이당시 프랑스는 그야말로 내로남불의 극치이죠. 나치점령당시 지들이 당한건 그리 억울해하면서 막상 지들은 베트남과 알제리에서 한짓 보면 참 어이상실.. 이당시 프랑스의 경제상황을 보면 사실 이런 원정전쟁을 한다는거 자체가 무리였죠. 정 베트민을 굴복시킬려면 사실 프랑스는 거의 전력을 집중했어야만 했지만 택도 없는 소리였고..
@@이혁-d2g 영국과 프랑스는 식민지 독립시킬 때 큰 차이를 보였습니다. 영국이 지은 죄가 수도 없이 많아도 프랑스보다는 맺고 끊을 때를 알았습니다. 인도 깔끔하게 놔주고 인도와 경제적으로 많은 협력을 했죠. 아프리카에서도 영국 식민지였던 나라들은 프랑스보단 상태가 훨씬 낫습니다. 프랑스가 알제리를 적당히 놔주고 경제적으로 협력했다면 역사가 달라졌겠죠.
@@SldodkxkxkSchcashshssjxxjazjzi 미국 영국이 없었으면 본토 뺏긴 자유 프랑스가 싸울 힘이 있었겠냐? 파리탈환? 드골이 자기 휘하에 2개 자유프랑스 사단을 제일 빨리 파리 입성하도록 재촉한거? 당시 패주하던 히틀러가 파리를 잿더미로 만들려고 했던 걸 당시 담당 독일사령관이 명령거부하는 바람에 무혈입성했는데 무슨 피터지게 싸운줄 '탈환'이래. 그냥 숟가락 얹은거지. ㅋㅋ 반면에 임정은 미국 OSS 지원아래 국내 진공 작전 준비중이었고 대일 선전포고도 했었지만 인정 못해준다며 개인 입국 시키고 패전국 식민지로서 분단시켜버린거지. 뭐 남한 단독 정부는 친일 부역자들에 대해서 프랑스랑 달리 아무것도 안하긴 했지. ㅋㅋ
월맹도 프랑스와 같은 모습을 보였다고 한 해석은 동의하기 어렵네요. 전쟁포로에 대한 대우가 프랑스와 크게 다르지 않았을 수는 있으나 100년여동안 식민지배를 견디며 저항해야 했던 상황을 감안한다면 단순히 똑같다고 하기엔 균향감이 많이 떨어져 보입니다. 뭐 근현대사의 프랑스를 현대 부르주아 민주주의의 선봉이나 어쩌니, 혁명의 이상이 어쩌니 해도 뜯어보면 개차반인 데가 한두군데가 아니지만, 간혹 지식인 사회를 보면 감탄할 만한 경우가 종종 있죠. 사르트르도 알제리 독립전쟁에서 알제리편에 섰고 그러나 그런 부분들을 때때로 그 사회는 인정하고 안고 가려고 하죠. 지금에 와서 보면 영화속 두 인물중 누가 역사에서 옳았는지가 보이죠. 그리고 그렇게 사회가 한걸음 물러나 개개인을 포용하고 간다는 것이 얼마나 성숙하고 훌륭한 선택이었는지 알수 있습니다.
이게 왜 그러냐면 프랑스가 영국 벨기에 못지않게 나쁜 짓도 했는데 프랑스군은 기본적으로 다른 어느 삭민열강보다 자기네들이 도덕적으로 우월하고 특히 자유평등박애를 실천한다는 생각을 갖고있었어요~ 실제 악행들도 분명히 있지만 비교적 너그러웠던 정책을 펼친 적도 있기도하고. 아무튼 그래서 카리우가 더 가치관의 혼란을 느끼는 것 같네요. (마치 원정와서 실제로는 약탈과 학살을 한 십자군처럼)
북베트남에도 프랑스군 전향자들의 부대가 있었다니 ㅎㅎ 참으로 놀랍습니다. 또한 전후 전투의지 없는 일본군을 공격한다는 구실로 자국 국민들을 베트남 식민지 전쟁에 내몬 것도 상당히 신선합니다.고정관념을 깨고 역시적 교훈과 함께 사실적인 영화리뷰 항상 잘보고 있습니다. 감사합니다
이거 보면 홍익인간의 건국이념을 가진 우리나라는 뭔가 다름. 침략을 안 한 건지, 못 한 건지는 이견이 있을 수 있으나 "우리가 남의 침략으로 피눈물을 흘렸기에 행여라도 우리나라가 그런 나라가 되길 원치 않는다. 오직 드높은 문화의 힘으로 모든 인류에게 빛이 되는 나라가 되길 바란다."는 김구 선생님의 말씀은 다시 새겨볼 만하다고 생각함.
방금전에 풀버전으로 다 봤는데 영화가 좀 충격적이네요.. 유튜브 리뷰로는 짧게 짧게봐서 한순간만 볼 수 있는데 풀버전으로 보면 영화에 감정이입을 더 할 수 있어서 더 충격인거같아요.. 특히 엔딩이 진짜 놀랐는데 여기 리뷰영상의 댓글들은 죄다 프랑스는 내로남불 얘기만 하고있네요.. 어쨋든 이 영화 참 잘 만든거 같습니다.
@@wiy3789 니 가족이 학살당한 유대인이면 나치가 관대하다고 할수 있을까 ? ㅋ 유럽학자 : 일본이 조선을 식민지 했지만 필리핀이나 베트남애 비해서는 아주 관대하게 대해줬다. 그러니 한국인은 일본 식민지에대해 더이상 따지지 마라. 더 가혹하게 당한 베트남 필리핀도 가만있는데, 관대하게 대잡받은 한국이 어디서 일본한테 따져 ? ㅋㅋㅋ
2014년 작품이군요. 양차 대전 자체가 제국주의 국가들의 탐욕에서 비롯되었다는 사실에 유럽의 지식인들이 문제의식을 가졌기 때문에 사회주의나 무정부주의에 경도된 사람들이 많았다. 식민 통치 유지를 위해 독립을 원하는 호치민 군과 전쟁을 벌였던 프랑스군의 폭력과 베트남의 독립과 프랑스군의 축출을 위해 폭력을 사용한 월맹군의 폭력을 같은 선상에서 해석할 수 있는 걸까.
@@Citizen-o7p 공산주의 국가라고 자유가 뭐 그렇게 없는 건 아닙니다. 북한은 공산주의 국가들사이에서도 이단으로 왕따당한 나라였고 소련의 경우, 직업선택, 거주이전의 자유정도는 있었고 국내여행의 경우 언제 어디로가든 국가가 전혀 신경쓰지 않았습니다. 솔직히 아무리 공산당이라도 2억이 넘는 인구를 일일이 이거 해라 저거 해라 간섭하는 건 가능하지도 않고 소련의 경우엔 스탈린 시절에도 무슨 모임같은 것도 전혀 없었고 배급제도 2차대전때뿐이고 직장에서 받는 월급으로 생활했습니다. 그렇다고 뭐 자유가 넘치는 나라는 아니고 박정희 전두환 시절 우리나라 정도의 자유가 있었다고 보면 딱 맞겠습니다.
하이퐁-하노이 고속도로 (2시간이내) 달리며 느낀건 중간에 큰하천(홍강?) 지류도 별로 없고, 산악지형도 없는데, 더군다나 해안선은 뻘도 아니고한데 통킹만까지 들락거리던 미군이 왜 이쪽으로 진격하지 않았을까 하는 의문이 있었지요. 조금 남쪽으로 내려가면 해안에서 탈북민 탈출코스로, 라오스국경까지 60km 밖에 안되는 좁은 지역(하이즈엉)도 있는데. 암튼, 하이퐁 인근에 소매치기도시 남딘이란 곳이 수백년전에 프랑스선교사가 처음으로 내린곳아랍니다. 지금도 구석구석 교회건물들이 깔려있네요. 국도(?)로 하노이까지 가다보면, 특이하게 노밭으로 넓게 둘러싸안 한가운데에 작은마을과 교회가 있는 광경이 보이죠. 중간에 타이빈이란 도시를 지날때 세어보니 간판내건 교회가 30분거리내에 12개소. 공습을 피하기위해 군시설아 전쟁기간내에 교회에 있었다함. 프랑스군이 베트남인들로 구성했던 군대도 있었다고 들었음. 확실치는 않은데, 군마굿간등 시설이 개조되어 거주지역에 아직도 남아 있는듯도 함. 허물고 새로 지은게 아니고 파괴된거에 잇대어 지어논 건물들을 농촌에 찾아볼수 있었음. 예전 한국에서 그랬듯이 동구박 언던어귀에서 공안이 형식적인 검문모습도. 비엔디엔푸는 비행기로 가야한다고 함. 열악한 베트남 도로사정상 오지탐험 수준일거로 추정. 그동네 쌀이 별미라고함. 하이퐁, 타이빈이란, 남딘, 박닌등 북쪽 홍강 안근의 쌀은 한국쌀과 비슷하나 약간 훍냄새가 나는거 같고 당도가 부족한듯.
내 집에 침입해 가족을 잔인하게 죽이는 도둑에게 똑같이 대했다고 똑같은 사람이라는 건가? 난 이 양비론 정말 싫어 원인이 있으니 결과가 있는거지 조국을 위해 모든걸 걸고 싸운 사람들은 좌우를 떠나 모두 영웅이다 욕을 하려거든 권력을 쟁취 후 초심을 잃고 사익을 추구하는 걸 욕해야지, 그들이 조국을 위해 행한 자체를 부정해서는 안된다 차라리 아무것도 안하고 결과의 과실만 탐하는 것들을, 욕해야지
오래동안 외세에 시달렸던 베트남인들이 못 참고 일어나 프랑스 일본 미국 중국과 모두 싸워 이겨냈지만 싸우스 코리아라는 나라는 아직도 그게 정당한 전쟁이었다며 베트콩 섬멸했다고 좋아하는 모지리들이 있지 영화로 남의 나라에서 벌어진 일을 보면서 즐기기에는 이 나라가 더 위험해
"소..., 손오반... 오..., 올바른 일을 위해 싸우는건 죄가 아니야... 세상엔 대화가 통하지 않는 상대도 있기 마련... 분노를 억누르지말고 네 진정한 힘을 해방시켜줘... 네 기분은 알겠지만, 더 이상 참을 필요는 없어... 내... 내가 좋아했던 자연과 동물들을 지... 지켜다오..." -드래곤볼 인조인간 16호의 명대사중.. 드래곤볼이란 만화 전체를 꿰뚫고 있는 논리죠. 만화지만 또한 현실이죠. 주먹을 들었던 베트남은 살아났고 성불하였던 티베트는 죽어 갔죠. 아마 티베트는 영원히 역사속으로 사라질 겁니다.
근데 막상 지금 베트남은 프랑스랑 친하게 지내더군요 ㅋㅋ 프랑스 식민지였던 국가들이랑 행사도 하고 프랑스도 여기 참여하고 본인손으로 독립을 쟁취한 국가의 여유랄까 반프랑스 반미감정이 거의 없습니다... 우리같이 독립운도도 거의없이 남의손에 해방된 나라가 식민지 치욕에 더 민감한거 같습니다
이당시 프랑스는 그야말로 내로남불의 극치이죠. 나치점령당시 지들이 당한건 그리 억울해하면서 막상 지들은 베트남과 알제리에서 한짓 보면 참 어이상실.. 이당시 프랑스의 경제상황을 보면 사실 이런 원정전쟁을 한다는거 자체가 무리였죠. 정 베트민을 굴복시킬려면 사실 프랑스는 거의 전력을 집중했어야만 했지만 택도 없는 소리였고..
영국도 마찬가지이긴한데, 중립국으로 먹혔던 벨기에도 그렇고 식민지,점령지역에 실시한 걸보면 나치나 일제와 다를바가 없어서 우리개 같은 식민지 처지였던걸 생각하면 곱게 보이지개 않죠...
@@이혁-d2g 일제가 대동아공영을 내세우면서 동남아와 인도까지 진출하면서 결과적으로 구미 열강에 대한 두려움을 축소시킨 면이 있는것 같습니다
@@dddk236 우크라이나 사태에 남미나 제3세계가 시큰둥한 반응을 보이는것도 역사를 보면 당연한거같아요, 그렇게 돕자 호소하는 국가들이 자기들에겐 똑같은 짓을 했으니까요
북베트남도 남베트남에겐 내로남불 샘샘
@@이혁-d2g 영국과 프랑스는 식민지 독립시킬 때 큰 차이를 보였습니다.
영국이 지은 죄가 수도 없이 많아도 프랑스보다는 맺고 끊을 때를 알았습니다.
인도 깔끔하게 놔주고 인도와 경제적으로 많은 협력을 했죠. 아프리카에서도 영국 식민지였던 나라들은 프랑스보단 상태가 훨씬 낫습니다.
프랑스가 알제리를 적당히 놔주고 경제적으로 협력했다면 역사가 달라졌겠죠.
독일 상대로는 6주만에 항복해버리고 식민지 때려잡는거 하나는 누구보다 악랄하던 자유평등박애 프랑스 ㅠㅠ
정확합니다
알제리 독립전쟁에서 알제리인들이 백만명 이상 사망했죠
그래서 그 당시 프랑스 백인 병사들과 프랑스 식민지에서 징집된 병사들의 처우만 봐도 알 수 있죠....
식민지 징집병들이 제대로 눈 돌아서 독일군으로 전향 안 한 게 신기할 따름
뭐 한국도
6.25 서울 3일
임진왜란 한성 3주
병자호란 한성 8일
우린 수도를 걸레마냥 개따먹혀서ㅋㅋㅋㅋ
다른나라에게 점령된적 있으면 다른나라 침공하면 안됨?
대부분의 나라가 점령된적 있는데?
그리고 독일은 프랑스 나폴레옹한테 6일만에 베를린 따인적 있다 ㅋ
2차대전때 똥볼차고도 승전국 위치에 오르고 베트남에서의 패배에도 불구하고 알제리에서 똑같은 짓거리를 반복.
프랑스는 알제리에서 군인들 끌고 와서 독일이랑 계속 싸웠다 ㅋ 그리고 1944년 드골 장군이
파리를 탈환했지 조선마냥 아무것도 안한게 아니란다 ㅋ
@@SldodkxkxkSchcashshssjxxjazjzi한글로씨부리지마라 아 번역기돌렸나?
@@SldodkxkxkSchcashshssjxxjazjzi 미국 영국이 없었으면 본토 뺏긴 자유 프랑스가 싸울 힘이 있었겠냐? 파리탈환? 드골이 자기 휘하에 2개 자유프랑스 사단을 제일 빨리 파리 입성하도록 재촉한거? 당시 패주하던 히틀러가 파리를 잿더미로 만들려고 했던 걸 당시 담당 독일사령관이 명령거부하는 바람에 무혈입성했는데 무슨 피터지게 싸운줄 '탈환'이래. 그냥 숟가락 얹은거지. ㅋㅋ 반면에 임정은 미국 OSS 지원아래 국내 진공 작전 준비중이었고 대일 선전포고도 했었지만 인정 못해준다며 개인 입국 시키고 패전국 식민지로서 분단시켜버린거지. 뭐 남한 단독 정부는 친일 부역자들에 대해서 프랑스랑 달리 아무것도 안하긴 했지. ㅋㅋ
@@SldodkxkxkSchcashshssjxxjazjzi 조선은 대일본제국의 일원으로 아시아의 독립과 자유를 위해 싸웠는데요?
파리 7대학 교수 ㅎㄷㄷ한 불란서의 리버럴 감성
2차대전시 가장 졸전을 하고도 가장많은 전리품을 원하고 끝까지 식민지는 포기하기 싫었던 프랑스...
역시 유럽의 중국... 욕심 그득..
그리고 돈도없었죠
이 영화 결말도 실화와는 다르게 배신자의 최후처럼 포장하고 월드컵에서 아르헨티나에게 패배당한걸 승복 못하고 구질구질한 이유를 들어 항의하는걸 보면 더러운 본성은 사라지지 않나봐요ㅜㅜ
처칠이 상황파악 하고 UN으로 영향력 유지하는 판단 한게 잘한거지
엘랑은 그냥 그때까지 제국주의 마인드를 못버린거임
역사에서 이상한 일이 생겼을때 영국을 찍으면 대부분 맞지만, 틀렸을 경우에는 대부분 프랑스다.
"내가 하는 일이 옳은 일인가?" 매일, 매시간, 매순간...이 질문을 스스로에게 할 수 있다면, 우린 신이 될 수 있겠죠...매주, 휴일 아침 일찍 동영상 올려 주셔서, 매번 감사하고 있습니다. 좋은 하루 되시길.
좋은 작품에 매력적인 나래이션.. 한주를 기다린 보람이 있었습니다.
저때 프랑스 군인들은 프랑스의 진짜 목적이 일본군잔당 소탕이 아닌 프랑스 식민지였던 베트남을 재탈환 하는거였다는걸 몰랐으려나 ㅋㅋㅋㅋ
프랑스군이라고 해봤자 외인부대 아니었음? 장교들 제외하곤 몰랐을 수도?
나라의 주인이 왕1인 소유의 전근대 베트남 왕국 프랑스식민지화는 거저빠는 쉬운일.......
지금 베트남처럼 투표권도, 종교,사상철학의 자유도 없는 나라가 뭔 독립전쟁??을 했다는 것인지???쌩까왕국 --> 그냥 공산귀족국가 변신한 것 뿐.
@@manhan95 외인부대도 정규군인데?
@@최면아저씨-q7w
외인부대는 적지의 사지로 잘 보내는 비정규군이죠.
프랑스인들이 죽으면 정치적인 문제가 생기니까 외국인들을 보내는 😆
@@최면아저씨-q7w 그 구분기준
을 모르니? 전투력이 아닌 정보력에 있음을.
어느 누구도, 어떤 이념으로도, 다른 나라를 무력으로 침범할 권리는 없습니다. 요즘은 뒤에서 분열 시키고 자원을 싸구려로 구입하더군요. 이것 또한 죄악입니다.
한국 전쟁 동안 베트남에도 저런 일이 있었구나. 정말 혼란의 시대였네...
이승만은 1954년 1.21.프랑스 식민지인 베트남에 한국군을 파병시켜달라고 미국에게 청원했습니다,
그 시점에 킹오쩌둥께선 내몽골과 위구르 티벳인들을 학살하고 다녔죠
역사는 정의로운 인물을 탄생시킨다. 뜻깊은 영화를 볼 수있어 좋은 시간이 되었습니다. 감사합니다
정의란 얼마든지 상대적일 수 있다는 것도 생각해야 할 겁니다. 정의란 명분만 있으면 그 어떤 악행도 정당화가 되거든요.
dog소리 하고 있네.개개인의 기본적인 자유조차 제대로 인정하지 않는 공산주의자가 정의롭다는 거냐? ㅎㅎㅎ
좋은영화 ,쉬운실화설명 과 함께 넘 좋아요 감사합니다. ^^
베트남 입장에서 프랑스는 나치랑 다를바 없었던게 맞음. 국가가 반인륜적 행위를 강요한다면 신념에 따라 전향할수도 있었다고 봄.
신념같은 소리하고 있네, 호치민부터 시작해서 모택동, 스탈린등 이런 애들이 자국민들 얼마나 많이 학살했는지는 알고
멍멍이소리하고 있냐
@@잘생긴동장군 / 하나의 전선으로 양측의 체제가 싸운거였죠. 서로가 학살했겠죠
@@잘생긴동장군 호치민은 빼라
@@잘생긴동장군 호치민은 마오와 스탈린의 동일선상에 두면 안된다. 호치민 선생께 실례다.
마오와 스탈린은 그야말로 인간백정 학살자 + 독재자이고
호치민은 조국의 독립을 위해 분투한 애국자이자 민족주의 독립운동가이다.
@@jmhan4219 그 둘에 비하면 별로 안죽인거지만 호치민도 죽이긴 죽였다고 말안듣는 농민들도 죽이고 자기들 안따르는 사람들도 많이 죽였어 애초에 그런일없이 저 공산당 꼭대기에 올라갈 수 있을거라 생각하나?
침략자 일본, 프랑스, 미국, 중국을 물리친 베트남 ..... 부럽다.
인간이란 무엇인가 라는 궁금증을 알게해주는 영화였네요.,.. 소주 한잔 하면서 리뷰 잘봣습니다.. 좋은리뷰 감사합니다.. 지금까지 봣던 씨네모리님 리뷰중 최고네요.. 카리우중사와 로베르 상사의 마음에 감정이입이 되네요....
미치지 않고는 견딜 수 없을 것이다!
늘 재밌게 시청하고 있습니다 ^^7
더구나 50년이면 한국전쟁이 일어나던 시기 한국전에도 참전했던 프랑스군대가 베트남 식민지 연장을 위해 월맹과의 전쟁을 벌이다 비참한 꼴을 맞는..
참 많은 생각이 드는 영화네요 좋은 영화 소개 고맙습니다
좋은 영화 골라주셔서 감사합니다..^^
적과 아군이 시시때때로 변하는 저 시기 프랑스를 보면 국제정세라는게 참 복잡다단계하고 기묘한 것이라는 것을 다시금 깨닫게 됩니다.
프랑스 내로남불 장난아니네.. 나치밑에서 피해자 코스프레 하더니 베트남에서는 점령군..
전쟁은 현실이죠!!
시네모리님~~ '화이트솔저' 소개. 리뷰 고맙습니다 ^^* 마음 아픈 역사군요....
역시 흥미롭군요.......... 👍 👍 👍 👍 👍
스스로 생각하고 신념을 가진 병사와 누군가에 의해 신념을 가진 병사
두 병사 모두 자신이 옳다고 생각하고 목숨을 걸고 싸웠겠죠
자신의 신념과 다른 상대를 죽도록 미워하면서
무엇이 옳은지는 누가 결정하는지
전쟁은 누구도 이기지 못하네요
거듭남.
자기부정을 통한 재창조
프랑스뿐인가 승전국 전반이 다 저 모양이었지. 자유, 평화 다 명분이야. 강자끼리의 전쟁에서 그런 게 다 무슨 소용이야? 적을 때려눕히고 적이 가진 걸 빼앗는 게 실질적인 목적인데?
월맹도 프랑스와 같은 모습을 보였다고 한 해석은 동의하기 어렵네요. 전쟁포로에 대한 대우가 프랑스와 크게 다르지 않았을 수는 있으나 100년여동안 식민지배를 견디며 저항해야 했던 상황을 감안한다면 단순히 똑같다고 하기엔 균향감이 많이 떨어져 보입니다.
뭐 근현대사의 프랑스를 현대 부르주아 민주주의의 선봉이나 어쩌니, 혁명의 이상이 어쩌니 해도 뜯어보면 개차반인 데가 한두군데가 아니지만, 간혹 지식인 사회를 보면 감탄할 만한 경우가 종종 있죠. 사르트르도 알제리 독립전쟁에서 알제리편에 섰고 그러나 그런 부분들을 때때로 그 사회는 인정하고 안고 가려고 하죠. 지금에 와서 보면 영화속 두 인물중 누가 역사에서 옳았는지가 보이죠. 그리고 그렇게 사회가 한걸음 물러나 개개인을 포용하고 간다는 것이 얼마나 성숙하고 훌륭한 선택이었는지 알수 있습니다.
그냥 승리자에 의해 역사가 쓰이니까... 솔직히 영국이나 프랑스는 나치 일본보다 더한 학살을 했는데도... 크게 문제 삼는 곳이 없으니.
어느 나라든 위에 서면 어쩔 수 없이 자국 이익을 위해 남의 나라는 신경안쓰는거는 당연한 듯 ㅠ
왜 문제 삼는게 없다고 생각하지 ? 이런 영화 만들어 지는거 자체가 이미 프랑스 제국주의 까는건데. 나치만 욕먹는다고 생각하는 망상질 그만해라.
'화이트 솔저' 영상 올려주셔서 감사합니다.
이게 왜 그러냐면 프랑스가 영국 벨기에 못지않게 나쁜 짓도 했는데 프랑스군은 기본적으로 다른 어느 삭민열강보다 자기네들이 도덕적으로 우월하고 특히 자유평등박애를 실천한다는 생각을 갖고있었어요~ 실제 악행들도 분명히 있지만 비교적 너그러웠던 정책을 펼친 적도 있기도하고. 아무튼 그래서 카리우가 더 가치관의 혼란을 느끼는 것 같네요. (마치 원정와서 실제로는 약탈과 학살을 한 십자군처럼)
이념, 정의라는 이름 하에 인간이 얼마나 잔인해지고 부조리해질 수 있는지 잘 보여주네요.
나치한테 점령당하고 나라뺏기는 설움을 당했으면서 전쟁끝나자마자 식민지 되찾으러 다시 전쟁하는 프랑스도 참…
모순인데 옆에 라이벌인 영국도 식민지 해방해주지 않을건데 우리도 이래야지 생각이였던듯 하네요
만약저때 프랑스가 재침공 안했으면 미국이 베트남독립을 승인및 지지했을것이고 월맹은 공산주의가 아님 미국식민주주의를 선택했을듯
다른나라에게 점령된적 있으면 다른나라 침공하면 안됨?
대부분의 나라가 점령된적 있는데?
그리고 독일은 프랑스 나폴레옹한테 6일만에 베를린
따인적 있다 ㅋ
오늘도 너무 잼있게 보고 갑니다. 굿입니다.
묵직한 울림이 있는 영화네요. 리뷰 감사합니다.
좋은 작품성이 있는 영화라고 생각합니다
하나는 독립을 위해서…
하나는 식민지배를 위해서…
전쟁성격 다른걸 퉁 쳐서 얼버무리는 주관적분석에 감탄👏👏👏
북베트남에도 프랑스군 전향자들의 부대가 있었다니 ㅎㅎ 참으로 놀랍습니다. 또한 전후 전투의지 없는 일본군을 공격한다는 구실로 자국 국민들을 베트남 식민지 전쟁에 내몬 것도 상당히 신선합니다.고정관념을 깨고 역시적 교훈과 함께 사실적인 영화리뷰 항상 잘보고 있습니다. 감사합니다
명분 없는 전쟁이라서 그런 것 같습니다. 조국을 지킨다는 이유가 있었다면 목숨을 걸고 싸웠겠죠. 2차대전 때 소련군이 막강한 독일군을 막을 수 있었던 이유도 목숨을 걸 가치가 있는 전쟁이었기 때문이죠.
@@wiy3789 명분만으로 넘기기에는 프랑스 6주 항복(aka 엘랑 6주)이 있으니 무리가 있지 않을까요?
잘봤습니다^^
이거 보면 홍익인간의 건국이념을 가진 우리나라는 뭔가 다름. 침략을 안 한 건지, 못 한 건지는 이견이 있을 수 있으나 "우리가 남의 침략으로 피눈물을 흘렸기에 행여라도 우리나라가 그런 나라가 되길 원치 않는다. 오직 드높은 문화의 힘으로 모든 인류에게 빛이 되는 나라가 되길 바란다."는 김구 선생님의 말씀은 다시 새겨볼 만하다고 생각함.
방금전에 풀버전으로 다 봤는데 영화가 좀 충격적이네요..
유튜브 리뷰로는 짧게 짧게봐서 한순간만 볼 수 있는데
풀버전으로 보면 영화에 감정이입을 더 할 수 있어서 더 충격인거같아요..
특히 엔딩이 진짜 놀랐는데 여기 리뷰영상의 댓글들은 죄다 프랑스는 내로남불 얘기만 하고있네요..
어쨋든 이 영화 참 잘 만든거 같습니다.
프랑스의 오판이었죠. 2차대전이후 각국이 아직도 제국주의 관점에서 기존의 식민지를 빼기지 싫어던 거죠.
웃긴게 히틀러의 독일은 점령지 프랑스에서 다른 유럽지역보다 상당히 온화한 정책을 시행함 ㅋㅋㅋ (그렇다고 좋았다는건 절대아니지만 ) 하지만 그 프랑스는 2차세계대전이후 베트남에서 이후 알제리에서 개차반과 같은 모습을 보여주는대
영국 프랑스 스페인 포르투갈 네덜란드 벨기에 이놈들은 나치보다 더한놈들임 식민지에서 무슨짓들 했는지 찾아보삼 특히 네덜란드와 벨기에는 인간들이 아님.
서유럽쪽은 점령하고 나서 나름 관대하게 대해줬죠. 거기에 살던 유대인들은 다 학살했지만요.
@@wiy3789 니 가족이 학살당한 유대인이면 나치가 관대하다고 할수 있을까 ? ㅋ
유럽학자 : 일본이 조선을 식민지 했지만 필리핀이나 베트남애 비해서는 아주 관대하게 대해줬다. 그러니 한국인은 일본 식민지에대해 더이상 따지지 마라. 더 가혹하게 당한 베트남 필리핀도 가만있는데, 관대하게 대잡받은 한국이 어디서 일본한테 따져 ? ㅋㅋㅋ
일본은 정복만 알지. 프랑스처럼 행정은 염병이었다.
@@rerfvc5757일본이 프랑스를 많이 좋아하죠;;;;;
시대가 만든 인물이네요, 당시엔 고문을 보는 시각도 그 전보다는 나아졌다지만 지금과 달랐고
2014년 작품이군요. 양차 대전 자체가 제국주의 국가들의 탐욕에서 비롯되었다는 사실에 유럽의 지식인들이 문제의식을 가졌기 때문에 사회주의나 무정부주의에 경도된 사람들이 많았다. 식민 통치 유지를 위해 독립을 원하는 호치민 군과 전쟁을 벌였던 프랑스군의 폭력과 베트남의 독립과 프랑스군의 축출을 위해 폭력을 사용한 월맹군의 폭력을 같은 선상에서 해석할 수 있는 걸까.
교훈적인 내용이 있는 영화를 많이 해 주시니 보고나서도 남는게 있어서 좋습니다.
데니스 퀘이드 주연 Savior 요청 드립니다.
프랑스 식민지를 관리하던건 주로 외인부대였으니.. 장교를 제외하고는 프랑스인이 아니였을겁니다.
전쟁 영화만 다루는 씨네모리님은 격한 평화주의자
소개해주는 영화 하나하나가 단순하게 생각할 케이스가 없군요
배신자라 하는데, 자국 군대의 잔혹한 행위에 몸서리 치다가 배신했을 정도면 당시 프랑스군의 잔혹행위가 정말 심하긴 했던듯.
그렇다고 왜 개개인의 기본적인 자유조차 제대로 인정하지 않는 공산주의자가 되는건가?ㅎㅎㅎ 저런 인간들 떄문에 지금도 공산주의 국가가 나대고 그런 나라의 개개인들의 기본적 인권이 무시되는 거란다.
@@Citizen-o7p 공산주의 국가라고 자유가 뭐 그렇게 없는 건 아닙니다. 북한은 공산주의 국가들사이에서도 이단으로 왕따당한 나라였고 소련의 경우, 직업선택, 거주이전의 자유정도는 있었고 국내여행의 경우 언제 어디로가든 국가가 전혀 신경쓰지 않았습니다. 솔직히 아무리 공산당이라도 2억이 넘는 인구를 일일이 이거 해라 저거 해라 간섭하는 건 가능하지도 않고 소련의 경우엔 스탈린 시절에도 무슨 모임같은 것도 전혀 없었고 배급제도 2차대전때뿐이고 직장에서 받는 월급으로 생활했습니다. 그렇다고 뭐 자유가 넘치는 나라는 아니고 박정희 전두환 시절 우리나라 정도의 자유가 있었다고 보면 딱 맞겠습니다.
@@parmenideskim9739자?유
아, 이렇게 스트레스 받는 영화말고 웃다가 끝나는 영화도 쫌......
근데 참 좋은영화 입니다.
본인이 혐오하던 나치가 저지른 만행을 따라하는 프랑스를 혐오하며 자유와 정의를 위해 월맹으로 전향했지만 본인이 거기서 저지른 짓 또한 나치와 다를바 없음
의미있는 영화네요!!
나치가 너무 죽여서 문제지 영국이나 프랑스나 그나물에 그밥 ㅋㅋ
디엔비푸전투당시 한국전쟁 프랑스대대에 배속된 한국인카투사분들도 여러명존재하고있음
카투사는 Korean Augmentation to The U.S. Army 의 준말인데 미군이 아닌 프랑스군이니 카투사라고는 안 불리었을 듯.
요청)유고내전이긴 내전인데 어떤 저격수가 미혼모랑 같이 탈출하고 어디로 돌아다니는데 애기에게 분유를 먹이는데 콘돔으로 젖쪽지 대신해서 쓰고 뭐 그런데 마지막엔 집단처형을 목격하는데 아기 엄마가 망치로 맞아죽고 그런내용을 기억합니다. 오씨엔서 오래전에 봤는데 제목은 모릅니다. 혹시 제목이나 영상 요청 가능할가요?
Savior 입니다. 좋은 영화에요. 한국에서 개봉 했는지는 모르겠지만.. 데니스 퀘이드 인가 그 사람이 주연했고요.
@@jhsong3600 아! 이거 얼추 맞나보내요. 감사합니다.
전쟁 범죄라는 말은..... 아이러니 죽고 죽이는... 역사는 승리자의 입장에서 쓰는 Winner takes it all
9:32 이 때 엄청 혼란스러웠을듯
식민지배를 견고히 하려는 프랑스군과, 그에 맞서 싸우는 월맹군이 어떻게 같을 수 있겠습니까?
이야 21분전...ㅗㅜㅑ...영화 넘 재밌다...
같은 결과라도 시대에 따라 해석이 달리 된다고는 하지만 중요한 건 지금의 시대라는 것이지요. 지금 아무리 악당이라 해도 언젠가는 의적으로 평가 되기도 하는....
반공주의자이고 빨갱이를 극도록 싫어하지만 호치민은 존경함 청렴하고 부정부패 없고 오직 국가의독립을 위한 지도자
사상이고 이념이고 뛰어넘어 저런 지도자가 있어야함
우리는 이영화를보고 생각을 해 봅시다
우리와 그들의사상 주인공의 생각 심정
어떤것이 정의로운 것인가
하이퐁-하노이 고속도로 (2시간이내) 달리며 느낀건 중간에 큰하천(홍강?) 지류도 별로 없고, 산악지형도 없는데, 더군다나 해안선은 뻘도 아니고한데 통킹만까지 들락거리던 미군이 왜 이쪽으로 진격하지 않았을까 하는 의문이 있었지요. 조금 남쪽으로 내려가면 해안에서 탈북민 탈출코스로, 라오스국경까지 60km 밖에 안되는 좁은 지역(하이즈엉)도 있는데.
암튼, 하이퐁 인근에 소매치기도시 남딘이란 곳이 수백년전에 프랑스선교사가 처음으로 내린곳아랍니다. 지금도 구석구석 교회건물들이 깔려있네요. 국도(?)로 하노이까지 가다보면, 특이하게 노밭으로 넓게 둘러싸안 한가운데에 작은마을과 교회가 있는 광경이 보이죠. 중간에 타이빈이란 도시를 지날때 세어보니 간판내건 교회가 30분거리내에 12개소.
공습을 피하기위해 군시설아 전쟁기간내에 교회에 있었다함.
프랑스군이 베트남인들로 구성했던 군대도 있었다고 들었음. 확실치는 않은데, 군마굿간등 시설이 개조되어 거주지역에 아직도 남아 있는듯도 함. 허물고 새로 지은게 아니고 파괴된거에 잇대어 지어논 건물들을 농촌에 찾아볼수 있었음. 예전 한국에서 그랬듯이 동구박 언던어귀에서 공안이 형식적인 검문모습도.
비엔디엔푸는 비행기로 가야한다고 함. 열악한 베트남 도로사정상 오지탐험 수준일거로 추정. 그동네 쌀이 별미라고함. 하이퐁, 타이빈이란, 남딘, 박닌등 북쪽 홍강 안근의 쌀은 한국쌀과 비슷하나 약간 훍냄새가 나는거 같고 당도가 부족한듯.
원제는 Soldat Blanc 2014년작 입니다
한번봐야겠다
보스니아 내전을 다룬 영화들도 리뷰해주셨으면 좋겠네요
이미있지않나
@@허승용-x7b 있었나..? 몇년전부터 봐서 대부분 다 봤다고는 생각하는데 리뷰가 너무 많아서ㅋㅋ
아직은 없는듯하네요
영화 어떤게 있나요? 그전투기 조종사 나오는 영화말고는 딱히 모르겠는데...
ARTILJERIJA
감사합니다
그렇게 미국과 중국 상대로도 이겨낸 베트남이었지만 경제도 계속된 전쟁으로 개박살났었다
나치와 다를바없는 프랑스식민제국주의
람보1 리뷰해주실수 있으신가요?
씨네모리님이 하면 맛깔날거같은데
본격적인 냉전에 돌입
저 당시 유엔군의 일원으로 625전쟁까지 참전해야했던 어찌보면 진퇴양난이었을 프랑스군이군요.
와 월맹군과 같이 싸운 프랑스군의 역사를 새로 알게되었습니다
세계 대전후 사상과 이념으로 대립한 곳은 지구상 어디에나 있다는걸 깨달았다 .
마치 역사의 순리나 인류의 생리를 보는 기분.
피해갈수 없는 거쳐야 할 단계랄까?
3:49 오죽 심했으면 호찌민이 프랑스내 사람들은 친절한걸 보고
어째서 프랑스는 프랑스내 사람들을 보내지 않는가.
라고 하기도 했다죠...
형~사랑해♡
프랑스 반역자에 대한 영화이군요. 드골은 2차세계대전에서도 제대로 역할을 못했습니다. 유럽에서 수천킬로 떨어진 프랑스 식민지가 대부분 비시 정부 쪽이었습니다. 2차 대전말 프랑스 식민지가 대게 독일편을 들엇으니, 혹시나 식민지 빼앗길까봐 허겁지겁 난리를 쳤었죠.
이야 1분전...
내 집에 침입해 가족을 잔인하게 죽이는 도둑에게 똑같이 대했다고 똑같은 사람이라는 건가?
난 이 양비론 정말 싫어
원인이 있으니 결과가 있는거지
조국을 위해 모든걸 걸고 싸운 사람들은 좌우를 떠나 모두 영웅이다
욕을 하려거든 권력을 쟁취 후 초심을 잃고 사익을 추구하는 걸 욕해야지, 그들이 조국을 위해 행한 자체를 부정해서는 안된다
차라리 아무것도 안하고 결과의 과실만 탐하는 것들을, 욕해야지
홍강 삼각주까지 1만 달하는 프랑스 포로가 끌려 가면서 식민지배 쫑
오래동안 외세에 시달렸던 베트남인들이 못 참고 일어나 프랑스 일본 미국 중국과 모두 싸워 이겨냈지만
싸우스 코리아라는 나라는 아직도 그게 정당한 전쟁이었다며 베트콩 섬멸했다고 좋아하는 모지리들이 있지 영화로 남의 나라에서 벌어진 일을 보면서 즐기기에는 이 나라가 더 위험해
"소..., 손오반... 오..., 올바른 일을 위해 싸우는건 죄가 아니야...
세상엔 대화가 통하지 않는 상대도 있기 마련...
분노를 억누르지말고 네 진정한 힘을 해방시켜줘... 네 기분은 알겠지만,
더 이상 참을 필요는 없어...
내... 내가 좋아했던 자연과 동물들을 지... 지켜다오..."
-드래곤볼 인조인간 16호의 명대사중..
드래곤볼이란 만화 전체를 꿰뚫고 있는 논리죠.
만화지만 또한 현실이죠.
주먹을 들었던 베트남은 살아났고 성불하였던 티베트는 죽어 갔죠.
아마 티베트는 영원히 역사속으로 사라질 겁니다.
프랑스를 잘 설명할수있는 것중하나가
근대화 배상금이지.
일본이 우리에게 근대화해줬으니 배상금을 달라고 하면 어떨까?
근데 막상 지금 베트남은 프랑스랑 친하게 지내더군요 ㅋㅋ 프랑스 식민지였던 국가들이랑 행사도 하고 프랑스도 여기 참여하고
본인손으로 독립을 쟁취한 국가의 여유랄까 반프랑스 반미감정이 거의 없습니다...
우리같이 독립운도도 거의없이 남의손에 해방된 나라가 식민지 치욕에 더 민감한거 같습니다
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프랑스군 포로를 대하는 월맹을 문제삼기 전에 포로로 잡은 일본군을 대하는 독립군의 입장을 상상해보면 어떨지..
프랑스군 중에 의외로 감회되어 베트민으로 귀화한 애들이 많지는 않았지만 생각보다 있었다는 들음
일본군이 일본어가 서툴러...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
베트남 배우니깐요 ㅋㅋ
@@sejinjung2139 ㅋㅋㅋㅋ
저때당시 프랑스 참 추했지 냉전시작후 과거의 영광에서 못벗어난 두국가가 영국,프랑스 였음
영국 프랑스 러시아는 승전국이어서 제국주의 패악질 한거에서 빗겨나감 ㅡ 패전국인 독일 일본만 개 쌍 욕먹음. 진짜 한국인들은 세계사를 공부해야한다.
프랑스와 일본의 전투가 있었군요
추천
이 전쟁영화 제목이 뭘까 프랑스군인이 어떻게 월맹군이 되었는지?!
영상초반에 제목나와요^-^ 랍니다.
하 오늘은 정말 보기 힘드네요. 마음이 너무 아픔;
프랑스판 태극기 휘날리며? 이게 뭐야? 이세상에 절대선돠 절대악도 없다... 성악설이 정설
자꾸 누구를 욕하는데 그럴 필요 없음 독일에서 해방된 프랑스, 프랑스에서 해방된 월맹 어차피 잔혹해진 것을 똑같음
결국 인간의 본성은 똑같음 강한 자만이 살아남는 거임
프랑스 베트남을 다시 식민지로 만든 이유 프랑스판 홍콩으로 만들려고
영화포스터는 c급영환데 내용이나 연출은 전혀아닌영화..
프랑스..............