você mesmo colocou no seu comentário que Deus nos nega a partir do momento em que nós o negamos, principalmente perante os inimigos de Deus. O que Eva fez, se não exatamente isso? O que Adão fez, se não exatamente isso? Simples. O calvinismo está certo e acabou. A partir do momento que você diz que Deus "decretou o pecado" você está errado, assim como a partir do momento que você diz que Deus "sabia quem ia pecar e não interferiu em nada" e que "o pecado original não afetou tanto assim" você TAMBÉM está errado. É apenas isso que estou dizendo.
@@kalilsiqueira8980 - A ordem dos Eventos é o homem nega a Deus primeiro, quando Jesus lhe é oferecido.
Depois no juízo, Jesus tbm o negara pelas escolhas deste homem. “Escolha”
O que Não vemos na Bíblia é Deus dizer negou parte da humanidade por antecedência, eternidade antes da criação.. Nenhum texto que fala do amor de Deus descreve um amor parcial e seletivo.
Sempre é descrito um amor universal, Deus amou o mundo, Deus deseja que todos se arrependam. Um amor a poucas pessoas a Bíblia não descreve.
O calvinismo se baseia no resultado final. Óbvio que a Bíblia diz que no fim haverá salvos e condenados. Baseado nos condenados vcs concluem que Deus não amou estes.
@@srmarsilv7518 A condenação é só no final dos tempos? Então porque João diz que quem não crê já é condenado, amigo (João 3:18)? João errou, esqueceu a ordem dos eventos? Para de inventar bobagem anti-bíblica, pelo amor de Deus... não tem uma base bíblica em nada do que você fala. Tudo inferência, achismo, conspiracionismo... típico de arminiano.
O problema de todo armimiminiano é que vocês só se penduram no calvinismo supra-lapsariano (que de fato é herético). Porém, quando encontram um calvinista genuíno e bíblico, como ocorre agora, passam vergonha atrás de vergonha. E sempre vai ser assim, porque arminianismo não tem base bíblica nenhuma. A Bíblia diz que a salvação pertence a Deus somente (Jonas 2:6-10) e que ao homem a salvação é impossível, mas a Deus tudo é possível (Mateus 19:23-26). Simples assim. É bíblico e acabou. Aceite e professe.
Ninguém está negando que o sacrifício de Cristo é suficiente e também para o mundo. Entretanto, a sua eficiência foi rejeitada e negada por Adão e Eva, amigão. NÃO TEM MOTIVO para Deus salvar quem já o rejeitou e preferiu a condenação (Romanos 9:14-16). Você pode pegar o próprio contexto de 2 Pedro 3 que você citou vagamente aí e ver que isso está sendo direcionado à Igreja, não todo mundo. E mesmo que de fato fosse todo mundo, novamente: quando o homem teve livre arbítrio, ele rejeitou. Simples! Não serão todos salvos e ponto final.
Deus não é um tonto bobalhão que fica esperando a boa vontade de ninguém, porque esse não é o amor bíblico. O amor bíblico disciplina e castiga, ensina, corrige, julga e se necessário condena. Ou você acha que seria justo Deus deixar na vida eterna justos e ímpios? Universalismo liberal escancarado nos arminitontos, e mesmo assim eles insistem em alegar que sua "teologia" é "ortodoxa"... faz-me rir. Papai Wesley, que negava a doutrina da justificação, deve estar bem feliz no inferno.
Respeito o pastor Martinez, faço parte do seu grupo no whatsapp, li o livro em e-book que o pastor botou no grupo sobre o tema do inferno e gostei de muita coisa que li pois vejo que o pastor crê na imortalidade da alma e pereineidade do lago de fogo assim como eu. O que eu discordo e o que me incomoda em alguns comentários do pastor Flávio Martinez é que o irmão tem um lado de grande rejeição ao Calvinismo, teologia que eu abraço com muita veemência e concordo que tenho um lado fanático sobre isso.
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Jesus é Maior do que o sábado, do que Salomão, do que Paulo, do Martin Lutero, do Aguntinho, do que Calvino, do Arminio, do que Moraves, do que os Presbiterianos, do que os do Avivamento Bíblico, Assembleia, Batistas, Adventistas, do que David Wilkerson, Billy Gram, do que qualquer ensinamento que o deixe com seu nome como uma parte do verdadeiro Evangelho.
Vídeo muito bom!
Se o Calvinista ajudou o ateísmo
E o pentecostal o escândalo as loucura 😂😂🎉
Deus só decretou aquilo que se pode ser identificado na Bíblia como um decreto de Deus
Pastor Carlos Augusto vailate tem estudos refutando.Os calvinista assista
Eu tenho esse livro dele,"O que estão fazendo com a igreja". Calvinismo tira o trabalho do Diabo! 👊
nossa
é forte vou ve se compro para eu ter esse conhecimento deles
Ninguém que ler a Bíblia sozinho vai encontrar na mesma o Deus calvinista
encontra os dois lado mais tira o poder do diabo os calvinista e coloca em nos todas as coisas
Rogério, me prove na Bíblia o texto que afirma que Deus desejou salvar Faraó
@@danilodan6834 a questão não é Deus querer salvar faraó e sim que faraó era idolatra e tinha o seu coração duro para não crer em Deus
@@danilodan6834 como o jovem rico que Jesus o amou e o chamou para segui-lo mais ele se retirou pois tinha o seu coração nas riquezas
@@rogeriodemirandabarros3706coração duro todo o homem tem no pós queda, mas por que Deus amoleceu o coração de Paulo e endureceu o de faraó?🥱🥱🥱🥱🤷🤷🤷🤷
Galinga que acompanha Pato more afogago. so uma dica ok.ok.ok
Como receber o pdf de seu livro pastor?
Antes de um irmão calvinista saber que sou mais propenso ao arminianismo doque ao calvinismo nós tracavamod ideia de boa. Hoje que deixei isso claro segundo ele não sei bem oque é pecado a conversa é diferente kkk
Normal kkkk
é forte
O cara que atacar uma doutrina bíblica Romanos capítulo 9 .10
O calvinismo tem praticamente a mesma filosofia do gnosticismo.
O senhor concorda?
A paz do Senhor! Se a doutrina calvinista é anti-bíblica (e de fato o é), por que a igreja Presbiteriana não é considerada uma seita também?
Parabéns! Só perdeu para o silêncio.
Uma pergunta,, se existe apenas dois lados,( Deus= salvação) ou a (perdição =inferno) como pode existir o livre arbítrio ?? Detalhe não conheço calvinismo e nem arminianismo.
Pra poder existir livre escolha ou arbítrio, é necessário existir no mínimo duas opções de escolha. O calvinismo defende a visão que não há nenhuma opção de escolha ao homem. Já nasceu predestinado à um único caminho.
A escolha seria em se entregar a Deus, quando o evangelho lhe é oferecido. Se aceitar será salvo, se recusar permanecerá condenado. E é possível aceitar o evangelho e depois negar a fé.
Por isso a Bíblia aconselha tbm, quem perseverar até fim e serás salvo.
Quem crer no unigênito de Deus será salvo, quem não crer já está condenado.
Sobre a salvação só há dois caminhos a escolher.
Mas sobre a vida no geral, há inúmeras escolhas que o ser humano pode fazer. Se vai casar ou não, se vai ter filhos ou não, com o que vai trabalhar na vida. Vai morar nesta ou naquela cidade. O estranho na visão calvinista é olhar todos os males do mundo, e atribuir isso a plano de Deus.
Enquanto os Arminianos olham o mundo mal, e atribuem isso ao mundo que jaz do maligno, onde os homens são maus. E temos uma esperança futura do reino de Deus, onde não ha mais males. Não pertencemos a este mundo, por isso o mundo nos odeia.
O calvinismo olha este mundo mal e atribui todos os males como vontade divina se cumprindo. Um local onde tudo se cumpre como Deus determinou. Já Deveria ser considerado como reino de Deus. Uma esperança futura de paz seria bobagem.
@@srmarsilv7518 temos vários textos q parece haver predestinados e escolhidos , também Jesus falando q não iremos a ele se o Pai não nos levar. Eu acredito q tanto Calvino como Armínio tem acertos e erros. O fato de ternos somente dois caminhos sendo um a vontade de Deus e o outro a vontade do diabo, eu fico sem opção , porquê eu não posso ficar neutro, escolher ficar sem nenhum, acho q o tema é muito profundo, obrigado irmão Deus abençoe.
"De uma bíblia a qualquer pessoa que nunca teve qualquer contato com o Calvinismo e com o Arminianismo. Depois que ela lela por completo, pergunte o que ela entendeu? E jamais ela chegará às conclusões calvinistas. Como disse alguém ... "Calvinismo não foi tirado da Bíblia, foi colocado nela.""
SUPRAlapssariano e Infralap... Essas.2.definicoes nos.lembram como.um erro.leva a outro e o.desperdicio intelectual,.de.energia etc por causa do Calvinismo...
Quantas obras escritas sobre...quanto esforço humano investido nele...Quanto Desperdicio
Pelagianismo é arminianismo? Não.
Teísmo Aberto é arminianismo? Não. O fato do Clark Pinnok um teólogo de linha arminiana ter se tornado um teísta aberto torna o teísmo aberto teologia arminiana? Não. Cada indivíduo tem que responder por si mesmo.
Eu fico imaginando Deus lá na eternidade carimbando as almas na testa que vão passando por uma esteira antes de encararem: salvo, condenado, salvo, condenado...
Só você imagina isso, pois o calvinismo nunca ensinou isso.
por esses vídeos.... livros... é que sou calvinista....e apenas reforça que devo continuar a sendo um calvinista na sua visão mais raíz....ortodoxa....supralapisariano
O problema é teu kkkkkk
É necessário continuar comprando e estudando mais livros teológicos sobre o Calvinismo; pois o mesmo, na Bíblia, não pode ser encontrado...
Kkk
Marcos, me prove na Bíblia, o texto que afirma que Deus desejou salvar a Faraó.
@@danilodan6834vc é uma piada kkkk
Doutrina arminiana:meia graça; perda de salvação
Se de fato fosse o espírito santo que falasse com todos os crentes ;não haveria o calvinismo w outros "NISMOS".
Acho que tem um problema ai ;ou o espírito santo não fala com ninguém ou ele gosta de confusão.
Espero que o problema desse ciúmes todo do Nicodemos não seja questionar a justiça de Deus pq para isso seria necessário negar a onisciência de Deus, seja antes ou depois da queda, e, até o momento, não notei nem um calvinista tampouco um arminiano fazendo isso. Pensar que arminianismo harmoniza a questão da justiça Divina leva nos a no mínimo dois erros: 1. Procurar entender a justiça de Deus com o q entendemos por justiça é sair da sola scriptura e não nos calarmos qdo a bíblia se cala; 2- é não ser sincero suficiente pra afirmar que o arminianismo não repele todos os questionamentos quanto a uma eventual Justiça de Deus q permite q homens vão para o inferno: saber que sua criatura possa nega lo e permiti lo que o negue sempre será um tabu de injustiça pra muitos humanos. Então, a questão não é de justiça humana, é de justiça Divina: melhor que a nossa: é se contentar com a revelação bíblica e que a explicação poderá ser dada no céu, se Ele assim o quiser.
Uma coisa que é muito engraçada. Se pegarmos a maioria dos ateus modernos, eles alegarão que razão de não acreditarem em Deus é justamente o livre arbítrio, pois eles não conseguem conceber que Deus simplesmente não faça nada e deixe o mal agir livremente só pra respeitar o livre arbítrio do homem. Vamos agora concluir que o arminianismo é a principal causa do ateísmo moderno? De maneira nenhuma.
Alegar que o calvinismo foi a causa do ateísmo no século XVIII é desonesto para um professor de história, e infinitamente desonesto para um teólogo. A causa do ateísmo em qualquer época é simplesmente o coração caído do ser humano, que se não for por uma ação graciosa do Espírito Santo, buscará sempre lutar contra Deus.
O problema da justiça divina não é um problema meramente calvinista, como bem colocou o Granconato no debate, é um problema bíblico, pois um Deus que sabe que algo ruim vai acontecer e mesmo assim deixa acontecer, também é culpado, se formos utilizar a lógica humana.
O calvinismo simplesmente aceita o mistério que há entre soberania de Deus e responsabilidade humana, já o arminianismo tenta fazer o impossível de conciliar essas duas verdades, o que resulta na ênfase da responsabilidade humana em detrimento da soberania divina.
E a cosmovisão de Nietzsche sobre Deus não era a cosmovisão arminiana, mas tão pouco era a cosmovisão calvinista. Nenhum calvinista verdadeiro acredita que Deus seja como Nietzsche descreveu.
Deus o abençoe por sua explicação sincera, respeitosa e bíblica!
É verdade!
Parece questão de ciúmes ou inveja do Martínez para com o pastor nicodemus...
Martínez é muito fraquinho nessa questão...
É melhor ele ficar quieto se não vai passar vergonha..
Cadê a livre discordância e debates de ideia. Não acreditam nisso ?
Se o Calvinismo discorda e critica o Arminianismo. A recíproca é verdadeira .
Martinez não tem culpa, talvez ele tenha sido sido predestinado a questionar outros pastores, então é mais forte que ele.pensem nisso.
Não comecemos a chorar como faz o adventismo, por favor, vitimismo não. Que Não podem ser contestados que já atribuem a crítica a ser por motivo de inveja e raiva do crítico. Que bobagem.
Nicodemus tem uma série de vídeos falando de seitas. Criticando outros grupos e defendendo a posição que ele acredita ser correta.
Sem problema nenhum, o debate de ideia é livre.
Há uma grande diferença entre conhecer o futuro e interferir quando Ele Deus quiser. Ele muda as circunstâncias quando lhe agrada. Muitos males planejado por homens Deus não permitiu que acontecesse, frustrou os planos desses homens. Outros males Deus não interfere, e permite que ocorra. Onde Deus interfere ou onde não interfere, só Deus conhece os motivos. Mas ninguém pode atribuir essa maldade a plano da mente de Deus. Essa maldade é do homem no mundo dos homens.
Deus protegeu Israel de povos pagãos muitas vezes, Deus interferiu e impediu o mal dos Homens contra Israel.
Quando Israel foi desobedientes, Deus permitiu e usou povos pagãos pra punir Israel. Os cativeiros. Mas não permitiu a destruição de Israel, e os libertou no momento certo.
O que não se enquadra e não faz sentido, é atribui a Deus o determinismo dos pecados de Israel, Deus não determinaria algo que desagrada a Ele mesmo.
Não faz sentido o próprio Deus determinar todos os males do mundo sem nenhuma possibilidade de mudança. O Deus que condena e odeia a todo mal, na visão calvinista é o arquiteto de todo mal. Se todo mal foi planejado por Deus, isso deveria agradá-lo e não provocar-lhe a ira.
Saul foi escolhido por Deus, e diz que seu trono teria sido confirmado se o mesmo permanecesse fiel. Mas como foi desobediente a Deus, este mesmo Deus o rejeitou. E Deus não blefa, não mente, se Ele disse que teria confirmado o Trono de Saul é porque de fato o teria confirmado.
1 Samuel 13:13 - Então, disse Samuel a Saul: Agiste nesciamente e não guardaste ( escolha de Saul em não guardar) o mandamento que o SENHOR, teu Deus, te ordenou; ( Se Deus ordenou, não poderia determinar que se cumprisse o contrário de sua própria ordem) porque, agora, o SENHOR TERIA CONFIRMADO o teu reino sobre Israel para SEMPRE.
Deus não dá uma ordem, e depois determina o cumprimento contrário do que Ele ordenou. Deus não sabota a si mesmo,
E Deus tbm não blefa dizendo que faria algo que nunca pretendia fazer ( neste caso confirmar o trono de Saul).
Gosto muito dos deus comentarios , muito material bom , mas vejo só um Deus todo soberano na escritura , por ver isso sou calvinista , mas respeito sua opiniao
Canal calvinismo explicado Francisco tourinho e pare de SER enganado ok ok ok ok.
Na verdade quem deve ter promovido o ateísmo pode ser o arminiano
A visao de Deus na interpretação Calvinista me assusta.
Por que é comum encontrarmos calvinistas arrogantes?
Pq são exclusivistas, acham que todos os calvos são salvos.
Arminio e calvino falam as mesmas palavras das partes difíceis de entender e os pregadores má fé só fazem fake News contra Calvino kkkkkkkkkkk.
Eu vejo que o calvinismo embora não seja considerado uma seita, mas sobre as escrituras serem suficientes para eles parece q precisa ter uma leitura adicional dos escritos de Calvino. Parece q as escrituras não dependem do calvinismo e deveriam ser claras sobre doutrinas centrais q eles parecem forcar na escritura. Eu vejo, pelo menos três problemas com o calvinismo; Quanto a salvação, não se pode ter certeza, apesar do que eles afirmam, será salvo quem for. Não tem como saber quem serão os eleitos. Pode ser q o calvinista esteja enganado sobre sua eleição e uma espécie de agnosticismo se instala. Por outro lado, se o ser humano é totalmente corrompido quem garante que acreditar no calvinismo não é resultado do engano de uma natureza totalmente corrompida q jamais pode chegar a verdade livremente e ae arrepender genuinamente? O arrependimento só acontece não pq o ser humano se arrepende genuinamente, mas pq.ele é forçado a isso pela graça irresistível, caso contrário nunca se arrependeria. E dizer q sabe se vai ser salvo, não seria tentar saber os desígnios insondáveis de Deus, q não tem outra razão senão sua própria vontade? Difícil por outro lado, responsabilizar a faca e não quem guia a faca, com a desculpa q o que porta a faca é soberano pela faca, pois essa é uma questão lógica, não adianta apenas transferir a responsabilidade, a pessoa pode estar se enganando pela própria natureza completamente corrompida, segundo o calvinismo, então o próprio calvinismo pode ser enganoso. A pessoa nunca poderá saber se chegou a vdd, a doutrina da depravação total parece instalar uma crença auto anulável. Então essa crença pode minar a si mesma. Sobre o determinismo, outra inconsistência lógica ae instala, eles.precisam viver inconsistemente com a realidade fingindo e tendo a ilusão do livre árbitro e acreditar q são responsáveis pelas suas escolhas, que podem livremente raciocionar e decidir sobre elas. O determinismo não pode ser racionalmente afirmado pois vc só acredita nele pq foi determinado q acreditar. Se ele for falso, vc não pode pesar as razões e raciocinar entre certo e errado e optar livremente pela verdade. Se o calvinismo é vdd. E parece q uma das características para sermos humanos e imagem de Deus é a capacidade de fazer escolhas livres e genuínas para terem valor e significado.
Professor de história que não conhece a histórica kkkk
parece aqueles do ensino fundamental que nem o fundamental sabem...
pois é, e ainda pós graduado! kkkkkkkkkkk
@@CACPVIDEOS então o critério anda bem baixo e inferior, mas fazer o quê né...
@@CACPVIDEOS ah e como anda incomodado com os calvinistas heim? kkkk o movimento reformado está crescendo no Brasil e isso incomoda né...
desculpa mas quando tem debate sério, os arminianos só apanham
O calvinismo é loucura....
Pastor vc acha que o Calvinismo é uma heresia ? Vc acha que um Calvinista não tem salvação?
Sim, ele acha que é uma heresia, mas ele tenta passar pano dizendo que não é uma heresia de perdição. O problema é que toda heresia é de perdição. Se nós calvinistas somos hereges, o JFM precisa ter coragem de admitir logo que todos nós vamos para o inferno e pronto. Não existe heresia branca. Todo herege vai para o inferno. Se o calvinismo é uma heresia, e não um erro teológico, então somos hereges e seremos condenados. O JFM precisa ser coerente e admitir isso, da mesma forma que faz com os adventistas. Não precisamos do morde e assopra dele.
@@wilmovie1 concordo com você eu era arminiano e os estudos me levaram a me tornar calvinista devido à coerência bíblica encontrada nesta visão
@@JhonatanArantes Eu também era arminiano e me tornei calvinista por ver maior coerência no calvinismo. Isso não significa que eu ache que o calvinismo é perfeito e responde todas as perguntas. Calvinismo e arminianismo são sistemas humanos, e portanto são limitados e possuem falhas. Mas acho que o calvinismo é o que mais se aproxima daquilo que a Bíblia ensina.
Mas eu não considero o arminianos hereges. Eles são meus irmãos. Eu apenas considero o arminianismo um erro teológico. Mas um erro que não fere nenhuma doutrina central da Bíblia. Já o JFM não vê da mesma forma. Pra ele o calvinismo é heresia. E às vezes até parece que ele acha que acreditamos em outro Deus, pois ele usa muito a expressão "Deus calvinista".
tá no vídeo
O cara Le gibi a vida toda e quer explicar o calvinismo.kkkkkkkk
O Concílio de Arles tem dois pontos que destroem por completo a possibilidade de se levar esse sínodo a sério.
I - Este concílio não foi ecumênico, ou seja: não foi um sínodo presidido pelos bispos de todas as igrejas de todas as nações. Não passou de um concílio meramente regional, sem autoridade para definir doutrina alguma.
II - O concílio de Arles foi aberto por adeptos do arianismo (sim, aquela heresia que diz que Jesus não é Deus) como resposta ao Concílio de Niceia. Os heresiarcas Saturnino de Arles, Ursácio de Singiduno e Valente de Mursa não só queriam impôr o arianismo na igreja da região, como propuseram uma ata de condenação contra Atanásio de Alexandria, bispo que corajosamente foi contrário à heresia ariana no Concílio de Niceia.
Esses são os tipos de concílios que os arminilagianos se apoiam… por aí se vê o nível dessa teologia anátema e diabólica.
O Flávio Martinez não refutou um adventista imagina o Augustus Nicodemus esse livro não, você não tem capacidade de refutar ninguém
Pastor, vc é bom falando sozinho no teu gabinete mas diante de um interlocutor ,vc não consegue argumentar.
interessante, vc fala do quê?
Kkkkkkkkkkkkkk
É verdade!
Seria bom debater com um Calvinista irei citar um que não é um grande teólogo o Francisco tourinho..
O tourinho já bastava para Martínez...
Assista o debate com Marcos granconato e essa sua fala de que o Martines não consegue argumentar vai cair por terra kkkk