И китайцы там же, даже на этой самой выставке, продают свою продукцию вдвое-втрое дешевле, чем ту же китайскую продукцию продают "отечественные" компании на соседнем стенде.
Сразу видно менеджера продажника (16:40), который за станком ни разу не стоял, и эксперта, который бывший станочник (10:50-13:20), он всё по полочкам разложил. Для токаря-универсала, который производит штучные изделия (а также это токарь-частник, либо специалист-универсал, который в своей мастерской имеет целый станочный парк и за всем этим работает), то для них выгоднее использовать резцы с напайками, т.к. это уменьшает конечную себестоимость. Если это массовое производство, то однозначно выгоднее резцы со сменными пластинами, они дороже, но имеют лучшие показатели производительности и качества. А вот для токаря-хоббийщика или для начинающего любителя могут быть предпочтительнее также резцы со сменными пластинами, т.к. они дают качество, предсказуемость результата и т.д., а по поводу цены хоббийщики могут и не париться, поскольку хобби не подразумевает выгоды, оно для удовольствия, а на удовольствии не экономят. Начинающим же не всегда по силам качественная и правильная заточка, поэтому сменные пластины, которые всегда острые и с нужными углами, дают возможность начать работать (как правило на небольших станках и недорогими резцами).
Сменные пластины для гаражного производства и для навыка,это для лохов, не желающих учиться и осваивать заточку, заточка формирует понимание процесса резанья для материала, условия резанья прерывистое-постоянное, хочет новичку быть и оставаться самым умным потому что он купил резец со сменной пластиной дело конечно его
@@viktorsokolov4029 Каждый выбирает свой путь, кто-то хочет получить результат быстрее вложив какое-то количество денег - кто-то постигает основы и качает уровень мастерства тратя свое время)
@@viktorsokolov4029 жизнь заставит, научится. Зачем мне точить резцы если мне раз в месяц надо выточить шайбу или поправить винтик для машины или что-то вроде того? Мне буквально 1-2 резца хватает и пачки пластин на 5 лет.
Скажу следующее : на практике , в производстве наблюдал , что опытные токари проводят обдирочные работы резцами с напаянными пластинами , а чистовую обработку - с механическим креплением . Тут логика была в самом процессе - на чистовую обработку оставались малые припуски , режимы резания выбирались оптимальными для пластины . Качество изготовления деталей получалось более однородное .
Ну, мужик на одиннадцатой минуте, всё разъяснил, добавить как бы и нечего. А вот у меня другой случай: я ИП, занимаюсь обслуживанием всяких механизмов, в которых много чего вращается, есть гидравлика, пневматика, вода. И когда задолбался по 2-3 дня ждать токарей, когда выточат мне сраную шайбочку с нестандартными размерами, или переходничок, или втулку, или коллектор проточить, причём всегда предлагал очень щедрую оплату, решил завести себе станок, для покрытия моих оперативных задач. Купил ТВ-7, неожиданно в приличном состоянии. Сделал к нему всякие удобные плюшки, типа частотника, электронных линеек, шагового двигателя на подачу, чтобы точить вообще любые резьбы, ну и по мелочи всякого. И недорогой набор готовых резцов. Так вот, про резцы. Конечно же, я их убил сразу же, они ещё и не заточенные были как надо. И хотя технологию и пайку пластин я знаю, опыт таких работ имею, умную книжку про заточку тоже имею, но решил проконсультироваться с более опытным товарищем, который всю свою рабочую жизнь, и уже продолжительную пенсию, имеет только одну профессию, токарь. Ну и по совместительству мой батя. Живём в разных городах. В общем, с первых же секунд он мне заявил, чтобы я не е&@л мозг, а купил для начала с пяток резцов под сменные импортные пластины, и точил в своё удовольствие. Пояснил, что к паяным резцам нужно отдельное точило и точильный круг, а лучше 2, нужен опыт, которого я быстро не наберусь, нужно понимание процессов резания, а не только его знания, которые получить прочитав книжку в принципе не сложно, и кучу время на всё это. А самый главный аргумент, это то, что пока я не переточу тонну резцов и несколько кругов, я этого делать не научусь, и самое главное, само точение неправильным резцом будет идти условно "криво". А я буду психовать, и не понимать, почему не получается. А так, говорит, ты возьмёшь сразу правильную заточенную пластинку, и если что-то пойдёт не так, то хотя бы будешь уверен, что это не резец виноват, а погода на улице, тем более точишь всякую мелочовку, а там особенно важно правильно заточенный резец. Ну и с твоей работой, где куча всяких соединений и переходников, со "странными "резьбами, (начиная от 0,6), заниматься заточкой резбовых резцов, это тоже та ещё затея. Как то так. Сам он у коммерсов работая, к слову, занимается тоже мелкими работами, -деталями для приборов, тоже давно перешёл на импортные сменные пластинки. А все советские запасы пластин, пару-тройку килограмм, со всех сусеков собрал, и отсыпал мне, со словами : -"Ну, что-нибудь обдирать будешь, вот ими." В общем, ни разу не пожалел, что последовал его советам. Пробовал несколько раз поточить, заточенными по моей просьбе токарями паяными резцами, не то. Тем более, когда опытный вроде токарь с производства, из 3-х одинаковых отрезных, один слегка "завалил", и он не точил, то что же я то там назатачиваю? А так, работаю в своё удовольствие, у меня получается, непосредственно токаркой не зарабатываю, и не собираюсь. Ну а кто решит паять, но с горном заморочки не нужны, или газа нет, покупайте MAPP газ, и горелку к нему, на шланге. Да, дороже но значительно быстрее, т.к он сильно "горячее" пропана и сетевого газа. Да и просто удобнее, не резец ворочать, а зажать его, и нагрев кончик, аккуратно всё припаять. Всем здоровья.
Тоже внесу своих 5 копеек. Есть проходных механических 3 штуки всего с неизвестными пластинами. Качество обработки не устроило ни на чернухе ни на цветнине. Приходится подгонять под 12мм резцедержку резцы от 14 до 25 мм с напайными. Точу сам как говорится на глаз, хотя книжки читал. В принципе неплохо получается, запорол за года 3 наверное резцов 15, в основном отрезных. Ну станок небольшой,жёсткости наверное не особо, но я и режу на оборотах не как на тв4. Купил себе державки пружинные под пластины быстрореза и под обычный резец. Первые понравились однозначно, насчет вторых обуревают сомнения. Слишком тело скажем так пружины огромно относительно резца и квадрата 12/12 крепления в резцедержку. Купил себе мап горелку, на днях придет баллон с газом. До этого пробовал тигом припаивать. Горн есть , но вертикальный и не очень в нем удобно паять. Все сейчас СВЧ паяют. Кстати мап горелку взял без шланга. Неудобно может, но в шланге газ постоянно будет оставаться, а разъединять надо бы постоянно.
Да и насчёт наждаков. У меня установлено в одном углу : гриндер, наждак на 1квт с камнем, отрезной маленький на старом движке от стиралки, алмазная тарелка на движке от стиралки тоже не сильно оборотистом, шлифовальный войлочный на движке от центрифуги, чуть поодаль покупной маленький наждак на 2 камня, ещё в другом углу на 2 двигателях от гидротолкателя отрезной 230 и алмазный плоский. Думаю приобрести ещё на 380 на 2 камня стационарный большой. Да ещё забыл стоит заточной станок для цепей пилы и заточной для сверел. Хорошего много не бывает)))
Жизнь подсказывает что не имеет особого значения какой инструмент. Главное чтобы голова на плечах и руки не из жопы росли. Всегда восхищаюсь Вашими способностями и смотрю все ролики. Я думаю что такие люди как Вы способны дать результат практически в любых условиях и при любом наборе инструментов. К сожалению такие люди не всегда по достоинству оцениваются в нашей стране последнее время. Больше зарабатывают те кто продают резцы
Королев в неволе ракеты разрабатывал! Остальных разработчиков просто убили. У нас просто страна скотов. Никогда тут дельных человек не был опорой для государства! Никогда
@@manOfPlanetEarthА ничего, что он средства государственные разбазарил и сам же доносы строчил на своих коллег. Поэтому разрабатывал в неволе, а других убили, по его же доносам.
В хорошей мастерской нужны и кувалда,и молоток,и киянка. С резцами -так же.Механика и напаянные резцы не заменяют друг друга,не конкурируют друг с другом,а ДОПОЛНЯЮТ друг друга.
11:11 вот этот мужик все грамотно разложил по полочкам: - Для гаражного, штучного производства - лучше напайные, ибо дешевые. - Для крупносерийного производства - лучше пластины, которые, хоть и дороже, но позволяют выпускать больше продукции за то же время и "на круг" оказываются выходнее.
меньше скрость резания доп. операции в виде смены резца и настройки кому-то их ещё точить надо будет - а это в масштабах производства ещё один рабочий нужен, квалифицированный + место храния резцов, их учёт в станках с ЧПУ это ещё и частая правка программы (стачивание резца дает больший допуск при обработке) крч можно, но со сменными быстрее и дешевле при массовом производстве...
На сколько массовом?если мне не изменяет память в СССР сменные напайки из вк6-вк8 стоили дешевле резцов паяных и токаря пользовались больше паяными резцами
Залезаете на алик, покупаете что надо, выставки для наших заводов там наценки 500-1000%. Напайки не нужны за редким исключением необходимости самопального профиля. Пластины сейчас ОЧЕНЬ дешевые, да и есть четырёх сторонние.
Токарю с 83 года. Самокалом пользуюсь только в непредсказуемых случаях,в основном паяными. Сменные использую при обдирке. Иногда преретачиваю под ситуацию. Хочу заказать отрезной из Китая и убедиться в качестве. Евгению огромный респект! Сам самодельщик и экпериментатор.
на "потоке" больше сменные пластины, на мелкосерийке или при штучном изготовлении - без паяных резцов никак... (это ж гибкая штука... отрезной может стать и резьбовым и проходным, которым удобно втискиваться меду вращающимся центром и торцом обрабатываемой оськи небольшого диаметра, и т.д.)
4:36 Ух ты, настоящий, отечественный,... а нет простите опять китайский станок. 7:50 F2 Pellet 8 ну точно наш, точно. Погодите-ка, а почему гранулы и запчасти для него гуглятся на алибабе, он что из Ки... 9:56 Очередной Китайский клон Германского WEILER PRIMUS. 16:12 Да, да все отечественное, даже Dasqua итальянская тоже наше. 17:41 Опачки чето знакомые маркировки резцов. Ну правильно они ж тайваньского производства. 18:06 BAP400R фрезы европейского производства и европейского стандарта фирмы AEMCI LLC. Это ж получается покупая этот инструмент они спонсируют.... 18:30 Это наша торговая марка... вообщем мы из Китая возим инструменты.
1. Евгений - СУПЕР профессионал и СУПЕР блогер 2. Всё Китай и всё, однозначно - чрезмерно переоценено 3. Экономику считать в конкретной ситуации - конечно надо прикладывать к конкретному станку, конкретному металлу, конкретной задаче, прямоте рук, месторасположению Да? Нет!!! 135р за "фиксу" с пайкой", 5000 - за державку с 1й пластинкой - это ж 1 к 37... Можно и не паять / не точить - просто купить ящик... Цена резца = цене пластики Какая тут экономика... А если купил ЧПУ на 15ку - там и паять негде и державку должны в комплекте дарить и меняй дальше пластинки
Сменные пластинки это заменил и поехал дальше без перенастройки (если речь про чпу). А с напайкой как ни крути они разные и после каждой такой замены требуется перенастройка. Да даже если не чпу, а просто с линейкой, то все равно уже другие цифры и заново все считать. То есть в любом случае скорость это сменные пластинки. Если торопиться некуда, то тогда с напайкой.
У меня в гараже для всяких поделий стоит редкий станок СМТ-1 державка 16мм. Точить резцы не умею. Тот же отрезной на Али около 1,5тр державка и 300-400р набор пластин (10шт). Проходные и прочие примерно в тех же пределах. Как по мне, за комфорт не так уж и дорого.. А наборами державки разных типов под одну пластину ещё дешевле в пересчёте на 1 шт.
А еще есть квадратные заготовки из быстрореза, можно любой профильный резец сделать. Где свидетели этого направления?))))))))))) У меня есть все варианты, но пользоваться напайными не охота: купил, если советские, то выровнял низ, иначе будет качаться, заточил, поработал, снял, заточил, перебрал подкладки под резец, поставил, нужно заново настроиться. Лишняя грязь от большого точила, необходимость постоянно переподбирать пакет пластин - времени на заточку, настройку и уборку уйдет больше, а время у нас ограничено. Но, если заготовка хреновая, жаба всегда сидит на плече, подсовывает напайные для обдирки.)))))))
Евгений все красиво! Я смотрел не отрываясь. Меня нельзя пускать на такую выставку. Слюньки бы текли постоянно. А по резцам скажу свое мнение: раньше точил резцами с напайными пластинами, до сих пор у мених целый шкафчик. Но несколько лет назад попробовал китайские со сменными пластинами. Они не дорогие и для домашней мастерской вполне хватает этих пластин на долго. А резцами с напайками приходится точить лишь тогда, когда нужен какой то особенный резец.
Резцы со сменными пластинами однозначно стоят своих денег. Преобрели нам в производство отрезные,так им цены нет,режешь и не паришься,хватает в целом на долго одного поворота. Резьбонарезные так вообще сказка,так же живут долго,угол ровнять и выставлять не надо,поставил и поехал работать.
@@alexeygordin6522 потому что сидят на захудалой работе на маленькой ЗП и для них резец, не сворованный в цеху, а купленный за 10$ - это недостижимая роскошь
@@alexeygordin6522 неправда, я 30 лет работал напаянными, а потом купил на алике себе со сменными(не в гараж, а на работу!) и не парюсь теперь😁 Хотя шучу, я исключение, коллег старых я так и не убедил...купить за свой счёт😅 А когда появился поставщик резцов с мех. креплением, все сразу разучились на наждаке заправлять, сменные им подавай🤨
@@user-ky6nw3kh4z и потратить год на отмывку и ремонт и все равно иметь кривую изношенную станину. Для гаража, домашней мелкой мастерской - станок с авито - ок. Для производства - это абсолютно тупиковая идея.
Это видео плохой путеводитель в мир резцов для частника. Цены на алике в разы, а то и в десятки раз меньше, а качество в некоторых магазинах лучше, чем на этой выставке.
@@vinipuh0467 ну так делись магазам, тут народ поймет тебя неправильно как .... сам знаешь кого. Про Алика мы все в курсе, и что там всякое бывает! А мы народ за дельного магаза, уверяю спомним только хорошими словами. И не надо про Гугл, тоже знаем! А вот провереного продавца, честного, отзывчивого...... уверяю эт редкость!
Для гаража нужно резцы с мех. креплением на Али смотреть. Особенно сменные пластины. Там они значительно дешевле. Да, может не такая стойкость как у брендовых, но стойкость выше чем у ВК и ТК. Также, геометрия стружколома такая, которую замучаешься воспроизводить на наждаке. Но при этом для универсала, особенно в гараже очень неплохо уметь затачивать резцы с напайными пластинами. Какие-то хитрые фасонные, к примеру. Бывает что канавку нужно узкую - взял отрезной с напайкой и заточил как нужно. Но отрезать все же удобнее резцом со сменой пластиной.
@@Valeron76 да он, я кстати с Али купил отрезной 3 мм за около 20 баксов и плюс пластины со стружколомом H серые по нерже , так они уже себя окупили в первый же день, режут отлично.
Евгений познакомил нас с Экспоцентром в Москве. Можно было увидеть разнообразные токарные станки и инструменты, особенно ножи и фрезы. Для любителей этой темы это настоящее удовольствие. Однако мне не хватает этого духа творчества гениального Евгения. Приветствую Фанатов Канала 😀.
Спасибо за контент прежде всего! Познавательно, не навязчиво. Для токаря со стажем тут конечно ниче нового, но смотреть приятно, как эротику))) Согласен с автором! Сравнение абсолютно не корректно. ИМХО.Когда приходишь зарабатывать, а не выпендриваться, будешь и заточенным кусочком напильника отрезать детали (Правда алюминиевые :)) Но не суть, задача выполнена, вопросов ко мне нет, а это главное в нашем деле. Успехов вам Евгений!
Являюсь наладчиком ЧПУ на предприятии и мой выбор пластинки. Напайные нужны только для изготовления каких то нестандартных или фасонных резцов, но тоже нужны.
Короче скажу так - я точить резцы не умею (заточить чтобы резало смогу, но не более), много лет пользовался напайными и скол такого резца был трагедией. Потом, по случаю подарили мне пару пластин проходных китайских и я изготовил державку сам. Просто офигел от того как они работают и начал по чуть- чуть покупать державки. В итоге напайные все пораздавал, есть все виды державок, пластины по чернине и по цветнине, колотые и тупые пластины перетачиваю для обдирочных работ. Цена то конечно выше у современных, но оно того стоит как по мне.
У кого в эксплуатации резец с напойкой, это покупатель, заточник, токарь, у кого резцы со сменными пластинами это покупатель и токарь, дело конечно ваше, но восхищение резцам с напойкой как правило быстро проходит, это скорее ваше желание не познавать навык заточника,после того как придется выпирающий сварочный или резаньем на удар поработать это восхищение быстро пройдет,в сознание людей благодаря Ютуб очень глубоко укоренилось что резцы с со сменной пластиной лучше, а с напойкой покупают нищеброда, на это резцы под разные задачи
Потому нет такого количества тва гокарей, как количества продавцов разговоров! В моем городе ,на мину очку, под 100 т жителей, токарей--- я и больше не знаю !
@@viktorsokolov4029 Я для обдирки использую резцы с мехкреплением-гораздо дешевле чем точить напайные,стойкость выше,да и время экономится.-ruclips.net/video/1q5tBLO_sLg/видео.htmlsi=PGYhyUizE70jB7Nr&t=94
У меня мастерская. Использую как одни, так и другие резцы. Все зависит от задач. По поводу сменных пластин. Их можно затачивать. И они после довольно хорошо режут. Особенно это касается отрезных пластин.
Нихрена себе, это что за цены такие. Они цены походу сами придумывают. В Китае закупились, пока до России доехали уже резец в 5 раз дороже. Единственная более менее нормальная цена прозвучала почти в конце 1300 рублей, ну пусть 1500, с пластиной. Чем те резцы лучше? Которые в пять раз дороже а то и больше. Короче, желательно иметь и те и другие резцы. Вот например бывает возьмёшь эту отрезную пластинку, да ещё и не одну а они просто не хотят резать. Например жёсткость станка не из лучших. Берёшь с напайкой самозаточанный, идёт как по маслу. Короче тема эта ещё не исчерпана, тут можно долго спорить и дискутировать а к общему мнению так и не придёшь. Евгений спасибо за видео. Здоровья тебе и семье и удачи.
Спасибо за обзор выставки. Не ожидал что там будет и наша белгородская компания Русский инструмент. Очень рад за них. Я застал когда они еще работали в гараже частного дома и скупали инструмент со складов расформированных воинских частей.
Всё зависит от задач, для выполнения которых вы покупаете режущий инструмент. Если вы любитель и просто для удовольствия точите в гараже детали для себя и интереса ради, то перетачиваемые резцы безусловно подойдут для вас. Вас не интересуют время и трудозатраты. А если вы владелец оборудования с ЧПУ и вы зарабатываете этим на жизнь производя детали тысячами, то вам важна скорость, простота и повторяемость размеров, то безусловно нужны резцы с быстро сменными пластинами. Представьте, у вас станок точит 1000 одинаковых деталей и вы это делаете простым резцом. У вас скололась кромка. Вы снимаете резец, точите его потом заново привязывает, заново корректируете размеры. Потери по времени офигенные. Это ещё надо учитывать, что оператор должен уметь перетачивать резцы. А с быстросменными пластинами. Остановили станок, открутили винт, сняли, поставили пластину. Скорректировали на изначальный размер и поехали дальше.
Если брать пластины на али, то они стоят дешевле напайных резцов. При этом имеют несколько рабочих кромок. Например треугольная пластина их имеет 6 штук. Для гаража такие пластины вполне себе подходят по экономике.
замечание про то что надо его идти точить и мол это время дак их за ту же цену десяток можно купить и точить в конце смены просто меняя резец))спасибо за экскурсию!!!
Вот этот станок за 12 милионов, у нас поменьше,типа русский, но на самом деле китаец, тайфун тс 800. Гроб это а не станок. Грохочет шестернями, неудобный, не жеский. В гитаре пластковая шестерня. Заднюю бабку два раза успели поремонтировать
С сменными пластинами удобно спора нет Но с напайками резцы можно переточить под СПец резцы У нас на заводе хоть и было 80% с Мех пластинами Но с напайками в основном все под нестандартные задачи перетачивали
Приведу свой пример. Работаю на заводе и недавно точил серию деталей из нержавейки 14х17. На складе нашел пластины и державку для наружного точения. Обработка была просто песня, стружка ломается на ура, не наматывается, делаешь и получаешь удовольствие. А вот растачивать по началу пришлось резцом с напайкой, т.к. расточной державки не было. Я замучился бегать править резец после нескольких проходов. Далее плюнул на это и купил державку под вышеупомянутые пластины, после что снова получал удовольствие.😊 Стоимость державки диаметром 25мм составила 2000₽.
Люди цены на выставках смотрят, о чём вы, какие пара тысяч? 20, как минимум😅 Я себе давно купил в Китае оправки и пластины и не парюсь. При том что 30 лет точил паянными.
на работе пользуемся в основном со сменными пластинами они справляются с большинством задач, но порой нужно что то особенное и этого особенного целые тумбы набираются, инструмента только под конкретную задачу или материал не позваляет использовать с механическим креплением или например , делаем часто режущий инструмент фрезы сверла метчики и т.дю и что не портить пластин на одну партию целую коробку , проще заранее наточить один два резечика обычных, его как черновой а со сменными как чистовой и того один резец пройстой на всю партию , и на чистовой со смненными пластинами
Когда нажрутся барыги? Там никаких европейского инструмента нет, все из китая, при вопросе где именно сделано они ответят, что то вроде по лицензии... Цены на все оборудование завышены минимум в два раза, а в основном в 3 раза. Ничего никуда не делось, как рубили бабло так и рубят. Человек в рубашке просто продажник ионимающий в токарке так же как свинья в апельсинах, просто набор терминов изрыгнул из себя.
Да, недешево... и тем не менее, работа, к примеру, резьбовыми резцами, на сменных пластинах с "подрезкой" вершины профиля резьбы - это кайф. И работать приятно и результат качественный...
Из личного опыта могу сказать - самый лучший инструмент тот, который у тебя есть здесь и сейчас! Остальное все полемика и демагогия.
Точно, братан! Толку мне от державки за 20к, если её сосед п о гаражу про№"ал. 😁
Самый лучший инструмент - тот, о котором ты заранее позаботился, чтобы он всегда был под рукой здесь и сейчас.
если под рукой дерьмовый инструмент, я не буду им работать, лучше приготовить нормальный инструмент чем делать залипуху дерьмовым.
@@user-ju7tt1ho1l это когда есть возможность и, самое главное, время. Когда попадете в ситуацию где надо здесь и сейчас, тогда поймете.
выставка отечественного китайского станкостроения. Евгений спс за обзор
И китайцы там же, даже на этой самой выставке, продают свою продукцию вдвое-втрое дешевле, чем ту же китайскую продукцию продают "отечественные" компании на соседнем стенде.
Это же прекрасно когда есть выбор
Ну так были же европейцы тоже) цена для тех кто живет на откатах.
Светского почти нет.
Так он и пятой части не показал. Российские, белорусские станки и инструменты в отдельных павильонах были. Был, ходил, знаю..
Сразу видно менеджера продажника (16:40), который за станком ни разу не стоял, и эксперта, который бывший станочник (10:50-13:20), он всё по полочкам разложил. Для токаря-универсала, который производит штучные изделия (а также это токарь-частник, либо специалист-универсал, который в своей мастерской имеет целый станочный парк и за всем этим работает), то для них выгоднее использовать резцы с напайками, т.к. это уменьшает конечную себестоимость. Если это массовое производство, то однозначно выгоднее резцы со сменными пластинами, они дороже, но имеют лучшие показатели производительности и качества. А вот для токаря-хоббийщика или для начинающего любителя могут быть предпочтительнее также резцы со сменными пластинами, т.к. они дают качество, предсказуемость результата и т.д., а по поводу цены хоббийщики могут и не париться, поскольку хобби не подразумевает выгоды, оно для удовольствия, а на удовольствии не экономят. Начинающим же не всегда по силам качественная и правильная заточка, поэтому сменные пластины, которые всегда острые и с нужными углами, дают возможность начать работать (как правило на небольших станках и недорогими резцами).
Сменные пластины для гаражного производства и для навыка,это для лохов, не желающих учиться и осваивать заточку, заточка формирует понимание процесса резанья для материала, условия резанья прерывистое-постоянное, хочет новичку быть и оставаться самым умным потому что он купил резец со сменной пластиной дело конечно его
@@viktorsokolov4029 Каждый выбирает свой путь, кто-то хочет получить результат быстрее вложив какое-то количество денег - кто-то постигает основы и качает уровень мастерства тратя свое время)
@@viktorsokolov4029 жизнь заставит, научится. Зачем мне точить резцы если мне раз в месяц надо выточить шайбу или поправить винтик для машины или что-то вроде того? Мне буквально 1-2 резца хватает и пачки пластин на 5 лет.
Скажу следующее : на практике , в производстве наблюдал , что опытные токари проводят обдирочные работы резцами с напаянными пластинами , а чистовую обработку - с механическим креплением . Тут логика была в самом процессе - на чистовую обработку оставались малые припуски , режимы резания выбирались оптимальными для пластины . Качество изготовления деталей получалось более однородное .
Забыл сказать , что производство всё - таки было не штучное , а партиями , серийное .
Ну, мужик на одиннадцатой минуте, всё разъяснил, добавить как бы и нечего.
А вот у меня другой случай: я ИП, занимаюсь обслуживанием всяких механизмов, в которых много чего вращается, есть гидравлика, пневматика, вода. И когда задолбался по 2-3 дня ждать токарей, когда выточат мне сраную шайбочку с нестандартными размерами, или переходничок, или втулку, или коллектор проточить, причём всегда предлагал очень щедрую оплату, решил завести себе станок, для покрытия моих оперативных задач. Купил ТВ-7, неожиданно в приличном состоянии. Сделал к нему всякие удобные плюшки, типа частотника, электронных линеек, шагового двигателя на подачу, чтобы точить вообще любые резьбы, ну и по мелочи всякого. И недорогой набор готовых резцов.
Так вот, про резцы. Конечно же, я их убил сразу же, они ещё и не заточенные были как надо. И хотя технологию и пайку пластин я знаю, опыт таких работ имею, умную книжку про заточку тоже имею, но решил проконсультироваться с более опытным товарищем, который всю свою рабочую жизнь, и уже продолжительную пенсию, имеет только одну профессию, токарь. Ну и по совместительству мой батя. Живём в разных городах. В общем, с первых же секунд он мне заявил, чтобы я не е&@л мозг, а купил для начала с пяток резцов под сменные импортные пластины, и точил в своё удовольствие. Пояснил, что к паяным резцам нужно отдельное точило и точильный круг, а лучше 2, нужен опыт, которого я быстро не наберусь, нужно понимание процессов резания, а не только его знания, которые получить прочитав книжку в принципе не сложно, и кучу время на всё это. А самый главный аргумент, это то, что пока я не переточу тонну резцов и несколько кругов, я этого делать не научусь, и самое главное, само точение неправильным резцом будет идти условно "криво". А я буду психовать, и не понимать, почему не получается. А так, говорит, ты возьмёшь сразу правильную заточенную пластинку, и если что-то пойдёт не так, то хотя бы будешь уверен, что это не резец виноват, а погода на улице, тем более точишь всякую мелочовку, а там особенно важно правильно заточенный резец. Ну и с твоей работой, где куча всяких соединений и переходников, со "странными "резьбами, (начиная от 0,6), заниматься заточкой резбовых резцов, это тоже та ещё затея. Как то так. Сам он у коммерсов работая, к слову, занимается тоже мелкими работами, -деталями для приборов, тоже давно перешёл на импортные сменные пластинки. А все советские запасы пластин, пару-тройку килограмм, со всех сусеков собрал, и отсыпал мне, со словами : -"Ну, что-нибудь обдирать будешь, вот ими." В общем, ни разу не пожалел, что последовал его советам. Пробовал несколько раз поточить, заточенными по моей просьбе токарями паяными резцами, не то. Тем более, когда опытный вроде токарь с производства, из 3-х одинаковых отрезных, один слегка "завалил", и он не точил, то что же я то там назатачиваю? А так, работаю в своё удовольствие, у меня получается, непосредственно токаркой не зарабатываю, и не собираюсь. Ну а кто решит паять, но с горном заморочки не нужны, или газа нет, покупайте MAPP газ, и горелку к нему, на шланге. Да, дороже но значительно быстрее, т.к он сильно "горячее" пропана и сетевого газа. Да и просто удобнее, не резец ворочать, а зажать его, и нагрев кончик, аккуратно всё припаять.
Всем здоровья.
для отрезных(в совейское время) при точки мелких деталей делали самопал:отковывали пластины из убитых сверл Р9..Р18 и припаивали на оправку.
Тоже внесу своих 5 копеек. Есть проходных механических 3 штуки всего с неизвестными пластинами. Качество обработки не устроило ни на чернухе ни на цветнине. Приходится подгонять под 12мм резцедержку резцы от 14 до 25 мм с напайными. Точу сам как говорится на глаз, хотя книжки читал. В принципе неплохо получается, запорол за года 3 наверное резцов 15, в основном отрезных. Ну станок небольшой,жёсткости наверное не особо, но я и режу на оборотах не как на тв4. Купил себе державки пружинные под пластины быстрореза и под обычный резец. Первые понравились однозначно, насчет вторых обуревают сомнения. Слишком тело скажем так пружины огромно относительно резца и квадрата 12/12 крепления в резцедержку. Купил себе мап горелку, на днях придет баллон с газом. До этого пробовал тигом припаивать. Горн есть , но вертикальный и не очень в нем удобно паять. Все сейчас СВЧ паяют. Кстати мап горелку взял без шланга. Неудобно может, но в шланге газ постоянно будет оставаться, а разъединять надо бы постоянно.
Да и насчёт наждаков. У меня установлено в одном углу : гриндер, наждак на 1квт с камнем, отрезной маленький на старом движке от стиралки, алмазная тарелка на движке от стиралки тоже не сильно оборотистом, шлифовальный войлочный на движке от центрифуги, чуть поодаль покупной маленький наждак на 2 камня, ещё в другом углу на 2 двигателях от гидротолкателя отрезной 230 и алмазный плоский. Думаю приобрести ещё на 380 на 2 камня стационарный большой. Да ещё забыл стоит заточной станок для цепей пилы и заточной для сверел. Хорошего много не бывает)))
Жизнь подсказывает что не имеет особого значения какой инструмент. Главное чтобы голова на плечах и руки не из жопы росли. Всегда восхищаюсь Вашими способностями и смотрю все ролики. Я думаю что такие люди как Вы способны дать результат практически в любых условиях и при любом наборе инструментов. К сожалению такие люди не всегда по достоинству оцениваются в нашей стране последнее время. Больше зарабатывают те кто продают резцы
"последнее время" але, дауун - никогда, а не последнее время! называй вещи своими именами!
Королев в неволе ракеты разрабатывал! Остальных разработчиков просто убили. У нас просто страна скотов. Никогда тут дельных человек не был опорой для государства! Никогда
Оно то так, но к хорошему очень быстро привыкаешь.
@@manOfPlanetEarthА ничего, что он средства государственные разбазарил и сам же доносы строчил на своих коллег. Поэтому разрабатывал в неволе, а других убили, по его же доносам.
Не суди по себе.@@manOfPlanetEarth
В хорошей мастерской нужны и кувалда,и молоток,и киянка.
С резцами -так же.Механика и напаянные резцы не заменяют друг друга,не конкурируют друг с другом,а ДОПОЛНЯЮТ друг друга.
Точно так!
Что лучше камаз или феррари?😊
Чтобы девушки завидовали или кирпич возить.🤔?
11:11 вот этот мужик все грамотно разложил по полочкам:
- Для гаражного, штучного производства - лучше напайные, ибо дешевые.
- Для крупносерийного производства - лучше пластины, которые, хоть и дороже, но позволяют выпускать больше продукции за то же время и "на круг" оказываются выходнее.
Херовый экономист.3500 делим на 134 равно26резцов готовых на смену.
меньше скрость резания
доп. операции в виде смены резца и настройки
кому-то их ещё точить надо будет - а это в масштабах производства ещё один рабочий нужен, квалифицированный
+ место храния резцов, их учёт
в станках с ЧПУ это ещё и частая правка программы (стачивание резца дает больший допуск при обработке)
крч можно, но со сменными быстрее и дешевле при массовом производстве...
На сколько массовом?если мне не изменяет память в СССР сменные напайки из вк6-вк8 стоили дешевле резцов паяных и токаря пользовались больше паяными резцами
@@AK-08 а обслуга наждака?камни,шарошить его и т.д...
@@TmSK7085 5минут утром на весь день,проспособление проще некуда
Залезаете на алик, покупаете что надо, выставки для наших заводов там наценки 500-1000%. Напайки не нужны за редким исключением необходимости самопального профиля. Пластины сейчас ОЧЕНЬ дешевые, да и есть четырёх сторонние.
Евгений насмотрелся мировых новинок, теперь ждём новинки от Евгения 😊
я думаю таких державок Евгений может вагон наделать самостоятельно ))) вот только зачем )
Он будет делать накатные головки это однозначно)
@@user-tq5eh3uj5u это сложновато , там во первых угол подъёма резьбы на роликах надо точно выставить , а во вторых всё это хорошенько закалить .
Там все из китая с наценкой в 5-10 раз
Токарю с 83 года. Самокалом пользуюсь только в непредсказуемых случаях,в основном паяными. Сменные использую при обдирке. Иногда преретачиваю под ситуацию. Хочу заказать отрезной из Китая и убедиться в качестве. Евгению огромный респект! Сам самодельщик и экпериментатор.
Чтобы убедиться в качестве надо не из Китая заказывать, а брать сандвик, искар, вальтер. Но в РФ теперь технологии белый людей недоступны
на "потоке" больше сменные пластины, на мелкосерийке или при штучном изготовлении - без паяных резцов никак... (это ж гибкая штука... отрезной может стать и резьбовым и проходным, которым удобно втискиваться меду вращающимся центром и торцом обрабатываемой оськи небольшого диаметра, и т.д.)
Все барыги,всё везут из Китая,но лица такие важные!
организукйц производство - что комменты пишешь?
@@Tapok2000 природные ресурсы на миллиарды из страны вывозят . а промышленность организовать не могут на эти деньги !? что комменты пишешь !?
@@alekseynikolaev238 кто вывозит? те, кто на этой мелкой выставке?
автор вообще либо понятия не имеет о выставках, либо пропдаченый.
@@Tapok2000 очередной эффективный манагер?
@@user-cc9hi3kt4u скорее вы очередной диванный критик.
Евгений привет видел вас на выставке но замешкался и потом не нашел вас в толпе так жалко. Удачи вам в вашем деле.
Оправка 19 тысяч, пластинка 2 тысячи + станок за 3,8 млн на выходе имеем болтик м8х50 за 2500 рублей)
Вы ещё не посчитали зарплату токаря, зарплату директора и зарплату его секретарши )))
😂😂😂😂😂
@@keep4ik 👏👏👏👏👏🍷🍷🍷🍷
На выходе тысячами болты (если брать болты, хотя болты по другому изготавливаются) и всё как один в допуске.
@@keep4ik Там, где учитывают цену коньяка директора и кружева на трусиках секретарши, один напаянный резец стоит тысяч десять.
4:36 Ух ты, настоящий, отечественный,... а нет простите опять китайский станок.
7:50 F2 Pellet 8 ну точно наш, точно. Погодите-ка, а почему гранулы и запчасти для него гуглятся на алибабе, он что из Ки...
9:56 Очередной Китайский клон Германского WEILER PRIMUS.
16:12 Да, да все отечественное, даже Dasqua итальянская тоже наше.
17:41 Опачки чето знакомые маркировки резцов. Ну правильно они ж тайваньского производства.
18:06 BAP400R фрезы европейского производства и европейского стандарта фирмы AEMCI LLC. Это ж получается покупая этот инструмент они спонсируют....
18:30 Это наша торговая марка... вообщем мы из Китая возим инструменты.
Да кто бы сомневался, один Киз, с напайным ассортиментом, здесь делается, оттого и цена
😂😂😂 всё верно.
у меня примерно такой же комментарий здесь выше.
И?
@@user-mi6wh6ej6x Что "И"? Чего тут ещё комментировать, всё и так понятно с этими эффективными менегерами во власти.
Весь мир все везет из китая ,они умеют делать всё
1. Евгений - СУПЕР профессионал и СУПЕР блогер
2. Всё Китай и всё, однозначно - чрезмерно переоценено
3. Экономику считать в конкретной ситуации - конечно надо прикладывать к конкретному станку, конкретному металлу, конкретной задаче, прямоте рук, месторасположению
Да? Нет!!!
135р за "фиксу" с пайкой", 5000 - за державку с 1й пластинкой - это ж 1 к 37...
Можно и не паять / не точить - просто купить ящик... Цена резца = цене пластики
Какая тут экономика...
А если купил ЧПУ на 15ку - там и паять негде и державку должны в комплекте дарить и меняй дальше пластинки
Сменные пластинки это заменил и поехал дальше без перенастройки (если речь про чпу). А с напайкой как ни крути они разные и после каждой такой замены требуется перенастройка.
Да даже если не чпу, а просто с линейкой, то все равно уже другие цифры и заново все считать.
То есть в любом случае скорость это сменные пластинки. Если торопиться некуда, то тогда с напайкой.
У меня в гараже для всяких поделий стоит редкий станок СМТ-1 державка 16мм. Точить резцы не умею. Тот же отрезной на Али около 1,5тр державка и 300-400р набор пластин (10шт).
Проходные и прочие примерно в тех же пределах. Как по мне, за комфорт не так уж и дорого..
А наборами державки разных типов под одну пластину ещё дешевле в пересчёте на 1 шт.
Кубань смотрит ! Респект !!! Отличная экскурсия.
А еще есть квадратные заготовки из быстрореза, можно любой профильный резец сделать. Где свидетели этого направления?))))))))))) У меня есть все варианты, но пользоваться напайными не охота: купил, если советские, то выровнял низ, иначе будет качаться, заточил, поработал, снял, заточил, перебрал подкладки под резец, поставил, нужно заново настроиться. Лишняя грязь от большого точила, необходимость постоянно переподбирать пакет пластин - времени на заточку, настройку и уборку уйдет больше, а время у нас ограничено. Но, если заготовка хреновая, жаба всегда сидит на плече, подсовывает напайные для обдирки.)))))))
Абсолютно верно. Я себе на работу(да-да, вы не ослышались!) купил резцы и пластины, теперь у меня всего 8 пластин, по 4шт 2 и 7мм(высота центра 27)
Классный выпуск. Было очень интересно!!!
Евгений все красиво! Я смотрел не отрываясь. Меня нельзя пускать на такую выставку. Слюньки бы текли постоянно.
А по резцам скажу свое мнение: раньше точил резцами с напайными пластинами, до сих пор у мених целый шкафчик. Но несколько лет назад попробовал китайские со сменными пластинами. Они не дорогие и для домашней мастерской вполне хватает этих пластин на долго.
А резцами с напайками приходится точить лишь тогда, когда нужен какой то особенный резец.
Интересный выпуск...Спасибо и удачей...
Супер выпуск, спасибо Вам большое за экскурсию по выставке, развития каналу, добра читающим
Thank you kindly for sharing Evgeny,, 💖🙏💖
You are a true star,, ✨🌟⭐🌟✨
Клевая "экскурсия"... Спасибо!
Здоровья Евгений. И дальше нас радуй интересными видео.
Женя наш казачек, «скокаЖстоит?»)))
Шахматы на токарном мы видели. А вот валан для бамбинтона это что то новенькое) Евгений?!)))
😊😊😊
БАД -МИН-ТОН вообще-то.
И на кой вам волан?
Просите лучше орфографический словарь. 😊😊😊
Очень интересно и познавательно - спасибо за труд!!
Спасибо за адекватный обзор выставки. Четко, понятно, без суеты и лишнего пафоса.
Хорошая экскурсия и задан правильный вопрос. С удовольствием посмотрел ролик и узнал цены.
Дядя Женя -- молодец! Всё информативно и по теме.
Всё такое блестящее, технологичное, автоматизированное а на выходе УАЗ буханка.😁
Очень полезная информация ✌️
Какая интересная экскурсия! Спасибо!
Резцы со сменными пластинами однозначно стоят своих денег. Преобрели нам в производство отрезные,так им цены нет,режешь и не паришься,хватает в целом на долго одного поворота. Резьбонарезные так вообще сказка,так же живут долго,угол ровнять и выставлять не надо,поставил и поехал работать.
Резцы с напайными пластинами хвалят те, кто не работал сменными
@@VadimReset как вариант. Либо закостенелые работяги,которые по 30+ лет работали с напайными и им тяжело что то новое для себя открывать
@@alexeygordin6522 потому что сидят на захудалой работе на маленькой ЗП и для них резец, не сворованный в цеху, а купленный за 10$ - это недостижимая роскошь
@@alexeygordin6522 неправда, я 30 лет работал напаянными, а потом купил на алике себе со сменными(не в гараж, а на работу!) и не парюсь теперь😁 Хотя шучу, я исключение, коллег старых я так и не убедил...купить за свой счёт😅 А когда появился поставщик резцов с мех. креплением, все сразу разучились на наждаке заправлять, сменные им подавай🤨
Отличный ролик, все по полочкам, как и ожидалось. 👍👍👍
За 12- 15 лямов резцедержка без трещетки. Это прорыв😂😂😂😂😂😂. Дна😂😂😂😂
На Авито штуки три ДИП-500 можно купить за эти деньги 😂
@@user-ky6nw3kh4z и потратить год на отмывку и ремонт и все равно иметь кривую изношенную станину. Для гаража, домашней мелкой мастерской - станок с авито - ок. Для производства - это абсолютно тупиковая идея.
Отличный обзор выставки по конкретному вопросу
Евгений Вы гений, благодарю Вас.
спасибо, как раз интересуюсь ценовой политикой на резцы. Всегда с удовольствием наблюдаю за вашими роликами.... творческих успехов вам
Это видео плохой путеводитель в мир резцов для частника. Цены на алике в разы, а то и в десятки раз меньше, а качество в некоторых магазинах лучше, чем на этой выставке.
@@vinipuh0467 ну так делись магазам, тут народ поймет тебя неправильно как .... сам знаешь кого. Про Алика мы все в курсе, и что там всякое бывает! А мы народ за дельного магаза, уверяю спомним только хорошими словами. И не надо про Гугл, тоже знаем! А вот провереного продавца, честного, отзывчивого...... уверяю эт редкость!
Очень интересно, спасибо за обзор
Очень интересно, спасибо!!!
Спасибо за обзор👍 Залипательно однако, столько ништячков))
Классный выпуск, лайк👍
Необычная серия. Было интересно.😊👍
Благодарю за обзор!
Спасибо за видео!
Привет Евгений , мы с тобой заочно знакомы, спасибо за поучительный ролик.
Для гаража нужно резцы с мех. креплением на Али смотреть. Особенно сменные пластины. Там они значительно дешевле. Да, может не такая стойкость как у брендовых, но стойкость выше чем у ВК и ТК. Также, геометрия стружколома такая, которую замучаешься воспроизводить на наждаке. Но при этом для универсала, особенно в гараже очень неплохо уметь затачивать резцы с напайными пластинами. Какие-то хитрые фасонные, к примеру. Бывает что канавку нужно узкую - взял отрезной с напайкой и заточил как нужно. Но отрезать все же удобнее резцом со сменой пластиной.
Спасибо, было интересно.
Спасибо Евгений 🎉
Спасибо Евгений!
- А скока стоит паровоз в америке ? - Незнаю не покупал... (c) Советский Фильм ))
Начальник Чукотки.
It's unusual to see you outside of the workshop. No complaints.
Большое спасибо, узнал про Киржачский инструментальный завод. 👍👍👍
Пару лет назад один токарь из Кемерово испытывал мех резцы и пластинки с али, если правильно выбрать то вполне неплохо они режут ценник гуманный.
Это наверное Слава Петров. ☺️☺️☺️
@@Valeron76 да он, я кстати с Али купил отрезной 3 мм за около 20 баксов и плюс пластины со стружколомом H серые по нерже , так они уже себя окупили в первый же день, режут отлично.
@@sloo1989 да я тоже покупаю у китайцев резцы со сменными пластинками. Они намного лучше напайных.
@@Valeron76 И это не смотря на то что фирма наша закупает кеннаметал резцы, да, пластины на уровень выше по качеству но они односторонние.
Евгений познакомил нас с Экспоцентром в Москве. Можно было увидеть разнообразные токарные станки и инструменты, особенно ножи и фрезы. Для любителей этой темы это настоящее удовольствие.
Однако мне не хватает этого духа творчества гениального Евгения.
Приветствую Фанатов Канала 😀.
классный обзор , для гаража можно и подизношеные пластины 09 и 12 напаивать ,подтачивать и резать ими, так шо и напайные и сменные используем
Спасибо за контент прежде всего! Познавательно, не навязчиво. Для токаря со стажем тут конечно ниче нового, но смотреть приятно, как эротику))) Согласен с автором! Сравнение абсолютно не корректно. ИМХО.Когда приходишь зарабатывать, а не выпендриваться, будешь и заточенным кусочком напильника отрезать детали (Правда алюминиевые :)) Но не суть, задача выполнена, вопросов ко мне нет, а это главное в нашем деле. Успехов вам Евгений!
Очень интересное видео! Мне понравилось!
7:30; что и требовалось доказать! Спасибо Евгений за обзор и оценку!👋
наконец нормальный репортаж с выставки!
Спасибо за видео
Просто Молодец!❤❤❤ 😊😊😊
спасибо, очень познавательно
Являюсь наладчиком ЧПУ на предприятии и мой выбор пластинки. Напайные нужны только для изготовления каких то нестандартных или фасонных резцов, но тоже нужны.
Короче скажу так - я точить резцы не умею (заточить чтобы резало смогу, но не более), много лет пользовался напайными и скол такого резца был трагедией. Потом, по случаю подарили мне пару пластин проходных китайских и я изготовил державку сам. Просто офигел от того как они работают и начал по чуть- чуть покупать державки. В итоге напайные все пораздавал, есть все виды державок, пластины по чернине и по цветнине, колотые и тупые пластины перетачиваю для обдирочных работ. Цена то конечно выше у современных, но оно того стоит как по мне.
У кого в эксплуатации резец с напойкой, это покупатель, заточник, токарь, у кого резцы со сменными пластинами это покупатель и токарь, дело конечно ваше, но восхищение резцам с напойкой как правило быстро проходит, это скорее ваше желание не познавать навык заточника,после того как придется выпирающий сварочный или резаньем на удар поработать это восхищение быстро пройдет,в сознание людей благодаря Ютуб очень глубоко укоренилось что резцы с со сменной пластиной лучше, а с напойкой покупают нищеброда, на это резцы под разные задачи
Потому нет такого количества тва гокарей, как количества продавцов разговоров! В моем городе ,на мину очку, под 100 т жителей, токарей--- я и больше не знаю !
Я промолчу по поводу заточного в одном помещении с токарным
@@vanoven4042 Если точить два раза в неделю, без разницы. Если это производство--- категорически противопоказано !
@@viktorsokolov4029 Я для обдирки использую резцы с мехкреплением-гораздо дешевле чем точить напайные,стойкость выше,да и время экономится.-ruclips.net/video/1q5tBLO_sLg/видео.htmlsi=PGYhyUizE70jB7Nr&t=94
10:46
Суть самого видео
Человек грамотно объясняет
У меня мастерская. Использую как одни, так и другие резцы. Все зависит от задач. По поводу сменных пластин. Их можно затачивать. И они после довольно хорошо режут. Особенно это касается отрезных пластин.
Они после заточки ещё и стоят лучше, чем паяные. Неоднократно доказано на деле.
Нихрена себе, это что за цены такие. Они цены походу сами придумывают. В Китае закупились, пока до России доехали уже резец в 5 раз дороже. Единственная более менее нормальная цена прозвучала почти в конце 1300 рублей, ну пусть 1500, с пластиной. Чем те резцы лучше? Которые в пять раз дороже а то и больше.
Короче, желательно иметь и те и другие резцы. Вот например бывает возьмёшь эту отрезную пластинку, да ещё и не одну а они просто не хотят резать. Например жёсткость станка не из лучших. Берёшь с напайкой самозаточанный, идёт как по маслу.
Короче тема эта ещё не исчерпана, тут можно долго спорить и дискутировать а к общему мнению так и не придёшь.
Евгений спасибо за видео. Здоровья тебе и семье и удачи.
Спасибо за обзор выставки. Не ожидал что там будет и наша белгородская компания Русский инструмент. Очень рад за них. Я застал когда они еще работали в гараже частного дома и скупали инструмент со складов расформированных воинских частей.
отличный материал вы правильно всё показали
Всё зависит от задач, для выполнения которых вы покупаете режущий инструмент.
Если вы любитель и просто для удовольствия точите в гараже детали для себя и интереса ради, то перетачиваемые резцы безусловно подойдут для вас.
Вас не интересуют время и трудозатраты.
А если вы владелец оборудования с ЧПУ и вы зарабатываете этим на жизнь производя детали тысячами, то вам важна скорость, простота и повторяемость размеров, то безусловно нужны резцы с быстро сменными пластинами.
Представьте, у вас станок точит 1000 одинаковых деталей и вы это делаете простым резцом.
У вас скололась кромка.
Вы снимаете резец, точите его потом заново привязывает, заново корректируете размеры.
Потери по времени офигенные.
Это ещё надо учитывать, что оператор должен уметь перетачивать резцы.
А с быстросменными пластинами.
Остановили станок, открутили винт, сняли, поставили пластину.
Скорректировали на изначальный размер и поехали дальше.
Молодец объективно.
Выставка китайского станкостроения.
Спасибо за видео.
два дня назад на этой выставке был, прикольно на видео увидеть стенды, мимо которых сам проходил
Отличная выставка. Нашего там только резцы с напайками. Все остальное Китай... Я весь ролик ждал в кадре новый Иж, но увидел его китайскую копию.
Если брать пластины на али, то они стоят дешевле напайных резцов. При этом имеют несколько рабочих кромок. Например треугольная пластина их имеет 6 штук. Для гаража такие пластины вполне себе подходят по экономике.
замечание про то что надо его идти точить и мол это время дак их за ту же цену десяток можно купить и точить в конце смены просто меняя резец))спасибо за экскурсию!!!
Фигуры ходуном ходят 10:40 - отличная обработка плоскости :)
Классная выставка!
Вот этот станок за 12 милионов, у нас поменьше,типа русский, но на самом деле китаец, тайфун тс 800. Гроб это а не станок. Грохочет шестернями, неудобный, не жеский. В гитаре пластковая шестерня. Заднюю бабку два раза успели поремонтировать
С сменными пластинами удобно спора нет
Но с напайками резцы можно переточить под СПец резцы
У нас на заводе хоть и было 80% с Мех пластинами
Но с напайками в основном все под нестандартные задачи перетачивали
А у нас на заводе и камня нормального нет, обычно на углах нет углов и бьет😅. Так что заточить это уже искусство)
@@usergla Или везение, после правки камня сделать канавку надо успеть, иначе успеют хищные коллеги😂
всё просто и доходчиво
Очень интересная тема - анти-резонансные или демпфированные резцы (державки). Было бы крайне интересно повторить резец такого типа в гараже.
Приведу свой пример. Работаю на заводе и недавно точил серию деталей из нержавейки 14х17. На складе нашел пластины и державку для наружного точения. Обработка была просто песня, стружка ломается на ура, не наматывается, делаешь и получаешь удовольствие. А вот растачивать по началу пришлось резцом с напайкой, т.к. расточной державки не было. Я замучился бегать править резец после нескольких проходов. Далее плюнул на это и купил державку под вышеупомянутые пластины, после что снова получал удовольствие.😊 Стоимость державки диаметром 25мм составила 2000₽.
Люди цены на выставках смотрят, о чём вы, какие пара тысяч? 20, как минимум😅 Я себе давно купил в Китае оправки и пластины и не парюсь. При том что 30 лет точил паянными.
Бро на 12й минуте всё по факту и рассказал. Время бесценно, а резцы можно и купить.
Абсолютно верно. И здоровье, убитое у наждака, не купишь ни за какие деньги.
Привет, видел тебя на выставке, что-то снимали вы, не стал отвлекать. 😊
Ждём ролики для нарезания резьбы гаражного производства 💪
на работе пользуемся в основном со сменными пластинами они справляются с большинством задач, но порой нужно что то особенное и этого особенного целые тумбы набираются, инструмента только под конкретную задачу или материал не позваляет использовать с механическим креплением или например , делаем часто режущий инструмент фрезы сверла метчики и т.дю и что не портить пластин на одну партию целую коробку , проще заранее наточить один два резечика обычных, его как черновой а со сменными как чистовой и того один резец пройстой на всю партию , и на чистовой со смненными пластинами
Парень в белой рубашке, все конкретно разложил
Когда нажрутся барыги? Там никаких европейского инструмента нет, все из китая, при вопросе где именно сделано они ответят, что то вроде по лицензии... Цены на все оборудование завышены минимум в два раза, а в основном в 3 раза.
Ничего никуда не делось, как рубили бабло так и рубят.
Человек в рубашке просто продажник ионимающий в токарке так же как свинья в апельсинах, просто набор терминов изрыгнул из себя.
Parabéns meu amigo pela matéria desse vídeo muito bom, show de bola esse trabalho.
Лайк только рыжему!!! Все обьяснил.
Да, недешево... и тем не менее, работа, к примеру, резьбовыми резцами, на сменных пластинах с "подрезкой" вершины профиля резьбы - это кайф. И работать приятно и результат качественный...
Да, и калибр нафиг не нужен, если начало подправлять вершину, значит резьба в допуске по любому.
Хороший обзор.
Благодарю Евгений интересно .для мелкосерийных напайка .но качество напаек в последнее время упало сырые хрупкие
Красивые штуковины.
Привет с Урала! 4:19 - вы наткнулись на стенд реально отечественного производителя "АО КЗТС", всего хорошего каналу.