ZZылки: Альтернативное видео от DigitalFoundry: ruclips.net/video/VXIrSTMgJ9s/видео.html Музыка в конце: Dark Souls - Artorias Theme (Knight Artorias OST) Поддержать канал: Материально: www.donationalerts.com/r/zzanya Или просто оставить лайк/коммент, оформить подписку Спасибо. Уже на канале: 1. Пиксельная инверсия: частая проблема ТН панелей ruclips.net/video/NlZmW-tp_4s/видео.html 2. Color Banding: проблема всех мониторов и контента, особенно частая на 144+Гц мониторах ruclips.net/video/6tBJO2KenCE/видео.html 3. Сага о PPI I часть: эксперимент ruclips.net/video/hSLiaZtowuA/видео.html 4. Сага о PPI II часть: теория, 1080 vs 1440 vs 4k vs 8k, сглаживание ruclips.net/video/cRJS8Dw_jy8/видео.html 5. Сага о PPI III часть: масштабирование Windows, проблемы, решения, взгляд на корень проблемы со стороны разработчиков программ и ОС ruclips.net/video/cRJS8Dw_jy8/видео.html 6. Сага о PPI IV часть: апскейл, 1080p на 1440p, 720p на 1440p и другое, алгоритмы апскейла, в т.ч. нейросети, NVIDIA DLSS, UpRes, финал ruclips.net/video/5QwH-m3RG5I/видео.html 7. Эпитафия мёртвым пикселям I: теория всех пиксельных дефектов ruclips.net/video/XHl0uFIeXk8/видео.html 8. Эпитафия мёртвым пикселям II: политика компаний насчет битых пикселей как преступление против человечности. Нюрнберг над производителями ruclips.net/video/q_im8wDTXJ8/видео.html 9. Эпитафия мёртвым пикселям III: проверка любого экрана на битые пиксели ruclips.net/video/ytGhEwwniDU/видео.html 10. Эпитафия мёртвым пикселям IV: восстановление пикселей, возврат ruclips.net/video/qPWUHvhEe9I/видео.html 11. Увидеть за 1мс или басня о пилотах и 220fps, реакция на сколько фпс видит глаз ruclips.net/video/gAovT0gYYhY/видео.html 12. Периферическое зрение и движение (fps), зрительная система человека ruclips.net/video/m-VMBs5POEM/видео.html 13. Природа плавности I: Fovea и Smooth Pursuit ruclips.net/video/8UTMWp4UfhQ/видео.html 14. Природа плавности II: fps и frametime не критерий плавности - смещение за фрейм ruclips.net/video/cLjCGNvC21E/видео.html 15. Природа плавности III: 60 vs 144 vs 240 Hz, минимальный FPS для игр, почему 60FPS это плохо ruclips.net/video/jEU5Y0fJQFw/видео.html 16. Природа четкости I: 60 vs 144 vs 240 Hz, MPRT, что дадут 240, 480 и даже 1000+Гц мониторы? ruclips.net/video/xL2dUl64sNg/видео.html 17. Природа четкости II: Nvidia ULMB на 144 и 240Hz, 480 Hz, четкость экранов будущего ruclips.net/video/nUkNcbcaXf0/видео.html 18. Иллюзия плавности I: почему 60fps запись геймплея плавнее реального 60fps геймплея, Frame Blending ruclips.net/video/7vYFTp2L3vc/видео.html 19. Иллюзия плавности II: Motion Blur в играх, 60fps с/без размытия и 144Hz ruclips.net/video/vVePFbtS8DY/видео.html Очень скоро: 19. Иллюзия плавности III: консоли, геймпады, мышки и уплавнялки 20. Время отклика (Response Time): 1 vs 4 vs 5 vs X ms, Overdrive, GtG, BtW, MPRT, Ghosting 21.+ Окончательное решение высокогерцового вопроса. ДАЛЬШЕ - БОЛЬШЕ ПОДПИСЫВАЙСЯ
@@rockstar-hq5et Для себя не смог найти обьективных параметров по которым можно сказать, что это сильно лучше, чем что-либо еще. Обьективно - все кривые панели имеют респонс тайм хуже обычных (тем более важно, чем больше игра идет на результат), исследования/данные, чтобы сказать, что ультравайды искривленные лучше по влиянию на глаза есть, но там значительных разниц не обнаружено. Эффект погружения субьективная вещь, я получаю погружение от любых экранов, не исключаю, что здесь играет роль эффект Трокслера, вау эффекта суперского не получал короче от загруженности периферии. По разрешению ультравайды конечно потяжелее будут чистых 1080p 1440, что еще больше работы для карты добавит. В итоге все зависит от личных предпочтений и надо самому протестировать насколько это зайдет, так как обьективно мало что можно сказать. Если система мощная, и игра чисто для удовольствия может быть нормально, но гарантировать здесь могу только то, что если на резльтат игра, то ульравайды точно в сторону. По работе, сильно от работы зависит. Есть люди на ультравайдах, есть на 2-3 мониках - крутят головой, чтобы перемещать взгляд по экрану/экранах и не жалуются. Главное все таки для глаз и организма это фликер-фри редукция синего, мягкая подсветка за экраном и оптимальная яркость (не пересветить в темноте и не недосветить в солнечной комнате)
Где то смотрел в одном из видео что в Quake 3 использовался самый лучший вид моушен блюра. Он основан на том сколько у тебя фпс и отрисовывает остаточное отображение от предыдущих кадров. Чем больше ФПС, тем лучше эффект. По сути игровой фрейм блендинг. И выглядит моушен блюр в квейк 3 реально круто и фактически добавляет дополнительную информацию о движении обьектов из пропущенных монитором кадров, которую мы бы не увидели без этого эффекта в то время при и обычных 60-80 гц элт мониторах в то время. Хотелось бы чтобы такой вид моушен блюра вообще присутствовал в драйвере видеокарты ибо очень полезно.
Когда из всего сценария я выделил части о блэндинге и блюре - осталась большая часть других факторов, которые так или иначе влияют на ощущение плавности. Некоторые известны всем, некоторые нет, тем не менее для полноты картины в следующем видео надо будет собрать все воедино. После него перейду на респонс тайм. На этот ролик отдельный несжатый видос не публикую, так как сильного сжатия здесь (на удивление) нет
Ещё один фактор - умение плавно крутить камерой с помощью мыши в любых ситуациях :)) Либо наоборот, делать это крайне резко и точно, чтобы глаз воспринимал это как саккаду.
Для меня проблема с блюром видится похожей на укачивание, когда зрительные сигналы и сигналы вестибулярного аппарата приводят мозг к противоположным выводам о движении организма в данный момент.
Очень крутой разбор, спасибо! Моушн блюр хоть и "не физиологично" выглядит, однако лично мне он куда как приятнее, чем слайдшоу или ШИМ 60 гц, особенно при поворотах камеры. Очень хорошо когда в игре есть детальные настройки, чтобы каждый мог выбрать что ему больше подходит под личные особенности. Ну и ждём нормальных мониторов на рынке, а то сейчас приходится выбирать, от чего будут болеть и выпадать глаза: от низкого фпс или от низкого разрешения. Кстати, игра в 1920х1080 на 60 гц мониторе выглядит плавнее, чем в 3840х2160, как раз за счёт того что картинка уже несколько размыта )
тоже хотелось бы послушать об аберации. Ибо у всех остальных эффектов постобработки есть положительные стороны. Моушен блюр делает картинку плавнее для периферии, доф помогает художникам сделать акцент на определенных планах, объектах. Зернистость неплохо борется с бандингом и завалами в тенях. Виньетка плавно затемняет картинку ближе к границам экрана. А вот что полезного в аберрациях -вообще непонятно. Только картинку портит.
ZZanya, у меня вопрос. У меня ips монитор с 144 hz но отклик примерно 11 ms. Значит ли это что по сути у меня на экране показывает как-будто 90 hz (1/90=0.011) т.к. для 144 hz нужно минимум 6.9 ms. И увижу ли я ощутимую разницу если сяду за 144 hz с 5 ms отклика? Просто в играх при движении все смазано, вот интересно сиазано ли тоже на мониторах с менее 5 мс отклика
Отклик примерно 11 или 4 или 1 ничего не показывает. На практике (будет в ролике) разброс в значениях очень большой и монитор с Хмс может держать отклик на разных переходах от примерно Х/4 до 50*Х (да и так даже может быть). Таким образом описывать отклик в среднем трудно. 1 место, где нормально меряют отклик (и это будет в ролике) это tftcentral, там делают замеры при разных переходах с 0 до 255 и обратно и дают наглядную таблицу. По этой таблице видно насколько быстрый монитор и нет ли у него аномальных переходов, где отклик зашкаливает. По той же таблице будет примерно понятно насколько сильно и на каких переходах монитор будет гоустить. В связи с этим нельзя герцовку прямо переводить в отклик. Обновление экрана может быть сколь угодно быстрое, но если некоторые пиксели не успеют сменить свои цвета, то там и будет гоустинг (шлейф). Общее правило, идеальным показателем есть когда тфтцентрал замеряет время переходов и оно не больше половины от времени обновления, хорошим когда просто не больше времени обновления. Поэтому перефразируя, если ты пересядешь с монитора, где тфтцентрал замерил на всех переходах примерно 6-12мс - на монитор, где все переходы в диапазоне 1-4мс, то смазов станет намного меньше. Но если моинтор на котором ты сидишь сейчас и твой будущий монитор не обозревались в тфтцентрале и следовательно обьективных замеров нет, то и я не знаю что ты сможешь увидеть. Может твой 5мс монитор будет в целом шлейфить чуть меньше, но на некоторых переходах будет шлейфить больше, но кто знает какие именно это будут переходы и заметишь ли ты это в реале. Также здесь топчется тема овердрайва, которая заключается в том, что мониторы в обычном режиме могут не держать свои даже заводские отклики типа 1мс или 5мс и эти параметры достигаются при применении овердрайва, что заключается в том, что на пиксель дают завышенный вольтаж, чтобы кристалл быстрее перекрутился. На бумаге такой монитор может выдавать свои заводские миллисекунды а на деле сильный овердрайв часто сопровождается появлением белых шлейфов за движущимися обьектами, что обусловленно тем, что при завышении вольтажа кристалл перекручивается на мгновение так, что пропускает больше света, чем надо это и формирует яркий призрачный след. Опять же овердрайв меряет тфтцентрал и если он не замерял никто не знает что будет у тебя. Это сокращенный пересказ будущего ролика, там будет и детальнее и с пруфцами, но скорее всего у тебя уже сложилось впечатление, что все очень плохо и я только добавлю, что тфтцентрал обозрел далеко не все мониторы в мире и следовательно точно описать все мониторы вообще невозможно, так как замеров нет, но для этого я в видео покажу обходной альтернативный путь как поступать, если тфтцентрал не обозревал желаемые мониторы. Но дополню, в общем, чем меньше отклик, тем меньше смазов. Когда отклик будет минимальный (около 1мс но по честному) главным источником размытия станет все таки МПРТ о чем уже был ролик.
Ого, спасибо за такой развернутый ответ) Я сам очень много узнавал в нете и на ютубе по поводу мониторов до того как купить себе новый. Вот и купил себе acer vg270upb. Тестов по нему не было, только хорошие отзывы на сайтах. Впринцепе доволен но одно не дает покая. На канале «hardware unboxed” было сравнение ips tn и va. Дак вот он там сказал что ips хороши там в плане цветопередачи и т.д. но он сказал что “tn panels in my expiriences noticeably clearer in motion” и то что эти ips ощущаются как примерно 100 герцовые, это про те у которых по их тестам время отклика для тн менее 6 мс, а ips более 9 мс. И вот я щас сижу расстроенный что у меня не настоящие 144 герца из-за большого отклика (11 мс нашел монитор с такой матрицей в тестах у них). Вообще по характеристикам у меня 1 мс, но это как я уже понял просто маркетинг так сказать, т.к. в режиме overdrive extreme (примерно 5 мс) появляется inverse ghosting или «корона» и играть так некомфортно. И вот так как у вас лично tn 165 герц, и возможно вы проблвали ips с 144, насколько заметна разница, или незначительна и я зря расстроен)
@@madpsyx2166 А какая модель моника? Из-за того, что экран темнеет могу предположить, что это как раз 1ms MPRT, когда подсветка экрана начинает мерцать и маскировать гоустинг, как это было обьяснено в ролике о ULMB
@@kelevra3796 hardware unboxed из-за того, что не знает всего, что я говорил о восприятии движения на периферии и в центре зрения и вынужден приводить куцые сравнения, настоящие у тебя 144Гц, просто может чуть с гоустингом, но это такое. Да, ТНка специально подобранная с минимальным откликом не будет мазать вообще, но это и есть место компромисса, либо цвета ИПС, либо отклик от ТН, нельзя получить и то и то сразу, даже сейчас за любые деньги это нельзя сделать. Для меня разница в респонс тайме идет в плане "лишь бы не хуже того к чему привык". Другими словами, когда я пересел на очень быструю ТНку, то я просто как-то со временем привык к тому, что гоустинга нет, что вылилось в то, что мне стало трудно смотреть во все экраны, которые я раньше использовал годами без дискомфорта ибо я начинал сразу замечать очень большие шлейфы, которым раньше я не придавал значения. К тому же ощущения от респонс тайма очень субьективны, шеф блюр бастера например на глаз в мониках чувствует 1мс разницу, я например, не могу сказать, что я это тоже ощущаю и что это не плацебо. Ну и в конце ненастоящяя герцовка называется Frame Skipping это когда на мониторе и в драйвере 144Гц а на деле некоторые кадры монитор пропускает и не рисует, но это редкость/неисправность и было замечено только в старых дешевых моделях. Так что норм моник, но если в будущем надумаешь экран менять, то надеюсь мой ролик уже выйдет и ты выберешь из тех, которые обозревались тфтцентралом и подберешь моник с еще меньшим компромиссом
Твои видео - одни из самого познавательного контента, что я встречал на ютубе. Спасибо за труды. Подскажи, какую видеокарту используешь для своего монитора? Я владелец 1070ti и я побоялся что для этой карты будет многовато 2к разрешение для 165гц. Из за этого планирую покупку FullHD 240гц.
@@ZZanya , а мне и так вся информация четко заходит! Я еще на ютубе не видел таких качественных и информативных видео про мониторы!!! Если бы 1,5 года назад куплял монитор зная ту инфу, что ты представил на своем канале, то результат покупки был бы другой!
здравствуйте, хочу обратится с проблемой. в думе этернл и кибер панке при движении персонажа без motion blur портится качество текстур(размывается), но когда мы стоим на месте - все четко отображается. какие настройки отвечают за эту проблему или может дело в мониторе? монитор 4мс 144гц.
Моушен блюр с высоким семплингом в высоком разрешении рендера один из любимых эффектов, иногда даже специально лочу фпс на 30, чтоб эффект был заметнее. Единственный вариант, где приходится полностью от него избавляться -это BFI, там моушен блюр нивелирует весь профит от высокой четкости движения. А насчет желания походить на CGI и кино, то дело не только в выдержке камер. В кино специально дополнительно добавляют моушен блюр в панорамных сценах, чтоб убрать джадеринг(окей, статеринг) от 24фпс, т.е. блюра от выдержки там тоже не хватает.
Так то панорамировать надо не слишком быстро, чтобы картинка была хорошей в движении и будет норм. Без блюра получится статтеринг, я это очень часто в фильмах вижу, от этого хочется перестать смотреть. Если же есть блюр, то получим тот же камера блюр, где ничего не видно из-за смазов и на это тоже фокусироваться нет желания. В фильмах юзают в основном shutter angle 180 и походу снимают все так всегда никогда его (угла) не меняя. Angle в 360 переблюрит картинку и такое видео хоть имея 24фпс, но будет выглядеть так же странно, как и 60фпс фильм. Уменьшая угол после 180 блюр будет убираться и мы рано или поздно дойдем до того, что 24фпс фильма будут выглядеть так же убого и дерганно как и 24фпс игра без блюра. Так то действительно есть улучшенные версии моушн блюра для видео как постобработка, да вот реально хз насколько это там используется. Можно было бы подумать, что снимая все на зеленом фоне надо юзать меньший угол, чтобы убрать блюр, чтобы на постобработке лучше убирать зеленый цвет, но на практике походу так только низко бюджетники делают, а топ фильмы все равно не меняют угол и убирают зеленый цвет потом на постобработке и без этого. Ну а cgi это конечно другое дело, оно сгенерированно компом, во время сьемки его не было и там только размывать очень хорошим качественным блюром на постобработке. В некоторых вещах из ^^^ я сомневаюсь в достоверности ибо чтобы сказать наверняка нужно или быть самому замешанным в этом, либо прямо расспрашивать тех, кто в этом замешан. Да и не видел я материалов, где кто-то об этом экспертно говорил. Если у тебя есть солидные данные, что подтверждают твои слова или опровергают мои - кидай ссылки сюда или вк, может это в далеком будущем поможет сделать лучше выпуск о синематографе, если я сам ничего не найду.
у меня в мониторе есть функция motion blur reduction если её включить то у меня плавность в играх повысится? Просто у меня комп не очень мощный не выдаёт стабильные 60 фпс .У меня около 40-50 скачет фпс
Совокупность проблем с работой, жизнью и здоровьем результировали то, что я даже еще не садился за создание, поэтому к сожалению нескоро. К сожалению, я не могу сейчас обеспечить почти конвейерный и постоянный поток контента ¯\_(ツ)_/¯
Отличный ролик! Сделай пожалуйста в будущем разбор всех настроек в играх, ведь я уже замучился доказывать людям, что ультра это не всегда хорошо. А ещё ультра от средних в последнее время могут отличаться чуть меньше, чем нифига. А фпс может отличаться довольно значительно. Даже есть ролики на эту тему. Но там это раскрыто довольно поверхностно. Это тебе как идея для следующих роликов - разобрать эту тему детально. Что 4к в 60 кадров могут уже делать средние видюхи, тогда как хомячки продолжают утверждать, что в 4к 60кадров не может даже 2080ti. Естественно, если выкручивать все в ультра, которое больше годится для бенчмарков, а не для комфортного гейминга. Очень жду!
Взять к примеру ту же rdr2, которая в ультрах сажает 2080ti -на- -бутылку- в 30-40 фпс, те там есть настройка msaa, которая действует как увеличенное разрешение и при 8х картинка может готовиться аж в 16к, что для видюхи довольно избыточно. Соответственно ее называют "новым крайзисом". Вот он маркетинг!
Какой же бесячий блюр был в 4 Анчартеде, нихрена не видно при поворотах головы, все размывал, отключить нельзя только в фоторежиме его не было и становилось сразу понятно какие сильные стробы без него. А вот где мне вкатил так это в Теккене, там в меню можно включить и бойцы сразу киношные становились.
Боюсь спросить, какие же рекомендации по выбору монитора на данный момент, если условно выключить пк из схемы ? Просто идём на тот же tftcentral и берём понравившуюся модель, у которой в таблице отклика только зелёные квадратики на интересующей нас развёртке? Вопрос касается только гостинга. Мб пару моделей для наглядности ? Или ссылку, если это уже обсуждалось, спасибо.
Если говорим только о гоустинге, то да. Проблема лишь в том, что лучший отклик (все квадратики зеленые (1-4мс) или почти все) это будут только ТНки, и немного ИПСок у которых могут быть зелено-желтые квадратики (3-7мс) и они будут хуже ТНок в плане гоустинга, но просто как бы для многих людей цветопередача есть тоже важным параметром и хоть у ТН отменнй отклик, но цвета (если сравнивать с ИПС) могут не всегда подойти. Поэтому общая рекомендация это чем больше человек играет в мультиплеерные игры и чем важнее для него игра на результат, тем больше надобность в отменном отклике, для других же хорошие ИПСки с низким откликом будут топ, если только они подсуетятся с проверками и не купят ИПС с сильными засветами
А что делать если блюр в играх выключен, но изображение все равно блюрит в шутерах? Пока мышку не остановишь - не видно границ объектов. Монитор aoc CQ27G2U. Или время отклика монитора высокое?
У тебя VA панель которая в принципе в движении выдаёт дикий гоустинг, размывает всё, поиграйся со временем отклика и контрастами. Но убрать гоустинг полностью на VA нельзя - матрица такая.
А можешь моник посоветовать до 30т? Железо райзе 3600Х+GTX1060 будет меняться видюха наверное на 5700хт, пока не решил Думаю 2560*1440 144герц IPS 27 дюймов или 4К 60герц 27, но сомневаюсь что железо вытянет Присмотрел ACER Nitro VG271UPbmiipx 27 и BENQ EX2780Q 27
ZZanya, подскажи пожалуйста есть варианта 1) 1440p 75 герц и фрисинк 2) 1080p 144 гц фрисинк, что все таки будет предпочтительнее для игр, чтения статей, серфа в инете, я понимаю что в идеале лучше 1440p и 144 гц, но есть еще промежуточные варианты то есть что все таки полезнее герцовка или разрешение, если для 75 гц взять фрисинк, тиринг будет побежден
@@ZZanya Понял спасибо, а если допустим погнать с 75 герц до 80-90 гц этого будет достаточно? В играх зачастую мой комп больше чем 100 фпс не выдает. А повышенное разрешение будет заметно по идее всегда.
@@Павел-ж4ъ3ш Все слишком сильно писано вилами по воде. Я не уповаю на разгоны, не факт, что погонится, не факт, что погонится так далеко, как хочется. + это дополнительный нагрев и вопрос и долговечности такого моника. + вопрос кукурузности разгона, то есть frame skipping, это когда моник типа работает на Х Гц, но показывает все равно меньше кадров, потому что некоторые пропускает (на это тест есть в testufo). Если на прямую ответить, то 80-90 будет лучше 60 конечно, но хз, лучше все таки от ста. Я бы все равно больше смотрел в сторону 144Гц. Поинтересуйся может в твоем городе есть комп клубы где есть моники на 144Гц или на авито может кто продает, то напросись домой и посиди за 144Гц экраном. В таком случае наверное будет наиболее индивидуальное решение. Если посидишь за 144Гц - получишь вау эффект, экраны на 75Гц и разгон отпадет сразу, не получишь - возьмешь 1440п.
@@ZZanya Спасибо я понял, по факту действительно может и не погнаться, выходит что сначала наращиваем герцовку остались деньги докидываем до 1440p 144 гц, не хватает денег, берем 1080p 144 гц
Привет. А ты не знаешь случайно, есть ли функции размытия в разных версиях Виндоус? После перехода на Виндоус 10 я начал замечать шлейфы во всем, и в играх и на рабочем столе.
Никогда о таких вещах не слышал, чтобы у винды была опция на именно блюр. Менедже окон сам конечно может всякие анимации на раб столе делать с эффектами и то не уверен, что там блюр юзают, но в игру залезть это маловероятно
Не хотели бы порассуждать на тему 21:9 и прочих форматов? Материал очень интересный, каждое видео несёт тоны информации, которые многие сами по кусочкам собирали годами, а тут всё на 1 канале.
Нечего сказать по ним. Обьективно есть только то, что исследования сравнений прямых и изогнутых экранов не показали существенной разницы по усталости глаз/зрения и т.д. Также обьективно сейчас можно сказать то, что 21к9 изогнутые имеют в основном хуже респонс тайм, чем прямые. Дальше все субьективщина - от изобилия инфы на периферии до эфемерного(?) эффекта погружености. Косвенно это будет показано в роликах о респонс тайме и безопасности глаз, но вычленить норм инфу на отдельный ролик не удается, а от балды что-то говорить, то лучше и не говорить вовсе. Если эта ситуация изменится и будет что сказать, может и сделаю.
@@dddddddd9870 Я больше буду отстаивать позицию, что надо взять фри/г синк и забыть вообще об этих дурацких проблемах, которые вылазят из допотопной схемы вертикальной развертки в мониторах без VRR (это и тиринг и инпут лаг), которая еще со времен лучевой трубки осталась. SS как воркэраунд пойдет, как и другие всякие примочки, но посмотрю в будущем, может оно выделится в отдельный ролик.
@@ZZanya На 100% согласен, но проблема в том что однажды попробовав 40" ТВ - не под каким предлогом не вернусь на меньшую диагональ, причём готов жертвовать любыми фичами ради этого. Идеалом считаю 50-55" 4K, и всё что меньше вообще не рассматриваю к покупке. И сам понимаешь, на ТВ никаких VRR не ожидается. Так что 60гц-4К... К тому же игры как раз до этой цифры и проседают по процу (на нормальной дальности прорисовки), так что в 144гц особого смысла и нет. А вот на TN с 1мс телик взял бы, но и их не делают, как не делают ТВ с VRR
@@dddddddd9870 В том то и прикол, что в стандарт HDMI 2.1 ввели VRR и главное иметь поддержку нового хдми и по идее экран будет нормально работать. Только вот устройств и дальнейших новостей и тестов по этому всё нет или я их пытаюсь, но не могу найти.
Вот закончу со всем реально важным и может тогда сделаю подобное чисто в образовательных целях и в целях нагона хайпа в духе "купил ой3/пс3 в годовщину вскрытия Крипты цивилизации". Сейчас же конечно никто црт покупать не будет, да и хорошо. Нам нужен фликер фри -и глобальные дисплеи-
Саня привет,слушай интересная статья по твоей тематике ,там описываются исследования ,которые доказывают, что человек видит разницу на телеке 65 дюймов с расстояния 2.7 метра между 4k и 8k разрешением, вот ссылка stereo.ru/to/xatsl-pochemu-stoit-obratit-vnimanie-na-8k-televizor-perevod
Ничего не имею против автора но, я так и не услышал сколько фпс видит глаз (либо какой фпс аналогичный движениям которые мы видим в реальности) и про максимальное количество ппиай которое различает глаз, не все видео смотрел и возможно вы говорили. Но пока все что я услышал это то что ограничений нет. Хотя как мы знаем наш мир и вообще человеческий организм ограничен. Вот статья ( www.quora.com/How-many-frames-per-second-does-real-life-have ) которая подтверждает что смысла от высогерцовых монитор нет, если вы не будете киберсмортсменом по кс.....И еще заметили вы или нет, но фильмы в 60 фпс выглядят совершенно не естественно. И дело не в том что привычка и 24 фпс и бла бла....нет, дело в том что я согласен с тем что 24 мало особенно при поворотах камеры. Но в записях 48 фпс, видео реальной жизни выглядит максимально приближинно к тому что мы видим (нет дерганности и не мыльная опера аля 60 фпс)
О ппи - зависит от плотности колбочек в фовеа (ролик о зрительной системе). Плотность можно узнать через гистологию или через штуку под названием Adaptive optics scanning laser ophthalmoscopy. Ни то ни другое юзеру недоступно. Поэтому в ролике о разрешениях я и расказал о ппи-сравнениях, как единственный персонализированный подход. О фпс - непрерывно, вешать на реальный мир или глаз фпс тупо нельзя. Это неизбежно приведет к ничего не значащей инфе или просто даст ложные представления. То, что вы кинули, это не статья, а ответы людей разной степени бредовости/разумности. Кто-то слышал модное слово планковское время и разделил секунду на эту величину, получил конечно огромное число и что с этого? Это имеет практическую применимость? Почему именно планковское время? Это всего-лишь время в одной из естественных систем единиц (это те, которые через постоянные выражаются) и никаких выводов на этом делать нельзя. Кто-то, тупо хотел фотоны в линию выстроить и посчитать сколько их может упасть на глаз за 1 секунду, вот тебе и фпс. Но забыл, что он не физик и что фотон это не шарик, и как шарики фотоны в линию не удастся выстроить ибо это не фермионы, а бозоны. Типа биолог пошел другим путем и начал считать, как часто палки/колбы могут менять свое состояние и это типа маленькое число, ну и что с того, это меняет факт существования инерционности зрения? На основании этого можно говорить, что 40 или сколько-там фпс это максимум? Жалко только, что любому владелецу 60+Гц это тупо ничем не поможет ибо на большей герцовке ему лучше, потом можно даже пойти смотреть мои ролики о МПРТ и ЮЛМБ, где будет видно как герцовка и фпс отвечают за четкость и почему есть смысл в 144/240, в теперь уже 360Гц от асуса и в 480+Гц в будущем. Там и смотри как ЮЛМБ с МПРТ в примерно 0,25мс показывает, что будет смысл даже в 1000+Гц экранах. Хотя конечно если это натягивать на реальность, то чем больше Гц и фпс, тем меньше профита это будет давать ибо типичные скорости на экране все равно очень даже конечные, но это только о мониках, считать "фпс мира/мозга/глаз" я не буду. Исходя из всего ^^^^, что люди в массе своей тупо почти ничего не знают - о герцовке легче думать в категории увеличения КД/киберкотлетства и т.д. А это неправда, ибо 100+Гц и фпс тупо приятнее, плавнее, четче, если добавить сюда VRR имеют меньше инпут лаг. Зачем сюда приплетать киберспорт непонятно. Сам киберспорт и любые люди, которые посвящают играм больше времени, чем обычные люди, очевидно смогут из этого выдавить какие-то преимущества. Поэтому смысл есть и киберспорту и обычным людям и главный вопрос только один - деньги и доступность для личного теста и недостаток денег и личных тестов привело к этому аду, когда куча людей на новости о выходе асус 360Гц несет чепуху о пилотах/максимуме глаз/не надо/только для киберкотлет и т.д. ибо сами не протестируют, а о МПРТ ничего не знают (тем не менее это не значит что всем надо 240/360Гц и т.д. так как еще есть вопрос разрешений, респонс тайма и цветопередачи). Ну и финально, фпс фильмов и игр надо полностью разграничивать и никак не мешать. Фильм это дискретизация непрерывного реального мира и в ней свои заморочки с выдержкой/блюром и тд, а игра это создание мира покадрово.
@@ZZanya ничего. Тут такое дело что после долгой игры на 75 герцах, мне фильм уже трудно смотреть (думаю не только мне) как раз такие из-за 24 фпс, все таки после 60 герц разница не такая значительная, а когда я начинаю смотреть фильм после 75 то довольно таки сильно все лагает кроме сфокусированных сцен. Так что киноманам если они играют то лучше покупать full hd или quad hd 60 герц...
@@ZZanya и кстати многие лучше выберут 60 герц и ультра графику в игре чем низкую или среднюю и 120 герц. Считаю что из-за этого стандартом всегда будет 60 фпс в игре и только разрешение со временем возможно изменится, так как сейчас стандарт 1080. Судя по развитию высокая герцовка (выше 100 герц) и высокое разрешение (выше 4к) так и останется уделом энтузиастов.... Но это личное мое мнение и предположения
@@ZZanya и я не вешал фпс и я не считаю что в реальности именно 48. Я считаю что запись видео в 48 фпс максимально имитирует плавность движения которую мы наблюдаем в реальности. Ибо, я же говорю что видео в 60 фпс на ютубе там где есть движения человека - выглядят не естевственно и я спрашивал людей, многие говорят что (60фпс) действительно плавнее чем в реальности.
Киньте вк у меня проблема которую не замечал до восстановления виндовс, купил месяц назад ну собрал ПК и монитор 144 Гц 1 МС отклик и va матрица, 1920 на 1080 и при воде мышки в гта и кс игра как будто не плавная, по бокам при вводе мышки как будто нет фокусировки, когда я в кс включил АМД фрисинк и поставил ограничение не 144 фпс, а 120 то там стало плавнее, а в гта 5 нет, что такое? Rx 590
Я ПРИШЁЛ ДАТЬ 100% рабочий способ для владельцев слабых и очень слабых компов, но желающих ощутить РЕАЛЬНО высокие FPS и разрешение (чем мощнее комп, тем сильнее вау-эффект): - Ограничиваете FPS на примерно 10 или ниже, я ставил 24гц и Vsync на 1/2 от частоты монитора. - Ставим разрешение 800/600 и с помощью upscale уменьшаем разрешение до минимально возможного (0,5, 0,25 итд...) - Играем так полчаса привыкаем, радуемся необычному взгляду на игру. - Возвращаем через полчаса свои настройки и ЧУВСТВУЕМ реальную плавность:) - Обманули мозг, что и требовалось:))
Я пока новый в этом деле. Насколько знаю в Украине донатпей должен работать, я создал его недавно donatepay.ru/don/ZZanya (я сам с Украины и сам себе успешно закинул, должно работать) Спасибо.
ZZылки:
Альтернативное видео от DigitalFoundry: ruclips.net/video/VXIrSTMgJ9s/видео.html
Музыка в конце: Dark Souls - Artorias Theme (Knight Artorias OST)
Поддержать канал:
Материально: www.donationalerts.com/r/zzanya
Или просто оставить лайк/коммент, оформить подписку
Спасибо.
Уже на канале:
1. Пиксельная инверсия: частая проблема ТН панелей ruclips.net/video/NlZmW-tp_4s/видео.html
2. Color Banding: проблема всех мониторов и контента, особенно частая на 144+Гц мониторах ruclips.net/video/6tBJO2KenCE/видео.html
3. Сага о PPI I часть: эксперимент ruclips.net/video/hSLiaZtowuA/видео.html
4. Сага о PPI II часть: теория, 1080 vs 1440 vs 4k vs 8k, сглаживание ruclips.net/video/cRJS8Dw_jy8/видео.html
5. Сага о PPI III часть: масштабирование Windows, проблемы, решения, взгляд на корень проблемы со стороны разработчиков программ и ОС ruclips.net/video/cRJS8Dw_jy8/видео.html
6. Сага о PPI IV часть: апскейл, 1080p на 1440p, 720p на 1440p и другое, алгоритмы апскейла, в т.ч. нейросети, NVIDIA DLSS, UpRes, финал ruclips.net/video/5QwH-m3RG5I/видео.html
7. Эпитафия мёртвым пикселям I: теория всех пиксельных дефектов ruclips.net/video/XHl0uFIeXk8/видео.html
8. Эпитафия мёртвым пикселям II: политика компаний насчет битых пикселей как преступление против человечности. Нюрнберг над производителями ruclips.net/video/q_im8wDTXJ8/видео.html
9. Эпитафия мёртвым пикселям III: проверка любого экрана на битые пиксели ruclips.net/video/ytGhEwwniDU/видео.html
10. Эпитафия мёртвым пикселям IV: восстановление пикселей, возврат ruclips.net/video/qPWUHvhEe9I/видео.html
11. Увидеть за 1мс или басня о пилотах и 220fps, реакция на сколько фпс видит глаз ruclips.net/video/gAovT0gYYhY/видео.html
12. Периферическое зрение и движение (fps), зрительная система человека ruclips.net/video/m-VMBs5POEM/видео.html
13. Природа плавности I: Fovea и Smooth Pursuit ruclips.net/video/8UTMWp4UfhQ/видео.html
14. Природа плавности II: fps и frametime не критерий плавности - смещение за фрейм ruclips.net/video/cLjCGNvC21E/видео.html
15. Природа плавности III: 60 vs 144 vs 240 Hz, минимальный FPS для игр, почему 60FPS это плохо ruclips.net/video/jEU5Y0fJQFw/видео.html
16. Природа четкости I: 60 vs 144 vs 240 Hz, MPRT, что дадут 240, 480 и даже 1000+Гц мониторы? ruclips.net/video/xL2dUl64sNg/видео.html
17. Природа четкости II: Nvidia ULMB на 144 и 240Hz, 480 Hz, четкость экранов будущего ruclips.net/video/nUkNcbcaXf0/видео.html
18. Иллюзия плавности I: почему 60fps запись геймплея плавнее реального 60fps геймплея, Frame Blending ruclips.net/video/7vYFTp2L3vc/видео.html
19. Иллюзия плавности II: Motion Blur в играх, 60fps с/без размытия и 144Hz ruclips.net/video/vVePFbtS8DY/видео.html
Очень скоро:
19. Иллюзия плавности III: консоли, геймпады, мышки и уплавнялки
20. Время отклика (Response Time): 1 vs 4 vs 5 vs X ms, Overdrive, GtG, BtW, MPRT, Ghosting
21.+ Окончательное решение высокогерцового вопроса.
ДАЛЬШЕ - БОЛЬШЕ
ПОДПИСЫВАЙСЯ
Чё там ..када свежее видео...?
@@Pupseg Много работы + изменения в структуре видосов, приходится сценарий писать на 4 ролика вперед, не знаю точно, когда будет
@@ZZanya Ждем.
@@rockstar-hq5et
Я думаю за них сейчас оверпрайс....
@@rockstar-hq5et Для себя не смог найти обьективных параметров по которым можно сказать, что это сильно лучше, чем что-либо еще. Обьективно - все кривые панели имеют респонс тайм хуже обычных (тем более важно, чем больше игра идет на результат), исследования/данные, чтобы сказать, что ультравайды искривленные лучше по влиянию на глаза есть, но там значительных разниц не обнаружено. Эффект погружения субьективная вещь, я получаю погружение от любых экранов, не исключаю, что здесь играет роль эффект Трокслера, вау эффекта суперского не получал короче от загруженности периферии. По разрешению ультравайды конечно потяжелее будут чистых 1080p 1440, что еще больше работы для карты добавит. В итоге все зависит от личных предпочтений и надо самому протестировать насколько это зайдет, так как обьективно мало что можно сказать. Если система мощная, и игра чисто для удовольствия может быть нормально, но гарантировать здесь могу только то, что если на резльтат игра, то ульравайды точно в сторону. По работе, сильно от работы зависит. Есть люди на ультравайдах, есть на 2-3 мониках - крутят головой, чтобы перемещать взгляд по экрану/экранах и не жалуются. Главное все таки для глаз и организма это фликер-фри редукция синего, мягкая подсветка за экраном и оптимальная яркость (не пересветить в темноте и не недосветить в солнечной комнате)
Спасибо, очень хороший и полезный канал, остальные ролики на тему разрешений и герцовок мониторов на ютубе кажутся полностью пустыми после ваших)
Очень рад, что нашёл такой классный канал вовремя. Отличные видео! Максимум информативности и практического подтверждения.
Офигеть. Похоже нашел клёвый канал в самом начале пути.
Где то смотрел в одном из видео что в Quake 3 использовался самый лучший вид моушен блюра. Он основан на том сколько у тебя фпс и отрисовывает остаточное отображение от предыдущих кадров. Чем больше ФПС, тем лучше эффект. По сути игровой фрейм блендинг. И выглядит моушен блюр в квейк 3 реально круто и фактически добавляет дополнительную информацию о движении обьектов из пропущенных монитором кадров, которую мы бы не увидели без этого эффекта в то время при и обычных 60-80 гц элт мониторах в то время. Хотелось бы чтобы такой вид моушен блюра вообще присутствовал в драйвере видеокарты ибо очень полезно.
Спасибо, не знал. Но, плавность в Q3A офигенная. Буду признателен, если порадуешь той самой ссылкой на видео.
Когда из всего сценария я выделил части о блэндинге и блюре - осталась большая часть других факторов, которые так или иначе влияют на ощущение плавности. Некоторые известны всем, некоторые нет, тем не менее для полноты картины в следующем видео надо будет собрать все воедино. После него перейду на респонс тайм. На этот ролик отдельный несжатый видос не публикую, так как сильного сжатия здесь (на удивление) нет
Ещё один фактор - умение плавно крутить камерой с помощью мыши в любых ситуациях :)) Либо наоборот, делать это крайне резко и точно, чтобы глаз воспринимал это как саккаду.
Спасибо, очень хороший контент, очень редко такое можно найти сейчас на просторах интернета.
Для меня проблема с блюром видится похожей на укачивание, когда зрительные сигналы и сигналы вестибулярного аппарата приводят мозг к противоположным выводам о движении организма в данный момент.
Такая же беда, не могу играть в игры от первого лица - укачивает
С нетерпением жду 11 часть
Шикарно, спасибо за видос. Ты раскрыл мне секрет отсутствия плавности в ведьмаке(на моем пресете настроек)
Лайк не глядя дружище
Очень крутой разбор, спасибо! Моушн блюр хоть и "не физиологично" выглядит, однако лично мне он куда как приятнее, чем слайдшоу или ШИМ 60 гц, особенно при поворотах камеры. Очень хорошо когда в игре есть детальные настройки, чтобы каждый мог выбрать что ему больше подходит под личные особенности. Ну и ждём нормальных мониторов на рынке, а то сейчас приходится выбирать, от чего будут болеть и выпадать глаза: от низкого фпс или от низкого разрешения.
Кстати, игра в 1920х1080 на 60 гц мониторе выглядит плавнее, чем в 3840х2160, как раз за счёт того что картинка уже несколько размыта )
Расскажи подробно про хроматическую абберацию. По-моему я её вижу в реальном мире иногда
тоже хотелось бы послушать об аберации. Ибо у всех остальных эффектов постобработки есть положительные стороны. Моушен блюр делает картинку плавнее для периферии, доф помогает художникам сделать акцент на определенных планах, объектах. Зернистость неплохо борется с бандингом и завалами в тенях. Виньетка плавно затемняет картинку ближе к границам экрана. А вот что полезного в аберрациях -вообще непонятно. Только картинку портит.
@@lolol123lolol100, а что положительного в виньетке то?) Аберрации - ну типа красиво, "кинематографично", как Ф КИНО
@@_Artem_Artemovich виньетка плавно затеняет к границам экрана. А аберрации хз, не вижу в них красоты. Да и в кино особо не вижу аберраций
@@lolol123lolol100, а польза какая от этого затенения?
@@_Artem_Artemovich смягчает переход к рамке телевизора, в этом и польза. Резка я разница между яркой картинкой на экране и черной рамкой не айс
ZZanya, у меня вопрос. У меня ips монитор с 144 hz но отклик примерно 11 ms. Значит ли это что по сути у меня на экране показывает как-будто 90 hz (1/90=0.011) т.к. для 144 hz нужно минимум 6.9 ms. И увижу ли я ощутимую разницу если сяду за 144 hz с 5 ms отклика? Просто в играх при движении все смазано, вот интересно сиазано ли тоже на мониторах с менее 5 мс отклика
Отклик примерно 11 или 4 или 1 ничего не показывает. На практике (будет в ролике) разброс в значениях очень большой и монитор с Хмс может держать отклик на разных переходах от примерно Х/4 до 50*Х (да и так даже может быть). Таким образом описывать отклик в среднем трудно. 1 место, где нормально меряют отклик (и это будет в ролике) это tftcentral, там делают замеры при разных переходах с 0 до 255 и обратно и дают наглядную таблицу. По этой таблице видно насколько быстрый монитор и нет ли у него аномальных переходов, где отклик зашкаливает. По той же таблице будет примерно понятно насколько сильно и на каких переходах монитор будет гоустить. В связи с этим нельзя герцовку прямо переводить в отклик. Обновление экрана может быть сколь угодно быстрое, но если некоторые пиксели не успеют сменить свои цвета, то там и будет гоустинг (шлейф). Общее правило, идеальным показателем есть когда тфтцентрал замеряет время переходов и оно не больше половины от времени обновления, хорошим когда просто не больше времени обновления. Поэтому перефразируя, если ты пересядешь с монитора, где тфтцентрал замерил на всех переходах примерно 6-12мс - на монитор, где все переходы в диапазоне 1-4мс, то смазов станет намного меньше. Но если моинтор на котором ты сидишь сейчас и твой будущий монитор не обозревались в тфтцентрале и следовательно обьективных замеров нет, то и я не знаю что ты сможешь увидеть. Может твой 5мс монитор будет в целом шлейфить чуть меньше, но на некоторых переходах будет шлейфить больше, но кто знает какие именно это будут переходы и заметишь ли ты это в реале. Также здесь топчется тема овердрайва, которая заключается в том, что мониторы в обычном режиме могут не держать свои даже заводские отклики типа 1мс или 5мс и эти параметры достигаются при применении овердрайва, что заключается в том, что на пиксель дают завышенный вольтаж, чтобы кристалл быстрее перекрутился. На бумаге такой монитор может выдавать свои заводские миллисекунды а на деле сильный овердрайв часто сопровождается появлением белых шлейфов за движущимися обьектами, что обусловленно тем, что при завышении вольтажа кристалл перекручивается на мгновение так, что пропускает больше света, чем надо это и формирует яркий призрачный след. Опять же овердрайв меряет тфтцентрал и если он не замерял никто не знает что будет у тебя. Это сокращенный пересказ будущего ролика, там будет и детальнее и с пруфцами, но скорее всего у тебя уже сложилось впечатление, что все очень плохо и я только добавлю, что тфтцентрал обозрел далеко не все мониторы в мире и следовательно точно описать все мониторы вообще невозможно, так как замеров нет, но для этого я в видео покажу обходной альтернативный путь как поступать, если тфтцентрал не обозревал желаемые мониторы. Но дополню, в общем, чем меньше отклик, тем меньше смазов. Когда отклик будет минимальный (около 1мс но по честному) главным источником размытия станет все таки МПРТ о чем уже был ролик.
Ого, спасибо за такой развернутый ответ) Я сам очень много узнавал в нете и на ютубе по поводу мониторов до того как купить себе новый. Вот и купил себе acer vg270upb. Тестов по нему не было, только хорошие отзывы на сайтах. Впринцепе доволен но одно не дает покая. На канале «hardware unboxed” было сравнение ips tn и va. Дак вот он там сказал что ips хороши там в плане цветопередачи и т.д. но он сказал что “tn panels in my expiriences noticeably clearer in motion” и то что эти ips ощущаются как примерно 100 герцовые, это про те у которых по их тестам время отклика для тн менее 6 мс, а ips более 9 мс. И вот я щас сижу расстроенный что у меня не настоящие 144 герца из-за большого отклика (11 мс нашел монитор с такой матрицей в тестах у них). Вообще по характеристикам у меня 1 мс, но это как я уже понял просто маркетинг так сказать, т.к. в режиме overdrive extreme (примерно 5 мс) появляется inverse ghosting или «корона» и играть так некомфортно. И вот так как у вас лично tn 165 герц, и возможно вы проблвали ips с 144, насколько заметна разница, или незначительна и я зря расстроен)
@@madpsyx2166 А какая модель моника? Из-за того, что экран темнеет могу предположить, что это как раз 1ms MPRT, когда подсветка экрана начинает мерцать и маскировать гоустинг, как это было обьяснено в ролике о ULMB
@@kelevra3796 hardware unboxed из-за того, что не знает всего, что я говорил о восприятии движения на периферии и в центре зрения и вынужден приводить куцые сравнения, настоящие у тебя 144Гц, просто может чуть с гоустингом, но это такое. Да, ТНка специально подобранная с минимальным откликом не будет мазать вообще, но это и есть место компромисса, либо цвета ИПС, либо отклик от ТН, нельзя получить и то и то сразу, даже сейчас за любые деньги это нельзя сделать. Для меня разница в респонс тайме идет в плане "лишь бы не хуже того к чему привык". Другими словами, когда я пересел на очень быструю ТНку, то я просто как-то со временем привык к тому, что гоустинга нет, что вылилось в то, что мне стало трудно смотреть во все экраны, которые я раньше использовал годами без дискомфорта ибо я начинал сразу замечать очень большие шлейфы, которым раньше я не придавал значения. К тому же ощущения от респонс тайма очень субьективны, шеф блюр бастера например на глаз в мониках чувствует 1мс разницу, я например, не могу сказать, что я это тоже ощущаю и что это не плацебо. Ну и в конце ненастоящяя герцовка называется Frame Skipping это когда на мониторе и в драйвере 144Гц а на деле некоторые кадры монитор пропускает и не рисует, но это редкость/неисправность и было замечено только в старых дешевых моделях. Так что норм моник, но если в будущем надумаешь экран менять, то надеюсь мой ролик уже выйдет и ты выберешь из тех, которые обозревались тфтцентралом и подберешь моник с еще меньшим компромиссом
@@ZZanya Большое спасибо за ответ! Жду нового видео на эту тему)
Твои видео - одни из самого познавательного контента, что я встречал на ютубе. Спасибо за труды.
Подскажи, какую видеокарту используешь для своего монитора? Я владелец 1070ti и я побоялся что для этой карты будет многовато 2к разрешение для 165гц. Из за этого планирую покупку FullHD 240гц.
Отличный контент, хорошее видео о специфической штуке, лайкос
Когда ждать видео о безопасности здоровья?
Совет, делай смысловые паузы в разговоре. Очень плохо воспринимается информация в непрерывном потоке.
Ок, попробую как-то изменить
@@ZZanya , а мне и так вся информация четко заходит! Я еще на ютубе не видел таких качественных и информативных видео про мониторы!!!
Если бы 1,5 года назад куплял монитор зная ту инфу, что ты представил на своем канале, то результат покупки был бы другой!
Спасибо за инфу, было очень интересно :3
Расскажи начто смотреть при проверки монитора разными таблицами помимо заливки цветами.
всегда отключаю Motion Blur в играх
здравствуйте, хочу обратится с проблемой.
в думе этернл и кибер панке при движении персонажа без motion blur портится качество текстур(размывается), но когда мы стоим на месте - все четко отображается. какие настройки отвечают за эту проблему или может дело в мониторе? монитор 4мс 144гц.
Моушен блюр с высоким семплингом в высоком разрешении рендера один из любимых эффектов, иногда даже специально лочу фпс на 30, чтоб эффект был заметнее.
Единственный вариант, где приходится полностью от него избавляться -это BFI, там моушен блюр нивелирует весь профит от высокой четкости движения.
А насчет желания походить на CGI и кино, то дело не только в выдержке камер. В кино специально дополнительно добавляют моушен блюр в панорамных сценах, чтоб убрать джадеринг(окей, статеринг) от 24фпс, т.е. блюра от выдержки там тоже не хватает.
Так то панорамировать надо не слишком быстро, чтобы картинка была хорошей в движении и будет норм. Без блюра получится статтеринг, я это очень часто в фильмах вижу, от этого хочется перестать смотреть. Если же есть блюр, то получим тот же камера блюр, где ничего не видно из-за смазов и на это тоже фокусироваться нет желания. В фильмах юзают в основном shutter angle 180 и походу снимают все так всегда никогда его (угла) не меняя. Angle в 360 переблюрит картинку и такое видео хоть имея 24фпс, но будет выглядеть так же странно, как и 60фпс фильм. Уменьшая угол после 180 блюр будет убираться и мы рано или поздно дойдем до того, что 24фпс фильма будут выглядеть так же убого и дерганно как и 24фпс игра без блюра. Так то действительно есть улучшенные версии моушн блюра для видео как постобработка, да вот реально хз насколько это там используется. Можно было бы подумать, что снимая все на зеленом фоне надо юзать меньший угол, чтобы убрать блюр, чтобы на постобработке лучше убирать зеленый цвет, но на практике походу так только низко бюджетники делают, а топ фильмы все равно не меняют угол и убирают зеленый цвет потом на постобработке и без этого. Ну а cgi это конечно другое дело, оно сгенерированно компом, во время сьемки его не было и там только размывать очень хорошим качественным блюром на постобработке. В некоторых вещах из ^^^ я сомневаюсь в достоверности ибо чтобы сказать наверняка нужно или быть самому замешанным в этом, либо прямо расспрашивать тех, кто в этом замешан. Да и не видел я материалов, где кто-то об этом экспертно говорил. Если у тебя есть солидные данные, что подтверждают твои слова или опровергают мои - кидай ссылки сюда или вк, может это в далеком будущем поможет сделать лучше выпуск о синематографе, если я сам ничего не найду.
у меня в мониторе есть функция motion blur reduction если её включить то у меня плавность в играх повысится? Просто у меня комп не очень мощный не выдаёт стабильные 60 фпс .У меня около 40-50 скачет фпс
Нет, оно хуже будет
Мой монитор поддерживает это только 120+ фпс. Оно увеличивает чёткость, но не плавность
когда новый видосик?
Совокупность проблем с работой, жизнью и здоровьем результировали то, что я даже еще не садился за создание, поэтому к сожалению нескоро. К сожалению, я не могу сейчас обеспечить почти конвейерный и постоянный поток контента ¯\_(ツ)_/¯
@@ZZanya понял, будем ждать :)
Отличный ролик! Сделай пожалуйста в будущем разбор всех настроек в играх, ведь я уже замучился доказывать людям, что ультра это не всегда хорошо. А ещё ультра от средних в последнее время могут отличаться чуть меньше, чем нифига. А фпс может отличаться довольно значительно. Даже есть ролики на эту тему. Но там это раскрыто довольно поверхностно. Это тебе как идея для следующих роликов - разобрать эту тему детально. Что 4к в 60 кадров могут уже делать средние видюхи, тогда как хомячки продолжают утверждать, что в 4к 60кадров не может даже 2080ti. Естественно, если выкручивать все в ультра, которое больше годится для бенчмарков, а не для комфортного гейминга. Очень жду!
Взять к примеру ту же rdr2, которая в ультрах сажает 2080ti -на- -бутылку- в 30-40 фпс, те там есть настройка msaa, которая действует как увеличенное разрешение и при 8х картинка может готовиться аж в 16к, что для видюхи довольно избыточно. Соответственно ее называют "новым крайзисом". Вот он маркетинг!
Есть такое в планах, но после ролика с разбором сглаживания, но не знаю когда будет, так как хочу сначала закончить тему мониторов
Какой же бесячий блюр был в 4 Анчартеде, нихрена не видно при поворотах головы, все размывал, отключить нельзя только в фоторежиме его не было и становилось сразу понятно какие сильные стробы без него. А вот где мне вкатил так это в Теккене, там в меню можно включить и бойцы сразу киношные становились.
Боюсь спросить, какие же рекомендации по выбору монитора на данный момент, если условно выключить пк из схемы ? Просто идём на тот же tftcentral и берём понравившуюся модель, у которой в таблице отклика только зелёные квадратики на интересующей нас развёртке? Вопрос касается только гостинга. Мб пару моделей для наглядности ? Или ссылку, если это уже обсуждалось, спасибо.
Если говорим только о гоустинге, то да. Проблема лишь в том, что лучший отклик (все квадратики зеленые (1-4мс) или почти все) это будут только ТНки, и немного ИПСок у которых могут быть зелено-желтые квадратики (3-7мс) и они будут хуже ТНок в плане гоустинга, но просто как бы для многих людей цветопередача есть тоже важным параметром и хоть у ТН отменнй отклик, но цвета (если сравнивать с ИПС) могут не всегда подойти. Поэтому общая рекомендация это чем больше человек играет в мультиплеерные игры и чем важнее для него игра на результат, тем больше надобность в отменном отклике, для других же хорошие ИПСки с низким откликом будут топ, если только они подсуетятся с проверками и не купят ИПС с сильными засветами
Например: ИПС
www.tftcentral.co.uk/reviews/lg_27gl850.htm#detailed_response
www.tftcentral.co.uk/reviews/gigabyte_aorus_ad27qd.htm#detailed_response
www.tftcentral.co.uk/reviews/asus_rog_swift_pg279q.htm#detailed_response
TN
www.tftcentral.co.uk/reviews/aoc_agon_ag251fz.htm#detailed_response
www.tftcentral.co.uk/reviews/acer_nitro_xf252q.htm#detailed_response
www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_s2716dg.htm#detailed_response
Очень интересно!
А что делать если блюр в играх выключен, но изображение все равно блюрит в шутерах? Пока мышку не остановишь - не видно границ объектов. Монитор aoc CQ27G2U. Или время отклика монитора высокое?
У тебя VA панель которая в принципе в движении выдаёт дикий гоустинг, размывает всё, поиграйся со временем отклика и контрастами.
Но убрать гоустинг полностью на VA нельзя - матрица такая.
А можешь моник посоветовать до 30т?
Железо райзе 3600Х+GTX1060 будет меняться видюха наверное на 5700хт, пока не решил
Думаю 2560*1440 144герц IPS 27 дюймов или 4К 60герц 27, но сомневаюсь что железо вытянет
Присмотрел ACER Nitro VG271UPbmiipx 27 и BENQ EX2780Q 27
Тебе уже говорили, что видюху ты ещё 10 раз поменяешь, а моники у людей по 5-15 лет.
ZZanya, подскажи пожалуйста есть варианта 1) 1440p 75 герц и фрисинк 2) 1080p 144 гц фрисинк, что все таки будет предпочтительнее для игр, чтения статей, серфа в инете, я понимаю что в идеале лучше 1440p и 144 гц, но есть еще промежуточные варианты то есть что все таки полезнее герцовка или разрешение, если для 75 гц взять фрисинк, тиринг будет побежден
Для игр все таки герцовка важнее, поэтому я сначала за герцовку, а потом за разрешение.
@@ZZanya Понял спасибо, а если допустим погнать с 75 герц до 80-90 гц этого будет достаточно? В играх зачастую мой комп больше чем 100 фпс не выдает. А повышенное разрешение будет заметно по идее всегда.
@@Павел-ж4ъ3ш Все слишком сильно писано вилами по воде. Я не уповаю на разгоны, не факт, что погонится, не факт, что погонится так далеко, как хочется. + это дополнительный нагрев и вопрос и долговечности такого моника. + вопрос кукурузности разгона, то есть frame skipping, это когда моник типа работает на Х Гц, но показывает все равно меньше кадров, потому что некоторые пропускает (на это тест есть в testufo). Если на прямую ответить, то 80-90 будет лучше 60 конечно, но хз, лучше все таки от ста. Я бы все равно больше смотрел в сторону 144Гц. Поинтересуйся может в твоем городе есть комп клубы где есть моники на 144Гц или на авито может кто продает, то напросись домой и посиди за 144Гц экраном. В таком случае наверное будет наиболее индивидуальное решение. Если посидишь за 144Гц - получишь вау эффект, экраны на 75Гц и разгон отпадет сразу, не получишь - возьмешь 1440п.
@@ZZanya Спасибо я понял, по факту действительно может и не погнаться, выходит что сначала наращиваем герцовку остались деньги докидываем до 1440p 144 гц, не хватает денег, берем 1080p 144 гц
Привет. А ты не знаешь случайно, есть ли функции размытия в разных версиях Виндоус?
После перехода на Виндоус 10 я начал замечать шлейфы во всем, и в играх и на рабочем столе.
Никогда о таких вещах не слышал, чтобы у винды была опция на именно блюр. Менедже окон сам конечно может всякие анимации на раб столе делать с эффектами и то не уверен, что там блюр юзают, но в игру залезть это маловероятно
@@ZZanya убрал в быстродействии сглаживание шрифтов и все остальное картинка в играх четче. Совпадение?
Проблема может быть в включённом овердрайве на мониторе
Не хотели бы порассуждать на тему 21:9 и прочих форматов?
Материал очень интересный, каждое видео несёт тоны информации, которые многие сами по кусочкам собирали годами, а тут всё на 1 канале.
Нечего сказать по ним. Обьективно есть только то, что исследования сравнений прямых и изогнутых экранов не показали существенной разницы по усталости глаз/зрения и т.д. Также обьективно сейчас можно сказать то, что 21к9 изогнутые имеют в основном хуже респонс тайм, чем прямые. Дальше все субьективщина - от изобилия инфы на периферии до эфемерного(?) эффекта погружености. Косвенно это будет показано в роликах о респонс тайме и безопасности глаз, но вычленить норм инфу на отдельный ролик не удается, а от балды что-то говорить, то лучше и не говорить вовсе. Если эта ситуация изменится и будет что сказать, может и сделаю.
@@ZZanya, будет ли отдельный ролик об изогнутых мониторах?
без моушен блюра вообще сложно играть, блин ну почему его нету во многих играх.. бесит
Да, я дождался!
если комп выдает меньше 60 фпс, и приходиться ставить лок на 30-45, то мне без размытия в движении играть просто невозможно
Спасибо!
В ролике о response time обяз-но максимально освети тему Scanline sync, мало кто в РФ знает об этой технологии!
Почему это должно быть в ролике о респонс тайме, если ему место в описаниях инпут лага и VRR технологий?
@@ZZanya хах точно, перепутал термины...:)
И всё-же.
@@dddddddd9870 Я больше буду отстаивать позицию, что надо взять фри/г синк и забыть вообще об этих дурацких проблемах, которые вылазят из допотопной схемы вертикальной развертки в мониторах без VRR (это и тиринг и инпут лаг), которая еще со времен лучевой трубки осталась. SS как воркэраунд пойдет, как и другие всякие примочки, но посмотрю в будущем, может оно выделится в отдельный ролик.
@@ZZanya На 100% согласен, но проблема в том что однажды попробовав 40" ТВ - не под каким предлогом не вернусь на меньшую диагональ, причём готов жертвовать любыми фичами ради этого. Идеалом считаю 50-55" 4K, и всё что меньше вообще не рассматриваю к покупке. И сам понимаешь, на ТВ никаких VRR не ожидается. Так что 60гц-4К... К тому же игры как раз до этой цифры и проседают по процу (на нормальной дальности прорисовки), так что в 144гц особого смысла и нет.
А вот на TN с 1мс телик взял бы, но и их не делают, как не делают ТВ с VRR
@@dddddddd9870 В том то и прикол, что в стандарт HDMI 2.1 ввели VRR и главное иметь поддержку нового хдми и по идее экран будет нормально работать. Только вот устройств и дальнейших новостей и тестов по этому всё нет или я их пытаюсь, но не могу найти.
что можете сказать про blur reduction на мониторе функция
Это разновидность увеличения четкости при помощи стробирующей подсветки, детально описано здесь ruclips.net/video/nUkNcbcaXf0/видео.html
Го сравнение crt vs транзисторные экраны!
Вот закончу со всем реально важным и может тогда сделаю подобное чисто в образовательных целях и в целях нагона хайпа в духе "купил ой3/пс3 в годовщину вскрытия Крипты цивилизации". Сейчас же конечно никто црт покупать не будет, да и хорошо. Нам нужен фликер фри -и глобальные дисплеи-
Всё конечно интересно, но ничего не понятно (к тому же) при одинаковом, быстром рассказе без пауз с большим количеством информации
В just cause просто шикарное размытие
У тебя очень приятный южноукраинский акцент. Ты не из Украины случайно?
Саня привет,слушай интересная статья по твоей тематике ,там описываются исследования ,которые доказывают, что человек видит разницу на телеке 65 дюймов с расстояния 2.7 метра между 4k и 8k разрешением, вот ссылка stereo.ru/to/xatsl-pochemu-stoit-obratit-vnimanie-na-8k-televizor-perevod
👍
Ничего не имею против автора но, я так и не услышал сколько фпс видит глаз (либо какой фпс аналогичный движениям которые мы видим в реальности) и про максимальное количество ппиай которое различает глаз, не все видео смотрел и возможно вы говорили. Но пока все что я услышал это то что ограничений нет. Хотя как мы знаем наш мир и вообще человеческий организм ограничен. Вот статья ( www.quora.com/How-many-frames-per-second-does-real-life-have ) которая подтверждает что смысла от высогерцовых монитор нет, если вы не будете киберсмортсменом по кс.....И еще заметили вы или нет, но фильмы в 60 фпс выглядят совершенно не естественно. И дело не в том что привычка и 24 фпс и бла бла....нет, дело в том что я согласен с тем что 24 мало особенно при поворотах камеры. Но в записях 48 фпс, видео реальной жизни выглядит максимально приближинно к тому что мы видим (нет дерганности и не мыльная опера аля 60 фпс)
О ппи - зависит от плотности колбочек в фовеа (ролик о зрительной системе). Плотность можно узнать через гистологию или через штуку под названием Adaptive optics scanning laser ophthalmoscopy. Ни то ни другое юзеру недоступно. Поэтому в ролике о разрешениях я и расказал о ппи-сравнениях, как единственный персонализированный подход. О фпс - непрерывно, вешать на реальный мир или глаз фпс тупо нельзя. Это неизбежно приведет к ничего не значащей инфе или просто даст ложные представления. То, что вы кинули, это не статья, а ответы людей разной степени бредовости/разумности. Кто-то слышал модное слово планковское время и разделил секунду на эту величину, получил конечно огромное число и что с этого? Это имеет практическую применимость? Почему именно планковское время? Это всего-лишь время в одной из естественных систем единиц (это те, которые через постоянные выражаются) и никаких выводов на этом делать нельзя. Кто-то, тупо хотел фотоны в линию выстроить и посчитать сколько их может упасть на глаз за 1 секунду, вот тебе и фпс. Но забыл, что он не физик и что фотон это не шарик, и как шарики фотоны в линию не удастся выстроить ибо это не фермионы, а бозоны. Типа биолог пошел другим путем и начал считать, как часто палки/колбы могут менять свое состояние и это типа маленькое число, ну и что с того, это меняет факт существования инерционности зрения? На основании этого можно говорить, что 40 или сколько-там фпс это максимум? Жалко только, что любому владелецу 60+Гц это тупо ничем не поможет ибо на большей герцовке ему лучше, потом можно даже пойти смотреть мои ролики о МПРТ и ЮЛМБ, где будет видно как герцовка и фпс отвечают за четкость и почему есть смысл в 144/240, в теперь уже 360Гц от асуса и в 480+Гц в будущем. Там и смотри как ЮЛМБ с МПРТ в примерно 0,25мс показывает, что будет смысл даже в 1000+Гц экранах. Хотя конечно если это натягивать на реальность, то чем больше Гц и фпс, тем меньше профита это будет давать ибо типичные скорости на экране все равно очень даже конечные, но это только о мониках, считать "фпс мира/мозга/глаз" я не буду. Исходя из всего ^^^^, что люди в массе своей тупо почти ничего не знают - о герцовке легче думать в категории увеличения КД/киберкотлетства и т.д. А это неправда, ибо 100+Гц и фпс тупо приятнее, плавнее, четче, если добавить сюда VRR имеют меньше инпут лаг. Зачем сюда приплетать киберспорт непонятно. Сам киберспорт и любые люди, которые посвящают играм больше времени, чем обычные люди, очевидно смогут из этого выдавить какие-то преимущества. Поэтому смысл есть и киберспорту и обычным людям и главный вопрос только один - деньги и доступность для личного теста и недостаток денег и личных тестов привело к этому аду, когда куча людей на новости о выходе асус 360Гц несет чепуху о пилотах/максимуме глаз/не надо/только для киберкотлет и т.д. ибо сами не протестируют, а о МПРТ ничего не знают (тем не менее это не значит что всем надо 240/360Гц и т.д. так как еще есть вопрос разрешений, респонс тайма и цветопередачи). Ну и финально, фпс фильмов и игр надо полностью разграничивать и никак не мешать. Фильм это дискретизация непрерывного реального мира и в ней свои заморочки с выдержкой/блюром и тд, а игра это создание мира покадрово.
PS. Не заметил, что обращание было на вы, а я отписал на ты, сорри
@@ZZanya ничего. Тут такое дело что после долгой игры на 75 герцах, мне фильм уже трудно смотреть (думаю не только мне) как раз такие из-за 24 фпс, все таки после 60 герц разница не такая значительная, а когда я начинаю смотреть фильм после 75 то довольно таки сильно все лагает кроме сфокусированных сцен. Так что киноманам если они играют то лучше покупать full hd или quad hd 60 герц...
@@ZZanya и кстати многие лучше выберут 60 герц и ультра графику в игре чем низкую или среднюю и 120 герц. Считаю что из-за этого стандартом всегда будет 60 фпс в игре и только разрешение со временем возможно изменится, так как сейчас стандарт 1080. Судя по развитию высокая герцовка (выше 100 герц) и высокое разрешение (выше 4к) так и останется уделом энтузиастов.... Но это личное мое мнение и предположения
@@ZZanya и я не вешал фпс и я не считаю что в реальности именно 48. Я считаю что запись видео в 48 фпс максимально имитирует плавность движения которую мы наблюдаем в реальности. Ибо, я же говорю что видео в 60 фпс на ютубе там где есть движения человека - выглядят не естевственно и я спрашивал людей, многие говорят что (60фпс) действительно плавнее чем в реальности.
Мало!)))
бежат (бегут)
Киньте вк у меня проблема которую не замечал до восстановления виндовс, купил месяц назад ну собрал ПК и монитор 144 Гц 1 МС отклик и va матрица, 1920 на 1080 и при воде мышки в гта и кс игра как будто не плавная, по бокам при вводе мышки как будто нет фокусировки, когда я в кс включил АМД фрисинк и поставил ограничение не 144 фпс, а 120 то там стало плавнее, а в гта 5 нет, что такое? Rx 590
Не "когда они бежат" а "когда они бегут"
Ну вот! Теперь ещё и блюр по башке даёт. Может ещё и тормоза вредны не только для геймплея? Боюсь уже дальше смотреть.
Крутой видос
Всегда отключаю размытие в играх!
Куда бежат? 🫵🏻🤣
Кибергодно
Я ПРИШЁЛ ДАТЬ 100% рабочий способ для владельцев слабых и очень слабых компов, но желающих ощутить РЕАЛЬНО высокие FPS и разрешение (чем мощнее комп, тем сильнее вау-эффект):
- Ограничиваете FPS на примерно 10 или ниже, я ставил 24гц и Vsync на 1/2 от частоты монитора.
- Ставим разрешение 800/600 и с помощью upscale уменьшаем разрешение до минимально возможного (0,5, 0,25 итд...)
- Играем так полчаса привыкаем, радуемся необычному взгляду на игру.
- Возвращаем через полчаса свои настройки и ЧУВСТВУЕМ реальную плавность:)
- Обманули мозг, что и требовалось:))
60гц 100фпс вполне хватает
Добавь донат в Киви, www.donationalerts.com/r/zzanya не работает в UA. Thanks
Я пока новый в этом деле. Насколько знаю в Украине донатпей должен работать, я создал его недавно donatepay.ru/don/ZZanya (я сам с Украины и сам себе успешно закинул, должно работать) Спасибо.