Несколько лет тому назад, не имея никакого опыта в заточке, я сделал приспособление. Мудохался с ножем ручной работы ~ 3 часа. А в конце с ужасом заметил, что заточка получилась по типу "convex". Причем, я сразу и не понял, что приспособление само выводило этот профиль. Я решил, что потерпел фиаско и закинул приспособу в чулан. Мне было стыдно показать по Ютубу свой результат. И только сейчас, посмотрев ваше видео, я узнал, что это считается чуть ли не высшим искусством. )
чизел имеет огромное бытовое распространение среди японских кухонников .. японцы точат ножи как и для левши так и для правши причём не только чизельную заточку а и все другие..сталкивался на каком то крутом сайте для шеф ножей с заточкой под разными углами 30/60 и так далее..
Ну это да, японцы любят малые углы, но уникальность японских ножей и инструментов, так это в гармонии) Хоть угол и меньше у них, но сталь тверже, хоть сталь и тверже, но чизел и водники делают свое дело . Японцы как то смогли не просто научиться делать ножи и инструменты, а создали целую культуру, где все взаимосвязано - материалы, геометрия, заточка
Спасибо! Действительно переоценивал. Поправьте меня, если я не прав. Как я понял, форма клинка, в виде выпуклой линзы достигается за счет провисания ленты гриндера при давлении на нее. А вот радиусность этой линзы уже зависит от уровня опыта мастера. Особенно если делать сведение на клинке в ноль.
очень интересное видео,буквально вчера я размышлял о заточке на водниках и о возможности сохранить плоскостность подводов,а сегодня ты высказал почти один в один я аж опешил))вообще такие видео очень интересные,а то от обзоров ножей на ютюбе уже в глазах ребит.и вопрос чем пользуешься на кухне и нет ли в планах снять видео о качественных кухонниках?
Руслан, но в "тактиках" заложено большее нежели рез верёвки, там ведь большой потенциал закладывают для неоднократного поражения биообъектов, что смоделиповать в тестах очень тяжело (неоднородная плотность вещества).
спасибо) да что там понимать, палатка ставь, огонь клади, тайга охота ходи)) Для меня же просто вот это градусы, полградусы, умом понимаю, что мне это всё тоже нужно освоить, но , когда начинаю задумываться, прямо слышу, как мозги вязнут, как кисель))
Спасибо за Ваши обзоры и "мысли в слух"? Замечание о сведении и ее роли в резе - только от части правильное, и фраза, о том, что 5-ти миллиметровый клинок в обухе с тонким сведением будет резать лучше 2-х миллиметрового с толстым сведением - абсолютна верна, но при условии, что у этого 5-ти миллиметрового клинка будут достаточно высокие спуски, а вот если спуски будут узкими, например 1/3 ширины клинка и меньше, то вгрызаться он в ту же древесину будет и лучше, а вот резать ни фига не будет...
Как всегда, спасибо за видео! Но есть вопрос. При бритвенных спусках клинок сводят в ноль или тоже делают какой-то подвод? Как я понимаю, если есть подвод, то он должен быть тоньше, чем на бивелах, иначе будет потеря в агрессивности реза?
Не так давно стали возить сканди-балисонги со спусками финскими :). А чизел это опять же инструмент для работы по дереву. Резачки, "косячки", у японцев Киридаши и прочее.
Готов подписаться почти под каждым словом. Есть как ты заметил у микротыка отдельные резаки, у колдстила, как не странно, тот же самый вояджер последний, который ты не очень любишь, виксы, опенели...На "тактиках" свет клином не сошелся.
Я немного пробовал, если нож просто затупился, то после мелкой наждачки и пасты начинает резать хорошо. Я скорее о рабочей остроте, на уровне около заводской моры, без ультра перфекционизма. Но есть у меня старый советский, с фулл конвексом, в крутых забоинах и щербинах - тут я пас. Серьезные повреждения выправить, не испохабив геометрию, мне сложно. В комментах еще не упоминали virtuovice с конвексом, водниками, пастой и наждачкой, но это практик-мутант с японским стоическим менталитетом.
Да мне тоже не нравятся такие обзоры. Я сам ножи не берусь обзирать, если держу в руках первый раз, мне надо вникнуть, хорошенько попользовать, порезать все что мне доступно, на кармане потоскать если складень, на рыбалочку и куда еще если фиксед. Потом людям рекомендовать, как говориться. Но все люди разные и обзоры народ смотрит и такие про которые ты сказал, значит они кому-то нужны. Ну а на мельницу эту с копьем на перевес, я например не готовов )))
Действительно не испытывают проблем с верёвкой, но вот может как раз испытватют проблемы с биообъектами, что нам к стати не ведомо. НО что следует помнить так то что большенство хороших ножей создают не случайные люди и позиционировать себя, как бы так чуть выше них в общих суждениях об их "творчистве" соласись как бы не совсем адекватно.
Руслан, а не подскажите как конвекс делают в промышленном масштабе?Трудно представить себе десяток мастеров в одном цеху, затачивающих каждый нож вручную.
С Chisel от Эмерсона, какие то противоречивые впечатления. На примере CQC7, нож такая себе "вещь в себе". Порезать что то можно, но не удобно. Нож заточен под укол.Колоть им очень удобно. Собственно так он и позиционируется. Но все равно непонятно почему именно Эмерсон выбрал стамеску.
Чет я не понял, с какого у Бака и Себензы Hollow Ground? На Рисунке бритвенные спуски в ноль, а у Бака обычный Compound. У Мили спуски от обуха, у Бака бритвенные, но у них обоих режущая кромка Compound. Или я чего не понимаю?:)
добрый. вопрос хочу задать. про подвод и кромку. поражает ваш опыт и работа с ножами. хотелось бы услышать ваше мнение. ссылку не пишу. чтоб не думали что реклам. зайдите гляньте пожалуйста.
Не урасУки, а урасукИ :) сУки- это русское слово :) сукИ- японское :) Я чуть с Японцами общаюсь, по роду деятельности. У Фалька Ф1 с завода идет микроподвод. Видео полезное, я посмотрел с удовольствием, спасибо!
Насчет того что чизел точить на водниказ раз плюнуть вы загнули. Все зависит от размера подвода, например мору на воднике и вправну не сложно точить, а вот 6мм стамеску на камне слизать в конвекс раз плюнуть....
Не полезу конечно, у меня когда жигуль был, я и то не лез. Но нож отдавать на заточку, я такой степени буржуазности еще не дошел, нет такой культуры потребления у нас в стране, не позволяет менталитет пока ))) И все это и понимание, что уродую красивую вещь и понимание, что как надо сам не заточу, а точить к мастеру не понесу не заставит меня отказаться от использования авроры например. Продать её или на полку положить, да не в жизь ))) Я ж не максималист )))
город у нас небольшой. для подавляющего большинства жителей - нож выше тысячи-двух - это уже космос, а значит не будет ему ничего. вот и открывали консервы. фиг ли, американский же, значит обязан вскрыть и потом руки брить. свинство в общем.
я когда учился у меня получались всегда линзы, это потом я понял что делаю что-то не так и нужно точить под четким углом, спустя годы, делаю линзы проще чем обычную заточку. по сабжу, линза похуже работает по древесине чем стамеска или обычный клин, конечно от сведения зависит, если линза получается длинной тоесть на мелкий угол, и сведена в точку, то её да плевать что резать, и резать она будет долго, а править её одно удовольствие.
Несколько лет тому назад, не имея никакого опыта в заточке, я сделал приспособление. Мудохался с ножем ручной работы ~ 3 часа. А в конце с ужасом заметил, что заточка получилась по типу "convex". Причем, я сразу и не понял, что приспособление само выводило этот профиль. Я решил, что потерпел фиаско и закинул приспособу в чулан. Мне было стыдно показать по Ютубу свой результат. И только сейчас, посмотрев ваше видео, я узнал, что это считается чуть ли не высшим искусством. )
чизел имеет огромное бытовое распространение среди японских кухонников .. японцы точат ножи как и для левши так и для правши причём не только чизельную заточку а и все другие..сталкивался на каком то крутом сайте для шеф ножей с заточкой под разными углами 30/60 и так далее..
110-ый красавец. коллега по работе взял себе такой. так други-упыри ему кончик сломали. миллиметра 2 как минимум.
=)))Интересная лекция! Через минут пять я не понял, как начал конспектировать. Чисто автоматически.
Спасибо за видео Руслан,весьма полезная информация,Вам успехов и лайк )) !
Ну это да, японцы любят малые углы, но уникальность японских ножей и инструментов, так это в гармонии) Хоть угол и меньше у них, но сталь тверже, хоть сталь и тверже, но чизел и водники делают свое дело . Японцы как то смогли не просто научиться делать ножи и инструменты, а создали целую культуру, где все взаимосвязано - материалы, геометрия, заточка
Очень полезное видео, просмотрел на одном дыхании, спасибо большое за то что делаете))) нам начинающим подобная информация просто необходима!!!
Как всегда резко, точно,трезво...Спасибо за науку. С уважением Заур А.
Это просто супер видео. Добротно и доходчево. Но мне кажется, что Вы слегка лукавите оценивая своё мастерство заточки ножей...
Спасибо! Действительно переоценивал.
Поправьте меня, если я не прав. Как я понял, форма клинка, в виде выпуклой линзы достигается за счет провисания ленты гриндера при давлении на нее. А вот радиусность этой линзы уже зависит от уровня опыта мастера. Особенно если делать сведение на клинке в ноль.
Чизилом очень удобно тонкие кусочки замороженного сала резать, лучше не придумаешь. Больше не нашел его применений
Спасибо, Руслан, давно ждал такого видио, даешь видио по форме клинков, и их назначения.
очень интересное видео,буквально вчера я размышлял о заточке на водниках и о возможности сохранить плоскостность подводов,а сегодня ты высказал почти один в один я аж опешил))вообще такие видео очень интересные,а то от обзоров ножей на ютюбе уже в глазах ребит.и вопрос чем пользуешься на кухне и нет ли в планах снять видео о качественных кухонниках?
Спасибо за информацию. Очень в тему,.Скоро Браво1 приезжает,надо думать о заточке и правке.
Руслан, но в "тактиках" заложено большее нежели рез верёвки, там ведь большой потенциал закладывают для неоднократного поражения биообъектов, что смоделиповать в тестах очень тяжело (неоднородная плотность вещества).
спасибо)
да что там понимать, палатка ставь, огонь клади, тайга охота ходи))
Для меня же просто вот это градусы, полградусы, умом понимаю, что мне это всё тоже нужно освоить, но , когда начинаю задумываться, прямо слышу, как мозги вязнут, как кисель))
Спасибо за Ваши обзоры и "мысли в слух"? Замечание о сведении и ее роли в резе - только от части правильное, и фраза, о том, что 5-ти миллиметровый клинок в обухе с тонким сведением будет резать лучше 2-х миллиметрового с толстым сведением - абсолютна верна, но при условии, что у этого 5-ти миллиметрового клинка будут достаточно высокие спуски, а вот если спуски будут узкими, например 1/3 ширины клинка и меньше, то вгрызаться он в ту же древесину будет и лучше, а вот резать ни фига не будет...
Спасибо, интересно было послушать, как в всегда в твоем максималичном стиле ;)
Как всегда, спасибо за видео!
Но есть вопрос. При бритвенных спусках клинок сводят в ноль или тоже делают какой-то подвод? Как я понимаю, если есть подвод, то он должен быть тоньше, чем на бивелах, иначе будет потеря в агрессивности реза?
так не признались. хорошо что продавец мой знакомый и неплохой заточник. выправил страдальца. ну а товарищ нож теперь никому не дает его в руки.
Не так давно стали возить сканди-балисонги со спусками финскими :).
А чизел это опять же инструмент для работы по дереву. Резачки, "косячки", у японцев Киридаши и прочее.
Руслан , ты по ходу профессор в ножевом деле. Тебе можно лекции читать или выпускать видео-уроки. Молодец. Неужели так тяжело делать заточку convex ?
Готов подписаться почти под каждым словом. Есть как ты заметил у микротыка отдельные резаки, у колдстила, как не странно, тот же самый вояджер последний, который ты не очень любишь, виксы, опенели...На "тактиках" свет клином не сошелся.
Я немного пробовал, если нож просто затупился, то после мелкой наждачки и пасты начинает резать хорошо. Я скорее о рабочей остроте, на уровне около заводской моры, без ультра перфекционизма. Но есть у меня старый советский, с фулл конвексом, в крутых забоинах и щербинах - тут я пас. Серьезные повреждения выправить, не испохабив геометрию, мне сложно.
В комментах еще не упоминали virtuovice с конвексом, водниками, пастой и наждачкой, но это практик-мутант с японским стоическим менталитетом.
Спасибо Руслан!
Много нового узнал.
Спасибо за отличное видео , но особенно от меня как от большого любителя Бака 110 , за слова о нем !
Да мне тоже не нравятся такие обзоры. Я сам ножи не берусь обзирать, если держу в руках первый раз, мне надо вникнуть, хорошенько попользовать, порезать все что мне доступно, на кармане потоскать если складень, на рыбалочку и куда еще если фиксед. Потом людям рекомендовать, как говориться. Но все люди разные и обзоры народ смотрит и такие про которые ты сказал, значит они кому-то нужны. Ну а на мельницу эту с копьем на перевес, я например не готовов )))
Спасибо! Очень интересно и познавательно.
... так что наверное все же для реза важно не только тонкое сведение, но и соотношение ширины спусков к ширине клинка.
Спасибо!
Очень интересно. Спасибо. )) Сканди спуски есть на складне Enzo Birk со сталью D2. ))
Здравствуйте!
Для ножа шкурника какие спуски подойдёт и какой угол заточки.....За ранее благодарю....
Интересная информация! Спасибо!
Спасибо очень интересная информация
Содержательно.
Действительно не испытывают проблем с верёвкой, но вот может как раз испытватют проблемы с биообъектами, что нам к стати не ведомо.
НО что следует помнить так то что большенство хороших ножей создают не случайные люди и позиционировать себя, как бы так чуть выше них в общих суждениях об их "творчистве" соласись как бы не совсем адекватно.
очень познавательный выпуск
Руслан, а не подскажите как конвекс делают в промышленном масштабе?Трудно представить себе десяток мастеров в одном цеху, затачивающих каждый нож вручную.
С Chisel от Эмерсона, какие то противоречивые впечатления. На примере CQC7, нож такая себе "вещь в себе". Порезать что то можно, но не удобно. Нож заточен под укол.Колоть им очень удобно. Собственно так он и позиционируется. Но все равно непонятно почему именно Эмерсон выбрал стамеску.
если у охотничего ножа Стандарт-2 хв5 спуски бритвенные от обуха, какой угол заточки использовать?
Спасибо!!!очень познавательно!!!
Руслан , дайте пожалуйста совет- при работе с ls black hard Arkansas от lansky ну нужно ли применять масло или воду или нет????
Чет я не понял, с какого у Бака и Себензы Hollow Ground? На Рисунке бритвенные спуски в ноль, а у Бака обычный Compound. У Мили спуски от обуха, у Бака бритвенные, но у них обоих режущая кромка Compound. Или я чего не понимаю?:)
точнее даже соотношение ширины спусков к ширине и толщине клинка
добрый. вопрос хочу задать. про подвод и кромку. поражает ваш опыт и работа с ножами. хотелось бы услышать ваше мнение. ссылку не пишу. чтоб не думали что реклам. зайдите гляньте пожалуйста.
thought that I would mention it - there is a folder with a scandi grind, called EnZo Birk 75 folder...
Не урасУки, а урасукИ :) сУки- это русское слово :) сукИ- японское :) Я чуть с Японцами общаюсь, по роду деятельности. У Фалька Ф1 с завода идет микроподвод. Видео полезное, я посмотрел с удовольствием, спасибо!
А как насчёт ножей Victorinox? У них тоже, выходит, сканди гринд?
эндура вг-10 будет на тесте рк?
Marttiini: MFK-3, MFK-2, MFK-1
Enzo: PK70
EKA: Swede 60, Swede 82, Swede 88, Swede 92, Super Swedede, Kombikniv E8
блин, посмотрел на 110-ый. завтра пойду покупать. да и черт с ней, с кредиткой. один раз живем.)))
оооо вот это было интересно...спасибо!
Насчет того что чизел точить на водниказ раз плюнуть вы загнули. Все зависит от размера подвода, например мору на воднике и вправну не сложно точить, а вот 6мм стамеску на камне слизать в конвекс раз плюнуть....
Не полезу конечно, у меня когда жигуль был, я и то не лез. Но нож отдавать на заточку, я такой степени буржуазности еще не дошел, нет такой культуры потребления у нас в стране, не позволяет менталитет пока ))) И все это и понимание, что уродую красивую вещь и понимание, что как надо сам не заточу, а точить к мастеру не понесу не заставит меня отказаться от использования авроры например. Продать её или на полку положить, да не в жизь ))) Я ж не максималист )))
Тяжело ответить?
Спасибо. Как всегда тебе лайк, себе фейспалм)
Руслан, ты таки махнул "тигриную" Себензу на обычную?
Или та была не твоя? :-)
Сканди гринд серийный EnZo Birk 75
город у нас небольшой. для подавляющего большинства жителей - нож выше тысячи-двух - это уже космос, а значит не будет ему ничего. вот и открывали консервы. фиг ли, американский же, значит обязан вскрыть и потом руки брить. свинство в общем.
Спс интересно
Руслан, к заточке конвекса так и не пришел?...
DenSenator Нет конечно, попробуйте хотя бы сделать простой тройник на конвексе )
я когда учился у меня получались всегда линзы, это потом я понял что делаю что-то не так и нужно точить под четким углом, спустя годы, делаю линзы проще чем обычную заточку.
по сабжу, линза похуже работает по древесине чем стамеска или обычный клин, конечно от сведения зависит, если линза получается длинной тоесть на мелкий угол, и сведена в точку, то её да плевать что резать, и резать она будет долго, а править её одно удовольствие.
На рисунке опасная бритва.
Полно фолдеров со скандинавскими спусками - от Эка, Энзо, Мартини, Хелле...
А вы были не в курсе? :) Там вообще изначально все правильно задумывалось :D
Языками не владею((((?
лайк
+ :)
Спасибо!