人大张鸣教授:国民党为何丢掉大陆(转载共识沙龙)

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 23 дек 2020

Комментарии • 153

  • @jeffzhang9764
    @jeffzhang9764 Год назад +8

    张教授见解独到,从战事经济,后勤保障体系的视角来分析,特别是经济,应该是决定胜负的决定性因素,富足的生活保障后方不可能混乱和崩溃。

  • @waikwokcheng1686
    @waikwokcheng1686 2 года назад +13

    我父亲应是1937年参加抗日了,参加过凇沪大决战,1938年去报考黄埔16期陆军军官学校,是第三分校第一总队的,是在瑞金毕业的,跟共产党军政大学一些有过接触,发现共产党纲领很不错,主要是张治中的引领……所以后来才起义,根据我父亲对我姑妈说,国民党贪污非常严重还刻扣军响,他说这点他感到非常震惊。
    还有抗日胜利了,国民党大批军人不愿自己中国人再打自己人,而且各个派系也不同心无心同共产党打,因为抗日打了8年了很累了,我父亲都回乡见父亲了,因为抗日爆发时,我爷爷叫我父亲回乡避难,我父亲说,国家要亡了,往那儿避,你回福建避,跪着我爷爷,你当没生下他,我明天就上战场去我以决死决心,为国而战……所以我爷爷急的半死回福建避难……我父亲一打就是8年,直到日本投降……马上从重庆回福建……而且已是黄埔军官军人还受过一把中正剑,并不是黄埔军人都有这剑的……回乡看望我爷爷了,还不想回重庆了,军委会还委任到福建当警察厅厅长,我父亲拒绝委任拒绝签字,这个委任状,省挡案馆至今还在是空白的还保留着……无心中国人打中国人再跟共产党打战了……

    • @hubert408
      @hubert408 2 года назад +2

      共产党没有怎么跟日本人打,一直在山沟沟转悠。他们急着要夺天下

    • @tiantian1220
      @tiantian1220 2 года назад +4

      🔴除了林彪四野打胜了,其余都打敗了(獲得四野支援之后才打勝)!
      🔴林彪一打敗仗(四打四平)就逃至蘇军區域休养補充,然後再南下作戰!
      🔴蘇聯給四野支援了什麼?重點是炮兵!🔴沒有炮兵,遼沈戰役淮海戰役天津戰役等中共軍都不能取得胜利!
      🔴蘇軍佔領的日本關東軍的軍火庫和日軍俘虜技術兵,送給中共軍了!🔴大炮,对小米加步槍的土匪來说,不是培訓一下就能掌握的!
      🔴二戰結束,依據《租借法案》對中華民國的支持戛然而止!

    • @theodorezheng9870
      @theodorezheng9870 Год назад

      奈何共党却养精蓄锐 一心只想打仗夺取江山!

    • @haosun2406
      @haosun2406 Год назад

      @@tiantian1220 淮海战役的时候四野还在北京呢,也没支援啊,不也是打败国民党五大主力了。

    • @user-xr9ip3eg6t
      @user-xr9ip3eg6t 5 месяцев назад

      因为国名党军队抗日了所有很累了,共产党那里完全没抗日,所以实力正强…

  • @7785bghbh
    @7785bghbh Год назад +9

    很好。以前也听过其他老师的讲内战,都是从不同角度讲的,如军事上的双方背后的援助,当时敌后的宣传,土地革命,以及一些基层共军如何寻找优势,蒋介石如何瞎指挥等等,但都没有从宏观逻辑上讲明最后双方的势是如何扭转的。老师的宏观逻辑就很清晰了。其实和22年普京入侵乌克兰类似,认为优势在我,没有/想明白就直接进去了,一开始以为一下吃掉就赢了,忍一忍就是胜利者,结果没想到对方抗住了,然后准备不足,失去民心,等等……你这里不赢,他那里不输,那边不敢支持的也开始支持了,这边想支持的也不敢支持了,一下形式扭转,士气丧失,外加之前被压下去的内部矛盾……历史总是惊人的相似……

    • @user-gn2xq9dp9j
      @user-gn2xq9dp9j Месяц назад

      汪偽貨幣折換是冀朝鼎大作, 毛周明白的清清楚楚為什麼美財政部制定戰後政策的兩個蘇俄間諜選擇第一時間逃到北京避難。這兩人是冀朝鼎的上司。 馬歇爾一人改變世界, 1943跟丘吉尔对立投斯大林所好搞诺曼底入侵停止希腊巴尔干战场活动,在诺曼底后借口港口被德军破坏强迫丘吉尔把几十万军队从意大利撤到马赛土伦登陆却没有见到一个德军,造成苏俄吞并整个东欧中欧;在中国屡次与蒋公说老毛的游击战多么神乎不可能战胜共军,回美国后继续坏脑子认为老毛游击战必然胜利, 根本无共军火力超过日军百倍的认识。四平之后压迫蒋公停战到九月底十月初,然后借口国军收复张家口破坏和谈把错75%算在蒋公身上,其实从六月就决定回美接任国务卿,多留半年制约蒋公酿成中国沉没悲剧,不要提禁运武器等。1946 年6 月,艾奇遜發表講話對中國的援助的前提是不內戰, 實施十個月武器禁運,在1947年再延期禁令。1946 年6 月,馬歇爾和蔣公談 5個小時,幾乎蔣公按著聖經發誓停止軍事行動,給馬歇爾感覺要哭出來了。1946年8月,杜魯門總統發布了行政命令,不允許中國獲得任何可用於打內戰剩餘美國武器。 1947年1月,馬歇爾臨走前晚宴,蔣公說如果馬歇爾離開中國而不對他有任何怨恨,那麼他就算成功了。

  • @user-bs4fq5zb8g
    @user-bs4fq5zb8g 2 года назад

    感谢分享!

  • @tianvista8724
    @tianvista8724 3 года назад +3

    大涨知识了,解决了我很多疑问

  • @wcoowc
    @wcoowc Год назад +5

    老毛评价过国民党的蒋介石,太心慈手软,有底线~~一个读圣经的老蒋怎么可能玩的过把资治通鉴熟读于心的老毛呢

    • @claudiolaw6554
      @claudiolaw6554 Год назад

      有底线就是412???

    • @user-qr6ue6qf2g
      @user-qr6ue6qf2g 18 дней назад

      @@claudiolaw6554 412说明蒋确实有底线👍👍👍

  • @wslin7656
    @wslin7656 3 года назад +3

    人,从来都是那些人,事从来都是那些事。做法从来都是那些做法。一样一样的,周而复始

  • @習特勒
    @習特勒 3 года назад +4

    圣诞快乐,你传的视频慢慢补。

  • @sewinvicta9274
    @sewinvicta9274 2 года назад +1

    見解獨到合理。

  • @tabasco7879
    @tabasco7879 3 года назад +4

    张鸣应该是挺有学问的。不过对于内战的开始,和我印象里差距挺大的,大同集宁战役是在46年,但是前面45年就有国民党发动的上党战役。

    • @user-gn2xq9dp9j
      @user-gn2xq9dp9j Месяц назад

      You got the sequence wrong. Mao told the Soviet Union why he attacked Yan Xishan during his talks in Chongqing.

  • @kangdu8561
    @kangdu8561 5 месяцев назад +1

    国军在我们那里比日军还残暴😂

  • @user-pq6lz7by1j
    @user-pq6lz7by1j 3 года назад +8

    利用农民短视,既给甜头,也画大饼

    • @user-pp5ch7mm7l
      @user-pp5ch7mm7l 3 года назад +1

      @金掌柜 你真可悲,不用自己的脑去思考和感受自己所处社会氛围的好与坏,而是动不动听别人说,说穿了你根本没有是与非对与错,你是标准的只认当权者就是好的奴才型人格,而不去比较孰好孰坏,今天是共产党你就说共产党好。他日共产党垮台另一个党上台你又说另一个党好,不会去比较和分析到底是那个好那个不好!很可悲!

    • @user-zj2rt1wf1n
      @user-zj2rt1wf1n 3 года назад +1

      @@user-pp5ch7mm7l 他只是让别人去看看李天豪的视频你能逼逼这么长一串,可悲的是你吧

    • @user-mf1wv2tw3w
      @user-mf1wv2tw3w 3 года назад

      可以做个民调,看看多数农民的后代是吃亏了还是占便宜的,或者至少打平。历史离这不远,起码很多人可以续接上一代的一些事情。

    • @wayne3760
      @wayne3760 2 года назад +1

      不是农民短视,是当时的社会环境军阀资本脱离群众,农民都没饭吃没地种自然是要反抗的。我认为蒋的失败就是因为在当时的中国,资本阶级远小于农民阶级

    • @brittneymorataya7441
      @brittneymorataya7441 2 года назад

      @@wayne3760 斯大林给武器以及某人的恐怖统治文宣好伐

  • @mingqiutao9984
    @mingqiutao9984 9 месяцев назад +2

    张呜先生实际还没有到点子上!(也许是不敢说真话!

    • @user-gn2xq9dp9j
      @user-gn2xq9dp9j Месяц назад

      He needs to read 150 years of non-Chinese language history writings to know the truth.

  • @yvettehoo6351
    @yvettehoo6351 2 года назад +8

    主要是斯爹物流,使命必达,有斯爹,得天下,别的什么都不是!

    • @hubert408
      @hubert408 2 года назад

      日本和苏俄,只要无耻到认其一为爹,就必定能赢取中原,几无例外。日本投降后,中共靠苏联这个干爹赢得内战是早晚的事

    • @fkst2874
      @fkst2874 2 года назад

      @@hubert408 你想多了,四平战役后,林彪都被打爆了。美爹派马歇尔过来一阵操作,林彪满血复活。我觉得,中共的最大贵人是美爹。当时苏联拿着东北的大连,抚顺,铁路等重要军事交通重地,也一个屁都没放

  • @user-tj2wm3gv2x
    @user-tj2wm3gv2x 2 года назад +2

    第一,抗战已经胜利,民心思安,根本都不想打仗了。第二,金圆券崩溃,民心尽失

    • @Peter-kt9hx
      @Peter-kt9hx 2 года назад

      打不打仗,啥时候轮到中国老百姓说了算!

  • @user-zl8dh6jc9v
    @user-zl8dh6jc9v Год назад +1

    表述得非常不流畅······· 观点也比较乱···· 国共问题还是高华教授讲得好多了·······

  • @user-nh9uf3po7w
    @user-nh9uf3po7w 3 года назад +8

    我个人认为国共两党的主要差距在于组织能力。

    • @liyang2543
      @liyang2543 3 года назад +1

      国民党的组织能力源于第一次国共合作和国民党左派 412政变后左派也被排除出去 导致基层组织能力再也没有恢复 举个例子 各种集体入党 那还要国民党有什么用 考察都不用考察

    • @tiantian1220
      @tiantian1220 2 года назад +2

      🔴除了林彪四野打胜了,其余都打敗了(獲得四野支援之后才打勝)!
      🔴林彪一打敗仗(四打四平)就逃至蘇军區域休养補充,然後再南下作戰!
      🔴蘇聯給四野支援了什麼?重點是炮兵!🔴沒有炮兵,遼沈戰役淮海戰役天津戰役等中共軍都不能取得胜利!
      🔴蘇軍佔領的日本關東軍的軍火庫和日軍俘虜技術兵,送給中共軍了!🔴大炮,对小米加步槍的土匪來说,不是培訓一下就能掌握的!
      🔴二戰結束,依據《租借法案》對中華民國的支持戛然而止!

  • @laozhang4902
    @laozhang4902 23 дня назад

    1,珍珠港事变后消极抗战,导致士气低落,腐败盛行,战力衰退。2,抗战胜利后对沦陷区过于强硬,人心尽失,经济崩溃。3,没有建立完备的后勤体系和现代军队之前,就贸然开战,根本发挥不出来应有的威力。

  • @CatoliniMark
    @CatoliniMark 2 года назад +5

    讲这么一个大问题,应该有结构,把观点先捋出来,然后条分缕析、层次展开。现在张鸣讲起来有种想到哪讲到哪的感觉……

    • @user-bs4fq5zb8g
      @user-bs4fq5zb8g 2 года назад

      人家不是写论文…再者有点谦虚的学习态度?你读过几本书?

  • @tiantian1220
    @tiantian1220 2 года назад

    🔴除了林彪四野打胜了,其余都打敗了(獲得四野支援之后才打勝)!
    🔴林彪一打敗仗(四打四平)就逃至蘇军區域休养補充,然後再南下作戰!
    🔴蘇聯給四野支援了什麼?重點是炮兵!🔴沒有炮兵,遼沈戰役淮海戰役天津戰役等中共軍都不能取得胜利!
    🔴蘇軍佔領的日本關東軍的軍火庫和日軍俘虜技術兵,送給中共軍了!🔴大炮,对小米加步槍的土匪來说,不是培訓一下就能掌握的!
    🔴二戰結束,依據《租借法案》對中華民國的支持戛然而止!

  • @davidsong3423
    @davidsong3423 3 года назад +3

    郝伯村先生的蒋公日记就清楚了。

    • @lee-hb9or
      @lee-hb9or 3 года назад

      还不如看看蒋败退台湾做了哪些改革来的实在

    • @user-kj1km5sg4g
      @user-kj1km5sg4g 4 месяца назад

      ​@@lee-hb9or蒋介石不在大陆搞土地革命是因为土地在蒋介石集团手里,在台湾搞土地革命是因为土地不在蒋介石集团手里

  • @CatoliniMark
    @CatoliniMark 2 года назад +4

    说的全是大家知道的浅表问题。一个有底线、一个没底线。就这十个字的原因

  • @siweiz1200
    @siweiz1200 3 года назад +7

    逻辑不通,看的是比较优势啊,国民党不会打现代化战争,共产党就会吗?经济困难,共产党怎么就不呢?

    • @Peter-kt9hx
      @Peter-kt9hx 2 года назад

      那个时候国民党比共产党腐败

    • @user-kj1km5sg4g
      @user-kj1km5sg4g 4 месяца назад

      你可以看看朝鲜战争,就知道共产党的战争思想比国民党高了几个维度。

  • @davidlin989
    @davidlin989 9 месяцев назад

    聽過蔣介石演講 才知道他的才華有多少。 肚裡有多少詩書本事!

    • @user-gf1mk4kg8d
      @user-gf1mk4kg8d 8 месяцев назад

      我笑死   蒋就是一个小混混

    • @user-vy8lz5ot2v
      @user-vy8lz5ot2v 7 месяцев назад

      @@user-gf1mk4kg8d一个天天坚持写日记的小混混😂!

  • @dennyli9339
    @dennyli9339 Год назад

    野蛮勝文明, 例子多的是
    文明勝野蛮, 例子也很多
    按:没比較意义

  • @user-vy8lz5ot2v
    @user-vy8lz5ot2v 7 месяцев назад +2

    张鸣教授没有扎实的文献功底,没有敏锐的洞察力,更没有严谨的逻辑推理,当说说笑话可以,如果是学术研究,太肤浅、感性,片面了!

  • @evianq5719
    @evianq5719 3 года назад +1

    观点和论据可以在精炼一下 避免拖沓

  • @zywestwood7621
    @zywestwood7621 2 года назад +13

    坚持了十几年抗日的强弩之末的疲敝之师,如何战胜养精蓄锐的虎狼军团?

    • @brucevincent6960
      @brucevincent6960 2 года назад +2

      话不能这么说, 其实抗战后的国民党力量上是优势,绝对优势的。 是老蒋自己无能。

    • @zihuizhang6991
      @zihuizhang6991 2 года назад

      偷渡阴平的两千残军灭亡了蜀汉,到达陕北的8000红军杀的阎锡山十万大军抱头鼠窜,所有的军队都是经过大浪淘沙之后留下真金,国军就这么特殊?

    • @zihuizhang6991
      @zihuizhang6991 2 года назад +1

      真笑死

    • @haosun2406
      @haosun2406 Год назад

      国民党人员,装备,民心士气都是绝度优势

    • @user-vy8lz5ot2v
      @user-vy8lz5ot2v 7 месяцев назад

      @@haosun2406 打内战,面对人体盾片,你士气从何而来?日本人都没有用过人体盾牌。

  • @user-kk4bc4gd3m
    @user-kk4bc4gd3m 2 года назад

    土地改革

  • @huqian478
    @huqian478 2 года назад +1

    張鳴教授還是很有傾向性的。共產黨拼經濟絕對比不比國民黨弱(你不能拿蔣經國時代的台灣和文革或大躍進時代的大陸比。應該分建國前國共對比,第一代領導人對比,第二代領導人對比)。當時中國沒什麼工業,城市最主要的是消費型的,城市對農村的依賴遠高於農村對城市的依賴,所以誰掌握農村,誰就掌控先手

  • @Albert-nv7bg
    @Albert-nv7bg 2 года назад

    嗓子太差,听不清楚。

  • @user-hf3vo1ct7f
    @user-hf3vo1ct7f 3 года назад +1

    看 都 不 看

  • @AnthonyYan-vn1db
    @AnthonyYan-vn1db 2 года назад +2

    说的真是混乱无比

  • @winstonweng
    @winstonweng 2 года назад

    蔣毛都穿中山裝。

  • @chenxilee6368
    @chenxilee6368 2 года назад

    被偷水晶了。

  • @xinyun4771
    @xinyun4771 3 года назад +2

    估计是研究地摊文学的

  • @guoan1021
    @guoan1021 2 года назад +1

    这个教授实在是不咋地,完全是在替国民党喊冤,根本没有看到实质问题。

    • @Peter-kt9hx
      @Peter-kt9hx 2 года назад

      实质是二十世纪末国际共产主义彻底破产了

    • @brittneymorataya7441
      @brittneymorataya7441 2 года назад

      实质问题是你慈父嘛

  • @sjp-us8bq
    @sjp-us8bq 24 дня назад

    浪费我的时间😢

  • @sjp-us8bq
    @sjp-us8bq 24 дня назад

    这水平讲历史😅

  • @lee-hb9or
    @lee-hb9or 3 года назад +2

    这些社科类专家真是除了一些名词和概念,啥都没学到。主要原因就是国内学文科的大都是数学不好的人,而中国人普遍缺乏逻辑训练,仅有的逻辑训练全靠理科学习,所以导致国内的社科专家很接近过去的传统读书人,满口理想和道德,缺乏逻辑和实证

    • @user-bs4fq5zb8g
      @user-bs4fq5zb8g 2 года назад +1

      …理科生才思考不清问题…你让他们讲讲话看看…词不达意的多

    • @user-gn2xq9dp9j
      @user-gn2xq9dp9j Месяц назад

      Their readings are limited, and have no access to books written by Americans. Real Americans who dug deep to find out who lost China. You have to read American army college's book to know what weapons were provided to China, and the State Department archives to find out what the Soviet spies did to China.

  • @CatoliniMark
    @CatoliniMark 2 года назад +1

    张鸣文字比口才好很多。确实听起来味同嚼蜡

  • @jonoz1109
    @jonoz1109 3 года назад +1

    结巴

  • @zhijiangzhou2776
    @zhijiangzhou2776 3 года назад +7

    听起来像是业余历史迷。

    • @fooevr
      @fooevr 3 года назад +2

      那你该查查耳朵了

    • @user-mr1uk6yb6u
      @user-mr1uk6yb6u 3 года назад +1

      准确的说张鸣老师不是史学科班出身、和易中天老师一样,属于半路出家,但是做学问是很严谨的,

    • @sealee6793
      @sealee6793 2 года назад

      看来你这人适合听文件😄

    • @wscott6322
      @wscott6322 2 года назад

      对,没说你想听的,没有cctv提神

  • @lilili261
    @lilili261 8 месяцев назад

    胡扯,一战胜利国,丢了山东。但是北洋没签字。二战胜利国,外蒙古丢了,彻底没了。还国际地位空前高涨。别胡扯了。

    • @user-dw8rs6on6j
      @user-dw8rs6on6j 7 месяцев назад

      列强在华殖民地(除了俄占)除了那么一点点,都收回来了,还不够?五常,还不够?等等等等

  • @TZ-li7ll
    @TZ-li7ll 3 года назад

    不知道怎么解答,就是不懂呗,不懂就应该少说话。

  • @jackyu4184
    @jackyu4184 3 года назад

    丢了70年了,还讨论什么。还不如讨论国民党怎么丢了台湾吧。

  • @smcui7898
    @smcui7898 3 года назад +1

    成认让比自己更优秀的人和团队打败真的很难

    • @shanghainesetv3992
      @shanghainesetv3992 2 года назад +6

      比如塔利班和基地組織?

    • @OhWowInteresting
      @OhWowInteresting 2 года назад +2

      看来蒙古人和满族人比汉人优秀呀

    • @user-bs4fq5zb8g
      @user-bs4fq5zb8g 2 года назад +2

      这是很天真的进化主义观点,认为赢的一定更先进…日本是不是比中国强?美国的党是不是比共产党优秀?

    • @leilee7686
      @leilee7686 Год назад

      伟大的日耳曼也是这么想的,强者就是要羞辱弱者!惹!

  • @zhijiangzhou2776
    @zhijiangzhou2776 3 года назад +3

    此人信口胡说。

    • @slavish_superiority
      @slavish_superiority 3 года назад +3

      你刻个戳到处乱盖,盖完就跑?不说点什么?