Danke für die schnelle Rückmeldung ich bin grad dabei meinen camper aufzubauen hab das Video gesehen mit dem ladegerät über den landstrom und hab jetzt die lösung danke 😊
Ohne Witz, ich kommentiere nicht viel aber dieses Video war so gut das ich mir die Zeit dafür nehme. Top! Ich meine um sich kurz mal zu informieren wie das mit so nem Fi/LS Schalter funktioniert sehr lang aber ich habe schnell gemerkt wie viel Mehrwert dieses Video bringt und es hat richtig spaß gemacht zuzuhören und etwas Neues zu lernen. Danke
Wie soll der Fehlerstrom über die Karosserie abfließen wenn das fhz nicht mit der Erde verbunden ist? (bzw Reifen). Prüfen Sie mal mit dem Prüfgerät die Erdung mit der Phase auf 220 Volt. Dann muss der FI auslösen.
Es gibt Channels, bei denen man soviel lernt und nützliches bekommt, die aber einfach zu wenig Abbonenten haben. Dieser ist einer davon! Danke für die tollen Videos und du machst einen sehr sympathischen und klugen Eindruck :)
Danke für das Lob :) Freut mich natürlich zu hören, dass dir die Infos auf meinem Kanal helfen. So soll es sein! Viel Erfolg bei deinem eigenen Projekt. Beste Grüße Alex
Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen - super Video - Klasse erklärt, echt gut brauchbar. Für mich das Beste, was ich bisher zu Landstromanschluß, FI+LS Schalter gesehen habe. Freue mich auf weitere Videos von Dir.
Danke für dein Feedback Nils 😀 Freut mich, wenn ich die Themen verständlich rüber bringen kann. Ist halt nicht so einfach wenn man es wirklich durchdringen möchte. Beste Grüße Alex
Moin. Ich kommentiere selten, aber hier mache ich mal eine Ausnahme... Wirklich guter Theorieteil, sauber erklärt, wichtige Hinweise an den richtigen Stellen. Top.
Vielen Dank. Als seltener Kommentarschreiber bekommst du von mir einen extra Dank zurück^^ Die meisten freuen sich nämlich riesig über positive Kommentare ;p Beste Grüße Alex
Hallo erstmal. Ein wirklich gut erklärtes Video. Ich selber baue Einsatzfahrzeuge für Feuerwehr und Rettungsdienst, daher möchte ich noch drauf hinweisen das euer Camper in die DIN VDE 100-721 fällt. Und dort wird gefordert: für Nennstrom 16A (Was einer Normalen Steckdose entspricht, und der FI/LS mit B16 abgesichert ist) min. 2,5mm² Adernquerschnitt. Also bräuchtest du das Orange DEFA Kabel (Heavy Duty) und nicht das grüne mit nur 1,5mm² Adernquerschnitt. Viele Grüße und weiter so.
Besser geht nicht…unglaublich spannend rübergebracht von Dir…auch mittels der genialen Bilddarstellungen! Selbst für absolut unbedarfte einleuchtend👍 Ich habe bisher nichts besseres gesehen oder gehört. Vieles, alles?, ist mir jetzt klar/klarer geworden! Deine gesamte Erklärart ist spannend, vermutlich auch durch das recht schnelle Vortragen, gepaart mit guten Infos/Fakten zum Verständnis! Ich bin sehr beeindruckt und habe das Gefühl zum allerersten Mal das Thema richtig verstanden zu haben😇 Dabei habe ich erst 20 Minuten geschaut… musste das aber erstmal kommentieren, weil ich aktuell noch unter Hochspannung pur stehe😊 DANKE Viele Grüße Joachim Übrigens eine tolle Innenausstattung die Du Deinem Van gegönnt hast!😊
Besten Dank für dein geniales Feedback 😁 Freut mich, wenn ich zum Verständnis beitragen konnte! Die 230V Elektrik ist echt nicht so einfach zu durchdringen 😅 Beste Grüße und viel Erfolg bei deinem eigenen Projekt. Alex
Hey erstmal, deine Videos zum Strom sind top! Bzgl. Landstrom, Du „nutzt“ diesen ja lediglich um deine Batterie über den Ladebooster zu laden. Sprich deine 230V Geräte laufen weiterhin über den Wechselrichter und „saugen“ die Batterien „leer“. Sprich wenn Du trotz Landstrom mehr verbrauchst als der Booster lädt geht die Batterie leer und zusätzlich ist dein Wechselrichter in Betrieb und wird belastet. Ich hab mir die Netzvorrangschaltung von „Wattstunde“ in mein Setup geplant. Damit ist es möglich bei Landstromanschluss die 230V Verbraucher direkt und ohne Wechselrichter mit 230V zu versorgen. Zusätzlich kommt vor die Netzvorrangschaltung eine Steckdose (welche nur dann geht wenn Landstrom anliegt) an der ein Ladegerät für die Versorgungsbatterie hängt. Vorteil ist: Deine Batterie wird durch den Landstrom geladen, dein 12V System läuft ganz normal weiter über die Akkus, dein 230V System wird jedoch ohne Umweg vom Landstrom gespeist und Du kannst den Wechselrichter ausschalten und auch die Akkus schonen. Dein 230v System ist durch den FI/LS vom Landstromeingang geschützt. LG Tom
Hey, Tom klingt auch super 👍 Ich frage mich zwar welche Verbraucher du alles anschließen willst um dauerhaft mehr Strom zu verbrauchen als du über den Landstromanschluss lädst, aber das kann ich natürlich nicht beurteilen 😂 Für mich und meinen Verbrauch wird nie der Fall eintreten, dass ich mehr verbrauche, als ich über Landstrom dauerhaft laden könnte. Und außerdem bin ich ja auch so gut wie nie auf dem Campingplatz um Landstrom zu nutzen. Ist für mich eher so eine Notlösung falls mir wirklich mal nach langem autark stehen der Strom aus geht. In den letzten fast 2 Jahren habe ich es nach dem Einbau noch nie benötigt 😅 Stehe halt einfach fast immer autark und mein größter Stromverbrauch ist wahrscheinlich Laptop und Kühlschrank. Nichtsdestotrotz ist deine Variante natürlich technisch besser, wenn auch aufwendiger. Beste Grüße und viel Spaß Alex
Danke für die sehr anschauliche Erklärung. Lustig: ich dachte vor ein paar Jahren ich wäre der Einzige, der auf die Defab Kabel steht. Ich habe die auch mal bei einem Notarztwagen in der Klinik gesehen. Inzwischen würde ich die Wieland rst mini bevorzugen, um alles mögliche verpolgeschützt zu adaptieren.
Top Video...für "Dummis" verständlich erklärt. Installiert wird vom Fachmann,aber schon gut wenn Grundzüge von Elektrik verstanden wird. Danke! Lg Ewald aus O.Ö
Bestes erklärtes video zu diesem Thema ich würde nur gerne einen Film sehen zum Thema Landstrom auf die komplette bord Elektronik Lampen stecker kühlschrank die eigentlich über die 12v pv anlage laufen das wenn ich auf einem Campingplatz stehe nur über die landstrom alles laufe und der rest quasi off ist .
Moin Moin :9 Erstmal danke für das Lob. Also leider geht das nicht so einfach. Du kannst eine 12V Gleichstrom Lampe nicht mit 230V Landstrom (Wechselstrom) laufen lassen. Die würde direkt kaputt gehen. Das heißt du müsstest ohnehin die 230V Landstrom in 12V DC umwandeln. Das Funktioniert eben am besten über ein Batterieladegerät so wie ich es in meinen anderen Elektrikvideos zum Camperausbau zeige. Von anderen Lösungen würde ich abraten. Wenn du aber nur die 230V Verbraucher, welche sonst über den Wechselrichter laufen würden meinst, dann musst du dir einen Wechselrichter mit Netzvorrangschaltung suchen. Beste Grüße Alex
Moin, Klasse Informationen, herzlichen Dank für die Aufbereitung. Ich arbeite mich gerade in die Thematik ein und bin darüber gestolpert, dass es Sicherungsautomaten verschiedener Typen gibt. Typ B wird im Haus verbaut, Typ A im Camper, weil er sensibler reagiert. Im Baumarkt findet man diese nicht. Dafür habe ich direkt beim Elektriker vor Ort einen Sicherungsautomaten erhalten, der FI und Leitungsschutzschalter TYP A kombiniert. Schlanke Sache.
Wieder ein super Video. Hilft mir sehr. Steht bei mir auch an. Du hast echt ein Talent zu quasseln... ohne Punkt und Komma... Aber stets voller Inhalt und in korrekter Grammatik... bewirb dich mal beim TV oder Radio ... lach.. Aber ist dir wohl zu altmodisch... ich freu mich auf Fortsetzung!
Hallo Andreas :) Vielen Dank für dein positives Feedback. Für eine Bewerbung als Moderator ist es wohl schon ein bisschen spät, aber solange mir RUclips eine Plattform bietet teile ich mein Wissen und meine Ideen gerne hier ;) Beste Grüße Alex
Erstmal vielen dank für deine Videos Alex💪 die Qualität deiner Videos und Inhalte sind auf einem ganz anderen und nur schwer erreichbaren Niveau. Mega, weiter soo!!👍Jetzt mal eine ganz dumme Frage nimmt es mir nicht übel Leute😂, was passiert denn wenn ich die Solaranlagen nicht abschalte und den Landstrom anschließe? Erkennt der hier gezeigte ladebooster das und schaltet dann automatisch um?
Der Landstrom bzw. der Solarstrom laufen quasi parallel und unabhängig zueinander. Schau dir mal das Elektrik Theorie Video von mir zu dem Thema an. Sowohl der Landstrom, als auch der Solarstrom "füttert" meine Batterie mit etwa 12V Ladespannung. Mein Landstromgerät stellt also erstmal keinen eigenen 230V Anschluss zur Verfügung, sondern lädt erstmal nur meine Batterien. Dabei steuert das Batteriemanagementsystem den Zufluss. 230V wird bei mir im Fahrzeug dann nur durch den eigens verbauten Wechselrichter betrieben. Sieht man im elektrischen Schaltplan dann ganz gut. Es ergibt sich also kein Problem Solar und Landstrom gleichzeitig laufen zu lassen. So ist es in meinem System. Beste Grüße Alex
@@AlwaysKeepExploring Ok danke dir Alex, hab’s mir nochmal angeschaut und mit deiner Erklärung nochmals ergibt jetzt alles einen Sinn für mich💪👍. Danke dir nochmals. Schön mit den Videos und Content so weitern machen😉
Gutes Video und schöner Ausbau. Eins möchte ich im Sinne deiner Sicherheit anmerken. Zwar hast du einen Fraron Wechselrichter mit integriertem FI verbaut, der schützt jedoch nur bei Inbetriebnahme eines Gerätes, und du hast ja mehrere Steckdosen im Autarkbetrieb verbaut. Denn bei dem Inverter ist der Unterschied, dass dieser ein IT System erzeugt und somit der Erzeuger nicht geerdet ist, somit fließt kein Strom z.B. beim Berühren deiner defekten Lampe (ähnlich zum Vogel auf der Hochaspannungsleitung). Wenn du jetzt aber an einer anderen Steckdose einen 2. Fehler hast, und du beide geräte berührst bzw. beide über dich leitend verbunden sind, fließt nun ein strom über dein körper. dem fi im inverter juckt das nicht, n = l1 gilt ja weiterhin. lösung dafür wäre ein fi vor jeder steckdose oder installation eines tn-c-s system durch PE-N-Brücke, wie es z.B. Votronic in seiner Bedienungsanleitung bei Verwendung mehrerer Verbraucher empfiehlt. ich werde darüber auch mal ein video machen denke ich, aber hoffe, dass ich dir erstmal weiterhelfen konnte. :)
Hallo Viridis 👋😀 Ich geb dir absolut recht und ich habe dieses Thema (Fi nach dem Wechselrichter) deswegen bewusst kurz gehalten. Fakt ist halt, dass so gut wie keiner hinter dem Wechselrichter einzelne FI's für jede Steckdose verbauen wird. Der von dir beschriebene Fehler mit 2 Isolationsfehlern könnte natürlich dabei auftreten 💁🏼♂️ Ich habe von Fraron noch keine Antwort bzgl. der genauen Funktionsweise der FI's im Wechselrichter. Bis jetzt heißt es nur, dass der Wechselstrom mit einer Sternschaltung erzeugt wird und jede Steckdose einzeln abgesichert ist. Wenn ich dahinter natürlich eine Steckdosenleiste packe, ist das dem IT-Netz (wenn es denn eins ist, egal). Fraron schreibt ja vor, dass der Wechselrichter zu Erden ist, weswegen ich geneigt bin zu glauben, dass die von dir genannte PE-Brücke so bereits im Wechselrichter verbaut ist. Die Anleitung bei Votronic habe ich auch gesehen. Ich werde darüber hier informieren, wenn ich neue Erkenntnise habe. Beste Grüße Alex
@@AlwaysKeepExploring Ich habe mit Frarton schon einige Male geschrieben, die Erdung ist eine normale PE-Gehäuse Erdung und ist nicht verbunden mit dem N-Leiter. Auf meine Frage, ob das System auch mit mehreren Steckdosen funtioniere, antwortete man mir unfreundlich, dass ich den Produkten nicht vertrauen würde und man mir keine Antworten mehr gibt, das war für mich Antwort genug :D. Und ja, alle installieren keine FI Schalter vor jeder Steckdose, was aber eigentlich so richtig wäre. Bloß ist eben der eine FI vor einer Steckdosenleiste auch sinnlos, da bei einem 1. Körperschluss eh keine (Fehler)strom fließt und bei einem 2. Körperschluss der Fehlerstrom nicht erkannt wird. Deswegen wird ja bei allen deutschsprachigen Herstellern (Votronic, Büttner etc.) die PE-N-Brücke empfohlen. Bei letzterem ist dann ein FI Schlater wirklich notwendig, da dann ein 1. Körperschluss schon einen tödlichen Fehlerstrom zur Folge haben könnte.
@@viridis7633 Hallo Viridis und nochmal danke fürs Teilen deiner Erfahrungen. Hatte mit Fraron bis jetzt immer sehr netten Kontakt. Schade das zu hören. Ich verstehe nur nicht, warum du und zum Beispiel Sven Mammach auch behaupten, dass ein FI vor einer Steckdosenleiste bzw. im Netz nach dem Wechselrichter sinnlos ist. Das will mir nicht in den Kopf. Klar, die Gesichte mit 2 Isolationsfehlern steht. Aber der integrierte FI löst sehr wohl dann aus, wenn beim 3 adrigen Kabel L1 oder N rausgerutscht sind und jetzt am Gehäuse anliegen würden. Und dieser Fall ist doch viel wahrscheinlicher als 2 unentdeckte Isolationsfehler. Ich meine der PE wird ja trotzdem mitgegeben und Strom würde darüber wieder zum Wechselrichter fließen wo der Fehlerstrom erkannt wird. Da ist es auch egal, dass es Formal nur ein IT-Netz ist. Ich kann der Aussage nicht zustimmen, das der FI an der Stelle sinnlos ist. Abgesehen davon, wäre es ja die größte Frechheit schlechthin mit einem solchen Feature zu werben, wenn es gar keinen Schutz bieten würde. Beste Grüße Alex
@@AlwaysKeepExploring Nein, der Strom würde eben nicht zum Wechselrichter zurück fließen, da der Körperschluss nicht dazu führt dass ein Stromkreis geschlossen wird, und das ist voraussetzung dafür, dass strom überhaupt fließen kann. Im Hausnetz fließt der Fehlerstrom über PE und einen Fundamenterder zurück zum Kraftwerk bzw geerdeten Umspannungstransformator des Ortes, da letztere beide geerdet sind. (Damit meine ich keine normale Gehäuseerdung sondern eine eingangseitige Erdung z.B. des Transformators. Das ist beim IT System nicht. Das System schwebt quasi, nichts ist auf der erzeugerseite geerdet. wenn jetzt l1 am gehäuse anliegt, wohin soll denn der strom fließen? zum inverter zurück auf jeden fall nicht, denn dieser ist isoliert. du kannst bei korrektem ausbau die phase des inverters anfassen im camper, es sollte nichts passieren, ähnlich zum vogel auf der Hochspannungleitung. wenn ich jetzt aber eine PE N Brücke verbaue, kann ja der Fehlerstrom abfließen, nämlich über Gehäuse --> PE --> N --> Wechselrichter, der Stromkreis ist dann geschlossen, in dem Fall wäre das sogar ein Kurzschluss.
Und wie gesagt, der FI bietet ja schutz, aber eben nur bei einem gerät, solange man in einem IT System bleibt. Ich finde es auch bedenklich, dass Fraron solche Aussagen nicht in deren anleitung integriert, aber so ist das nun mal. Und PEN Brücke muss vor dem FI geschaltet sein (zwischen Wechselrichter und FI), damit letzterer zwischen N und L1 vergleicht und nicht PEN und L1!
Mich treibt das Thema jetzt schon etwas länger um und ich habe eine Frage auf die ich bisher noch keine Antwort gefunden habe: Wenn du in deinem System eine nFehler hast und autark stehst (ohne Landstromanschluss) worüber findet dann deine Erdung statt? Deine Masse geht ja auf das Fahrzeug aber eben nicht in die "Mutter Erde", da deine Reifen eine Isolierung bilden, oder gehst du dann immer raus und haust einen Erdspieß in den Boden und erdest deine Karosse darüber? Wenn man auf einem Campingplatz steht und da ist irgendetwas nicht in Ordnung, dann fungiert ja die Sicherung des Landstromanschlusses auf dem Campingplatz als FI/LS (sofern alles richtig gemacht wurde auf dem CP). Für den Fall, dass dort irgendetwas falsch läuft verstehe ich den Einbau absolut. Wenn man aber vor hat, nur autark zu stehen und nur einen Ausgang am Wechselrichter hat, dann ist der FI/LS doch überflüssig bzw. nicht funktionsfähig, da es eben keine Erdung gibt (außer man macht das mit dem Erdspieß oder ähnlichem) richtig?
Vielen Dank für das ausführliche Video zum Thema. Zwei Dinge die ich vermisst habe: 1. Thematisierung des Leitungstyps. Bei 230V könnte man auf die Idee kommen starre Leitungen wie im Haus zu verwenden. Die sind m.W. nicht zulässig bzw ungeeignet. Bei der Verkabelung sieht man, dass du flexible Leitungen nutzt. Explizit erwähnt hattest du das aber m.W.n. nicht. 2. Absicherung hinter dem Wechselrichter. Die 230V Verteilung im Fahrzeug nach dem Wechselrichter sollte doch genau so mit FI/LS abgesichert sein.
Super Video, gut erklärt. Eventuell könnte man sagen, dass ein Hinweis im ersten Teil, der den DS202CA zeigt, dass ein versehentlich verpolter Anschluss (etwa durch "Bauernhofverlängerung") mit dem FI/LS ja keine Gefahr mehr darstellt, da beider Leiter nicht nur per FI, sondern auch Leistungsseitig abgesichert sind, hier sehr nützlich wäre.
Hallo, danke für dein Video. 1. Wie verhält sich der FI-Schalter bzw. wo fließt bei einem Defekt der Fehlerstrom, wenn über die Photovoltaik ohne Landstromverbindung eingespeist wird und anschließend über den Wechselrichter die Geräte mit 230V versorgt werden und es folglich keine Erdung gibt? 2. Ein Hinweis ware noch wichtig zu erwähnen. Der grüngelbe Schutzleiter muss!!! beim anschließen immer länger sein als alle anderen Adern des Kabels, damit bei unbeabsichtigten abreißen des Kabels der Schutzleiter immer als Letztes abreißt und ein ggf. auftretender Fehlerstrom immer noch den FI/LS Schalter auslösen kann.
Moin Jörg, besten Dank für deinen Kommentar und deinen richtigen Hinweis :) Und zu deinem ersten Punkt, so gehe ich dabei im neuen Video (zum neuen Ausbauprojekt) mehr drauf ein: ruclips.net/video/MudxlPed0lY/видео.html In dem beschriebenen Fall ist die Erdung keine Erdung, sondern nur ein Potentialausgleich zur größten Masse (der Fahrzeugkarosserie). Somit würden Fehlerströme über die Karosserie fließen und eben hoffentlich nicht über deinen Körper. So 100% optimal ist das auch nicht, aber das beste was wir in einem ungeerdeten Camper hinbekommen. Beste Grüße Alex
Hi, schönes Video aber ein paar Fehler sind leider darin. Die "Phase" L1 ist bei neueren Kabeln braun, bei älteren schwarz. bei mehradrigen Kabel gibt es, braun,schwarz,grau (L1,L2,L3) hier gibt es aber keine feste Zuordnung welche Farbe für was ist. Nur PE ist immer gelb/grün und Neutralleiter ist blau. Wobei der blaue bei Schaltern auch stromführend sein kann. Bei der Hausinstallation ist der LS eigentlich immer 1polig, da hier kein Vertauschen der Adern möglich ist. Ausnahme ist hier nur eine CEE-Steckdose die wird über einen 3poligen LS abgesichert. Am LS könnte theoretisch auch der Neutralleiter angeklemmt sein wäre jetzt für die Funktion egal. Allerdings ist der meist über einen Klemmblock zusammengefasst. Den Personenschutz kann auch der LS übernehmen, dann wäre es allerdings ein sogenanntes TN-C- Netz hier übernimmt der PEN-Leiter die Funktion des PE und des N Leiters. Dann wird kein RCD (FI) benötigt. Campingplätze müssen nicht mit 16A abgesichert sein, es gibt (auch in D) viele Campingplätze welche nur 6A oder 10A bereitstellen. Beim Camper oder Wowa ist der PE immer mit der Chassis verbunden um hier die Schutzfunktion des RCD zu gewährleisten. Auch wenn die Fahrzeugeinspeisung verpolt ist funktionieren erstmal alle Schutzfunktionen ganz normal. Sowohl der LS als auch der RCD lösen im Fehlerfall aus. Das Problem ist nur dass wenn im Fehlerfall einpolig abgeschaltet werden würde es vorkommen kann dass nur der N abgeschaltet wird und an den Geräten weiterhin die Phase (l) weiterhin stzromführend ist. Verboten ist jetzt anschlußtechnisch nix, es entspricht nur nicht der VDE-Norm ( Die VDR-Norm ist nur eine Empfehlung wie was ausgeführt werden soll, es ist KEIN Gesetz) Den Defa-Stecker kann man problemlos verwenden solange auch hier das richtige Kabel verwendet wird (H05RN-3x2,5qcm) und ein CEE-Stecker dran ist. Den TÜV ist das völlig wurscht. Deine Lösung mit dem Defa sehe ich nur insofern kritisch, da Du hier wieder mehre Adapter verwendest . Von CEE auf Schuko und von Schuko auf Defa. Das 1. Problem beim Schuko Stecker ist wie schon bekannt die Möglichkeit der Verpolung. Der 2. Punkt ist aber viel kritischer, er ist nicht spritzwassergeschützt und sollte im Freien eben nicht verwendet werden
Danke für dein ausführliches Feedback 😃 Sehr interessant zu lesen. Zu den angesprochenen Problemen: Es gibt ja durchaus auch nach IP-Norm wasserdichte Kopplungen. Ansonsten kann man die ja auch im Fahrzeug verstecken und nur das Kabel rausführen :) Und den Problemen der Verpolung gehe ich ja mit dem doppelten FI/LS aus dem Weg. Aber Klasse Anmerkungen bzgl. der Kabel und Regularien. Danke dafür :) Beste Grüße Alex
HI, sehr gut auch für einen Laien erklärt - danke! Insbesondere, dass man den DEFA Stecker nutzen darf, wenn man nicht gerade auf Campingplätzen unterwegs ist. Mir gefiel sehr gut deine Sortierung und Aufbau deiner Elektroteile am Ende, etwa Minute 37. Kannst du da mal erklären was was ist und womit verbunden ist? Ich nehme an dass die kleinen viereckigen Sicherungen Trennrelais sind jeweils? Vllt auch als Zeichnung, oder vllt hast du dazu ein anders Video? Vielen Dank!
Um vertauschte Phasen UND auch fehlende Erdung zu erkennen, kann die Anzeige "Philippi 230V Bordnetzkontrolle 010000231" verwendet werden. Diese ist auch praktisch um zu sehen OB noch Landstrom da ist. Falls die Phasen N und P mal vertauscht sein sollten, kann man entweder rausgehen und den Schuko Stecker drehen, oder im Fahrzeug einen zweiphasigen Drehschalter (wie Henschen SZW26) verbauen um die Phasen zu tauschen. Dieser Schalter kann nebenbei auch zum abschalten von Landstrom verwendet werden.
Moin. Super interessantes Video. 👍 Du kannst doch den Schuko Stecker von deinem DEFA Kabel gegen einen CEE Stecker tauschen. Dann hast du das Problem mit der Verpolungssicherheit gelöst.
Moin Mokill 👋 Jup, das könnte ich natürlich machen, aber dann brauch ich ja wieder den Adapter CEE auf Schuko, wenn ich doch mal zu Hause laden will. Deswegen passt das schon so. Durch die echte 2 polige Absicherung ist ja alles verpolungssicher gemacht und somit auch vor evtl. flasch verdrahteten CEE Steckern geschützt. Beste Grüße Alex
Das Video ist gut, ich würde noch gerne meinen Senf dazugeben. Zum Thema verdrahten: Man lässt PE immer länger als L und N. Begründung: DIN VDE 0100-520:2003-06 Abscnitt 526.5.7: „... Schutzleiter von Anschlußleitungen ortsveränderlicher Betriebsmittel müssen so lang sein, dass sie beim Versagen der Zugentlastung als letzte Leiter beansprucht werden.” Ist zwar in deinem Fall nicht ortsveränderlich, aber in der Camperumgebung sicher trotzdem sinnvoll.
Sehr gutes informatives Video. Danke dafür! Allerdings bitte Aderendhülsen mit einer vernünftigen Crimpzange verpressen, dann ist die Verbindung 100% LG
Für mich die beste Erklärung bezüglich Verbau von FI/LS am Camper. Danke vielmals ! Aber bitte noch eine Antwort nachreichen. Nach dem Wechselrichter&Ladegerät (Victron Multiplus compact 1600VA) werden 3 Steckdosen verbaut. Ein FI ist somit vorgeschrieben. Muss es zur Sicherheit nochmals der selbe FI/LS ABB DS 202C A-B16/0,03 sein? Danke, lieben Gruß Günter
Hallo Günther, danke für dein Feedback! Es bietet sich aus meiner Sicht an hinter Wechselrichter und Ladegerät den selben FI zu verbauen. Den ich gehe mal davon aus es handelt sich um Schukosteckdosen welche wie im Video bereits erwähnt nicht verpolungssicher sind. Beste Grüße Alex
3 года назад+2
Richtig gutes Video, danke dafür!! Eine Sache ist mir aber immer noch nicht klar. Annahme ich habe 3 mögliche Stromquellen. Ladebooster, landstrom und solar. Was muss ich beachten wenn ich zwei der Lademöglichkeiten gleichzeitig die Batterie laden (solar ja sozusagen immer an wenn Sonne scheint). Welches Gerät überwacht, dass die Batterien nicht zu viel ladestrom bekommen. Kannst du mir da helfen? Danke Liebe Grüße
Hallo und vielen Dank für das Lob zum Video :) Bzgl. deiner Frage kannst du ganz unbesorgt sein. Alle Ladegeräte arbeiten Spannungsbasiert. Solange deine Ladegeräte zusammen nicht den maximalen Ladestrom deiner Batterien überschreiten (den Wert findest du im Datenblatt deiner Batterien) kann nichts passieren. Die Ladegeräte (Ladebooster, MPPT Laderegler, 230V Batterieladegerät) reduzieren den Ladestrom sobald die Batteriespannung näher an die Erhaltungsladespannung rankommt. Das machen alle Geräte parallel und somit wird in sekundenbruchteilen die richtige Ladekurve erzeugt. Egal ob es sich um 1 Gerät oder 3 Geräte handelt. Bei großen Solarsetups wird sogar mit mehreren MPPT Ladereglern gleichzeitig gearbeitet. Die Batterien stört das meines Wissens nicht. Beste Grüße Alex
Wow, hammer Video, bin scho so lange an der Recherche bezüglich dem Stromsetup da ich grossen Respekt davor habe. Habe in der Zwischenzeit aber mal alle Teile zusammen und werde das Setup von einem Elektriker überprüfen lassen. Etwas hat mich jedoch verunsichert: Ich habe folgenden Schutzschalter gekauft: FI/LS-Schalter, Char. B Typ A, 16 A, 30 mA. Das von dir verwendete Modell ist ein leicht anderes. Weisst du ob es die gleichen Funktionen erfüllt oder wo der Unterschied liegt? Vielen Dank :)
Super Video mal wieder. Gibt es nicht eine Regelung, dass der Sicherungskasten nicht weiter als 1 Meter von der Einspeisung entfernt sein darf? Oder so ähnlich 😊
Hallo Arno 👋 Es steht in den Regeln, dass der Sicherungskasten innerhalb der ersten 2 Metern Leitunglänge im Fahrzeuginneren vorzusehen ist. Und das klappt eigentlich bei jedem. Ist aber eine gute Anmerkung! Optimalerweise sollte man die Leitungslänge im Fahrzeug so kurz wie möglich halten, um die Gefahr des Kabelbrandes an dieser Stelle zu minimieren. :) Beste Grüße Alex
Ich finde, zwei Meter bis zur Sicherung ist schon ziemlich weit, mag aber so geregelt sein. Ich würde sagen, unabhängig von allen Normen, achte zur eigenen Sicherheit darauf, dass das Kabel vor dem Sicherungskasten besonders gut geschützt ist. Es kommt eigentlich nicht auf die Länge in Metern an, sondern auf die kritischen Stellen wie Durchführungen und Verbindungen.
Super Video, wirklich verständlich erklärt. Bei der multisteckdose am Wechselrichter müsste auch noch ein FI schalter dran, hast das auch gemacht und zufällig ein Video dazu ? Ich frage mich wie man dann die FI schalter anschliesst wenn es mehrere sind.
Moin, ja theoretisch könnte man für jede Steckdose nochmal einzeln FI/LS verbauen. Aber ganz ehrlich. Das macht man im Haushalt ja auch nicht. Es ist ja auch wesentlich wahrscheinlicher, dass bei einem Fehler der Fehlerstrom über Erde abfließt als dass ich zwei eingesteckt Geräte habe die beide defekt sind und ich beide gleichzeitig anfasse 😅 Deswegen reicht mir der zusätzliche FI nochmal am Wechselrichter (das hat mein Wechselrichter integriert) und damit fühl ich mich sicher 🙂 Beste Grüße Alex
Hallo Volker, wenn du einen Blick in die anderen Elektrik Videos von mir wirfst wird auch klar wie die Elektrik allgemein aufgebaut ist. Schau mal hier: ruclips.net/video/j72NTeMNFGw/видео.html Beste Grüße Alex
Ich möchte mir einen Sicherungkasten 13A incl schukosteckdose von domenic bei einem bekannten campingausrüster zulegen. Der Endverbraucher ist dann die Steckdose?
Hallo,hab gerade deinen Beitrag gefunden.Super Toll erklärt.Habe auch alles so verstanden.Mich Interesiert wo du das PE Kabel das du an die Karosserie angeschlossen hast zwecks Potentialausgleich ,an einen Wohnwagen der aus GFK besteht anschließt.Gruß Roland
Hallo Roland! Gute Frage 😅 Aber der Wohnwagen aus GFK steht doch sicherlich auch auf einer metallischen Grundkonstruktion, oder? Aber da bin ich nicht genug informiert um eine qualitative Antwort zu geben 😜
Hallo,ja steht er natürlich.Könnte ich dieses Gestell benutzen.Schrauben,zb.an der Deichsel sind genug vorhanden.Stimmt das,das man nur einen Masseanschluss haben darf.Und was für ein Querschnitt müsste ich bis zur PE Schiene legen. Grüße Roland
Moin erstmal gutes Video! Ich hätte eine Frage.. Wie ist das denn wenn ich eine Power Station als Stromquelle betreibe? Dann löst der FI im Ernstfall ja nicht aus
Klasse Video. Recht ausführlich und interessant zurechtgelegt. Das einzige: mir, und sicherlich anderen auch, würde gefallen wenn du diese Wörter wie f****k, ... nicht benutzt. Das mit dem falschen Loch ist schade, gehört aber leider mit dazu😅👍🏻
Hallo Alex. Wie immer hast Du sehr ausführlich die Problematik des Landanschluss beschrieben. Mir ist aber aufgefallen, dass Du doch einiges vergessen, bzw. nicht angesprochen hast. Darüber hinaus sollte man, wenn man solche Videos produziert, zeigen wie es richtig ist und nicht wie man es tricksen kann. Laut VDE und DIN ist die Elektroinstallation in Wohnmobilen/Wohnwagen so vorzunehmen, dass sie den Normen der DIN 0100-721:2010-02 und folgende entspricht. Die neuste Norm ist die DIN VDO 0100-721:2019-10, die zum 17.12.2021 verbindlich in Kraft tritt. Wer seinen 230 V Anschluss selbst erstellen will, sollte sich diese Normen besorgen und damit beschäftigen. Wenn man keine Ahnung hat, sollte die Elektro-installation unbedingt einem Fachmann überlassen werden. VORSICHT LEBENSGEFAHR ! • Die Eingangsteckdose am WoMo/Wohnwagen muss eine Spritzwassergeschütze (IP44) und geprüfte CEE Eingangssteckdose sein. • Sämtliche 220 V Leitungen im Fahrzeug müssen dreiadrig und in 1,5mm² ausgeführt, also mit Schutzleiter sein. • Der Schutzleiter muss gelbgrün markiert sein und über alle Anschlüsse wie Steckdosen etc. mitgeführt werden. • Der oder die Stromkreise müssen jeweils mit einem zweipoligen 10A Sicherungsautomaten mit gebrückten Auslösehebel abgesichert werden. Das heißt, beide Leiter (L und N) müssen gleichzeitig auslösen. Und warum 10A? Weil man eine Selektivität (siehe Wikipedia) herstellen soll zwischen den 16 A in den Hausanlagen und dem Wohnmobil. • Direkt hinter der Eingangsdose muss ein Potentialausgleich geschaffen werden. Das heißt, die Erdleitung des WoMo/Wohnwagen-Anschluss sollte direkt auf eine Erdschiene gelegt werden, von der auch alle Steckdosen und Endabnehmer abgegriffen werden. Der Potential-Ausgleich zur Karosserie muss aus feinadrigem Kabel, gelbgrün markiert und mindesten aus 4 mm² bestehen. • Die Leitungen sind so zu legen, dass diese vor Beschädigungen geschützt sind. In Schutz-rohren oder Kabelkanälen. Trotzdem finde ich Deine Serie sehr gut. Liebe Grüße, Rolf
Moin Rolf :) Vielen Dank für deine ausführliche Ergänzung zum Video. Eigentlich kann ich einen Ausführungen natürlich nur zustimmen. Auf der anderen Seite bin ich eben Praktiker und kein Theoretiker. Mir geht es darum, wenn die Leute schon solche Optionen wie den DEFA Stecker nutzen (was völlig verständlich ist), dass sie es auch sicher einbauen. Also gehe ich mal auf ein paar Grauzonen ein, welche nach meiner Auffassung auch in der neuen Variante der Vorschrift nicht explizit zu verstehen sind. a) Eingangssteckdose: Es ist davon die Rede, dass es sich um eine Steckvorrichtung nach DIN EN 60309-2 handeln muss. Die Defa Stecker sind nur nach EN 60309-1 zertifiziert. Jedoch kann ich nach der Eingangsteckdose auch wieder auf DEFA gehen, da die Verdrahtung innerhalb des Fahrzeuges ja wieder anderen Bestimmungen obliegt. Ja das ist getrickst. Aber wenn man sich mal mit der Thematik befasst, wieso in 3 Gottes Namen es unbedingt die CEE Steckdose sein soll (ich habs ja im Video angerissen...) Naja, Verpolungssicherheit und IP44 sind bei mir auf jeden Fall mehr als gegeben. b) Thema Selektivität. Kann ich so aus der Vorschrift nicht herauslesen da überall nur von 16A die Rede ist. Allerdings habe ich auch nur diese Zusammenfassung gelesen: www.elektro.net/file/show/78340/273cd8/DE_2020_3_26-29_EI42_LOW.pdf Das kann aber durchaus Sinn machen, wobei es mir lieber wäre, wenn erst die Sicherung auf dem Campingplatz fliegt, als meine eigene^^ Ansonsten stimme ich die absolut zu und bedanke mich für deine Mühe. Die restlichen Punkte kamen vielleicht nicht deutlich rüber. Und sowieso gilt: Bei Unsicherheit / Unwissen oder Selbstüberschätzung --> Fachmann zu rate ziehen. Ich habe hier nur meine Umsetzung gezeigt und erklärt. Beste Grüße Alex
Always Keep Exploring was dir lieber ist, ist an der Stelle egal. Es ist Selektivität zu wahren und fehlernah abzuschalten. Generell sollte erwähnt werden, dass 230V-Installationen grundsätzlich nur von Elektrofachkräften durchgeführt werden dürfen und die korrekten Prüfungen nach VDE durchzuführen sind. Das interessiert meistens keinen. Wenn aber jemand zu Schaden kommt wird das sehr unschön. Man sollte daher grundsätzlich NICHT zu DIY in dem Bereich raten.
Hey Alex, hast du den DEFA-Stecker irgendwie vorab mit dem TÜV für die Wohnmobilzulassung geklärt? Oder bist du einfach hin? Wie war es dann da, haben die danach gefragt, oder war das denen egal? Überlege es der Einfachheit auch mit dem Defa-Stecker zu machen und dann das Defa-CEE-Kabel dazu zu kaufen. LG Jonas
Habe ich das richtig verstanden, dass ich statt der Voltronic-Box auch eine Powerstation anschließen könnte, um diese mit 230V Landstrom laden zu können?
Super VIDEO. Wirklich leicht verständlich. Bin in Brasilien gerade am Umbau in einen Campervan dabei. Nur eine kleine Frage: ich würde den LSFI Schutzschalter mit Ladegerät (ohne Wechselrichter) verbinden, um am Campingplatz 120 v (hier vor Ort) Steckdose zu bedienen. DAS WÜRDE HEISSEN, ICH MÜSSTE LADEGERÄT UND 120V STECKDOSE SEPARAT MIT DEM FI/ LS Schalter absichern? Danke für deinen Tipp.
Hallo, mal eine Laienfrage: 2 poliger LS ist klar … Aber da man ja davon ausgehen muss dass der Anschluss am Campingplatz ja bereits einen FI hat, kommt es dann nicht zu Problemen wenn man im Camper noch mal einen hat? Mit Selektivität oder so?
Danke mal wieder für die vielen tollen Infos. Verständnisfrage: Wenn der FI/LS nur eine Ader absichert, müsste es doch reichen, wenn man die andere Ader ebenfalls mit einem einpoligen LS absichert (anstatt nochmal beide Adern durch einen 2-Poligen LS zu jagen), oder habe ich da einen Denkfehler?
Das ist absolut korrekt. Statt einem zweipoligen LS, kannst du auch 2 einpolige nehmen. Aus Platz und Einfachheitsgründen rate ich aber zum Kombigerät :) Beste Grüße ALex
Hi Alex, auch von mir ein dickes Lob für das - mal wieder - tolle Video! 👍 Eine Frage hätte ich zu den Kabeln im Van: Also von der CEE-Buchse zum Sicherungskasten zum Verbraucher. Können das die normalen 3-adrigen "Haushaltskabel" sein oder muss man hier einzelen 2,5mm² Kfz-Kabel verwenden? Von dem 4mm² PE-Kabel abgesehen ... Grüße Ralph
Hallo Ralph :) Wie du bereits sagst wird dazu geraten keine starren Leitungen sondern flexible Litzen wie die H07RN-F Gummileitungen zu nutzen :) Beste Grüße Alex
Ist die Erdung an Karosserie nicht ein Problem weil der DC schon am carosserie montiert ist? Die DC und AC konnten sie gleichzeitig benutzen. Die Erdung an Schukostecker von Geräten zurückführen ohne Karosserie reicht dann doch?
Hi Alex, baue mir grad das selbe System in meinem Transit. Frage : Lädt der Ladewandler im Landstrom Betrieb die Starter Batterie mit oder nur die Bordbatterie? Kleine Anmerkung auf deiner Anschlussplan Zeichnung ist Start und Bordbatterie Kabel verstauscht oder? Top Content 👌 Lg Michel
Ich habe noch nicht so viel Ahnung, aber: Wofür dann der Wechselrichter wenn du den gar nicht am Landstrom angeschloßen hast..? Oder möchtest du aus deinem 12V Strom der Batterie 230V erzeugen..?
Hallo. Danke tolles Video. Meine Frage, kann ich dann mehrere Steckdosen im Wohnmobil von dem Fi aus anschließen oder muss ich noch andere Schutzschalter dazwischen setzten.
Hi Alex, danke für die ganzen tollen Videos! Das macht es mir leichter. Wollte den DS202CA-B16 bestellen… leider gibt es ihn nicht mehr :( gibt es einen Nachfolger? Weißt du was?:)
Hallo Alex. Gute Erklärung für die nicht ganz banale Thematik. Wie machst du es mit dem Personenschutz bei 220V aus dem Wechselrichter wenn du frei stehst? Funktioniert der FI Schutz dann auch noch, weil du dann ja keinen sauberen Bezug zum Erdpotential mehr hast. Habe hier noch keine sichere Lösung gefunden. Bin gespannt auf eure Antworten.
Supertolles Video, danke dafür. Ich baue gerade ein Kofferanhänger um und möchte einen Landstromanschluss anbringen. Ich konnte alles aus deinr Liste bestellen, bis auf den Sicherungsautomaten. Leider möchte ich da nichts falsch machen und wollte dich fragen, ob du eine Alternative dazu nennen könntest. Wenn alles fertig ist, wird das ganze natürlich noch von einem fachmann abgenommen, aber was man vorher alles erledigen kann, würde ich doch gerne erledigen. Würde mich freuen...und weiter so, schaue deine Videos immer gerne an.
Besser kann man es nicht erklären! Hab’s so auch schon verbaut 2x. Jetzt im VW T6.1 Tour gibts durch die 2. Schiebetür kein landstromabschluss . Also selber nachrüsten bei wenig Platz für den FI in der IP44 Box . Es gibt ja ein CEE Adapterkabel , mit einem kompakten FI in der Leitung . Dem fehlt doch nur die masseverbindung / erdung mit dem BUS chassis!? Kann man den verwenden und mit 4qmm schutzleiter vom CEE fest auf Masse ? VG
Moin Andreas, freut mich wenn dir das Video gefallen hat. Ich kenne die CEE Kabel mit eingebautem FI zwar nicht, aber so wie ich es mir vorstelle kannst du dann vom CEE Schutzleiter das Erdungskabel entweder direkt auf Masse der Karosserie oder ggf. an den Erdungsanschluss an deinem Wechselrichter legen, je nach dem was näher ist. Betreibst du z.B. nur 230V Strom wenn du am CEE Anschluss hängst, so ist dein Fahrzeug ja ohnehin über den Campingplatzanschluss geerdet. Nur für den Fall, dass du einen Wechselrichter betreibst der auch ohne Landstromanschluss 230V erzeugt benötigst du den Potentialausgleich mit der Masse der Karosserie. Aber ich geh mal davon aus, dass du einen Wechselrichter verbaut hast, von daher würde ich den Schutzleiter/Erdungskabel zur Masse gehen wo auch der Wechselrichter geerdet ist. Beste Grüße Alex
Hallo Alex. Ich wollte dich mal was fragen ich weiß zwar das Ihr in Norwegen unterwegs seid aber vielleicht hast du ja zwei Minuten Zeit zur Elektrik ich sehe immer die kabel für 12v was nimmt man den für Kabel vom Wechselrichter also für 220v nimmt man da einfach Verlängerungskabel oder was für welche.🤔??????
Gut gemachtes Video. Spannend ist der Teil mit den 2 Leitungsschutzschalter auf N und auf L. Was passiert eigentlich wenn ich auf N 4A und auf L 6A einbaue...oder andersrum? Dann löst er bei 4A immer aus oder? Ist sicher ne dummer Frage aber bin mir grade unsicher über die Auswirkung.
Guten Tag, Ihre Videos sind mega hilfreich! Danke dafür! Habe ich richtig verstanden, dass die Erde (Schwarzes Kabel) für 12v System und die Erde für 220 v(grün) zur Karosserie angeschlossen sind? beim Kurzschluss in 220v gibt es das Risiko, dass die Geräte in 12v System verbrennen können, oder? Vielen Dank im Voraus
Ja, die Karosserie ist die einzig mögliche Erde die wir in einem Fahrzeug haben. Deswegen sind beide Systeme dort geerdet. Im Falle eines Kurzschlusses im 230V System sollte aber der FI bzw. der Leitungsschutzschalter (LS) die anderen Geräte vor Schäden schützen. Beste Grüße Alex
Hallo, ich muss leider einen wichtigen Kritikpunkt äußern und entschuldige mich, falls das schon jemand anderes angesprochen hat: Ich habe im Elektrikkurs gelernt, dass das abisolierte PE-Kabel im Inneren immer am längsten sein muss. Du hast an dem Kasten nur eine Gummitülle als Zugentlastung. Beide Kabel verlaufen durch deine "Garage". Stell die vor, du bleibst mit deinem Klapprad an einem der Kabel hängen und ziehst es ein Stück heraus. Der PE-Draht reißt raus (die anderen bleiben ändert dran, weil sie länger sind) und die ganze FI-Sicherheitseinrichtung ist für die Katz. Bitte tu mir den Gefallen und verlängere die PE-Ader wieder und sichere beide Kabel (alle Adern) innen mit einer Zugentlastung. Diese Hinweise gelten im Übrigen bei allen Klemmstellen (Steckdose, Schalter, etc.)
Hallo :) Danke für den Hinweis. Ich geb dir recht, das PE Kabel hätte etwas länger sein müssen. Wichtiger Punkt! Danke für deine Anmerkung :) Beste Grüße Alex
Un noch die Schutzkappen auf die Schrauben im Kasten. Was nützt sonst IP54, wenn von innen nach außen blanke Metallteile durchführen. Und die Verbindung an der Karosserie erscheint etwas locker, wenn sich der Kabelschuh beim Berühren mit dem Schraubenzieher bewegt. Eine Sperrkantscheibe Typ K fehlt auch.
Hallo Tillmann 👋 Da der Schutzleiter ja von Grund auf spannungsfrei ist, wird die 12V Elektrik nicht beeinflusst. Sollte es natürlich zu einem Defekt kommen und Strom über den Schutzleiter abfließen, könnte evtl. die ein oder andere Sicherung im System fliegen. Entscheidend für die Sicherung ist aber nur der Strom und nicht die Spannung. Da der Strom bei 230V deutlich geringer ist, sollte auch hier meist nix passieren (außer halt bei Blitzschlag oder ähnlichem). Ansonsten fließt der Strom ja immer nur zwischen zwei Polen, wenn ein Verbraucher angeschlossen wird. Da im Schutzleiter kein Pol vorhanden ist, brauchst du auch nicht befürchten, dass die Ströme aus dem 12V System "fehlgeleitet" werden. Hoffe die Erklärung hilft weiter. Beste Grüße Alex
Ist das denn auf diese Weise wie du den Landstromanschluss betreibst irgendwie nachteilig für deine Batterien? (Da du ja sagtest es wäre für dich nur eine Lösung für nen Ausnahmefall quasi)
Nein überhaupt nicht :) Ich habe das nur deswegen gesagt, weil ich persönlich so gut wie immer autark stehe und bis jetzt (Lebe jetzt 1 Jahr im Van) nur ein einziges Mal Strom über den Landanschluss gebraucht habe. Und das auch nur, um es mal zu demonstrieren^^ Ansonsten ist meine Kombi aus Solarmodulen und Ladebooster einfach ausreichend gewesen. Aber gerade für den evtl. möglichen Weiterverkauf später und einfach um diese Möglichkeit zu haben falls doch mal etwas sein sollte wollte ich es einbauen. Beste Grüße Alex
Vielleicht steh ich auf der Leitung aber 230V Netze sind doch Wechselstrom Netze, was hat's dann mit dem Hinweis auf den Verpolungsschutz auf sich?....Also der Schutzleiter ist ja generell immer an der richtigen Stelle...also sofern man den richtig anschließt. Für eine Absicherung auf 16A ist ansonsten auch auf den richtigen Leitungsquerschnitt hinzuweisen, dann sollte auch nix durchschmoren. Ansonsten wie immer super Video.
Hi, danke für das informative Video, in dem ich eine Mehrfachsteckdose entdeckt habe. Da ich gerade jetzt ebenfalls vor einem Einbau in mein Wohnmobil stehe, und eben nichts falsch machen möchte, frage ich mich, ob du hinter dem WR zusätzlich mit einem FI-LS abgesichert hast? Man hört ja so oft, ein FI wäre zwingend notwendig, aber wenn ich diesen dann mit der notwendigen Erdungsbrücke betreibe, fliegt doch dann direkt im Landstrombetrieb der FI vom Campingplatz!!? OK, das Problem hast du nicht, da dein Landstrom nur in die Batterie "fliest", aber würdest du in meinem Fall mit einem Relais arbeiten, und wenn ja, kannst du da etwas empfehlen? Ich kann mich einfach nicht entscheiden, denn einige schreiben auch, dass es schädlich für die 12V Bordelektronik sein kann, wenn man überhaupt mit der Erdungsbrücke arbeitet.. Bin gespannt, was du dazu sagst.. Danke schon mal - und liebe Grüße!
Hi Alex, ich schaue gerade nach dem korrekten Ersatz für deinen FI/LS, da deiner ausverkauft scheint. Meinst du, dass der Hager Fehlerstrom-Leitungsschutzschalter B 16/0,03A 2-polig ADS916D korrekt wäre? Edit: Zudem bin ich momentan mit der Bezeichnung 1+n und 2 polig verwirrt, da sogar bei deinem FI/LS beides angegeben wird Gruß Hannes
Sollte ich zwischen Wechselrichter und Steckdose Sicherheitsvorrichtungen wie LS Schalter dazwischen schalten? Einen FI/LS Schalter zwischen Landstrom und Wechselrichter hab ich schon wie bei dir.
Hallo :) Das ist ein schwieriges Thema 😁 Ich hab dazu in den Kommentaren der Elektrikvideos schon längere Text geschrieben. Grundsätzlich rate ich zum Wechselrichter mit eingebautem FI-Schalter wie z.B. von Fraron. Das ist am einfachsten. Grundsätzlich möglich ist es auch, eine sogenannte Erdungsbrücke zwischen Wechselrichter und Steckdosen aufzubauen. Da brauch man aber elektrotechnisches Vorwissen. Aber...wenn man nur eine Steckdose /Steckdosenleiste vom Wechselrichterausgang hat, dann benötigt man eigentlich nix davon. An dieser Stelle bekommt man nie eine 100% Sicherheit. Problematisch wäre der unwahrscheinliche Fall, dass wir zwei defekte Kabel/Geräte im 230V Stromkreis haben und diese gleichzeitig anfassen...dann hilft ein zusätzlicher FI am Wechselrichter. Ein zusätzlicher LS in diesem System macht eher keinen Sinn, weil der eingebaute Wechselrichter sicher nicht in der Lage ist, mehr Strom/Leistung zu erzeugen als draufsteht. Auf Grund dieser Zusammenhänge und Eventualitäten verzichten viele Hersteller von Wechselrichtern auf zusätzliche Sicherheitsmaßnahmen 🤷🏼♂️
Hi Alex ! Bin gerade dabei, meinen Kombi umzugestalten in ein Kombihome. Eine kurze Frage. Moechte auch einen kombinierten LS FI Schalter installieren. Moechte aber 2 Stromkreise einrichten mit 2 unabhaenig voneinander funktionierenden Steckdosen. Brauche ich in diesem Fall ZWEI LSFI SCHALTER, ODER GENUEGT DA AUCH EIN EINZIGER. Gruesse aus dem heissen Brasilien.
Sehr gutes und verständliches Video! Eine Frage habe ich. Wenn ich ein, wie von dir zum Schluss erwähntes, Kombigerät mit NVS, Wechselrichter und Batterieladegerät habe, dann muss zwischen den Wechselrichter und die daraus ausgehendenden Steckdosen und Verbraucher auch nochmals so ein FI/LS, richtig?
Hi super geniales Video .. hätte allerdings eine Frage. Wenn ich mit einem "Echter Zweipoliger FI/LS Typ DS202CA-B16" vom Landstrom her komme, danach in einen Wechselrichter mit NVS gehe, dann aus dem WR wieder raus (die normalen Schukostecker am WR zurück in den Verteilerkasten ... würde da dann ein normaler FI reichen? Oder wieder dieser Echter Zweipoliger FI/LS Typ DS202CA-B16? Lg Mike (Im mom hab ich leider zwei dieser sagen wir mal Unechte FI/LS verbaut, das heißt die 1P+N .... hab schon versucht neine PE N brücke zu machen. Aber das geht auch nicht wirklich, denn sobald ich PE N brücke und ich LS einstecke, ist logischerweise ein kurzer ( bewusst mal den Schuko gedreht das auf N dann L1 Liegt) da hab ich gerade echt noch ein kleines Problem, denn ich würde gerne nach dem WR auch ein FI einbauen damit wenn ich ohne Landstrom 230V laufen hab das wir da auch bisschen geschützt sind.
Mit Abstand das beste Erklärvideo im Netz…. Vielen Dank dafür
Besten Dank für deinen netten Kommentar :) Freut mich, wenn es geholfen hat.
Beste Grüße
Alex
Danke für die schnelle Rückmeldung ich bin grad dabei meinen camper aufzubauen hab das Video gesehen mit dem ladegerät über den landstrom und hab jetzt die lösung danke 😊
Ohne Witz, ich kommentiere nicht viel aber dieses Video war so gut das ich mir die Zeit dafür nehme. Top!
Ich meine um sich kurz mal zu informieren wie das mit so nem Fi/LS Schalter funktioniert sehr lang aber ich habe schnell gemerkt wie viel Mehrwert dieses Video bringt und es hat richtig spaß gemacht zuzuhören und etwas Neues zu lernen. Danke
Danke für den netten Kommentar Dominik :) Freut mich, wenn das Video für dich einen Mehrwert geboten hat. So soll es sein^^
Beste Grüße
Alex
Wie soll der Fehlerstrom über die Karosserie abfließen wenn das fhz nicht mit der Erde verbunden ist? (bzw Reifen). Prüfen Sie mal mit dem Prüfgerät die Erdung mit der Phase auf 220 Volt. Dann muss der FI auslösen.
Es gibt Channels, bei denen man soviel lernt und nützliches bekommt, die aber einfach zu wenig Abbonenten haben. Dieser ist einer davon! Danke für die tollen Videos und du machst einen sehr sympathischen und klugen Eindruck :)
Danke für das Lob :) Freut mich natürlich zu hören, dass dir die Infos auf meinem Kanal helfen. So soll es sein! Viel Erfolg bei deinem eigenen Projekt.
Beste Grüße
Alex
So sollten mal Vorlesungen aufgebaut sein! Danke für das top Video 🙏🏼
Danke für das Lob :)
Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen - super Video - Klasse erklärt, echt gut brauchbar. Für mich das Beste, was ich bisher zu Landstromanschluß, FI+LS Schalter gesehen habe. Freue mich auf weitere Videos von Dir.
Danke für das Lob. Freut mich wenn ich helfen konnte und die Infos gut rübergekommen sind 😊
Beste Grüße
Alex
Das richtige Video zum perfektem Zeitpunkt. Wenn es um das allgemeine Verständniss der Themen geht bist du auf RUclips meine Nummer 1! Vielen Dank!
Ich sehe das genau wie Nils, besser und ausführlicher habe ich es noch nicht auf RUclips gesehen! Weiter so :-)
Danke für dein Feedback Nils 😀 Freut mich, wenn ich die Themen verständlich rüber bringen kann. Ist halt nicht so einfach wenn man es wirklich durchdringen möchte.
Beste Grüße
Alex
@@eugenr8641 Besten Dank für dein Lob Eugen 🙏🙏🙏
Moin. Ich kommentiere selten, aber hier mache ich mal eine Ausnahme...
Wirklich guter Theorieteil, sauber erklärt, wichtige Hinweise an den richtigen Stellen. Top.
Vielen Dank. Als seltener Kommentarschreiber bekommst du von mir einen extra Dank zurück^^ Die meisten freuen sich nämlich riesig über positive Kommentare ;p
Beste Grüße
Alex
Guter Vortrag! Als Fachmann würde ich auch den Konstruktionsrahmen erden. Einfach eine Brücke von der Karosserie zum Rahmen ziehen.
Mit Konstruktionsrahmen meinst du den Sicherungskasten und dessen Verteilerschiene ?
Danke für Dein Video, wie immer auch für "Otto Normalverbraucher" sehr verständlich erklärt!! Freue mich schon auf weitere Videos!
Danke für deinen Kommentar und das Lob Hermann 😀🙏 Schön, wenn die Kernbotschaft rüber gekommen ist.
Beste Grüße
Alex
Hallo erstmal. Ein wirklich gut erklärtes Video. Ich selber baue Einsatzfahrzeuge für Feuerwehr und Rettungsdienst, daher möchte ich noch drauf hinweisen das euer Camper in die DIN VDE 100-721 fällt. Und dort wird gefordert: für Nennstrom 16A (Was einer Normalen Steckdose entspricht, und der FI/LS mit B16 abgesichert ist) min. 2,5mm² Adernquerschnitt. Also bräuchtest du das Orange DEFA Kabel (Heavy Duty) und nicht das grüne mit nur 1,5mm² Adernquerschnitt.
Viele Grüße und weiter so.
Endlich habe ich verstanden wie Strom funktioniert!🎉
Besser geht nicht…unglaublich spannend rübergebracht von Dir…auch mittels der genialen Bilddarstellungen! Selbst für absolut unbedarfte einleuchtend👍 Ich habe bisher nichts besseres gesehen oder gehört. Vieles, alles?, ist mir jetzt klar/klarer geworden! Deine gesamte Erklärart ist spannend, vermutlich auch durch das recht schnelle Vortragen, gepaart mit guten Infos/Fakten zum Verständnis! Ich bin sehr beeindruckt und habe das Gefühl zum allerersten Mal das Thema richtig verstanden zu haben😇 Dabei habe ich erst 20 Minuten geschaut… musste das aber erstmal kommentieren, weil ich aktuell noch unter Hochspannung pur stehe😊 DANKE Viele Grüße Joachim
Übrigens eine tolle Innenausstattung die Du Deinem Van gegönnt hast!😊
Besten Dank für dein geniales Feedback 😁 Freut mich, wenn ich zum Verständnis beitragen konnte! Die 230V Elektrik ist echt nicht so einfach zu durchdringen 😅 Beste Grüße und viel Erfolg bei deinem eigenen Projekt.
Alex
Hey erstmal, deine Videos zum Strom sind top!
Bzgl. Landstrom, Du „nutzt“ diesen ja lediglich um deine Batterie über den Ladebooster zu laden. Sprich deine 230V Geräte laufen weiterhin über den Wechselrichter und „saugen“ die Batterien „leer“. Sprich wenn Du trotz Landstrom mehr verbrauchst als der Booster lädt geht die Batterie leer und zusätzlich ist dein Wechselrichter in Betrieb und wird belastet.
Ich hab mir die Netzvorrangschaltung von „Wattstunde“ in mein Setup geplant. Damit ist es möglich bei Landstromanschluss die 230V Verbraucher direkt und ohne Wechselrichter mit 230V zu versorgen. Zusätzlich kommt vor die Netzvorrangschaltung eine Steckdose (welche nur dann geht wenn Landstrom anliegt) an der ein Ladegerät für die Versorgungsbatterie hängt.
Vorteil ist: Deine Batterie wird durch den Landstrom geladen, dein 12V System läuft ganz normal weiter über die Akkus, dein 230V System wird jedoch ohne Umweg vom Landstrom gespeist und Du kannst den Wechselrichter ausschalten und auch die Akkus schonen.
Dein 230v System ist durch den FI/LS vom Landstromeingang geschützt.
LG Tom
Hey, Tom klingt auch super 👍 Ich frage mich zwar welche Verbraucher du alles anschließen willst um dauerhaft mehr Strom zu verbrauchen als du über den Landstromanschluss lädst, aber das kann ich natürlich nicht beurteilen 😂 Für mich und meinen Verbrauch wird nie der Fall eintreten, dass ich mehr verbrauche, als ich über Landstrom dauerhaft laden könnte. Und außerdem bin ich ja auch so gut wie nie auf dem Campingplatz um Landstrom zu nutzen. Ist für mich eher so eine Notlösung falls mir wirklich mal nach langem autark stehen der Strom aus geht. In den letzten fast 2 Jahren habe ich es nach dem Einbau noch nie benötigt 😅 Stehe halt einfach fast immer autark und mein größter Stromverbrauch ist wahrscheinlich Laptop und Kühlschrank. Nichtsdestotrotz ist deine Variante natürlich technisch besser, wenn auch aufwendiger.
Beste Grüße und viel Spaß
Alex
Danke für die sehr anschauliche Erklärung. Lustig: ich dachte vor ein paar Jahren ich wäre der Einzige, der auf die Defab Kabel steht. Ich habe die auch mal bei einem Notarztwagen in der Klinik gesehen. Inzwischen würde ich die Wieland rst mini bevorzugen, um alles mögliche verpolgeschützt zu adaptieren.
Hallo und Danke für dein Feedback :) Wo ist der Vorteil des Wieland RST Mini? Der DEFA Stecker ist doch genauso verpolungssicher?
Beste Grüße
Alex
Das Video ist der Hammer. Vielen Dank für dieses unglaublich ausführliche Video. Weiter so ;-)
Bestes Video zu diesem Thema auf YT 👍
Top Video...für "Dummis" verständlich erklärt.
Installiert wird vom Fachmann,aber schon gut wenn Grundzüge von Elektrik verstanden wird.
Danke!
Lg Ewald aus O.Ö
Bestes erklärtes video zu diesem Thema ich würde nur gerne einen Film sehen zum Thema Landstrom auf die komplette bord Elektronik Lampen stecker kühlschrank die eigentlich über die 12v pv anlage laufen das wenn ich auf einem Campingplatz stehe nur über die landstrom alles laufe und der rest quasi off ist .
Moin Moin :9 Erstmal danke für das Lob. Also leider geht das nicht so einfach. Du kannst eine 12V Gleichstrom Lampe nicht mit 230V Landstrom (Wechselstrom) laufen lassen. Die würde direkt kaputt gehen. Das heißt du müsstest ohnehin die 230V Landstrom in 12V DC umwandeln. Das Funktioniert eben am besten über ein Batterieladegerät so wie ich es in meinen anderen Elektrikvideos zum Camperausbau zeige. Von anderen Lösungen würde ich abraten.
Wenn du aber nur die 230V Verbraucher, welche sonst über den Wechselrichter laufen würden meinst, dann musst du dir einen Wechselrichter mit Netzvorrangschaltung suchen.
Beste Grüße
Alex
Bestes Video ever! Danke sehr! Das erste Video, bei dem ich es verstanden habe. Bitte weiter so 👍
Wirklich toll erklärt. Danke.
Gerne doch 😀
Moin, Klasse Informationen, herzlichen Dank für die Aufbereitung. Ich arbeite mich gerade in die Thematik ein und bin darüber gestolpert, dass es Sicherungsautomaten verschiedener Typen gibt. Typ B wird im Haus verbaut, Typ A im Camper, weil er sensibler reagiert. Im Baumarkt findet man diese nicht. Dafür habe ich direkt beim Elektriker vor Ort einen Sicherungsautomaten erhalten, der FI und Leitungsschutzschalter TYP A kombiniert. Schlanke Sache.
Wieder ein super Video. Hilft mir sehr. Steht bei mir auch an.
Du hast echt ein Talent zu quasseln... ohne Punkt und Komma... Aber stets voller Inhalt und in korrekter Grammatik... bewirb dich mal beim TV oder Radio ... lach.. Aber ist dir wohl zu altmodisch... ich freu mich auf Fortsetzung!
Hallo Andreas :) Vielen Dank für dein positives Feedback. Für eine Bewerbung als Moderator ist es wohl schon ein bisschen spät, aber solange mir RUclips eine Plattform bietet teile ich mein Wissen und meine Ideen gerne hier ;)
Beste Grüße
Alex
Warum zu spät...? Der Jauch geht auch mal in Rente.. 😉
@@andreasm.8094 Haha, zu viel der Ehre 😝
Klasse erklärt. Jetzt traue ich mich an diese Sache unbedenklich ran. Klasse Video 👍
Erstmal vielen dank für deine Videos Alex💪 die Qualität deiner Videos und Inhalte sind auf einem ganz anderen und nur schwer erreichbaren Niveau. Mega, weiter soo!!👍Jetzt mal eine ganz dumme Frage nimmt es mir nicht übel Leute😂, was passiert denn wenn ich die Solaranlagen nicht abschalte und den Landstrom anschließe? Erkennt der hier gezeigte ladebooster das und schaltet dann automatisch um?
Der Landstrom bzw. der Solarstrom laufen quasi parallel und unabhängig zueinander. Schau dir mal das Elektrik Theorie Video von mir zu dem Thema an. Sowohl der Landstrom, als auch der Solarstrom "füttert" meine Batterie mit etwa 12V Ladespannung. Mein Landstromgerät stellt also erstmal keinen eigenen 230V Anschluss zur Verfügung, sondern lädt erstmal nur meine Batterien. Dabei steuert das Batteriemanagementsystem den Zufluss. 230V wird bei mir im Fahrzeug dann nur durch den eigens verbauten Wechselrichter betrieben. Sieht man im elektrischen Schaltplan dann ganz gut. Es ergibt sich also kein Problem Solar und Landstrom gleichzeitig laufen zu lassen. So ist es in meinem System.
Beste Grüße
Alex
@@AlwaysKeepExploring
Ok danke dir Alex, hab’s mir nochmal angeschaut und mit deiner Erklärung nochmals ergibt jetzt alles einen Sinn für mich💪👍. Danke dir nochmals. Schön mit den Videos und Content so weitern machen😉
Einfach ein super Video. Danke für die Erklärung…
top erklärt, so geht Landstrom, vielen Dank!!
Top erklärt, danke👍
Gutes Video und schöner Ausbau. Eins möchte ich im Sinne deiner Sicherheit anmerken. Zwar hast du einen Fraron Wechselrichter mit integriertem FI verbaut, der schützt jedoch nur bei Inbetriebnahme eines Gerätes, und du hast ja mehrere Steckdosen im Autarkbetrieb verbaut. Denn bei dem Inverter ist der Unterschied, dass dieser ein IT System erzeugt und somit der Erzeuger nicht geerdet ist, somit fließt kein Strom z.B. beim Berühren deiner defekten Lampe (ähnlich zum Vogel auf der Hochaspannungsleitung). Wenn du jetzt aber an einer anderen Steckdose einen 2. Fehler hast, und du beide geräte berührst bzw. beide über dich leitend verbunden sind, fließt nun ein strom über dein körper. dem fi im inverter juckt das nicht, n = l1 gilt ja weiterhin. lösung dafür wäre ein fi vor jeder steckdose oder installation eines tn-c-s system durch PE-N-Brücke, wie es z.B. Votronic in seiner Bedienungsanleitung bei Verwendung mehrerer Verbraucher empfiehlt. ich werde darüber auch mal ein video machen denke ich, aber hoffe, dass ich dir erstmal weiterhelfen konnte. :)
Hallo Viridis 👋😀 Ich geb dir absolut recht und ich habe dieses Thema (Fi nach dem Wechselrichter) deswegen bewusst kurz gehalten. Fakt ist halt, dass so gut wie keiner hinter dem Wechselrichter einzelne FI's für jede Steckdose verbauen wird. Der von dir beschriebene Fehler mit 2 Isolationsfehlern könnte natürlich dabei auftreten 💁🏼♂️ Ich habe von Fraron noch keine Antwort bzgl. der genauen Funktionsweise der FI's im Wechselrichter. Bis jetzt heißt es nur, dass der Wechselstrom mit einer Sternschaltung erzeugt wird und jede Steckdose einzeln abgesichert ist. Wenn ich dahinter natürlich eine Steckdosenleiste packe, ist das dem IT-Netz (wenn es denn eins ist, egal). Fraron schreibt ja vor, dass der Wechselrichter zu Erden ist, weswegen ich geneigt bin zu glauben, dass die von dir genannte PE-Brücke so bereits im Wechselrichter verbaut ist. Die Anleitung bei Votronic habe ich auch gesehen. Ich werde darüber hier informieren, wenn ich neue Erkenntnise habe.
Beste Grüße
Alex
@@AlwaysKeepExploring Ich habe mit Frarton schon einige Male geschrieben, die Erdung ist eine normale PE-Gehäuse Erdung und ist nicht verbunden mit dem N-Leiter. Auf meine Frage, ob das System auch mit mehreren Steckdosen funtioniere, antwortete man mir unfreundlich, dass ich den Produkten nicht vertrauen würde und man mir keine Antworten mehr gibt, das war für mich Antwort genug :D. Und ja, alle installieren keine FI Schalter vor jeder Steckdose, was aber eigentlich so richtig wäre. Bloß ist eben der eine FI vor einer Steckdosenleiste auch sinnlos, da bei einem 1. Körperschluss eh keine (Fehler)strom fließt und bei einem 2. Körperschluss der Fehlerstrom nicht erkannt wird. Deswegen wird ja bei allen deutschsprachigen Herstellern (Votronic, Büttner etc.) die PE-N-Brücke empfohlen. Bei letzterem ist dann ein FI Schlater wirklich notwendig, da dann ein 1. Körperschluss schon einen tödlichen Fehlerstrom zur Folge haben könnte.
@@viridis7633 Hallo Viridis und nochmal danke fürs Teilen deiner Erfahrungen. Hatte mit Fraron bis jetzt immer sehr netten Kontakt. Schade das zu hören. Ich verstehe nur nicht, warum du und zum Beispiel Sven Mammach auch behaupten, dass ein FI vor einer Steckdosenleiste bzw. im Netz nach dem Wechselrichter sinnlos ist. Das will mir nicht in den Kopf. Klar, die Gesichte mit 2 Isolationsfehlern steht. Aber der integrierte FI löst sehr wohl dann aus, wenn beim 3 adrigen Kabel L1 oder N rausgerutscht sind und jetzt am Gehäuse anliegen würden. Und dieser Fall ist doch viel wahrscheinlicher als 2 unentdeckte Isolationsfehler. Ich meine der PE wird ja trotzdem mitgegeben und Strom würde darüber wieder zum Wechselrichter fließen wo der Fehlerstrom erkannt wird. Da ist es auch egal, dass es Formal nur ein IT-Netz ist. Ich kann der Aussage nicht zustimmen, das der FI an der Stelle sinnlos ist. Abgesehen davon, wäre es ja die größte Frechheit schlechthin mit einem solchen Feature zu werben, wenn es gar keinen Schutz bieten würde.
Beste Grüße
Alex
@@AlwaysKeepExploring Nein, der Strom würde eben nicht zum Wechselrichter zurück fließen, da der Körperschluss nicht dazu führt dass ein Stromkreis geschlossen wird, und das ist voraussetzung dafür, dass strom überhaupt fließen kann. Im Hausnetz fließt der Fehlerstrom über PE und einen Fundamenterder zurück zum Kraftwerk bzw geerdeten Umspannungstransformator des Ortes, da letztere beide geerdet sind. (Damit meine ich keine normale Gehäuseerdung sondern eine eingangseitige Erdung z.B. des Transformators. Das ist beim IT System nicht. Das System schwebt quasi, nichts ist auf der erzeugerseite geerdet. wenn jetzt l1 am gehäuse anliegt, wohin soll denn der strom fließen? zum inverter zurück auf jeden fall nicht, denn dieser ist isoliert. du kannst bei korrektem ausbau die phase des inverters anfassen im camper, es sollte nichts passieren, ähnlich zum vogel auf der Hochspannungleitung. wenn ich jetzt aber eine PE N Brücke verbaue, kann ja der Fehlerstrom abfließen, nämlich über Gehäuse --> PE --> N --> Wechselrichter, der Stromkreis ist dann geschlossen, in dem Fall wäre das sogar ein Kurzschluss.
Und wie gesagt, der FI bietet ja schutz, aber eben nur bei einem gerät, solange man in einem IT System bleibt. Ich finde es auch bedenklich, dass Fraron solche Aussagen nicht in deren anleitung integriert, aber so ist das nun mal.
Und PEN Brücke muss vor dem FI geschaltet sein (zwischen Wechselrichter und FI), damit letzterer zwischen N und L1 vergleicht und nicht PEN und L1!
Mich treibt das Thema jetzt schon etwas länger um und ich habe eine Frage auf die ich bisher noch keine Antwort gefunden habe:
Wenn du in deinem System eine nFehler hast und autark stehst (ohne Landstromanschluss) worüber findet dann deine Erdung statt? Deine Masse geht ja auf das Fahrzeug aber eben nicht in die "Mutter Erde", da deine Reifen eine Isolierung bilden, oder gehst du dann immer raus und haust einen Erdspieß in den Boden und erdest deine Karosse darüber?
Wenn man auf einem Campingplatz steht und da ist irgendetwas nicht in Ordnung, dann fungiert ja die Sicherung des Landstromanschlusses auf dem Campingplatz als FI/LS (sofern alles richtig gemacht wurde auf dem CP). Für den Fall, dass dort irgendetwas falsch läuft verstehe ich den Einbau absolut.
Wenn man aber vor hat, nur autark zu stehen und nur einen Ausgang am Wechselrichter hat, dann ist der FI/LS doch überflüssig bzw. nicht funktionsfähig, da es eben keine Erdung gibt (außer man macht das mit dem Erdspieß oder ähnlichem) richtig?
Vielen Dank für das ausführliche Video zum Thema. Zwei Dinge die ich vermisst habe:
1. Thematisierung des Leitungstyps. Bei 230V könnte man auf die Idee kommen starre Leitungen wie im Haus zu verwenden. Die sind m.W. nicht zulässig bzw ungeeignet.
Bei der Verkabelung sieht man, dass du flexible Leitungen nutzt. Explizit erwähnt hattest du das aber m.W.n. nicht.
2. Absicherung hinter dem Wechselrichter. Die 230V Verteilung im Fahrzeug nach dem Wechselrichter sollte doch genau so mit FI/LS abgesichert sein.
1. Sehe ich auch so.
2. Das ist, glaube ich, der Fraron Wechselrichter mit eingebautem FI/LS.
Super Videos! Herzlichen Dank dafür endlich mal was in Ruhe und ausführlich erklärt! PERFEKT ujnd gleich mal ein Abo und Like dagelassen
Vielen Dank Manfred :) Freut mich wenn dir das Video weitergeholfen hat.
Beste Grüße
Alex
Sehr gut und ausführlich erklärt und sehr schön gestaltetes Video.👍
Super Video, gut erklärt.
Eventuell könnte man sagen, dass ein Hinweis im ersten Teil, der den DS202CA zeigt, dass ein versehentlich verpolter Anschluss (etwa durch "Bauernhofverlängerung") mit dem FI/LS ja keine Gefahr mehr darstellt, da beider Leiter nicht nur per FI, sondern auch Leistungsseitig abgesichert sind, hier sehr nützlich wäre.
Danke, bei dem Video hab ich wieder mal etwas gelernt. Man lernt ja nie aus.
Gut und sehr verständlich erklärt.
Vielen Dank Wolfi :) Freut mich, wenn es gut rübergekommen ist.
Beste Grüße
Alex
Mega erklärt! Besten Dank!
Gerne geschehen 😊🙏 Freut mich, wenn es verständlich war.
Beste Grüße
Alex
Hallo, danke für dein Video.
1. Wie verhält sich der FI-Schalter bzw. wo fließt bei einem Defekt der Fehlerstrom, wenn über die Photovoltaik ohne Landstromverbindung eingespeist wird und anschließend über den Wechselrichter die Geräte mit 230V versorgt werden und es folglich keine Erdung gibt?
2. Ein Hinweis ware noch wichtig zu erwähnen. Der grüngelbe Schutzleiter muss!!! beim anschließen immer länger sein als alle anderen Adern des Kabels, damit bei unbeabsichtigten abreißen des Kabels der Schutzleiter immer als Letztes abreißt und ein ggf. auftretender Fehlerstrom immer noch den FI/LS Schalter auslösen kann.
Moin Jörg, besten Dank für deinen Kommentar und deinen richtigen Hinweis :) Und zu deinem ersten Punkt, so gehe ich dabei im neuen Video (zum neuen Ausbauprojekt) mehr drauf ein: ruclips.net/video/MudxlPed0lY/видео.html
In dem beschriebenen Fall ist die Erdung keine Erdung, sondern nur ein Potentialausgleich zur größten Masse (der Fahrzeugkarosserie). Somit würden Fehlerströme über die Karosserie fließen und eben hoffentlich nicht über deinen Körper. So 100% optimal ist das auch nicht, aber das beste was wir in einem ungeerdeten Camper hinbekommen.
Beste Grüße
Alex
Hallo Alex,vielen Dank für die super Videos. Tolle Erklärungen. Viele Grüße Michael
Besten Dank für deinen Kommentar 😊✌ Viel Erfolg bei deinem eigenen Projekt! 😁
Hi, schönes Video aber ein paar Fehler sind leider darin.
Die "Phase" L1 ist bei neueren Kabeln braun, bei älteren schwarz. bei mehradrigen Kabel gibt es, braun,schwarz,grau (L1,L2,L3) hier gibt es aber keine feste Zuordnung welche Farbe für was ist.
Nur PE ist immer gelb/grün und Neutralleiter ist blau. Wobei der blaue bei Schaltern auch stromführend sein kann.
Bei der Hausinstallation ist der LS eigentlich immer 1polig, da hier kein Vertauschen der Adern möglich ist. Ausnahme ist hier nur eine CEE-Steckdose die wird über einen 3poligen LS abgesichert.
Am LS könnte theoretisch auch der Neutralleiter angeklemmt sein wäre jetzt für die Funktion egal. Allerdings ist der meist über einen Klemmblock zusammengefasst.
Den Personenschutz kann auch der LS übernehmen, dann wäre es allerdings ein sogenanntes TN-C- Netz hier übernimmt der PEN-Leiter die Funktion des PE und des N Leiters. Dann wird kein RCD (FI) benötigt.
Campingplätze müssen nicht mit 16A abgesichert sein, es gibt (auch in D) viele Campingplätze welche nur 6A oder 10A bereitstellen.
Beim Camper oder Wowa ist der PE immer mit der Chassis verbunden um hier die Schutzfunktion des RCD zu gewährleisten.
Auch wenn die Fahrzeugeinspeisung verpolt ist funktionieren erstmal alle Schutzfunktionen ganz normal. Sowohl der LS als auch der RCD lösen im Fehlerfall aus. Das Problem ist nur dass wenn im Fehlerfall einpolig abgeschaltet werden würde es vorkommen kann dass nur der N abgeschaltet wird und an den Geräten weiterhin die Phase (l) weiterhin stzromführend ist.
Verboten ist jetzt anschlußtechnisch nix, es entspricht nur nicht der VDE-Norm ( Die VDR-Norm ist nur eine Empfehlung wie was ausgeführt werden soll, es ist KEIN Gesetz) Den Defa-Stecker kann man problemlos verwenden solange auch hier das richtige Kabel verwendet wird (H05RN-3x2,5qcm) und ein CEE-Stecker dran ist. Den TÜV ist das völlig wurscht.
Deine Lösung mit dem Defa sehe ich nur insofern kritisch, da Du hier wieder mehre Adapter verwendest . Von CEE auf Schuko und von Schuko auf Defa. Das 1. Problem beim Schuko Stecker ist wie schon bekannt die Möglichkeit der Verpolung. Der 2. Punkt ist aber viel kritischer, er ist nicht spritzwassergeschützt und sollte im Freien eben nicht verwendet werden
Danke für dein ausführliches Feedback 😃 Sehr interessant zu lesen. Zu den angesprochenen Problemen: Es gibt ja durchaus auch nach IP-Norm wasserdichte Kopplungen. Ansonsten kann man die ja auch im Fahrzeug verstecken und nur das Kabel rausführen :) Und den Problemen der Verpolung gehe ich ja mit dem doppelten FI/LS aus dem Weg. Aber Klasse Anmerkungen bzgl. der Kabel und Regularien. Danke dafür :)
Beste Grüße
Alex
HI, sehr gut auch für einen Laien erklärt - danke! Insbesondere, dass man den DEFA Stecker nutzen darf, wenn man nicht gerade auf Campingplätzen unterwegs ist.
Mir gefiel sehr gut deine Sortierung und Aufbau deiner Elektroteile am Ende, etwa Minute 37. Kannst du da mal erklären was was ist und womit verbunden ist? Ich nehme an dass die kleinen viereckigen Sicherungen Trennrelais sind jeweils? Vllt auch als Zeichnung, oder vllt hast du dazu ein anders Video? Vielen Dank!
Schau dir dazu mal meine Theorievideos bzw. die Teile zur Elektrik dieser Ausbauserie an. Findest du alles in der Playlist zum Ausbau 😇
Defa auf Campingplatz verboten?
Um vertauschte Phasen UND auch fehlende Erdung zu erkennen, kann die Anzeige "Philippi 230V Bordnetzkontrolle 010000231" verwendet werden. Diese ist auch praktisch um zu sehen OB noch Landstrom da ist.
Falls die Phasen N und P mal vertauscht sein sollten, kann man entweder rausgehen und den Schuko Stecker drehen, oder im Fahrzeug einen zweiphasigen Drehschalter (wie Henschen SZW26) verbauen um die Phasen zu tauschen. Dieser Schalter kann nebenbei auch zum abschalten von Landstrom verwendet werden.
Moin.
Super interessantes Video. 👍
Du kannst doch den Schuko Stecker von deinem DEFA Kabel gegen einen CEE Stecker tauschen. Dann hast du das Problem mit der Verpolungssicherheit gelöst.
Moin Mokill 👋 Jup, das könnte ich natürlich machen, aber dann brauch ich ja wieder den Adapter CEE auf Schuko, wenn ich doch mal zu Hause laden will. Deswegen passt das schon so. Durch die echte 2 polige Absicherung ist ja alles verpolungssicher gemacht und somit auch vor evtl. flasch verdrahteten CEE Steckern geschützt.
Beste Grüße
Alex
Klasse gut erklärt. Danke
Besten Dank Harry 😀🙏 Freut mich, wenn es verständlich war.
Beste Grüße
Alex
Vielen vielen Dank für dieses sehr hilfreiche Video!
Top erklärt, Danke.
sehr gut erklärt. Danke
Das Video ist gut, ich würde noch gerne meinen Senf dazugeben. Zum Thema verdrahten: Man lässt PE immer länger als L und N.
Begründung:
DIN VDE 0100-520:2003-06 Abscnitt 526.5.7:
„... Schutzleiter von Anschlußleitungen ortsveränderlicher Betriebsmittel müssen so lang sein, dass sie beim Versagen der Zugentlastung als letzte Leiter beansprucht werden.”
Ist zwar in deinem Fall nicht ortsveränderlich, aber in der Camperumgebung sicher trotzdem sinnvoll.
Super erklärt, danke vielmals !
Super gut und für jeden verständlich erklärt Danke dafür Mit einem Gruß Karsten
Sehr gutes informatives Video. Danke dafür! Allerdings bitte Aderendhülsen mit einer vernünftigen Crimpzange verpressen, dann ist die Verbindung 100%
LG
Moin Moin.
Wieder ein Ausbau-Video🙌🏻
Ja die 230V Elektrik hatte ja noch gefehlt. Jetzt habe ich es eingebaut und getestet. Da kann das Video raus 😀
Danke super video!!!
Gerne 😊
Für mich die beste Erklärung bezüglich Verbau von FI/LS am Camper. Danke vielmals ! Aber bitte noch eine Antwort nachreichen. Nach dem Wechselrichter&Ladegerät (Victron Multiplus compact 1600VA) werden 3 Steckdosen verbaut. Ein FI ist somit vorgeschrieben. Muss es zur Sicherheit nochmals der selbe FI/LS ABB DS 202C A-B16/0,03 sein? Danke, lieben Gruß Günter
Hallo Günther,
danke für dein Feedback! Es bietet sich aus meiner Sicht an hinter Wechselrichter und Ladegerät den selben FI zu verbauen. Den ich gehe mal davon aus es handelt sich um Schukosteckdosen welche wie im Video bereits erwähnt nicht verpolungssicher sind.
Beste Grüße
Alex
Richtig gutes Video, danke dafür!!
Eine Sache ist mir aber immer noch nicht klar.
Annahme ich habe 3 mögliche Stromquellen. Ladebooster, landstrom und solar.
Was muss ich beachten wenn ich zwei der Lademöglichkeiten gleichzeitig die Batterie laden (solar ja sozusagen immer an wenn Sonne scheint).
Welches Gerät überwacht, dass die Batterien nicht zu viel ladestrom bekommen.
Kannst du mir da helfen?
Danke
Liebe Grüße
Hallo und vielen Dank für das Lob zum Video :) Bzgl. deiner Frage kannst du ganz unbesorgt sein. Alle Ladegeräte arbeiten Spannungsbasiert. Solange deine Ladegeräte zusammen nicht den maximalen Ladestrom deiner Batterien überschreiten (den Wert findest du im Datenblatt deiner Batterien) kann nichts passieren. Die Ladegeräte (Ladebooster, MPPT Laderegler, 230V Batterieladegerät) reduzieren den Ladestrom sobald die Batteriespannung näher an die Erhaltungsladespannung rankommt. Das machen alle Geräte parallel und somit wird in sekundenbruchteilen die richtige Ladekurve erzeugt. Egal ob es sich um 1 Gerät oder 3 Geräte handelt. Bei großen Solarsetups wird sogar mit mehreren MPPT Ladereglern gleichzeitig gearbeitet. Die Batterien stört das meines Wissens nicht.
Beste Grüße
Alex
Wow, hammer Video, bin scho so lange an der Recherche bezüglich dem Stromsetup da ich grossen Respekt davor habe. Habe in der Zwischenzeit aber mal alle Teile zusammen und werde das Setup von einem Elektriker überprüfen lassen. Etwas hat mich jedoch verunsichert: Ich habe folgenden Schutzschalter gekauft: FI/LS-Schalter, Char. B Typ A, 16 A, 30 mA. Das von dir verwendete Modell ist ein leicht anderes. Weisst du ob es die gleichen Funktionen erfüllt oder wo der Unterschied liegt?
Vielen Dank :)
Sehr verständlich erklärt und habe einiges dazugelernt ! Vielen Dank !!
Gern geschehen 😊🙌 Danke für deinen Kommentar und dir noch viel Erfolg bei deinem eigenen Projekt!
Beste Grüße
Alex
Super Video mal wieder. Gibt es nicht eine Regelung, dass der Sicherungskasten nicht weiter als 1 Meter von der Einspeisung entfernt sein darf? Oder so ähnlich 😊
Hallo Arno 👋 Es steht in den Regeln, dass der Sicherungskasten innerhalb der ersten 2 Metern Leitunglänge im Fahrzeuginneren vorzusehen ist. Und das klappt eigentlich bei jedem. Ist aber eine gute Anmerkung! Optimalerweise sollte man die Leitungslänge im Fahrzeug so kurz wie möglich halten, um die Gefahr des Kabelbrandes an dieser Stelle zu minimieren. :)
Beste Grüße
Alex
Ich finde, zwei Meter bis zur Sicherung ist schon ziemlich weit, mag aber so geregelt sein. Ich würde sagen, unabhängig von allen Normen, achte zur eigenen Sicherheit darauf, dass das Kabel vor dem Sicherungskasten besonders gut geschützt ist. Es kommt eigentlich nicht auf die Länge in Metern an, sondern auf die kritischen Stellen wie Durchführungen und Verbindungen.
@@AlwaysKeepExploring - Danke! 2 Meter ist wirklich viel.
Super Video, wirklich verständlich erklärt. Bei der multisteckdose am Wechselrichter müsste auch noch ein FI schalter dran, hast das auch gemacht und zufällig ein Video dazu ? Ich frage mich wie man dann die FI schalter anschliesst wenn es mehrere sind.
Moin, ja theoretisch könnte man für jede Steckdose nochmal einzeln FI/LS verbauen. Aber ganz ehrlich. Das macht man im Haushalt ja auch nicht. Es ist ja auch wesentlich wahrscheinlicher, dass bei einem Fehler der Fehlerstrom über Erde abfließt als dass ich zwei eingesteckt Geräte habe die beide defekt sind und ich beide gleichzeitig anfasse 😅 Deswegen reicht mir der zusätzliche FI nochmal am Wechselrichter (das hat mein Wechselrichter integriert) und damit fühl ich mich sicher 🙂
Beste Grüße
Alex
Wie geht der Anschluss von der Batterie zu den 12 V Verbrauchern? Ist dort nochmal eine Sicherung oder Schalter verbaut?
Hallo Volker, wenn du einen Blick in die anderen Elektrik Videos von mir wirfst wird auch klar wie die Elektrik allgemein aufgebaut ist. Schau mal hier: ruclips.net/video/j72NTeMNFGw/видео.html
Beste Grüße
Alex
Danke für deine wertvollen Videos! Und btw: Sexy Intro ;)
Ich möchte mir einen Sicherungkasten 13A incl schukosteckdose von domenic bei einem bekannten campingausrüster zulegen. Der Endverbraucher ist dann die Steckdose?
Hallo,hab gerade deinen Beitrag gefunden.Super Toll erklärt.Habe auch alles so verstanden.Mich Interesiert wo du das PE Kabel das du an die Karosserie angeschlossen hast zwecks Potentialausgleich ,an einen Wohnwagen der aus GFK besteht anschließt.Gruß Roland
Hallo Roland! Gute Frage 😅 Aber der Wohnwagen aus GFK steht doch sicherlich auch auf einer metallischen Grundkonstruktion, oder? Aber da bin ich nicht genug informiert um eine qualitative Antwort zu geben 😜
Hallo,ja steht er natürlich.Könnte ich dieses Gestell benutzen.Schrauben,zb.an der Deichsel sind genug vorhanden.Stimmt das,das man nur einen Masseanschluss haben darf.Und was für ein Querschnitt müsste ich bis zur PE Schiene legen.
Grüße Roland
FYI Wasser an sich ist ein Isolator. Es sind die Minerale, die es leitend machen. Bei destilliertem Wasser passiert nichts.
schöner Ausbau
Sehr gut erklärt
Moin erstmal gutes Video! Ich hätte eine Frage.. Wie ist das denn wenn ich eine Power Station als Stromquelle betreibe? Dann löst der FI im Ernstfall ja nicht aus
Klasse Video. Recht ausführlich und interessant zurechtgelegt. Das einzige: mir, und sicherlich anderen auch, würde gefallen wenn du diese Wörter wie f****k, ... nicht benutzt. Das mit dem falschen Loch ist schade, gehört aber leider mit dazu😅👍🏻
Danke Christian 😁🙏 Aber sag mal, wo hab ich den das f* Wort benutzt? 😅
@@AlwaysKeepExploring 9:35😛
@@christianbrandt9877 Uuuups 😅
Darf ich den PNE der an die Karossiere muss auch an die Sammelschiene meines 12v Systems legen, was auch an die Karroserie angeschlossen ist?
Hallo Alex.
Wie immer hast Du sehr ausführlich die Problematik des Landanschluss beschrieben. Mir ist aber aufgefallen, dass Du doch einiges vergessen, bzw. nicht angesprochen hast. Darüber hinaus sollte man, wenn man solche Videos produziert, zeigen wie es richtig ist und nicht wie man es tricksen kann. Laut VDE und DIN ist die Elektroinstallation in Wohnmobilen/Wohnwagen so vorzunehmen, dass sie den Normen der DIN 0100-721:2010-02 und folgende entspricht. Die neuste Norm ist die DIN VDO 0100-721:2019-10, die zum 17.12.2021 verbindlich in Kraft tritt.
Wer seinen 230 V Anschluss selbst erstellen will, sollte sich diese Normen besorgen und damit beschäftigen. Wenn man keine Ahnung hat, sollte die Elektro-installation unbedingt einem Fachmann überlassen werden. VORSICHT LEBENSGEFAHR !
• Die Eingangsteckdose am WoMo/Wohnwagen muss eine Spritzwassergeschütze (IP44) und geprüfte CEE Eingangssteckdose sein.
• Sämtliche 220 V Leitungen im Fahrzeug müssen dreiadrig und in 1,5mm² ausgeführt, also mit Schutzleiter sein.
• Der Schutzleiter muss gelbgrün markiert sein und über alle Anschlüsse wie Steckdosen etc. mitgeführt werden.
• Der oder die Stromkreise müssen jeweils mit einem zweipoligen 10A Sicherungsautomaten mit gebrückten Auslösehebel abgesichert werden. Das heißt, beide Leiter (L und N) müssen gleichzeitig auslösen. Und warum 10A? Weil man eine Selektivität (siehe Wikipedia) herstellen soll zwischen den 16 A in den Hausanlagen und dem Wohnmobil.
• Direkt hinter der Eingangsdose muss ein Potentialausgleich geschaffen werden. Das heißt, die Erdleitung des WoMo/Wohnwagen-Anschluss sollte direkt auf eine Erdschiene gelegt werden, von der auch alle Steckdosen und Endabnehmer abgegriffen werden. Der Potential-Ausgleich zur Karosserie muss aus feinadrigem Kabel, gelbgrün markiert und mindesten aus 4 mm² bestehen.
• Die Leitungen sind so zu legen, dass diese vor Beschädigungen geschützt sind. In Schutz-rohren oder Kabelkanälen.
Trotzdem finde ich Deine Serie sehr gut. Liebe Grüße, Rolf
Moin Rolf :) Vielen Dank für deine ausführliche Ergänzung zum Video. Eigentlich kann ich einen Ausführungen natürlich nur zustimmen. Auf der anderen Seite bin ich eben Praktiker und kein Theoretiker. Mir geht es darum, wenn die Leute schon solche Optionen wie den DEFA Stecker nutzen (was völlig verständlich ist), dass sie es auch sicher einbauen. Also gehe ich mal auf ein paar Grauzonen ein, welche nach meiner Auffassung auch in der neuen Variante der Vorschrift nicht explizit zu verstehen sind.
a) Eingangssteckdose: Es ist davon die Rede, dass es sich um eine Steckvorrichtung nach DIN EN 60309-2 handeln muss. Die Defa Stecker sind nur nach EN 60309-1 zertifiziert. Jedoch kann ich nach der Eingangsteckdose auch wieder auf DEFA gehen, da die Verdrahtung innerhalb des Fahrzeuges ja wieder anderen Bestimmungen obliegt. Ja das ist getrickst. Aber wenn man sich mal mit der Thematik befasst, wieso in 3 Gottes Namen es unbedingt die CEE Steckdose sein soll (ich habs ja im Video angerissen...) Naja, Verpolungssicherheit und IP44 sind bei mir auf jeden Fall mehr als gegeben.
b) Thema Selektivität. Kann ich so aus der Vorschrift nicht herauslesen da überall nur von 16A die Rede ist. Allerdings habe ich auch nur diese Zusammenfassung gelesen: www.elektro.net/file/show/78340/273cd8/DE_2020_3_26-29_EI42_LOW.pdf Das kann aber durchaus Sinn machen, wobei es mir lieber wäre, wenn erst die Sicherung auf dem Campingplatz fliegt, als meine eigene^^
Ansonsten stimme ich die absolut zu und bedanke mich für deine Mühe. Die restlichen Punkte kamen vielleicht nicht deutlich rüber. Und sowieso gilt: Bei Unsicherheit / Unwissen oder Selbstüberschätzung --> Fachmann zu rate ziehen. Ich habe hier nur meine Umsetzung gezeigt und erklärt.
Beste Grüße
Alex
Always Keep Exploring was dir lieber ist, ist an der Stelle egal. Es ist Selektivität zu wahren und fehlernah abzuschalten. Generell sollte erwähnt werden, dass 230V-Installationen grundsätzlich nur von Elektrofachkräften durchgeführt werden dürfen und die korrekten Prüfungen nach VDE durchzuführen sind.
Das interessiert meistens keinen. Wenn aber jemand zu Schaden kommt wird das sehr unschön. Man sollte daher grundsätzlich NICHT zu DIY in dem Bereich raten.
Mega gut 👍 👍 👍
Hallo, danke für das video. Ich frage mich jetzt ob ich FI/LS schalter zwischen meiner induktionsplatte und meinen inverter brauche?
Hey Alex,
hast du den DEFA-Stecker irgendwie vorab mit dem TÜV für die Wohnmobilzulassung geklärt? Oder bist du einfach hin? Wie war es dann da, haben die danach gefragt, oder war das denen egal? Überlege es der Einfachheit auch mit dem Defa-Stecker zu machen und dann das Defa-CEE-Kabel dazu zu kaufen.
LG Jonas
Habe ich das richtig verstanden, dass ich statt der Voltronic-Box auch eine Powerstation anschließen könnte, um diese mit 230V Landstrom laden zu können?
Super VIDEO. Wirklich leicht verständlich.
Bin in Brasilien gerade am Umbau in einen Campervan dabei.
Nur eine kleine Frage: ich würde den LSFI Schutzschalter mit Ladegerät (ohne Wechselrichter) verbinden, um am Campingplatz 120 v (hier vor Ort) Steckdose zu bedienen.
DAS WÜRDE HEISSEN, ICH MÜSSTE LADEGERÄT UND 120V STECKDOSE SEPARAT MIT DEM FI/ LS Schalter absichern?
Danke für deinen Tipp.
Hallo, mal eine Laienfrage:
2 poliger LS ist klar …
Aber da man ja davon ausgehen muss dass der Anschluss am Campingplatz ja bereits einen FI hat, kommt es dann nicht zu Problemen wenn man im Camper noch mal einen hat? Mit Selektivität oder so?
Danke mal wieder für die vielen tollen Infos. Verständnisfrage: Wenn der FI/LS nur eine Ader absichert, müsste es doch reichen, wenn man die andere Ader ebenfalls mit einem einpoligen LS absichert (anstatt nochmal beide Adern durch einen 2-Poligen LS zu jagen), oder habe ich da einen Denkfehler?
Das ist absolut korrekt. Statt einem zweipoligen LS, kannst du auch 2 einpolige nehmen. Aus Platz und Einfachheitsgründen rate ich aber zum Kombigerät :)
Beste Grüße
ALex
Hi Alex, auch von mir ein dickes Lob für das - mal wieder - tolle Video! 👍 Eine Frage hätte ich zu den Kabeln im Van: Also von der CEE-Buchse zum Sicherungskasten zum Verbraucher. Können das die normalen 3-adrigen "Haushaltskabel" sein oder muss man hier einzelen 2,5mm² Kfz-Kabel verwenden? Von dem 4mm² PE-Kabel abgesehen ... Grüße Ralph
Hallo Ralph :) Wie du bereits sagst wird dazu geraten keine starren Leitungen sondern flexible Litzen wie die H07RN-F Gummileitungen zu nutzen :)
Beste Grüße
Alex
Ist die Erdung an Karosserie nicht ein Problem weil der DC schon am carosserie montiert ist?
Die DC und AC konnten sie gleichzeitig benutzen.
Die Erdung an Schukostecker von Geräten zurückführen ohne Karosserie reicht dann doch?
Hi Alex, baue mir grad das selbe System in meinem Transit. Frage : Lädt der Ladewandler im Landstrom Betrieb die Starter Batterie mit oder nur die Bordbatterie?
Kleine Anmerkung auf deiner Anschlussplan Zeichnung ist Start und Bordbatterie Kabel verstauscht oder?
Top Content 👌
Lg Michel
Sollte man ohne Landstromeinspeisung hinter dem Wechselrichter (3.500 W) auch einen FI-B bzw. FS installieren?
Ich habe noch nicht so viel Ahnung, aber: Wofür dann der Wechselrichter wenn du den gar nicht am Landstrom angeschloßen hast..? Oder möchtest du aus deinem 12V Strom der Batterie 230V erzeugen..?
Genau so ist es. Möchte meinen Laptop auch laden können, wenn ich nirgends einen Landstrom Anschluß habe. Und das ist bei mir die Regel :)
Hallo. Danke tolles Video. Meine Frage, kann ich dann mehrere Steckdosen im Wohnmobil von dem Fi aus anschließen oder muss ich noch andere Schutzschalter dazwischen setzten.
Hi Alex, danke für die ganzen tollen Videos! Das macht es mir leichter.
Wollte den DS202CA-B16 bestellen… leider gibt es ihn nicht mehr :( gibt es einen Nachfolger? Weißt du was?:)
Hallo Alex. Gute Erklärung für die nicht ganz banale Thematik. Wie machst du es mit dem Personenschutz bei 220V aus dem Wechselrichter wenn du frei stehst? Funktioniert der FI Schutz dann auch noch, weil du dann ja keinen sauberen Bezug zum Erdpotential mehr hast. Habe hier noch keine sichere Lösung gefunden. Bin gespannt auf eure Antworten.
Supertolles Video, danke dafür. Ich baue gerade ein Kofferanhänger um und möchte einen Landstromanschluss anbringen. Ich konnte alles aus deinr Liste bestellen, bis auf den Sicherungsautomaten. Leider möchte ich da nichts falsch machen und wollte dich fragen, ob du eine Alternative dazu nennen könntest. Wenn alles fertig ist, wird das ganze natürlich noch von einem fachmann abgenommen, aber was man vorher alles erledigen kann, würde ich doch gerne erledigen. Würde mich freuen...und weiter so, schaue deine Videos immer gerne an.
Besser kann man es nicht erklären! Hab’s so auch schon verbaut 2x. Jetzt im VW T6.1 Tour gibts durch die 2. Schiebetür kein landstromabschluss . Also selber nachrüsten bei wenig Platz für den FI in der IP44 Box . Es gibt ja ein CEE Adapterkabel , mit einem kompakten FI in der Leitung . Dem fehlt doch nur die masseverbindung / erdung mit dem BUS chassis!? Kann man den verwenden und mit 4qmm schutzleiter vom CEE fest auf Masse ? VG
Moin Andreas, freut mich wenn dir das Video gefallen hat. Ich kenne die CEE Kabel mit eingebautem FI zwar nicht, aber so wie ich es mir vorstelle kannst du dann vom CEE Schutzleiter das Erdungskabel entweder direkt auf Masse der Karosserie oder ggf. an den Erdungsanschluss an deinem Wechselrichter legen, je nach dem was näher ist. Betreibst du z.B. nur 230V Strom wenn du am CEE Anschluss hängst, so ist dein Fahrzeug ja ohnehin über den Campingplatzanschluss geerdet. Nur für den Fall, dass du einen Wechselrichter betreibst der auch ohne Landstromanschluss 230V erzeugt benötigst du den Potentialausgleich mit der Masse der Karosserie. Aber ich geh mal davon aus, dass du einen Wechselrichter verbaut hast, von daher würde ich den Schutzleiter/Erdungskabel zur Masse gehen wo auch der Wechselrichter geerdet ist.
Beste Grüße
Alex
Hallo Alex.
Ich wollte dich mal was fragen ich weiß zwar das Ihr in Norwegen unterwegs seid aber vielleicht hast du ja zwei Minuten Zeit zur Elektrik ich sehe immer die kabel für 12v was nimmt man den für Kabel vom Wechselrichter also für 220v nimmt man da einfach Verlängerungskabel oder was für welche.🤔??????
Gut gemachtes Video. Spannend ist der Teil mit den 2 Leitungsschutzschalter auf N und auf L. Was passiert eigentlich wenn ich auf N 4A und auf L 6A einbaue...oder andersrum? Dann löst er bei 4A immer aus oder? Ist sicher ne dummer Frage aber bin mir grade unsicher über die Auswirkung.
Guten Tag, Ihre Videos sind mega hilfreich! Danke dafür! Habe ich richtig verstanden, dass die Erde (Schwarzes Kabel) für 12v System und die Erde für 220 v(grün) zur Karosserie angeschlossen sind? beim Kurzschluss in 220v gibt es das Risiko, dass die Geräte in 12v System verbrennen können, oder?
Vielen Dank im Voraus
Ja, die Karosserie ist die einzig mögliche Erde die wir in einem Fahrzeug haben. Deswegen sind beide Systeme dort geerdet. Im Falle eines Kurzschlusses im 230V System sollte aber der FI bzw. der Leitungsschutzschalter (LS) die anderen Geräte vor Schäden schützen.
Beste Grüße
Alex
@@AlwaysKeepExploring das haben sie recht! Vielen Dank!
Lg Arti
Hallo, ich muss leider einen wichtigen Kritikpunkt äußern und entschuldige mich, falls das schon jemand anderes angesprochen hat: Ich habe im Elektrikkurs gelernt, dass das abisolierte PE-Kabel im Inneren immer am längsten sein muss. Du hast an dem Kasten nur eine Gummitülle als Zugentlastung. Beide Kabel verlaufen durch deine "Garage". Stell die vor, du bleibst mit deinem Klapprad an einem der Kabel hängen und ziehst es ein Stück heraus. Der PE-Draht reißt raus (die anderen bleiben ändert dran, weil sie länger sind) und die ganze FI-Sicherheitseinrichtung ist für die Katz.
Bitte tu mir den Gefallen und verlängere die PE-Ader wieder und sichere beide Kabel (alle Adern) innen mit einer Zugentlastung.
Diese Hinweise gelten im Übrigen bei allen Klemmstellen (Steckdose, Schalter, etc.)
Hallo :) Danke für den Hinweis. Ich geb dir recht, das PE Kabel hätte etwas länger sein müssen. Wichtiger Punkt! Danke für deine Anmerkung :)
Beste Grüße
Alex
Un noch die Schutzkappen auf die Schrauben im Kasten. Was nützt sonst IP54, wenn von innen nach außen blanke Metallteile durchführen. Und die Verbindung an der Karosserie erscheint etwas locker, wenn sich der Kabelschuh beim Berühren mit dem Schraubenzieher bewegt. Eine Sperrkantscheibe Typ K fehlt auch.
Kann es passieren dass der Schutzleiter Schwierigkeiten mit der 12V Elektrik macht, da deren Masse ja über die Karosserie läuft?
Hallo Tillmann 👋 Da der Schutzleiter ja von Grund auf spannungsfrei ist, wird die 12V Elektrik nicht beeinflusst. Sollte es natürlich zu einem Defekt kommen und Strom über den Schutzleiter abfließen, könnte evtl. die ein oder andere Sicherung im System fliegen. Entscheidend für die Sicherung ist aber nur der Strom und nicht die Spannung. Da der Strom bei 230V deutlich geringer ist, sollte auch hier meist nix passieren (außer halt bei Blitzschlag oder ähnlichem). Ansonsten fließt der Strom ja immer nur zwischen zwei Polen, wenn ein Verbraucher angeschlossen wird. Da im Schutzleiter kein Pol vorhanden ist, brauchst du auch nicht befürchten, dass die Ströme aus dem 12V System "fehlgeleitet" werden. Hoffe die Erklärung hilft weiter.
Beste Grüße
Alex
Ist das denn auf diese Weise wie du den Landstromanschluss betreibst irgendwie nachteilig für deine Batterien? (Da du ja sagtest es wäre für dich nur eine Lösung für nen Ausnahmefall quasi)
Nein überhaupt nicht :) Ich habe das nur deswegen gesagt, weil ich persönlich so gut wie immer autark stehe und bis jetzt (Lebe jetzt 1 Jahr im Van) nur ein einziges Mal Strom über den Landanschluss gebraucht habe. Und das auch nur, um es mal zu demonstrieren^^ Ansonsten ist meine Kombi aus Solarmodulen und Ladebooster einfach ausreichend gewesen. Aber gerade für den evtl. möglichen Weiterverkauf später und einfach um diese Möglichkeit zu haben falls doch mal etwas sein sollte wollte ich es einbauen.
Beste Grüße
Alex
Vielleicht steh ich auf der Leitung aber 230V Netze sind doch Wechselstrom Netze, was hat's dann mit dem Hinweis auf den Verpolungsschutz auf sich?....Also der Schutzleiter ist ja generell immer an der richtigen Stelle...also sofern man den richtig anschließt. Für eine Absicherung auf 16A ist ansonsten auch auf den richtigen Leitungsquerschnitt hinzuweisen, dann sollte auch nix durchschmoren. Ansonsten wie immer super Video.
Hi, danke für das informative Video, in dem ich eine Mehrfachsteckdose entdeckt habe. Da ich gerade jetzt ebenfalls vor einem Einbau in mein Wohnmobil stehe, und eben nichts falsch machen möchte, frage ich mich, ob du hinter dem WR zusätzlich mit einem FI-LS abgesichert hast?
Man hört ja so oft, ein FI wäre zwingend notwendig, aber wenn ich diesen dann mit der notwendigen Erdungsbrücke betreibe, fliegt doch dann direkt im Landstrombetrieb der FI vom Campingplatz!!? OK, das Problem hast du nicht, da dein Landstrom nur in die Batterie "fliest", aber würdest du in meinem Fall mit einem Relais arbeiten, und wenn ja, kannst du da etwas empfehlen?
Ich kann mich einfach nicht entscheiden, denn einige schreiben auch, dass es schädlich für die 12V Bordelektronik sein kann, wenn man überhaupt mit der Erdungsbrücke arbeitet.. Bin gespannt, was du dazu sagst..
Danke schon mal - und liebe Grüße!
Hi Alex,
ich schaue gerade nach dem korrekten Ersatz für deinen FI/LS, da deiner ausverkauft scheint.
Meinst du, dass der Hager Fehlerstrom-Leitungsschutzschalter B 16/0,03A 2-polig ADS916D korrekt wäre?
Edit:
Zudem bin ich momentan mit der Bezeichnung 1+n und 2 polig verwirrt, da sogar bei deinem FI/LS beides angegeben wird
Gruß Hannes
Sollte ich zwischen Wechselrichter und Steckdose Sicherheitsvorrichtungen wie LS Schalter dazwischen schalten?
Einen FI/LS Schalter zwischen Landstrom und Wechselrichter hab ich schon wie bei dir.
Hallo :) Das ist ein schwieriges Thema 😁 Ich hab dazu in den Kommentaren der Elektrikvideos schon längere Text geschrieben. Grundsätzlich rate ich zum Wechselrichter mit eingebautem FI-Schalter wie z.B. von Fraron. Das ist am einfachsten. Grundsätzlich möglich ist es auch, eine sogenannte Erdungsbrücke zwischen Wechselrichter und Steckdosen aufzubauen. Da brauch man aber elektrotechnisches Vorwissen. Aber...wenn man nur eine Steckdose /Steckdosenleiste vom Wechselrichterausgang hat, dann benötigt man eigentlich nix davon. An dieser Stelle bekommt man nie eine 100% Sicherheit. Problematisch wäre der unwahrscheinliche Fall, dass wir zwei defekte Kabel/Geräte im 230V Stromkreis haben und diese gleichzeitig anfassen...dann hilft ein zusätzlicher FI am Wechselrichter. Ein zusätzlicher LS in diesem System macht eher keinen Sinn, weil der eingebaute Wechselrichter sicher nicht in der Lage ist, mehr Strom/Leistung zu erzeugen als draufsteht.
Auf Grund dieser Zusammenhänge und Eventualitäten verzichten viele Hersteller von Wechselrichtern auf zusätzliche Sicherheitsmaßnahmen 🤷🏼♂️
@@AlwaysKeepExploring Danke für die ausführliche Antwort!
Hi Alex ! Bin gerade dabei, meinen Kombi umzugestalten in ein Kombihome. Eine kurze Frage. Moechte auch einen kombinierten LS FI Schalter installieren. Moechte aber 2 Stromkreise einrichten mit 2 unabhaenig voneinander funktionierenden Steckdosen. Brauche ich in diesem Fall ZWEI LSFI SCHALTER, ODER GENUEGT DA AUCH EIN EINZIGER. Gruesse aus dem heissen Brasilien.
Sehr gutes und verständliches Video! Eine Frage habe ich. Wenn ich ein, wie von dir zum Schluss erwähntes, Kombigerät mit NVS, Wechselrichter und Batterieladegerät habe, dann muss zwischen den Wechselrichter und die daraus ausgehendenden Steckdosen und Verbraucher auch nochmals so ein FI/LS, richtig?
Hi super geniales Video .. hätte allerdings eine Frage. Wenn ich mit einem "Echter Zweipoliger FI/LS Typ DS202CA-B16" vom Landstrom her komme, danach in einen Wechselrichter mit NVS gehe, dann aus dem WR wieder raus (die normalen Schukostecker am WR zurück in den Verteilerkasten ... würde da dann ein normaler FI reichen? Oder wieder dieser Echter Zweipoliger FI/LS Typ DS202CA-B16? Lg Mike
(Im mom hab ich leider zwei dieser sagen wir mal Unechte FI/LS verbaut, das heißt die 1P+N .... hab schon versucht neine PE N brücke zu machen. Aber das geht auch nicht wirklich, denn sobald ich PE N brücke und ich LS einstecke, ist logischerweise ein kurzer ( bewusst mal den Schuko gedreht das auf N dann L1 Liegt) da hab ich gerade echt noch ein kleines Problem, denn ich würde gerne nach dem WR auch ein FI einbauen damit wenn ich ohne Landstrom 230V laufen hab das wir da auch bisschen geschützt sind.