Les hélicoptères russes sont-ils à la hauteur ? Analyse de l'engagement des Ka-52 & Mi-28 en Ukraine
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- Опубликовано: 9 май 2024
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La Russie a massivement engagé ses hélicoptères en Ukraine, à la fois les modèles soviétiques comme les Mi-8, Mi-24 ou Mi-17, mais aussi et surtout les appareils plus modernes comme le es hélicoptères de combat Kamov Ka-52 et Mil Mi-28N.
Les qualité réelles de ces appareils était inconnue, et ils ont été pour pour la première fois confronté à un réel engagement, avec des dizaines d'hélicoptères détruits... Le constat est difficile, notamment pour le Kamov qui déçoit jusque ses clients potentiels.
#Kamov #Ka52 #Mi28N
00:00 : Introduction
01:10 : les hélicoptères soviétiques exploités par l'Ukraine et la Russie : Mi-8, Mi-24, Mi-17...
05:05 : Le Kamov Ka-52 Alligator
13:05 : Le MIl Mi-28N Havok
15:55 : Analyse de l'emploi des hélicoptères russes en Ukraine et évolution des doctrines
20:45 : Conclusion
Merci à Eloïse pour son travail : / eloise-le-meitour
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Merci à tous ceux qui m'ont aidé pour cette vidéo ! Quelques liens promis :
- le site qui répertorie les pertes des deux camps (ici la Russie) : www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1
- la revue de presse où je détaille le Mi-28NE après l'avoir vu en démo : ruclips.net/video/dvIem2cKSAw/видео.html
- les détail sur les combats autour de Hostomel : ruclips.net/video/BpCzqX5B1SA/видео.html
- les difficultés de l'industrie de défense russe : ruclips.net/video/YYbhbBBfd-0/видео.html
[ERRATUM] L'Algerie ne possède pas d'A129 mais des A119.
[PRÉCISIONS] - La capacité de transport du Mi-28 est davantage une capacité de secours qu'un vrai moyen de transport, il s'agit d'une soute interne dans laquelle 3 personnes pourraient tenir, notamment l'éventuel équipage d'un autre hélicoptère abattu.
- le manque de munitions guidées concerne les missiles pour viser des installations, pas les missiles antichar comme l'Ataka
[EDIT] Vidéo publiée un samedi matin et que remarquons nous au bout de 3 heures : pas de trolls malgré presque déjà 200 commentaires ! Des contents, des pas contents, des râleurs et des questions, mais les fermes à commentaires ne travaillent pas le samedi 😅
Bonjour,
Je voudrais donner encore pour l’Ukraine, pourriez-vous m’orienter vers des associations sérieuses ?
Lol je suis désolé mais malgré le fait qu'ils aient des équipements pouris et des soldat nuls des milliers de morts et de perte ils font chier l'otan et les usa ils avancent avec de vrais victoires captures des armes occidentaux et gagne du terrain malgré l'aide militaire otanniennes (armes, mercenaires, instructeur et j'en passe) ils n'ont envoyé que 150000 hommes dans un pays sérieusement armé par l'otan depuis plus de huit ans ces quelques 160000 contre plus de 500000 hommes sur leurs propre territoire. On voit quand même comment ces soldats qui prétendre défendent leur pays chialent et fuient l'arrivée de la tornade russe.
M. Xavier ça me déçoit vos analyses loin d'être totalement objectives vous ne faites que dénigrer l'armée russes et les armes russe quand bien même vous voyez la puissance de cette armée
Cette guerre n'est pas la vôtre.
@@Marhsallpiotr bonjour, personnellement j'avais fait une petite analyse et l'association qui avait le plus fort taux de reversement réel était la fondation des monastères, suivie par l'association SOS Village d'enfants, j'ai donné à ces deux associations ainsi qu'à la croix rouge ukrainienne
Bonjour monsieur Tytelman
J'aime beaucoup le contenu de cette chaîne, dont la qualité est le reflet de votre travail et de celui de vos collaborateurs. Vous remerciez souvent madame Eloïse Le Méitour (si j'écris bien son nom) pour avoir préparé ou aidé à préparer vos vidéos. Serait-il possible d'écrire une ligne renvoyant vers ses comptes Linkedin ou Twitter s'il vous plaît ?
@@excellenceetserenite9541 🤷♂️ je paye mes impôts quel est le soucis ?
Ce qui est bien dans tes vidéos c'est qu'il n'y a pas de temps mort. Quand la vidéo dure 22 minutes on a 22 minutes de contenu, pas d'intro interminable ou de jingle à la con et de coupure humoristique totalement inutile dans une vidéo sérieuse. Continue comme ça :):):)
Merci :)
Xavier c'est un type (trop ?) sérieux.
Exactement!
@@excellenceetserenite9541 Ben la nouvelle intro d'Até dure des plombes oui c'est un bon exemple.
C'est là qu'on voit les compétences qu'il a 👍🏽👍🏽👍🏽
Toujours excellent dans les descriptions, explications et analyses.
Grand merci à toute l'équipe qu'il y a pour tout le travail qu'il y a derrière et à Xavier Tytelman pour la lumineuse présentation au tempo soutenu . Bravo
Si c'est discutable sur les hélicos de combat, la configuration à double rotor contra rotatif a par contre d'incontestables avantages sur les hélicoptères de transport, notamment pour le travail aérien à l'élingue: le double rotor permet une très grande stabilité en stationnaire et faible vitesse, y compris dans l'effet de sol, là ou une configuration classique est nettement inférieure, d'ailleurs beaucoup d'entreprises de travail aérien, en particulier suisses ou canadiennes, utilisent avec succès des Kamov Ka32 ...A noter que le premier hélico totalement contrôlable était le Breguet Dorant gyroplane laboratoire de 1934 à... double rotor contra rotatif!
Ce système semble effectivement plus adapté au civil où la maintenance est assurée. Sur un théâtre d'opération les machines sont soumise à rudes épreuves et l'entretien est forcément plus aléatoire en fonctions des combats et des dommages subis.
Un excellent véhicule civil n'est pas obligatoirement adaptable aux exigences militaires.
Je veux pas être rabat-joie 😅
Mais honnêtement ! Je pense que n'importe quel hélicoptère dans le monde, engagé en masse comme le cam of 52 ou autre.
Se ferait détruire de la même manière avec des armes spécialement faite pour ce type de situation.
Même si quelques exceptions de destruction. Erreurs humaine, facteur chance, et des missions obligatoire, genre récupérer des gars et réapprovisionner en théâtre ouvert .
C'est la première fois que je vois ce type de double rotors stabilisateur. Au début je me suis demandé à quoi ça servait
@@shooby02 LE gros argument pour l'usage militaire, c'est que ça limite la faiblesse très importante de l'arrière de l'hélico où un dommage mineur peut détruire l'appareil. Mais en contre partie, tout le reste est pire (les russes clamaient avoir tout résolu, on voit qu'il n'en est rien).
@@MrMorvana Comme j'ai déjà répondu sur cette vidéo où je parle d'une "armée Potemkine tout juste bonne à parader le 9 mai", il n'y a pas que dans le domaine des hélicoptère où la Russie montre qu'elle est beaucoup de trous dans la raquette. Malgré l'arrivée d'un haut gradé censé résoudre les problèmes, ils sont toujours là, ce qui fait que l'armée russe n'a plus qu'une seule solution pour gagner du terrain, jouer le jeu du "tapis de bombes". Mais cela ne date pas d'hier. Par exemple, le fait que deux hélicoptères aient pu rentrer en Russie pour attaquer un dépôt de carburant début avril n'est pas sans me rappeler l'épisode de Mathias Rust, ce pilote allemand ayant réussi à poser son CESNA sur la place rouge à la fin des années 80.
J'ai été très surpris sur le Kamov Ka-52! Ils ont été laminer même avec de simple armes classiques comme AK-47 c'est pour dire. Merci pour la vidéo toujours passionnante à regarder.
En ce qui concerne le 52, quelques points à noter :
- Quand on dit d'un hélicoptère qu'il est "blindé", comme pour un avion, on parle en réalité des systèmes critiques, à savoir très essentiellement le poste de pilotage et quelques ajouts autour des moteurs. Un A-10 par exemple est réputé blindé aussi, mais il reste vulnérable aux tirs d'armes légère sur pas mal de ses systèmes de bord qui eux sont mal protégés. C'est le pilote qui est vraiment protégé. L'ordinateur pour ta centrale inertielle lui est bien plus secondaire. Que du 7.62 traverse dans la queue n'a rien d'étonnant en soit, et il se trouve que c'est précisément là que se trouve la PR-PNK qui est l'ordi central du 52. Ce serait pareil sur un Mi-24 lui aussi sensé être blindé. Le blindage sera concentré autour du poste de pilotage et une protection un poil meilleure autour des moteurs. C'est lourd du blindage, faut pas s'attendre à 2 cm d'acier partout et le titane coûte cher. Ainsi, on peut noter que lorsqu'un tir de manpad n'a pas directement entraîné le crash de la machine, un atterrissage forcé a pu être réalisé avec les pilotes encore indemnes, alors que le missile avait littéralement explosé à 2 m d'eux. Dans ces conditions, si la consigne donnée aux ukrainiens de ne pas tirer sur les 52 est vraie, ben sur ce coup désolé les ukrainiens sont incompétents. Bien sûr qu'ils peuvent plomber ce genre de machine à 7.62 ou du moins l'incapaciter. Faut juste y mettre la masse de plomb et être un peu chanceux.
- Les kills à l'ATGM au contraire sont assez intéressants. On fait pareil sur simu vis-à-vis du Ka-50. Le 52 dispose d'un détecteur d'illumination laser. Le president-S pour la détection de départ missiles est lui manifestement assez hasardeux dans sa fiabilité. Si tu regardes les vidéos de tirs à l'ATGM dans les 52, tu constateras que le tireur vise systématiquement à côté de sa cible, et rabat au dernier moment le missile sur sa cible. L'équipage a peut-être l'alerte laser, mais c'est à peine un instant avant l'impact, il n'a aucune chance de réagir, et les leurres infrarouges n'auraient aucun impact sur le guidage d'un missile filoguidé à télémétrie laser ou d'un missile guidé laser. C'est amusant, c'est exactement le style de méthode qu'on enseigne sur simu pour abattre un hélico au missile anti-char (et sûrement ce qui est enseigné IRL).
- La formule coaxiale était pertinente sur le Ka-50, qui était monoplace. Un coaxial n'a pas d'effet giratoire de couple, il ne "tourne pas sur lui-même" si le pilote lâche le palonnier. Il est auto-stable. Ceci combiné aux systèmes de pilotage auto assez avancés pour l'époque (1985) permettait d'envisager un hélico de combat monoplace où le pilote puisse tout à la fois naviguer, traiter. C'est également pour cela que le canon a un faible débattement mais une meilleure allonge : Le pilote enclenche l'auto-pilote et manie ses armements sur une ligne droite, il ne manoeuvre que pour l'évasive ou quand il fait son virage de combat pour refaire une passe. C'est aussi dans ces conditions que la formule ne présente virtuellement plus d'autre intêret qu'une mania à masse égale meilleure et un meilleur taux de montée si on passe sur du biplace. Même la Vmax n'est pas réellement fondée : Un 52 est plus lent qu'un 24.
- Pour l'accompagnement : Le 52 a toujours été envisagé dans un rôle d'hélicoptère de commandement. C'était même son rôle au départ : un 52 pour 3 Ka-50. Le 52 trouve sa raison d'être dans le retex de la première guerre de tchétchénie, où deux 50 étaient accompagnés d'un ka-27. Ce dernier jouait le rôle de commandement, mais était trop lent pour permettre d'être efficace. C'est pour cette raison qu'ils ont développé le 52 biplace. Je ne serais pas surpris qu'ils l'emploient comme ça avec des Mi-28 en ailiers, et non en escorte comme supposé ici.
Waou, on en apprend beaucoup, c'est très argumenté, merci des infos.
Une analyse plus pertinente que la vidéo de base un grand merci a toi
J'ajoute que certes dans la guerre d'informations pour donner espoir a une population désespéré ou inquiète il est evident que les opérations commandos réussi joue un rôle important de meme que la création de mythes mais quand on est un adversaire de poids qui a déjà acquis la confiance du peuple c'est absolument inutile et meme contre-productif si ce n'est donné des informations sur sa manière d'opérer à l'ennemi.... en réalité c'est souvent celui qui a besoin d'étaler ses opérations réussi qui est dans la panade et qui essaie de compenser par la guerre de l'image... et non l'inverse comme supposé dans cette vidéo avec des operations commandos russes supposé inexistante alors meme que nous savons quelles ont lieu
Il existe un grand nombre de témoignages de journalistes de terrains pris en embuscade par des commandos russe qui après fouille du vehicule dévalise les vivres dans le vehicule car par soucis de discretion ne seront pas réapprovisionner et doivent donc se débrouiller seul de l'autre côté de la ligne ennemi donc leurs activités est une certitude leurs opérations elle reste dissimulé...
Le raccourci non visible signifie inexistant est vraiment regretable....
Merci ! Dommage que Xavier Tytelman n'est pas fait ce travail malheureusement.
Je te reprend que sur le blindage moteur (voir la parenthèse en bas), il y as le kevlar combiné à la céramique, léger et résistant, donc c'est une déception que ce soit touché au moteur, vu que le moteur est aussi important que le pilote, au final le 52 est comme le M3 lee, un canard boiteux qui devrais être balancé à la casse avant que le pilote n'aille au casse pipe avec (je me donne même pas la peine de relevé "TOUT" les problème de cette appareil, sa ressemble à la liste de bug de windaub 2000 "JOKE" XD )
Ps: flight simulator ne reprend que les donné théorique mais pas toujours réel, désolé que ton p'tit chouchou avec lequel tu joue ce fais descendre dans le sens comme au fiquré en réel, il faut faire la différence IG et IRL, c'est comme le Abraham, en réalité il vaut pas un clou pareil que le M4A1 "tomi hooker", rassure toi il va bientôt avoir patch de mise à jour dans flight... ^^
@@yoannjollivet6022 Merci de ton brillant éclairage je penserai à le marquer sur ma thèse.
Il est peu probable que les Ka-52 ne détectent pas les munitions ir tirées dessus, je pense que dans ces videos c'est surtout qu'ils sont à court de leurres. La tactique pour le tireur est d"hameçonner" plusieurs fois l'hélico sans tirer pour faire gaspiller des leurres dans le vide, une fois que les (56 il me semble?) leurres sont épuisés le soldat ukranien fait alors réellement feu et le pilote est sans défense. Même sans ça faut pas croire, vu l’environnement dans lequel ces hélicos sont, ils arrivent vite à court, et ça peut aussi les forcer à mettre les leurres en mode manuel ce qui entraine bien évidemment des erreurs humaines.
@xxx xxx voilà, les hélicos de combat au front, c'est fini aujourd'hui, a ranger à coté du fusil chassepot
@xxx xxx c'est l’éternelle histoire de l'épée et du bouclier sauf que là si tu es du mauvais coté de l'histoire tu te fait tuer en effet :/
Merci beaucoup pour ta contribution à nous éclairer sur ce conflit. Tes vidéos sont de loin les meilleures informations que j'ai trouvées. C'est très fourni, très détaillé, bien expliqué et documenté. Bravo. Je partage au maximum.
Tout est parfait, straight to the point.
Merci Jean-Noël
Sans aucun doute un des meilleur vulgarisateur militaire que j'ai croisé sur internet. Merci Xavier
Sans aucun doute tytelman fait la propagande pour LES ARMES OCCIDENTALES.Dans les mêmes conditions de la guerre en Ukraine surarmés par les occidentaux imaginez l'utilisation des hélicoptères occidentaux à la place des Russes.
@@ichaoumahamane2462 vas voir ses anciens vidéo d'avant guerre en Ukraine ou il vante certain système russe et même la coopération Franco-Russe.
Xavier c'est toujours aussi excellent. 👍👍👍🇺🇦🇺🇦🇺🇦
Bravo M. Tytelman pour cette nouvelle contribution.
Nous partageons une même passion pour les aéronefs russes voire soviétiques et cette vidéo était très instructive.
Quant à vos points d'actualité sur la guerre en Ukraine, je vous trouve très juste et objectif, continuez ainsi.
Toujours à l'affût de vos productions, jamais déçu ! Félicitations et remerciements 😀
Discours toujours aussi pertinent et avec beaucoup d'images appuyant tes propos, continue comme ça, je ne rate plus une seule de tes vidéos 👍👍
Salut! Xavier
Encore une fois excellent reportage. Toujours intéressant. Je suis Denis Parent de Montréal.
Magnifique présentation, grandes compétences, grand talent de conférencier.
Si Poutine avait Tyttelman dans son staff , nul doute que l’Ukraine aurait du souci.
Bonne mise au point. On en apprend beaucoup. Merci 😊
Nouveau micro ?
wow c'est des génies les russes de montrer les failles de leur hélico au JT
tout comme le journaliste qui a fait la promo d'un des très rares blindés soit disant invincible et après repérage un drone est allé lui éclater le blindage!
journaliste russe oublié de préciser! ils sont futés les russes!
On se souvient des AH64 américains en Yougoslavie arrivés en fanfare, puis finalement jamais utilisés sur le terrain car trop risqué pour eux.
Donc c’était le risque et non pas son utilité et sa performance qui était mis en cause, l’AH64 est clairement le meilleur hélicoptère d’attaque au monde
Sans oublier qu'il y en a une bonne dizaine de détruits par des avions d'entraînement d'attaque au sol
La différence, c'est que les pays utilisateurs des AH64 ont décidé de ne pas exposer leur personnel à des risques inutiles lors de certains conflits (pareil avec les A10). Alors que les dirigeants Russes n'ont jamais vraiment semblé concernés par les pertes humaines au sein de leur propre armée... les envoyant tous au casse-pipe en espérant pouvoir obtenir un avantage stratégique, si petit soit-il.
On a l'impression que le sang Russe a si peu de valeur à leurs yeux... qu'améliorer ou entretenir leur matériel pour améliorer la survavibilité des équipages est considéré comme une dépense inutile.
Je sais qu'ils communiquent sur certaines avancées technologiques censées protéger les équipage, comme sur le tank Armata... mais faudra voir sur le terrain (cfr le KA52 affecté par les tirs de 7.62).
@@romain5706 Sauf qu'il faut bien prendre des risques pour mener des opérations à bien. Le F-117, l'invincible, le légendaire, s'est fait abattre au dessus de Belgrade par des SAM soviétiques, donc quelque soit la technologie tout va dépendre des options et nécessités. L'AH64 est un excellent hélicoptère d'attaque, sauf que à chaque hélico ses forces et inconvénients, on aurait eu le même résultat en terme de pertes si ça avait été du matériel occidental en Ukraine du côté de l'OPFOR.
Il n'y a pas eu d'offensive terrestre américaine en Yougoslavie, c'était un moyen de pression. A contrario, les hélicos ont été utilisés en Libye par exemple
Super vidéo, très bien sourcé et documenté, comme d'hab !
J'ai noté qu'a 9 minutes 10, une image du ah64 apache s'est glissé lors du sujet sur le ka52. C'est pour tester le côté attention du public ? hi hi
Cette guerre risque de rebattre les cartes dans les états majors en ce qui concerne l’emploi des chars et des hélicoptères dans un conflit.
En France on a encore des PUMA, ancien mecano ALAT j y ai travaillé dessus, et malgré son age il rend de grand service encore :)
Le MI8 HIP est de la même génération ;-)
Il en reste peu maintenant ils ont été remplacés par des Cougars et des Caracals. Et je ne suis pas sur que le peu qui restent seraient envoyés sur le front.
Merci à toute l’équipe
C'est dense, c'est juste, le ton est parfait, le contenu fouillé et précis. Bravo pour ton travail !
Je suis du Sénégal mon grand merci
Le Ka52 est meilleur sur War Thunder que dans la réalité, c'est ce que je constate.
C'est la différence entre un théâtre d'opérations et un jeu, qui plus est, développé par un russe (Pavel Kulikov) et ses émules.
Excellent comme d'habitude. On ne s'en lasse pas et on apprend à chaque fois. Il faudrait que vous proposiez une rubrique ou une émission hebdomadaire aux chaines d'infos.
Merci :)
C'est quand même un sujet très précis, mais j'en serais heureux !
bravooo
@@moimoi1000 merci d'augmenter le référencement de cette vidéo 👍 continuez à commenter 👍
@@moimoi1000 tytelman analyse pas la raclé que l'Ukraine prend en ce moment, il préfère nous distraire avec une histoire d'hélicoptère.😁😁#lyman, secerodonesk
@@moimoi1000 mouais en attendant c'est qui qui est obligé de piller des magasins ou des maison pour pouvoir manger car la logistique est claqué ? Mais merci d'augmenter la visibilité de cette vidéo 👍
passionnant. A part ça j'ai toujours l'impression que la voix n'est pas doublée par martin blachier :)
A Monsieur Tytelman: ce channel est le plus professionel; l analise de la techique de guerre est vraiment impresionante!!!!!!! Merci beaucoup; escuse mon francais,j ais pas utilise depuis long temps.....
Encore Bravo Xavier. Et cette vidéo montre la puissance du travail en synergie : l’addition des compétences est un multiplicateur de performance 👏👏👏
attends, ils ne sont pas encore réveillés :D
Votre couverture de ce conflit est absolument remarquable. Bravo!
Bonjour Mr Tytelman. pour le KA 52 pourriez vous mous donner une approche des principe de voilure portante contrarotative.
Un peut dans le domaine des ondes de choc généré entre les deux rotor.
En gros, sur le papier sa marche très bien en régime stabilisé aussi. Mais sans système informatique adéquat
pour la gestion des angles des pales ????? En gros tout les aéronefs moderne possèdent des calculateurs , Le KA 52 impasse technologique ou maque de compétence .
Au plaisir de vous lire.
Sans les systèmes thales ils ne servent plus à rien leurs hélicos de combat
@@tagorod réfléchi t'es très con toi !
@@tagorod toi tes quelqu'un de logique sa ce voit le français Thalès construit les systèmes de vision et les affichages tête haute aux russe et dans d'autre pays donc il va pas continuer à leur fournir , ta internet qui existe maintenant tu va sur Google et tu tape Thalès tu trouvera plusieurs infos sur le sujet comme le suédois Saab qui équipait les systèmes de missile atgm russe mais je t'en prie renseigne toi ta même Aljazeera qui en parle donc des preuves oui yen as a toi de les chercher facilement en plus les hélicos russes sont des monstres d'armement mais sans technologie sa vaut rien même pour des hélicos tigre où apache c'est la même
@@Richard-vn8me 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@tagorodsi tu savais loin d'être un poulet ou un coq francais loiiiiiinnn comme jamais mais tranquille si cela peux te rassurer croit le c'est pas parce qu'on s'exprime bien que l'on est un cocoricot
Merci beaucoup pour l'effort...
Bon courage toute l'equipe
Excellent comme toujours et que du technique. J'aimerais souligner quelques points:
-Les Mi-17/171 sont les noms exports qui n'existent pas chez les russes qui les désignent toujours Mi-8. Au tout début de la vidéo c'est un Ми-8АМТШ, qui n'est autre que la version non export du Mi-171Sh par exemple.
-Le KA-52 a toujours été surcoté, le probleme étant qu'à la base il n'y avait qu'un seul pilote sur le Ka-50 et quelqu'un a décidé de rajouter un autre engendrant un changement structurel monstre avec comme résultat un appareil lourd et instable avec une perte du blindage au profit du poids.
-Le Mi-28 prend 16 missiles Ataka à guidage radar "5500m" ou laser "10000m" qui sont loin d'être dépassé la ou le KA-52 n'en prend que 12 d'un seul type Vikhr. Son radar Arbalet lui permet d'avoir une situation des unités présente dans son secteur de détection sur 360°, chose inexistante sur le Kamov et malheureusement pour les russes seul quelques dizaines de leur Mi-28 sont équipés de se radar et son obligé de faire de la recherche de cible d'opportunité.
Mais la chute est là, comme vous l'avez dis ils sont utilisés comme des Mi-8/24 avec des techniques des années 60, ils ne profitent pas du tout de leur systèmes embarqués et c'est roquettes à outrance, utilisées inutilement sur des champs infestés de Manpad. Certains hélicos russes étaient engagé par 4 à 5 manpad par sortie, parfois ils sont à court de Flarre d’où la non réaction du système de défense President-S.
Merci bcp pour ces éléments complémentaires !
@@XavierTytelman Merci a vous pour vos vidéos
vous maitrisez votre sujet vous aussi!
@@valkutndy3699je vous remercie, on en apprend tout les jours grâce a ces vidéos
@@AlgeriaAviation c'est bon pour la culture personnelle!
@Xavier Tytelman
En fin de documentaire, il y a une erreur concernant les hélicoptères de l'US Army. Il n'y a plus de OH-6 en service depuis plusieurs années. Côté engin léger, on peut citer les Lakota produit par Airbus pour la Garde nationale des États-Unis.
encore moi Xavier en te passant le bonjour et merci pour c est renseignement très instructif et assez délicat
Je suis impressionné par la capacité des russes à faire croire en des capacités supérieures au réel !
J'ai tellement dit de bien de leur matériel, j'en suis le premier déçu...
... alors qu'il suffisait de se reporter à l'exemple allemand il y a 80 ans.
Propagande et ventes à l'export obligent 🤔🤔🤔 quant à l'armée russe elle a intérêt à se taire en ce qui concerne la qualité de l'armement. Quand un sous-marin soviétique rentrait de patrouille sans incident majeur c'était déjà un exploit 😂😂😂🇫🇷🇫🇷🇫🇷
C'est comme d'habitude passionnant, documenté, illustré, avec un fil conducteur facile à suivre et cohérent. Même si le fil conducteur reste une guerre qui nous concerne de "presque" près, c'est un point de situation très intéressant, concernant les choix technologiques et tactiques.
c'est comme d'hab, nul à chier; juste de la propagande pour ignare
Connaître son ennemi est indispensable pour la victoire.
Courage vous êtes bon et vous faites un bon boulot
Merci Elison
Je ne suis pas du tout un spécialiste du domaine militaire mais j'imagine que c'est valable dans toute les armées du monde non ? A savoir qu'entre ce qui est vendu par la communication / propagande et la réalité il y a un sacré fossé.
En faite , je pense que tout est dans le "combat proven" , par exemple le rafale ou le tigre qui ont montré ce qu'il avait dans le ventre ou de l'autre des soupières volante comme le f35 ou visiblement le KA 52 qui déçoit.
@@excellenceetserenite9541 vous avez la réponse de la puissante armée russe.. une vraie catastrophe! ridiculisée aux yeux du monde tant par sa qualité intrinsèque des militaires et pire son commandement en y ajoutant son matériel obsolète!
Très informatif comme d'habitude 👍 et merci
La réalité est que blindage aériens n'existe pas, avec un famas en 5,56 on nous apprend à tirer sur des avions de chasse une règle de visé qui a énormément d'ecart ...
Bon boulot Merci
Dans ce conflit, il y a un gros problème d'usage de l'aéronef tout type confondu en raison de deux éléments importants.
Le premier c'est la présence de moyens sol-air.
Le deuxième c'est que les aéronefs sont utilisés comme il y a 50 ans car il n'y a pas les munitions ni la doctrine qu'on peut voir en occident.
On est face à des aéronefs qui sont totalement "indépendants" dans le ciel, devant faire des ronds pour comprendre ce qu'il se passe au sol et délivrer leurs munitions non guidées. La présence de systèmes sol-air pousse à user les avions au ras du sol, on leur enlève une capacité d'observation et de frappes en piquets (pour obtenir une précision des munitions non guidées), donc d'efficacité.
Il y a donc un vrai blocage, une vraie limite opérationnelle sur l'usage des avions et des hélicoptères, la Russie ne peut pas se permettre d'en perdre un paquet, car l'aéronef reste une cible symbolique et coûteuse.
Certains disent qu'en occident on ne ferait pas mieux, mais c'est vouloir ne pas comprendre que nous agissons bien différemment avec des aéronefs aux moyens qui sont tout autre. Si les russes disposent de missiles de croisière, ils n'ont presque pas de bombes guidées et c'est ce qui leur fait défaut. Nous avons depuis un moment en occident adopté la bombe guidée tout en développant une doctrine qui va lier les aéronefs aux troupes au sol. On va avoir des équipes qui vont désigner des cibles et un aéronef peut balancer à 15km (en Libye on balançait des AASM à +50km). Ainsi on se porte à l'abri de l'ensemble des moyens sol-air courte portée voir moyenne portée.
Ce qui fait qu'aujourd'hui, sur une ligne de front qui verra par exemple les russes face à des positions ukrainiennes, la doctrine russe c'est d'appeler l'artillerie pour balancer des centaines d'obus et de roquettes, aux impacts aléatoires dans l'espoir de toucher la cible, quand en occident on aurait une équipe JTAC intégrée dans chaque pointe de lance pour y pointer un laser en liaison avec un aéronef que l'ennemi ne verra pas, ni ne l'entendra, afin de lâcher une bombe sur le point voulu.
Couplé à cela de gros moyens de reconnaissance et ce sera aussi les bombes et missiles guidés sur coordonnées qui feront le travail. Même dans l'artillerie ça devient ainsi, l'obus de précision devient presque un objectif, même en France on a transformé nos LRM en LRU.
Alors oui, c'est toujours moins impressionnant d'envoyer une bombe ou 3 obus guidés sur une cible par rapport à l'ancienne méthode (comme on l'observe en Ukraine) qui voit des pluies d'obus ou de roquettes, mais détrompez vous sur l'efficacité, le coup au but est plus important que le spectacle sons et lumières. Vous croyez qu'à Azovstal, si ça avait été les américains le résultat aurait été le même? Quelques bombes "bunker buster" et ça n'aurait pas tenu comme ici.
Beaucoup font comme si les contraintes russes sont applicables à tous, que si les américains avaient envahis l'Ukraine ce serait déroulé de la même façon, mais c'est faux, le déroulé aurait été tout autre, il n'aurait justement pas fait bêtement un "rush" et leur aviation n'aurait pas été aussi inactive et contrainte que celle des russes au point que seul l'artillerie fait la différence.
pour preuve de ce que vous dites, la 1ère guerre du golf qui a débuté par des centaines d'attaques aériennes de nuit, quand l'ennemi est aveugle
Très interessant, compact, très technique et factuel, ça nous change des inutiles analyses intellectuelles soporifiques du style Science Po ou Normal Sup. On retrouve les debats sur les doctrines d'utilisations des chars de la seconde guerre mondiale. Doctrine Allemande d'extrême sophistication dans la conception des materiels complexes avec quelques reussite, mais énormément d'avaries dans leurs utilisations opérationnelles. Doctrine Soviétique de rusticité, de simplicité, la masse devait compenser la superiorité materielle de l'adversaire, mais énormément de pertes. Doctrine Américaine d'utilisation de materiel standard de qualité moyenne et utilisation opérationnelle maximum, appuyé par une logistique sans faille, extrêmement coûteux. C'est ce qui fait débat aujourd'hui ; pour atteindre la taille critique, que faut-il comme équipement et combien faut-il de materiel militaire sophistiqué en maintenance par rapport à leur utilisation opérationnelle ?
Les Américains contrairement aux Russes ont une logistique sans faille... La logistique prîme, elle est le nerf de la guerre, c'est aussi que part elle se décide l'issue d'une battaille et même d'une guerre... Tu parle de WW2, ce qui a fait le plus gros défaut aux nazis à était leurs logistique, plus de 500km de front c'est ingérable sans supériorité aérienne afin de maintenir des ponts aériens etc... La supériorité aérienne mélanger à une logistique sans faille et des véhicules réellement performants font toutes la différence...
Oui maintenir des ponts aériens logistiques que Goering garantissait pour ravitailler la VI armée de Paulus à Stalingrad. Un enfer logistique que Von Manstein redoutait, tant il voulait ses divisions blindées en mouvement constant pour ne pas avoir à tenir le terrain dans ses steppes immenses.
Ah ! Franchement, un système d'éjection du pilote sur un hélicoptère, j'avoue que je croyais que c'était une blague ! Merci, Xavier, de me redonner confiance dans l'humanité.
11:38 c'est quel site s'il vous plait?
j'attendais ta vidéo avec impatience merci Xavier :) j'ai qu'un point négatif a te faire c'est que tes vidéos sont trop courtes et trop peu nombreuses lol
Super vidéos xavier très bon job comme toujours un travail bien détailler et des bonne explication j'ai vue ton post sur RUclips ta raison je suis désoler mais fuck les troller même si il font des vues
Que cette guerre ce termine vite en tout cas même si je n'y crois pas
🇺🇦 🇺🇦
A bientôt hâte de voir la prochaine vidéos
Petite précision : le trou sur le KAMOV en 22min36 est bien un trou fait par une 12.7. Les petits rivets rapprochés on le diamètre d'un auriculaire, le trou celui d'un pouce (on parle d'une main d'adulte et vous pouvez le confirmer avec celle du pilote lorsqu'il pose sa main sur la carlingue). Il n'a donc pas pris que de la 7.62.
Tu vas encore déclencher la hire des trolls russes 😅🤣
En effet, et toi tu es un trolls francais ou west. Alors pourquoi etre surpris c est ca la democrature 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@cindy lacoste c'est toi qui est grillé le troll
L’autre jour les trolls russes étaient là pour nous expliquer que Lada faisaient les meilleures voitures au monde et que quiconque disait le contraire était un agent de la CIA. D’après eux Ferrari et Lamborghini ne sont que des contrefaçons de Lada. Et askip les russes auraient déjà marché sur Mars.
@@jomo976 Nous sommes fiers d'etre des trolls Russe. J'espere bien que toi aussi tu es fier t'etre un troll the US
🎉 Un documentaire très complet 🎉
@linlin et avec de grosses erreurs aussi !!!
Bravo pour cette vidéo très instructive et surtout très didactique. Cela fait du bien d'entendre des commentaires techniques clairs et précis ; il y a trop de gens qui parlent d'aéronautique avec un vocabulaire inadapté et souvent inapproprié - BSL, pilote privé (LFPN).
toujours passionnant de vous écouter !
xavier tu es une personne inspirante ,au plaisir de te suivre tres longtemps..
Merci une nouvelle fois pour ces informations. Merci à toute l'équipe, votre travail est indispensable et d'une qualité impressionnante.
Bonjour Xavier
Je suis vos vidéos avec un très grand intérêt et je trouve vos analyses vraiment pertinentes et passionnantes.
Je suis également votre "camarade" Até Chuet, et vos deux visions sont bien complémentaires je trouve.
Est-ce que vous avez envisagé une collaboration ensemble ?
Dieu nous en préserve, la seule place de ATE est à l'ombre
Petite rectification il y’a eu 12000 mi8/mi17 pas 17000 j’ai vu ça sur avia news
par rapport au system de détection des missiles, il ne servirait a rien de tirer des flare/leurres pour éviter les ATGM car ils sont eux guider par laser a l'exception du javelin qui lui est guidée par laser et system IR
Je vous regarde depuis Haïti. Merci pour tes infos. 👍
Bonjour à Haïti !
Continue comme ça tu fais du bon boulot
Merci pour ces bonnes infos.
Quand j'entends que le système de siège éjectable ne fonctionnait pas au début, j'espère que c'était global et pas façon Franquin dans Idées noires : le siège s'ejecte mais les pales ne se détachent pas et tournent toujours..
les idées noires de Franquin: le travail d'un génie 😍
Super cette vidéo !!! Merci pour cet énorme travail documentaire et synthèse, appuyé par des images au top.
A ce niveau là, je crains que la réponse ne se pose pas que pour leurs hélicoptères. L'armée russe est une véritable armée Potemkine. Ils ne sont excellents que pour parader le 9 mai
Comment gère t'on le Lacet sur le KAMOV KA52 Coaxial?
J'adore vraiment tes vidéos la façon de t'explique les véhicules et tout moi qui suis fan de véhicules militaires je trouve mon bonheur dans tes vidéos
Excellente synthèse, je m'étonne de la faible qualité du Ka52, bravo pour cette analyse, les médias diffusent ces images mais personne ne réfléchit à l'absence des leurres et les pépites (blindage inefficace !) passent inaperçus... Incroyable, ils vont vraiment avoir du mal à trouver des clients pour leurs matériels après tout cela !
Ils vont bien trouver des ploucs comme au Mali pour en prendre quelques uns qui se crasherons dès la première semaine d'exploitation comme les MI 8 qui ont été dernièrement livrés....
@UCzb50dyuDMX69oUhxnWxQAA Donne un lien pour voir le crash! Si tu ne sais pas faire la différence entre un crash et une touchette, il va falloir te remettre sérieusement en question!
@@chaipovr quel crash ?
@@chaipovr Un canard et une dérive endommagé , pas de crash.
@@chaipovr C'EST VRAI CA ILS NE SAVAIENT PAS BIEN PILOTER CONTRAIREMENT A TOI
Je n aimerai pas être dedans, 1 vide grenier ,cette guerre
C'est peut-être comme les chars. Ce sont les hélicoptères en général qui sont condamné comme arme de combat rapproché.
Les doctrines militaires vont devoir être revue.
Toujours au top ! Bravo et merci !
bravo pour ton travail xavier ...a ceux qui aime tant la russie et poutine bien vous n avez qua déménager en russie... beau pays de liberté et de démocratie
T emménages quand aux USA,le pays où ont tué des gosses ??
Un mot sur louloucoptere portugais?
Louloucouptère Portugueche, y a que que Mouyoumed qui sait le pilouter!
Les problèmes du KA52 datent déjà de 2003 et en 2006 les russes conscients de ses faiblesses (surpoids et manque de blindage notamment) ont relancé le programme MI-28N abandonné.
Ce n'est pas donc une surprise de voir les limites du KA-52 et ils sont connus depuis longtemps des occidentaux. J'ai un magazine TNT de 2013 qui en parle déjà en détail...
Bonjour à vous. J'ai écrit une chanson à la gloire du Kamov 52. Je l'ai offert en avant-première *MONDIALE* à un troll qui a effacé tout son "arbre de commentaire" et ma chanson avec... Tant pis, je vous l'offre à vous, sans vouloir vous troller...
Son titre est "HELICO BALLOT":
_Intro atmosphérique sur fond de bruits d'hélicoptères fondant sur un bruit de fracas métallique..._ 🚁🚁🚁🚽
🎵🎵🎵🎶🎵🎵🎵🎶🎵🎵🎵🎶
*_La Russie déploie dans les cieux sa flotte_*
*_Dont certains helicos, ayant la tremblote_*
🎵🎵
*_Sont destiné à plonger l'ennemi d'effroi,_*
*_Mais ne supportant pas leur propre poids,_*
🎵🎵
*_Au point que se désagrégent les carrioles,_*
*_Leurs armes et leurs systèmes dégringolent._*
🎵🎵🎵🎶🎵🎵🎵🎶🎵🎵🎵🎶
🎵🎵🎵🎶🎵🎵🎵🎶🎵🎵🎵🎶
*_Nul besoin d'un starstreak_*
*_Pour le faire tomber à pic..._*
🎵🎵🎵🎶
*_Attention!! 22!! V'la l'Kamov 52!!_* 🎵🎵
*_Un tas de feraille immonde_*
*_Qui n'interesse quasi personne..._*
🎵🎵🎶🎵
*_Attention!! 22!! V'la l'Kamov 52!!_* 🎵🎵
*_Le seul hélico au monde_*
*_Qui a la maladie de Parkinson._*
🎵🎵🎶🎵
_Solo de guitare_ 🎸
🎵🎵🎵🎶🎵🎵🎵🎶🎵🎵🎵🎶
*_Soit disant son blindage resiste à du 12.7,_*
*_Mais le 7.62 le troue telle une perforette..._*
🎵🎵
*_Et pour ajouter à tous ces malheurs_*
*_Y a des défaillance au niveau des leurres..._*
🎵🎵
*_Des faiblesses méconnues avant qu'elles ne parussent_*
*_De la voix même de la propagande russe!!!_*
🎵🎵🎵🎶🎵🎵🎵🎶🎵🎵🎵🎶
🎵🎵🎵🎶🎵🎵🎵🎶🎵🎵🎵🎶
*_Nul besoin d'un starstreak_*
*_Pour le faire tomber à pic..._*
🎵🎵🎵🎶
*_Attention!! 22!! V'la l'Kamov 52!!_* 🎵🎵
*_Un tas de feraille immonde_*
*_Qui n'interesse quasi personne..._*
🎵🎵🎶🎵
*_Attention!! 22!! V'la l'Kamov 52!!_* 🎵🎵
*_Le seul hélico au monde_*
*_Qui a la maladie de Parkinson._*
🎵🎵🎶🎵
_Solo de guitare_ 🎸
🎵🎵🎵🎶
*_Attention!! 22!! V'la l'Kamov 52!!_* 🎵🎵
*_Un tas de feraille immonde_*
*_Qui n'interesse quasi personne..._*
🎵🎵🎶🎵
*_Attention!! 22!! V'la l'Kamov 52!!_* 🎵🎵
*_Le seul hélico au monde_*
*_Qui a la maladie de Parkinson._*
🎵🎵🎶🎵
_À l'infini sur fond sonore diminuant_
Alors?...Que pensez de ma chanson? Merci d'avance...
Excellentes explications, très claires, 👍
C'est super intéressant.✌️
Un exposé tres exhaustif et un travail de pro. Bravo.
Très belle. Vidéo mais qui l'emporte sur le terrain ?
Encore une fois un travail de Qualité Xavier chapeau! J’aime votre objectivité et la qualité de vos contenus beaucoup apprennent ici
Objectivité? 😅😅😅analyse a sens unic tu veux dire. Vous bien naïf.
Objectivité !!
T es trop marrant toi 👍🤣😂
@@bricenewman6850 toi avoir appris écrire 😂😂 bonjour le bot Russe africain 😂😂 pas si naïf que ça champion 👍
Merci pour le référencement 👍
@@alainlemenelec5502 c'est toi le plus drôle mon pote👍😂
@@dksflankersmovis6198 bot Russe africain, j'avais encore entendu celle là, dans les propos racistes que je reçois 😅😅, mais je suis faire play, je serai ici pour commenter a chaque fois que votre tytelman dira des inexactitudes. En gros les bot c'est ceux qui vous corrige. Alors je suis un bot 💪💪😅😅😅😅
Très intéressant, très clair comme d habitude 👍
A priori, la qualité n'est pas au rendez vous non plus. Car l'Algérie avait renvoyé tout un lot d'hélicoptère de combat à la Russie. Il avait demandé la remplacement du matériel.
De toute façon, ils ne vont être capable d'en produire avec les sanctions, donc l'avion russe va disparaitre progressivement.
Votre analyse est intéressantes, sauf que, je me questionne si ce n'est pas volontaire d'envoyer des hélicos sans système de repérage efficace pour la détection d'attaque. Au même niveau qu'au début de la guerre plusieurs soldats russes étaient des jeunes sans expérience qui faisaient n'importe quoi. En envoyant de l'équipement ''désuet'' ou non adapté pour se faire détruire ça permet de graduer plus rapidement dans l'opinion publique vers des attaques plus technologiques voir des missiles. Mon avis!
@@excellenceetserenite9541 Mon cerveau vous répond : Vous avez un pseudo qui vous va bien!
Top Xavier! Bravo & Bravo & Merci!
Comme d'AB travail de qualité
Excellent travail bravo , Marsouin !!! , Bisous bisous de juan-les-pins côte d'azur ✌️💋👄👣🌞🌶
Merci
Excellente vidéo sur l'arsenal héliporté des forces Russes, Ses hélicopteres sont toujours impressionnant a voir en opérations, ps: tu a mentionner les hélico principaux américains mais a part le AH-64 pour l'attaque, tu n'a pas parler des super cobra ? est ce parce qu'il les retire progressivement du service au profit du AH-1Z VIPER ? Le viper est aussi une belle bete, continue ton excellent travail.
la phrase qui m'a marqué dans cette vidéo: "la doctrine russe garantie l'aller mais ne prévoit pas le retour" ...
Bizarre que la Russie progresse sur tous les fronts, vous êtes des gosses
@@bernardterret1830 Je suis comme toi, je vois l'armée Russe avancer, chaques jours, inexorablement, malgré ce que tous les occidentaux racontent..... De toute manière la vidéo qu'il montre sur le Kamov est coupée, il tire des leurres bien avant dans la video complète. Donc l'analyse est fausse. Et puis de toute manière, n'importe qui sait que la doctrine de l'armée Russe est défensive, mais malgré cela, elle réussit même en offensif... On ferait mieux de discuter de notre armée qui n'a plus de munition (4 jours de combat au mieux), plus de Leclerc opérationnel (200 officiellement), des missiles qui ne partent pas (3 frégates FREMM qui tirent 8 missiles, finalement 3 partiront....). Bref, on se moque d'une armée qui gagne sur tous les fronts, et on ne parle pas de la notre.... La Russie a deja conquis l'equivalent du territoire anglais, a pris le ciel ukrainien en 2 jours, se permet de faire des rotations afin de reposer ses soldats (1 mois de combat), tout cela contre une armée qui est loin d'être ridicule, mais surtout, La Russie a toujours des munitions et des missiles, meme aprés 3 mois de combats, contre l'occident, ne nous leurrons pas, c'est une guerre que l'Occident mene contre la Russie, il n'y a qu'à voir les mercenaires ainsi que les armes et munitions envoyés en Ukraine!!! Mais bon, il faut croire absolument les Occidentaux qui n'arrêtent pas de nous expliquer que la Russie perd, que la Russie n'a pas d'armée, que la Russie a du mauvais materiel.... Parceque il faut absolument croire à l'inverse que les américains ont gagné en Afghanistan avec leurs Apaches, en Irak avec leurs Abrahams, en faisant plus de mort civil en 1 jour de combat que la Russie en 3 mois..... (Carpet Bombing)....
Xavier tes videos sont excellentes !! Bravo à toi.
Merci.
Merci ^^
Merci bcp Xavier c'est excellent comme contenu
Je suis très surpris de voir dans votre commentaire sur votre vidéo à 11:40, vous dites " on s'étonne de ne pas voir de départ de leurre infrarouge", hors ce passage de la vidéo ne reflète absolument pas la réalité du terrain, pendant une à deux minutes auparavant, le MI8 et non le KA52 comme vous le suggérez, avait parcouru un trajet sinueux en larguant tous ses leurres et c'est seulement au moment où il n'en avait plus du tout que des combattants au sol ont saisi l'opportunité de le shooter!
Votre commentaire est d'autant plus surprenant que je suis certain que vous connaissiez cette vidéo et que vous l'aviez déjà commentée autrement !!!
Une erreur de modèle d'appareil et une interprétation erronée, cela fait beaucoup sur seulement quelques secondes de vidéo !
Voici le lien de la vidéo originelle ! ruclips.net/video/kfxnABnihho/видео.html
Xavier T. est ici, pour discréditer tout ce qui est russe.....Sa stratégie est claire, il se sert de ses "connaissances" pour envoyer à un rythme soutenu, des infos juste pour donner de faux espoirs à la bande à zelinsky
@@josephzemmit8409 C'est possible, mais moi je ne suis pas pro Russe, mais plutôt pro Ukrainien dans ce conflit, par contre, j'essaye tant que faire ce peu, de rétablir la vérité et la réalité des choses quand elle me paraît avoir été manifestement travesti!
@@josephzemmit8409 Vous avez une étrange analyse. Il me semble au contraire qu'en mettant en lumière les faiblesses évidentes du commandement russe, de certains matériels, tout en expliquant les doctrines et à quel point les Ukrainiens sont passés près de tomber comme un château de cartes, X.T. se montre très didactique et non biaisé.
Au final, il explique que si Hostomel était tombé, c'est à dire, si les troupes russes déposées avaient été capables de tenir plus longtemps, l'Ukraine serait dans une situation bien différente, par exemple, et il encense la simplicité du matériel russe, facile à construire et à déployer.
Qu'il y ait des erreurs, ou des interprétations divergentes, c'est bien évidemment possible pour un RUclipsur. Après tout, Vladimir Poutine lui-même n'en a-t-il pas commise une énorme quand, envoyant des troupes s'affichant ouvertement "nazies" pour "libérer l'Ukraine des nazis (sic)", il s'est imaginé obtenir les acclamations des populations locales, dans un nouvel Anschluss russe?
Belle vidéo, les info sont pertinentes, bravo. Merci de nous faire partager votre expérience et votre connaissance.
Mais pkoi à 9.10, il y a un AH64 ?
@@LRDLRD-th9kw je connais bien le premier lien, pas du tout le deuxième qui est très intéressant, merci pour le lien. Cependant l'approche n'est pas la même et elle est plus pointue effectivement dans ton lien. La vidéo de tytelman est plus dans la vulgarisation du sujet et C tout à son honneur. 👍👍👍
Donc cette vidéo pour une première approche et les autres pour un approfondissement 👌👌
Un Apache AH 64 américain s'est glissé dans la vidéo ! (9:11)
Merci pour ces belles (et bonnes vidéos) tres intéressantes .Dommage de voir les commentaires toujours pollués par les mêmes personnes
Exelente analyse technique et tactique , merci #xavier,je me disais pourquoi l'algerie s'est resaisit à l'achat des kamov 52. Merci et bonne continuation.
Merci Xavier je ne comprends de mieux en mieux tes vidéos car tu es un bon pédagogue et en plus tes informations sont très pertinentes 😉❤
Merci :)
Merci 😊