A large CNC at a low price - TwoTrees TTC 450
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- Опубликовано: 13 июл 2024
- The TwoTrees CNC has a large working surface of 460x460mm for around €460. Despite its low price, it is well equipped and well built. But...
🔻 More info in description 🔻
Is this machine worth the price? We'll see...=
=== LINKS RELATING TO THE VIDEO ===
*The CNC with the 500W motor*: s.zbanx.com/r/Tvu0JUoGA01j
*The CNC with the 500W motor and 40 additional cutters*: s.zbanx.com/r/RLn8Y7dXVWwH
*The CNC with the 80W motor*: s.zbanx.com/r/CNk7huolboVz
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for the picture:
Nikon D3200 SLR kit 18/55: amzn.to/3lrDxL3
Neewer 177 cm tripod: amzn.to/3gDFv7F
Feelworld F6 video feedback: amzn.to/34GTK9t
with juice it's better: amzn.to/3hDwo8j
lighting: amzn.to/32zQzNZ
green background: amzn.to/2EAAr73
for the sound:
Boya by-M1 lavalier microphone: amzn.to/32E13fz
RØDE Wireless Go wireless transmitter: amzn.to/3bd8rlN
for the teleprompter (homemade):
Samsung Galaxy Tab A7 WiFi tablet: amzn.to/2Ngbz8M
TECKNET Bluetooth mouse: amzn.to/2YLPp0R
=== Summary ===
00:00 - intro
01:23 - why this machine is interesting
02:30 - assembly
04:07 - operating principle of a cnc and characteristics
09:03 - integrated control system
15:10 - text burning test
18:17 - 3D engraving test
21:03 - how to optimize machining time
24:28 - V-shaped machining
25:12 - inclusion milling
28:04 - why machined parts do not have the correct dimensions
32:04 - review 
Кино
![XO (Only If You Say Yes) - ENHYPEN エンハイプン 엔하이픈 [Music Bank] | KBS WORLD TV 240712](http://i.ytimg.com/vi/wBT1bKKwPTo/mqdefault.jpg)
Merci Yannick, c'est toujours un plaisir d'avoir une vidéo bien détaillée. Avant tout, je tiens à préciser que j'ai découvert les machines numériques en 1996 et que je les utilise depuis plus de 20 ans. Deux choses sur le sujet de cette vidéo, une petite et une grande. CNC c'est un terme générique comme "véhicule". Toutes les machines commandées numériquement sont des CNC : laser, imprimantes, plasma, découpeuse, plieuse, etc. Nous ne sommes pas des américains qui utilisent n'importe quel mot pour décrire, souvent à contresens, n'importe quoi, donc, s'il plaît à tout le monde, restons précis, à la française : c'est une fraiseuse (à commande) numérique. Mais mon grand point de friction ici, c'est sur le fait qu'une fraiseuse numérique est un outil parmi les autres dans l'atelier. J'ai peur que toutes les personnes qui pensent cela passent complètement à côté du sujet. Je m'explique.
D'abord on avait le menuisier traditionnel avec dans sa sacoche bien peu de choses : une scie, un ciseau et un rabot pour faire court. Il suivait un procédé toujours similaire : mesures, croquis, dégauchissage, rabotage, façonnage, assemblage, finition et éventuellement installation. Sont venues les machines-outils (sévèrement accueillies par les papy de l'époque) mais toujours avec les mêmes procédés, le même flux de travail, juste quelques gabarits pour machine permettaient de gagner du temps lors de la production en série. On voit que si la machine-outil a permis de gagner en précision et en productivité, le flux restait identique.
Or, la machine à commande numérique vient bouleverser singulièrement ce flux car elle possède quelques super-pouvoirs. Le premier est la précision, laquelle ne peut être atteinte avec autant de simplicité et de rapidité, et parfois sans savoir-faire particulier. Le deuxième est la répétabilité. On lance le même travail sur deux machines différentes à 30 ans ou 8000 km d'intervalle et on obtient exactement la même chose, du premier au dernier exemplaire. Ce super pouvoir rend le gabarit totalement obsolète. Non des moindres, le dernier est de pouvoir remplacer nombre d'outils et de matériel grâce à une machine numérique. Si vous exploitez proprement la machine, remplace nombre d'outils traditionnels dont les principaux de l'atelier "hybride" tradi/électrique : scie, rabot, dégau, mortaiseuse, toupie, etc. De plus, elle sait remplacer la quincaillerie en réalisant des assemblages auto-bloquants démontables ou non. Alors soit on a pas encore perçu le potentiel de ces machines, soit on a compris qu'elle bouleverse totalement l'organisation et le flux de l'atelier de manière définitive, remplaçant les outils les plus utilisés précédemment.
.
Donc l'atelier du XXIe siècle se présente comme un flux autour d'un nombre réduit de machines numériques, dont la fraiseuse, qui occupe une place centrale. Le flux est désormais : prise de mesures (scannées numériquement), conception assistée par ordinateur, usinage numérique, assemblage, finition. La part de conception occupe une partie non négligeable du projet, tandis que la fabrication peut se ventiler sur plusieurs machines travaillant simultanément, dans un temps très court, et l'opérateur peut surveiller en travaillant sur la conception du prochain projet. L'assemblage est simplifié et la finition peut être également numérisée et même supprimée si l'on utilise des matières pré-finies.
En conclusion, la fraiseuse numérique n'est pas un outil parmi d'autres, c'est un outil majeur et central. Et si vous l'utilisez comme une défonceuse automatique, pour faire des petites gravures ou des gabarits pour vos autres machines, vous êtes figé dans l'atelier des siècles passés et vous passez complètement à côté de la chose. De même qu'une imprimante 3D remplace chaque mois un ticket de caisse chez LeroyPinpin, la fraiseuse numérique remplace potentiellement 80% de votre outillage traditionnel. Complétez la seulement de la trousse à outils du compagnon menuisier du XVIIIe siècle pour les petites retouches, et votre atelier performant du XXIe siècle vous paraîtra efficace et désencombré. Votre productivité et temps libres seront mécaniquement décuplés.
Bonne découverte à tous ;)
P.S. Quelques petites erreurs et précisions toutefois :
- Il existe tout un tas de machines entre 150 et 1000€, aucun vide donc (SainSmart, FoxAlien, Vevor, etc.)
- Ce ne sont pas des vis à bille mais des vis trapézoïdales de 8mm, c'est pas la même technologie ni le même maintien, et 8mm pour du fraisage c'est assez limitant.
- La machine est équipée assez sommairement en réalité : moteur 775 à arbre de 5mm, donc pas une vraie broche, moteurs Nema 17 d'imprimante 3D, même les deux du portique peuvent perdre des pas indépendamment et donc mettre le portique de travers, la contrainte des vis trapézoïdales laisse désirer, etc. Les profils alu en C servant de guidages sont une version allégée (alu moins épais) des rails OpenBuilds.
- Les supports de portique sont en alu et non en acier et tu te rendras compte que la rigidité de la machine est très limite à l'usage. En tous cas elle ne permet pas de prendre pleine passe avec une fraise de 5mm. Ne surtout pas chercher à améliorer la broche, la structure n'est pas capable de proprement supporter une broche plus puissante de toute manière.
- la petite clé sert à régler les excentriques des guidages à galets, il est indispensable de le faire avant de se servir de la machine et le tournevis plat à vérifier les connexions et la tension des drivers de moteurs pas à pas.
- Le format de collets ER11 permet de fixer tout outil de coupe jusqu'à 7mm, Ce qui fait qu'on peut se retrouver avec un axe moteur (faisant fonction) de broche plus faible que l'outil, cherchez l'erreur. Bien évidemment, je déconseille fortement de monter ou tout outil supérieur ou égal au diamètre de l'arbre de la "broche" soit 5mm pour des raisons évidentes.
- Il est possible de passer l'écran tactile MKS en Français à l'aide d'une installation supplémentaire. La carte MKS DLC32 bits en revanche est plutôt pas mal et son écran est un vrai plus.
Enfin, et je terminerai là dessus, la fraise ne force pas trop. Quatre dents n'a aucune influence sur le couple de la broche qui est le problème. Au contraire, une fraise une dent a plus de capacité qu'une fraise à quatre dents dite "de finition" car la quantité de copeau est moindre en raison de l'âme de l'outil, et la fraise de finition demande toujours une vitesse d'avance moindre justement pour ces raisons. Ce à quoi tu te trouves confronté, c'est à la capacité de la machine qui est faible : notamment faible couple, mais également faible résistance des guidages et faible couple admissible par la transmission. L'essence même de la machine se révèle à l'usinage. Or, si tu est obligé de travailler en dessous de la capacité de l'outil, c'est que la machine ne suit pas derrière. En clair, tu dépasses la capacité mécanique de la machine. Nous notons ici que c'est une machine à faible capacité dont le terrain de jeu se situe probablement dans l'usinage des matériaux tendres et les outils de faible diamètre, et en raison de l'arbre de 5 mm du moteur, et en raison du faible couple du moteur. Indépendamment du nombre de dents ou de la qualité de l'outil de coupe. La structure, le guidage et la transmission ne permettront pas non plus de profiter pleinement d'une broche plus puissante de toute manière, à moins de travailler une fois encore en dessous des capacités de l'outil.
Le conseil d'un vieux briscard pour ta prochaine revue de fraiseuse numérique : ton point de référence doit être l'outil de coupe. Par exemple ici, pour juger de la qualité de la machine, il faudrait tester un outil inférieur à l'arbre de la 'broche", donc 4mm ici, et de prendre une pleine passe dans du bois dur et voir comment la machine se comporte. En prenant une fraise 198.040.11 CMT Orange (4mm, hélicoidale une dent avec un tranchant de 15mm positif) on pourra ici difficilement mettre l'outil en cause. Suivant les préconisations du constructeur l'outil est capable de prendre 10mm dans du chêne à 18.000 rpm en avançant à 2 m/mn. Si la machine ne suit pas : mauvaise qualité de coupe, dimensions non respectées, bruits et vibrations terrifiantes (ce que j'imagine) alors la machine ne peut pas être considérée comme bonne. Une bonne machine est celle qui doit tenir les coupes avec tous les outils que sa broche permet de porter. Ici, les prestations de la machine laissent envisager de l'usinage, aux capacités de l'outil, avec des matériaux tendres et sans doute pas au delà d'outils de 3 mm de diamètre. Son terrain de jeu, c'est le MDF, le balsa ou la mousse, donc usage petit bricolage/modélisme.
Alors, c'est certain qu'il ne faut pas compter sur cette machine Two Trees comme pièce maîtresse de l'atelier menuiserie du XXIe siècle, cependant, une machine plus capable le serait avec brio !
Merci pour ton retour et tes précisions 🙏
Très intéressant 👍
Bravo d'avoir pris le temps de rédiger une analyse très complète
Merci pour ce complément plus que complet et qui m éclaire. J étais presque à penser que ce pouvait être un investissement pour mon atelier mais du coup c est bon non 😅 c est trop cher pour ce résultat. Je préfère continuer de créer avec mes outils un peu du passé 😂 et toucher le bois avec mes mains. En plus n oublions pas que le bois à un sens de travail, je ne suis pas sûr qu une CNC fasse de différence entre bois de bout, fil ou contre fil ce qui accessoirement influe un peu le résultat 😊.
@@laurentn3855 De rien. Tu dis une chose tout à fait exacte ! Ce n'est pas parce que la machine est automatisée que le choix du parcours d'outil et des paramètres d'usinage ne nécessitent pas tout le savoir-faire du menuisier. Il n'y a guère qu'avec du MDF ou des panneaux plastiques que ça a une influence réduite. L'orientation du bois brut sur le plateau, la ventilation des pièces à des endroits précis de la planche, la prise en compte du grain et de son orientation sont prépondérantes sur la qualité finale des pièces. Ce n'est pas juste pousser un bouton et, justement, c'est ce qui fait aussi qu'il reste tout l'intérêt et le plaisir d'un savoir-faire, indépendamment de l'outil, à commande numérique ou pas.
Je termine sur le prix. Une bonne fraiseuse CNC, n'est pas plus chère qu'un combiné, pourtant elle remplit davantage de fonctions. En cela, elle ne peut pas être "trop chère". C'est un choix de méthode, de flux de travail. On peut travailler avec une scie portative ou passer au banc de scie, c'est un peu pareil. Le deuxième offre beaucoup plus de possibilités même si le coût est plus élevé. La fraiseuse numérique remplace potentiellement le banc de scie, la toupie, la mortaiseuse et la raboteuse/dégauchisseuse. En cela, elle revient beaucoup moins chère que les outils indispensables dans un flux classique.
Je te rejoins complètement 👍
Vidéo très pédagogique et très intéressante . Un grand merci!
Merci Roland, avec plaisir
Super vidéo ! Clair, précise, détaillée, très pédagogique. Vous prenez le temps de bien expliquer les choses. Étant novice en cnc cette vidéo m'a beaucoup fait avancer 😄
Cool ! Merci du compliment
Salut Yannick, bein ça donne envie! merci pour ce partage, 👍👍 bonne semaine, A+.
Avec plaisir :)
merci pour ce partage, ça donne envie🙏
Avec plaisir 😊
Merci pour cette présentation ! Je suis dans le monde de la CNC depuis environ 1 an, cette machine semble pas mal du tout, pour débuter, et apprendre à dompter la bête haha.
Je me permet de poster une petite information, concernant les CNC à courroies.
Je trouve dommage de les mettre au rabais, j'en ai une, une FoxAlien 4040XE, avec une broche de 300W, et je peut garantir, qu'elle attaque bien comme il faut du bois bien dur tel le chêne, et même l'aluminium, sans broncher, et en respectant parfaitement les côtes, il suffit juste de mettre des courroies renforcées, bien calibrer la machine (les steps des moteurs), et le tour est joué :)
Niveau fraises, on peut en trouver des vraiment pas chère sur Amazon, et qui sont vraiment solides, et de très bonne qualité.
Concernant la broche de cette machine, c'est une 60w voir 70w, et elle est très limitée, oui pour la gravure, mais pour du carving 3D ou autres, elle va vraiment forcer, une petite broche de 300w, voir 500w, serrais un vrais plus oui.
Voilà pour le petit partage d'info, je vous souhaite une très bonne continuation !
Merci pour tes précisions 👍
Aller, je vais faire mes petits commentaires et critiques....
Quand on achète une petite machine comme celle-ci, on est conscient qu'on obtiendra pas une bête de travail!
Elle est sympa dans l’atelier d'un bricoleur quand on te demande de faire 50 petits chevalets porte-menu pour le mariage de la frangine ou encore, de graver le prénom de bébé sur le beau lit en bois et pourquoi pas, faire une incrustation 'Vcarve Inlay".
Lors du montage, il faut être rigoureux dans le positionnement et l'alignement des axes. ça prend un temps fou, mais c'est indispensable pour ne pas se retrouver avec des décalages dans l'usinage.
Ensuite, il faut calibrer la machine pour que le déplacement demandé soit celui obtenu.
Pour les premiers pas, je déconseille fortement de n'utiliser que l'écran de contrôle car si on est en phase de découverte, on ne sait pas bien où on en est.
Tant qu'on est pas à l'aise avec sa machine, Il faut la piloter avec un PC avec un logiciel comme CNCJS ou Openbuilds. Grâce à ce genre de logiciel, tu peux voir la position des axes, la position des origines machine et surtout, voir ta fraise se déplacer sur le dessin de l'usinage que tu attends.
Tu pourras faire du surfaçage, piloter tes accessoires comme l'aspiration et surtout, faire tes compensations machine de manière assisté! J'utilise openbuilds que est super.
Il faut aussi éviter d'usiner sur la table de la machine. Il faut utiliser un martyr qui encaissera tes erreurs de manipulation ou les descentes de fraise quand tu fais de la découpe.
Une broche de 900W serait pas mal sur cette petite machine car tu vas vite te lasser de la lenteur de l'usinage et comme tu vas vouloir aller plus vite, tu vas y perdre en précision.
Ta carte mère est équipée du wifi, ça te permet de rentrer ta config machine, de surveiller ta machine à distance et de transférer ton programme d'usinage par le wifi depuis ton pc de conception.
Ta carte mère permet aussi de piloter des moteurs d'axe bien plus puissants via des contrôleurs déportés. Si tu as une sortie PWM, tu peux piloter une broche munie d'un variateur de fréquence, lui-même piloté par ton programme.
Pas mal de gens utilisent un moteur de défonceuse. C'est une bonne chose mais c'est très très bruyant! L'avantage est que tu peur tourner à 24000 tours minute. Cette vitesse de rotation est celle de la majorité des fraises de défonceuse.
Voilà pour mon tout petit résumé. En tout cas, bienvenu dans le monde de la CNC!
Merci pour ton complément d'info bien utile :)
Very good review of the TTC450 and I agree with the outcome. It is a great machine but it should have the 500W spindle as a standard in order to complete the machine. The standard 80W spindle is far too weak for a good CNC like this.
Thank you ! Yes I think the 500W spindle is mandatory for this model
Salut Yannick
Je te dois des excuses parce que je commençais déjà à râler pensant que c'était encore une laser à l'essai.... 🤪😜
Bon d'accord je n'avais pas lu le titre de la vidéo...
Une fois revenu à des choses plus justes, effectivement cette petite CNC est assez intéressante au vu de son prix !
Comme d'hab j'ai adoré ta présentation exhaustive même si je ne vois pas encore d'intérêt pour moi de posséder ce genre de machine... 🤔
Pour tout te dire, j'ai commencé depuis plusieurs mois à cagnotter pour m'offrir une CNC qui me semble plus adaptée à mon besoin bien que j'ai conscience que la première raison (au départ) ressemblait plus à un caprice qu'autre chose 🤣🤣
Je te laisse deviner de quoi il s'agit... 😉
des bisous à vous quatre 😊
Salut Jean-Luc, comment vas-tu ?
Excuses acceptées 🤣
Bon c'est clair, une CNC c'est pas indispensable on est d'accord. Mais c'est tellement cool 😉
La bise à ta tribu
@@Hetreounepalette Mon cher Yannick tu as parfaitement raison, une CNC n'est pas indispensable mais une fois qu'on la possède de nouvelles applications s'ouvrent dans l'atelier et c'est pourquoi j'envisage de m'équiper d'une machine ultra-polyvalente... Ce sera d'ici le début de l'année prochaine, le temps pour moi de réunir le budget ! 😉😊
Bises transmises... Merci et très bonne semaine 👍
Merci pour ce tour d'horizon 360° si j'ose dire :)))
Avec plaisir Bernard😁
Bravo, je rejoins totalement les problèmes rencontrés. J'ai moi même conçu ma propre CNC basée sur Arduino/ moteurs PAP 200pas/3 axes sur crémaillères/ logiciel Cambam et surtout combien de fraises et de temps explosés. Conclusion : Je me suis mis à l'impression 3D avec une CR10S . Rien à voir ? Non, complémentaires comme la gravure ou la découpe laser. (Dicton breton : "Un marin sait tout faire . . . mal mais ça dépanne . . ." ). C'est sûr que quand on voit travailler des machines industrielles qui valent des Millions d'Euros, il ne faut pas rêver s'en faire une chez soi. 😪
Merci Thierry, j'aime bien ton dicton :)
Merci pour la video ! J’ai la même en test, mais avec le moteur de 500w, que j’ai installé directement sans réfléchir… C’est mieux ! Il me reste le module laser à tester…
Salut Nico, avec plaisir ! Le moteur puissant est un bon choix, pour le laser je pense qu'il vaut mieux éviter et prendre une machine dédiée. Le chassis de la cnc est taillé pour supporter l'effort de coupe de la broche, les rapports de démultiplication des moteurs sont adaptés pour ça. Plus de couple, moins de vitesse. Mais pour un laser, ils sont trop lents
Je te dirai quand j’aurai réussi à le faire fonctionner, pour l’instant je n’en suis pas encore là… Je ne désespère pas de sortir bientôt l’épisode 2 de ma vidéo de test, tout comme je ne désespère pas de trouver le temps de tester le laser… 😅
Je ne suis pas du tout du secteur bois mais je regarde votre vidéo avec plaisir.
Ma position sur les outils modernes : si c’est pour du passe temps et qu’on est TRES adroit, on peut travailler comme au XIXe siécle, outlils, mèthodes d’assemblage, finition. Si on est un professionnel, il serait suicidaire de se priver des outillages électriques ... dont la CNC. Avec ces outils, la compètence est déplacée dans le domaine de la conception de l’oeuvre et du séquençage des opérations. Si on ne sait pas se représenter dans l’espace (et dans sa tête) ce qu’on veut obtenir, aucun outillage, même le plus perfectionné, ne résoudra le problême !
Donc, soyons du XXIe siècle !
Bonjour Elise, je te rejoins tout çà fait !
Merci pour cette vidéo laquelle, comme les autres , est très explicite et doit demander du temps. Je ne connaissais rien de la CNC et aujourd'hui un petit peu. Mais , si l'utilisation de la machine ne semble pas très difficile, il faut programmer la pièce à usiner : et là, c'est une autre affaire. Quel programme? Est-ce-que cela demande un investissement temps/argent conséquent, rebutant aussi, etc.. J'ai regardé ensuite d'autres vidéo sur la CNC, et ce sujet ne semble pas être abordé de façon complète (bien que tu l'abordes brièvement). Peut-être une vidéo consacrée à ces logiciels serait bienvenue . Merci encore pour toutes tes vidéos très instructives .
Merci Philippe. Je réfléchis à un tuto, mais il y a beaucoup àdire
Merci d'avoir pris le temps de me lire. Pour les débutants en CNC comme moi, le logiciel est LE problème à résoudre avant l'achat. Bonne poursuite.
C'est vrai, pour les lasers aussi😉
merci pour vidéo j'ai two trre 450 avec moteur 500 que j'ai eu peur de touché je suis plus courageux avec votre explication
Avec plaisir, ravi d'avoir pu t'aider
merci Yannick mais je me demande en chois de point zéro comment synchronisé entre logiciel et machine ou juste il faut faire Gcode et avec carte sim
Bonjour merci pour cette vidéo bien complète , je ne trouve pas le lien en 500w . Merci encore pour cette vidéo très pédagogique et très intéressante
voici le lien :
www.twotrees3dofficial.com/products/ttc-twotrees-cnc-engraving-machine?variant=43915799560412
Bonjour, Yannick, super vidéo très complète. Je suis un jeune artiste qui se lance personnellement dans la gravure à la CNC et me renseigne depuis +- 1ans sur les différentes machines d'entrée de gamme avec un format acceptable (car oui j'ai besoins d'un large format mais aussi d'une précision très fine pour la gravure). Mon choix allait se tourner vers la Foxalien Masuter Pro ou la Genmitsu 4040 Pro qui sont donc toutes deux comme indiqué des formats de 40 sur 40 mais avec un kit d'extension disponible. J'ai enfin le budget pour en investir une mais la CNC que tu présente aujourd'hui me fait hésiter, elle est moins chère et j'ai du mal à comprendre quels seraient les véritables différences de qualité ou de performance entre cette machine et les deux CNC que j'ai cité précédement. Si tu connais ces machines et que tu saurais brièvement m'éclairer pour rendre mon choix plus facile, cela m'aiderait énormément. Je te souhaite une agréable journée et te félicite encore pour cette vidéo de qualité.
Je n'ai pas testé la Genmitsu 4040 PRO mais la RENO, tu as peut-être vu la vidéo. Le gros avantage que je vois pour la Genmitsu par rapport à la TTC c'est qu'il existe une option pour monter une affleureuse à la place du moteur jouet d'origine. Et ça change radicalement la machine
Entendu, merci beaucoup pour cette réponse rapide. Je n'avais effectivement pas penser au fait qu'il était possible de monter une makita sur ces deux machines, je vais encore prendre quelques semaines pour me décider.
Je pense que cette CNC est très basique par rapport à d'autres qui proposent un écran plus fonctionnel et un support moteur de broche qu' on peut monter un routeur allant jusqu'à une puissance de 1,5 kw qui est à mon avis la puissance idéal avec 20 000 tr/mn pour réaliser de parfaites sculptures dans du bois de caractère !. Et un autre point dont je voulais te souligner que le réglage de la fraise peut se faire sur les 3 axes avec un Z Probe de ce nom ! Pour conclure , vous allez une CNC à bas prix , mais où est la qualité du travail demandée ! Avec UN TEMPS de réalisation qui remonte à la science fiction des années 80' . BREF ! , mon point de vue est : quitte à débourser quelques centaines d'Euros du plus ( dont vous allez sans doute ajouter pour avoir de bons résultats ) , ton objectif ne doit pas se résoudre au prix ! MAIS à la QUALITE du Travail !.
Bonjour Frederic,
d'accord avec toi, cette cnc est basique. Cependant, elle a l'énorme avantage d’être abordable et de permettre à certains de mettre un pied dans le domaine des cnc. Mais c'est clair qu'une broche de la puissance et avec la vitesse d'une défonceuse serait bien mieux.
Quelle CNC tu proposes
Bonjour à TOI, pour les Graveurs CNC à ce niveau de prix , ce n'est pas matasse de thé ! tout dépend ce que tu prévois de faire ! Si c'est de la simple gravure , c'est cher payé ! Car pour cela , le résultat restera médiocre ! car les modèles à bas prix , leurs principales défauts , c'est le moteur de broche dont la puissance est vraiment lamentable , même pour le mode Gravure !!! . Et si je te parle de faire une sculpture avec une profondeur d'une 10ènes de MM , tu vas pleurer !!! . Tout dépend , tes ambitions !!! Si tu veux voir plus loin , il faut être patient et suivre son objectif ! Ce que je te dire , c'est de ne pas te précipiter sur la première occasion et d'économiser celle qui t'apporteras que du Bonheurs ! Pour conclure , regarde la chaine de mon ami : JJ Hontebeyrie . Ces vidéos t'apporteront beaucoup sur les possibilités d'une CNC et le logiciel à avoir ! J'aimerais avoir ton retour !. @@ericblanchet3961
@@fredericbryla6412 merci a toi
Vr = (Vc/(D*Pi))/Nb de dent . Vr=vitesse de rotation broche. Vc=vitesse de coupe(en fonction des materiaux outil et piece). D=diametre de loutil . Pi=3.14 . exemple : outil acierrapid 3mm une dent, piece alu , Vc=40m/min , Vr=environ 4000tr/min pour lebauche 5000a 6000pour la finition .
cest quoi le Gcode de la machine(Hass; num ; fanuc a,b,c)ou iso de base?
Merci pour la formule, c'est pratique. Pour le gcode, je pense que c'est un iso de base
@@gwendalmorel7126 c'est base de fanuc sur haas ( mais c'est pas du fanuc pur )
Salut Yannick,
petit partage d'info que j'ai pu voir sur une autre vidéo traitant de ce modèle : ce ne sont pas des vis à bille mais des vis/écrou anti-backlash... c'est peut-être mieux que des courroies mais moins bien que des vis à billes dans le sens où le ressort du système backlash a ses limites et peut être comprimé par la force exercée sur l'axe. je ne suis pas certain de mon coup mais ca peut peut-être expliquer ton décalage de 1mm plutôt que le saut du moteur pas à pas... pour appuyer ma théorie, les imprimante 3d du type Ender et Cr10 étaient équipé d'un extrudeur qui n'avaient pas de démultiplicateur, l'arbre du moteur était directement équipé de la roue dentée qui entrainait le filament... ca marchait relativement bien au début, tant que la machine était neuve mais très vite le cheminement du filament s'encrassait et augmentait la résistance lors de la poussée... le moteur, n'étant pas très puissant commençait alors à "claquer" justement parce qu'il sautait des pas... une fois le filament bloqué, l'extrudeur émettait un bruit répétitif de claquements rapprochés ; "tac ! tac ! tac ! tac !..."
les imprimantes actuellement sur le marché, en plus d’être en "direct drive" pour raccourcir le cheminement, ont des extrudeurs avec un démultiplicateur de couple...
si tu n'as pas entendu des claquements secs inexpliqués et intrigants lors de l'usinage, je pencherais plutôt pour une compression du ressort de l'écrou anti-backlash lorsque l’effort était trop important...
sinon, toujours un régal de regarder tes vidéos !
Oui tu as raison. Ce sont des vis trapézoïdales. Je n'ai pas vu de ressort de rattrapage de jeu
@@Hetreounepalette ce n'est pas vraiment ''accessible'' visuellement...
La chaîne où j'ai vu ce détail s'appelle ''c'est quoi ce truc''... Il a 2 vidéos en tout et c'est la plus récente des 2 😅
Il y a bien un ressort... Et j'ai déjà lu ou entendu quelque part que pour graver au laser c'est top parce qu'il n'y a pas d'efforts exercés sur les axes... En revanche, sur les CNC, ça peut être problématique... Le ressort peut se comprimer à cause des efforts...
Ça n'en reste pas moins une belle machine pour son prix
question quel post processeur vous avez utilise avec fusion 360 ?? merci
Bonjour Sebastien, j'utilise LinuxCNC
Hello, does he have end caps or can they be bought separately and attached to him? So that it doesn't crash at the end of the turn.
Hello, yes each axis have end caps on both sides
Bonjour Monsieur, un grand merci pour cette vidéo. Je reste dubitatif quant à son utilité pour mon projet personnel cependant. Auriez-vous quelques minutes à m'accorder pour en discuter s'il vous plaît?
bien sur, envoie moi un mail
hetreounepalette@gmail.com
Bonsoir, juste une simple question, qu'elle est le diamètre exacte de l'outil ? (celui qui fait la fameuse poche de 49 de large)
Bonjour Remy, la fraise fait 6 mm
Attention, tu commets une inversion entre les axes X et Y. Le X est parallèle au portique.
Merci Yann, tu as raison je les confonds tout le temps
Bonjour c'est quoi la référence de la 500 watts et si par exemple on peut dîner une pièce en bois en demi lune dans la planche ou c'est que pour graver, merci
tu peux la trouver sur le site twotrees3dofficial point com
Merci beaucoup pour votre renseignement
Bonjour. Tu dis que tu as mis à jour le firmware. Mais je n'ai trouvé nul part la procédure. Merci par avance
Bonjour, désolé pour le temps de réponse youtube vient de me notifier seeulement maintenant...
le firmware est dispo sur la page du constructeur, rubrique suooprt, help center, download, cnc machine, ttc450, firmware, firmware tool
tu arrives dans un drive, le répertoire laser-firmware contient le fichier de firmware et le repertoire tool le logiciel pour le charger dans la carte mère de la machine et le mode opératoire
Merci pour cette démonstration, mais il sera mieux effectivement de prendre la broche de 500w de suite
Sur le site de vente en spécification technique il y a bien marquer langage possible : chinois, anglais, italien, Français et allemand donc c'est bizarre sur votre machine qu' il y a un manque !! mais bon je ne pense que cela soit embêtant pour l utiliser
Bonjour Claude, c'est clair que la broche plus puissante est un bon choix
Bonjour, Tu as inversé les axes X et Y à 4:27
Merci Bruce, ça m'arrive tout le temps :)
Здравствуйте, подскажите точные размеры его. У нас деталь 50*50см . и рабочее поле надо 460*460 мм.
Bonjour yannik, depuis la vue de votre vidéo très bien expliqué, j’ai acheté cette machine mais pas très calé en informatique je n’arrive pas à faire un projet qui fonctionne, la carte SD ne peut pas être lue sur la machine je peux la lire sur mon ordinateur, mon fils qui est beaucoup plus fort que moi à installer ce qu’il a sur la carte mais ce matin un nouvel essai 🤷♂️la carte SD n’est toujours pas lisible
Que faire ?
Bonjour Benoit, c'est la machine qui ne lit pas la carte ? Dans ce cas, SAV :(
@@Hetreounepalette merci
Si vous avez un numéro de tel ou un mail? Pour les joindre
Le logiciel easel est nul , quand je choisis du msg de 19 mm il laisse le contreplaqué bouleau je n’y comprends rien , je crois que je vais la vendre la bécane 😕
Un mdf de 19mm
Est ce que l'on peut avoir le lien pour le modèle 500w?
Merci
Bonjour Pierre, tiens : s.zbanx.com/r/RLn8Y7dXVWwH
La fresadora esta buena pero el servicio al cliente esta de la patada. Me compre una con el motor de 500w y salió defectuosa la caja de alimentación me espere un mes para que me mandaran una power supply de los más varatos de Amazon que no tiene relay o ninguna instrucción como conectarla la verdad este tipo de companias son malas cuando tienes un problema con el producto. Les made un mensaje para notificar que el power supply que me mandaron es una basura y no es por lo que pague.y ahun no me han contestado. Saludos muy buen video.
Un placer. Gracias por tu comentario, no he tenido oportunidad de probar el servicio de atención al cliente. Me alegro de no haberlo hecho.
Bonjour petite erreur ce ne sont pas des vis à billes mais des vis trapézoïdale
Exact, merci Guillaume
heu c'est pas de la vis a bille mais de la leadscrew classique
Merci Seb, en effet ce sont des vis trapeoïdales
@@Hetreounepalette mais c'est déjà pas mal. Côté openbuilds c'était une des deux upgrades quand ils sont passe de la ox a la workbee: des profils en cbeam et des vis trapézoïdales.
Usiner pardon une pièce pour fabriquer une spirale par exemple merci
oui tu peux faire des pièces volumiques comme la demi boule que j'ai ébauché en fait. Mais dans la limite de ce qui peut être usiné par le dessus
tu penses faire un essai avec le moteur de 500 w ?
J'espère :)
Bonjour j'ai la machine de découpe Cricut Marker 3 elle découpe la mousse Eva 2mm elle est un peu lente Je cherche une machine plus rapide et découpe la mousse jusqu'à 5mm 😊
Bonjour, le plus rapide ce sera un laser
Le moteur n'a pas l'air bien costaud. Pour de la gravure ça doit suffire mais pou de la découpe je doute
c'est clair, c'est une blague ce moteur tout juste bon à découper du balsa. Il faut que je teste le moteur plus puissant qui est, à mon avis, encore un peu juste
Honnêtement pour un peu plus mieux vaut passer sur une Fox Alien (à partir de 600€)
Je ne connais pas, merci je vais aller voir ça
Quand c'est fini des branches ont repoussé sur la planche 😂😂😂😂
😂
Bonjour, très bien votre vidéo de présentation. Le débat de la place d'une CNC est ridicule, il faut être idiot pour refuser d'utiliser les moyens moderne à disposition. Surtout quand le prix est abordable. A ce compte là, que ceux qui sont contre : Posent les scies circulaires ,les dégauchisseuses, etc ... Vive l'huile de coude !!!
Sinon je voulais réagir sur d'autres points et peut être qu'il faudrait refaire une vidéo pour contrer certains commentaires que je trouve un peu dur. La qualité de cette machine ne peux pas rivaliser avec d'autres qui sont dans la catégorie PRO, et ça tout le monde peux aisément le comprendre. Et rassurez vous : Peu importe que ce soit des roulements à billes ou trapézoïdales, on comprends bien qu'il y a une grande différence avec un équipement à courroie. Je trouve que c'est déjà bien de proposer des vidéos de démonstrations, et la critique est facile quand on n'est pas en mesure de faire à minima l'équivalent de ce que vous faites.
Pourquoi une autre vidéo : Si on adapte des paramètres pour coller aux capacités de la machine, le résultat sera bon et acceptable. Si le temps d'usinage est plus long et que cela ne plait pas, alors il reste la solution aux mécontents d'augmenter le budget et acheter du pro. Si tu ne peux pas acheter une voiture de luxe mais que tu peux acheter une petite voiture pour t'emmener d'un point A à un point B, cela fera l'affaire et aussi bien que la voiture de luxe.
La différences sera le prix, le confort d'utilisation, la durée de vie. Sur cette machine c'est pareille.
Pour avoir une cote juste je pense qu'il serait préférable de pratiquer comme en usinage métal. (Je suis un ancien usineur prototypiste sur cnc et machine traditionnelle qui a glissé vers le bois.)
L'idéal serait de faire une passe d'ébauche et une passe de finition qui éliminera la flexion de l'outil et de l'ensemble, ça c'est une certitude, mais pas que.
1 : Une fraise à coupe centrale permettra de plonger à la verticale dans la matière (une des dents usine le centre)
2 : Contrairement à ce que j'ai lû, il faut noter que plus il y a de dents plus la finition sera bonne et moins la fraise forcera, car chaque dent se partage la matière
3 : La vitesse d'avance se calcule en fonction du nombres de dents de la fraise, une vitesse d'avance de x mm/s pour une fraise de deux dent sera le double que pour fraise à une dents et idem , fois 4 pour 4 dents ....
Et il n'y a aucune raison que cette règle incontournable en mécanique ne s'applique pas dans le bois qui est plus tendre.
Il faut préciser que la vitesse de rotation de la fraise et toujours calculer en fonction de la matière et la vitesse d'avance en fonction de la matière et du nombres de dents de la fraise .
(Et dans cet ordre : En premier la vitesse de rotation et en 2 la vitesse d'avance, qu'on multiplie par le nombres de dents de la fraise, il n'y a pas d'autres règles possible)
4 : En finition le fraisage en avalant est préférable au fraisage en opposition (quand le bridage de la pièce est parfait)(Ceux qui utilise une défonceuse comprendront car en défonçage un usinage en avalant vous attire dans la matière d'où l'obligation de tenir ferment la défonceuse)
L'avantage de l'usinage en avalant : Quand la dent attaque la matière elle prends plus de matières à l'attaque qu'en sortie, donc moins de bavure et une meilleure finition.( Je vous garantie qu'en mécanique de précision personne n'a envie de perdre du temps à ébavurer des grosse bavures, ni prendre le risque de faire des marques sur des pièces à fortes valeur ajoutée.)
L'inconvénient : En avalant la fraise tire la pièce d'où l'importance du bridage. Ce qui marche en mécanique de précision au micron, marche très bien en usinage du bois.
Précaution pour le bois:
Une vitesse de rotation trop élevée brulera le bois.
Une avance trop rapide fera forcer le moteur et les composants de la machine et augmentera la flexion de l'outil avec le risque de casse.
Pour être clair à plus de mondes, sur l'usinage en opposition ou en avalant qui se défini de cette façon :
(on a déjà fait une ébauche en pleine matière et on fait de la finition)
La fraise tourne toujours dans le sens horaire
1 : Si le chemin d'usinage se fait dans le sens horaire . ( prenez l'exemple de l'usinage intérieur d'un cercle)
La fraise attaque la matière sur la gauche de l'outil. Nous sommes en usinage par opposition.
2 : Si le chemin d'usinage se fait dans le sens ANTI horaire . ( Toujours l'exemple de l'usinage intérieur d'un cercle)
La fraise attaque la matière sur la droite de l'outil. Nous sommes en usinage avalant .
Pour comprendre le principe : il y a un exemple visible sur cette vidéo :
Lors de l'usinage la fraise attaque en pleine matière sur le devant de l'outil pour ouvrir le chemin , on vois bien le coté gauche de la fraise qui usine en opposition et provoque des bavures, et on vois le coté droit de la fraise qui usine en avalant avec un résultat sans bavures.
Sinon l'erreur de cote finie dans la vidéo ne serait pas dû à l'oubli de prendre en compte le rayon de l'outil ? Puisque le déplacement de l'outil se fait sur son axe ?
Bonne journée
Salut Jean-Yves,
Wow ! tout est dit ! Merci pour toutes ces précisions pertinentes.
Concernant l'erreur de cote finie, j'ai bien pris en compte le rayon de l'outil.
Il n'y a pas de vis à billes sur ce type de machine. Des vis trapézoïdales oui, c'est mieux que des courroies, c'est à des années lumières de vraies vis a billes 😂
Tu as raison, je mélange toujours les vis à billes et les trapézoïdales 🙂
Bonne vidéo mais je me suis arrêté à la moitié... après 6pubs ... tu ABUSEs .. je reprendrai avec Adblock
Je laisse Google gérer les pubs
Ouais alors ce sont des vis trapézoïdales classique mais en plus y a pas de anti Backlash... Résultat y a un jeu énorme. Bref ça vaut pas cher et je comprend mieux pourquoi... Faut mettre au moins 150 a 200 euros de pièces pour espérer corriger cela
Y'a pas de secret, quand c'est pas cher il y a un compromis sur la qualité
@@Hetreounepalette ouais mais c'est quelque chose que j'aurais apprécié sur la vidéo... Mais je suppose que twotrezs n'aurait pas été content.
(Mais bon vu qu'ils n'ont pas été fichus de m'envoyer la mienne en entier - 1 colis pour le moteur 500w puis 3 semaines plus tard la CNC et j'attends toujours le 4rme axe...)
@@SebastienChedalBornu désolé, pour les détails techniques je ne suis pas un expert en mécanique. Mon truc c'est le bois 🙂
Par contre côté service au client ils sont pas bons du tout là...
@@Hetreounepalette non je confirme surtout que a chaque fois ils ne te disent pas que ça sera en plusieurs colis donc tu as un colis et quand tu le reçois tu râles auprès du service client qui te dis si si ça arrivera... Et puis ah tien un deuxième envoi et quand tu reçois ah ben toujours pas tout donc tu rerales mais pas de bol entre temps le nouvel an chinois a commencé.... Et toi t'as commande ça des semaines auparavant
Faut arrêter avec les pauses pub toutes les deux minutes !
Je laisse Google gérer ça
Bah il faut prendre un abonnement RUclips pour ne plus être embêté
Vous découvrez youtube ? car il n y a aucune intégration de pub par le créateur. c'est YT qui coupe la vidéo pour vous divertir avec la pub. il vous suffis de prendre un abonnement premium pour ne pas avoir de pub. Vous verrez c'est super bien ! Alors bien sûr ce n'est pas gratuit ! mais bon ! on ne peux pas tout avoir ! les infos et les tutos gratuit ça n'existe pas vraiment.
Perso je n'ai pas yt premium mais j'ai eu très peu de pub mais je crois que sur télé on a plus de pubs que sur ordi/téléphone
Adblock Ultimate n'est pas fait pour les chiens
C est pas une machine . Ni un outil...c'est une machine outil 😜😜😜😜
oui voilà 🙃
L'usinage dans du mdf de gsb ne donnera jamais de bon résultat. Si tu as l'occasion choisis un mdf à haute densité comme du Valchromat, la matière est teintée dans la masse et le résultat est bluffant à la CNC.
Ca marcherait mieux avec une vraie fraise et une vitesse de rotation plus élevée
@@Hetreounepalette c'est un ensemble, une bonne machine, des fraises de qualité et les paramètres qui vont bien ...
Bonjour, je trouve l'explication de la taille de l'usinage foireuse...
Si la machine avait perdu des pas, l'usinage n'aurait pas pu être aussi "carré", la perte de pas engendre un usinage plus
aléatoire, car elle ne peux pas perdre la même quantité de pas d'un axe à l'autre...
je dirais plutôt que :
- mauvais diamètre de fraise en réel ( fraise en pouce ?) comment mesurer la fraise 1 dent ?
- mauvaise sélection de la fraise dans Fusion...
8000 rpm avec une passe de 1mm à cette vitesse de déplacement, ne peut pas engendrer de perte de pas dans une matière aussi molle que du bois ( ce type de bois... biensur...)
enfin, cela n'est que mon avis...
Bonne continuation
Bonjour Cédric, et pourtant...
Avec le même gcode et une initialisation au dessus de la pièce, la fraise suit sa trajectoire mais pas dans la matière et j'ai constaté que le carré est plus grand, sans toutefois pouvoir mesurer sa taille précise
@@Hetreounepalette Meilleur voeux pour cette année, avec beaucoup de succès sur RUclips… CONTINUEZ…
@@cedriccaro-langa8661 merci Cédric, excellente année à toi et à tes proches 🎉
Travail fini 🎉
j'ai pas compris ce que tu veux dire ?
@@Hetreounepalette c'est pas donné à tout le Monde de nous expliquer pendant 1/2heure comment fonctionne cette fraiseuse.....et même modification dès fins de course dans le Bon sance bien sure
C'est pas terrible à cause du bois' pk ne pas utiliser du bois pleins. Du cerisier ou autre. Parceque la, le. Mieux serait même du contre plaquer