Wenn der Missbrauch der Notrufnummern unter Strafe steht, sollte auch der Missbrauch der Notaufnahme unter Strafe stehen. Natürlich nicht wenn man es glaubhaft anders begründen kann (Angst, Panik, etc)
Bei einer Gebühr muss man aufpassen. Ich kann mir vorstellen das einige Notfälle dann doch nicht zum Arzt gehen da es finanziell eine Belastung sein könnte. Gerade Menschen die nicht gerne ihre Emotionen nach außen tragen (also zum Beispiel den Schmerz zeigen) Wer haftet in so einem Fall? Was ist wenn die Person doch sterben sollte?
wenn es so ist müssen mal sämtlich Hausärzte eine Strafgebühr zahlen die die Patienten, Leichtsinnig eine Überweisung für die Notaufnahme schreiben, es gibt ein teil der Patienten die nix dafür wenn wenn ihr Hausarzt sie in die Notaufnahme Überweisen jeder 5 nicht Notfallpatient geht auf dem Konto der Hausärzte.
Ich habe folgendes Argument. Laut verschiedenen Quellen verlassen stolze 30 Prozent (!) aller Patienten das Arztzimmer OHNE Diagnose, obwohl sie eine haben. Ich weiß nicht ob man das auf die Notaufnahme übertragen kann, aber es gibt sicher Menschen die eine akute Krankheit haben, ohne das man das gleich auf den ersten Blick erkennen kann. Gebe dir daher komplett Recht. Ich denke da muss man versuchen ne Art Kompromiss zu finden. Lg
Schwierig wird’s nur wenn ein erst kein Notfall Patient auf den ersten Blick dann wieder geht da die einem dort sagen es ist kein Notfall und man kann bis morgen warten und dann zum Hausarzt und dann passiert was schlimmes weil es doch ein Notfall war die das aber ohne Untersuchung natürlich nicht sehen konnten…. Wer haftet dann?
Hab sowas erst selber erlebt : atypische Lungenentzündung mir hat „nur“ die Röntgendiagnose gefeht , es hat sich über Wochen angebahnt müsste mit Parazetamol abgefertigt und sollte am nächsten Tag zum Hausarzt erneut
Wir sind in Deutschland , natürlich keiner ! Geht schließLich nur um einen Menschen! Würde eine Bank pleite gehen , dann würde Scholz auch Mitten in der Nacht aufstehen und eine Ausnahmesituation ausrufen ..😂
Und wie soll das mit Leuten gehandhabt werden, die von Fachärzten wegen fehlenden Kapazitäten in die Notaufnahme geschickt werden? Ich lebe auf dem Land und habe mir letztens einen Zeh angebrochen. Ich habe bei allen drei Orthopäden hier in der Umgebung angerufen und alle sagten dasselbe: "Wir können auf Grund von fehlenden Kapazitäten keine Notfälle mehr annehmen. Bitte gehen sie im Krankenhaus in die Notaufnahme!" Also bin ich dorthin. Ich hatte zwar ein tierisch schlechtes Gewissen, weil ich mich mit meinem Zeh nicht ausreichend "krank" für die Notaufnahme fühlte aber ich hatte keine andere Möglichkeit. Ich hätte auch nicht warten können, da ich absolut nicht mehr laufen konnte (ich kam irgendwann nicht mal mehr in den Schuh rein). Wer würde in so einem Fall die Zwangsgebühr übernehmen?
Ich gebe Prof. Kill absolut recht. Zum Thema 116117, ich habe im Rettungsdienst gearbeitet.Es ist nicht selten vorgekommen, dass der/die Patient/in uns verwundert angeschaut haben mit der Aussage „ Warum sind Sie hier? Ich habe doch bei der 116117 anrufen um ein Rezept für meine Schmerzen zu bekommen“ oder „ Der Mensch bei der 116117 sagte mir ich soll die 112 wählen, weil ich ja etwas schlecht Luft bekomme“. Und dies war gerade an den Wochenenden eher Regel als eine Außnahme. Diese Patient*innen fahren dann mit den Rettungsdienst ins Krankenhaus.Sie binden Ressourcen sowohl in der präklinischen Versorgung sowie in der klinischen Versorgung. Und ich finde den Ansatz des Prof. Kill einen sehr guten. Da dieses System in vielen Ländern seit Jahren etabliert sind und sehr gut funktionieren. Auch wenn man es nicht hören will, Gesundheit kostet nun einmal Geld.
Nein, denn echte Notfälle müssen nix bezahlen. Und die, die sich einfach nicht sicher sind und denken sie wären ein Notfall werden dann telefonisch (oder so) an den richtigen Ansprechpartner geleitet. Wenn jemand mit ner Blasenentzündung oder Halsschmerzen in die Notaufnahme kommt und damit dafür sorgt das echte Notfälle länger warten müssen und nur schnell versorgt werden können der hat es verdient wenigstens einen klei nen Teil zurück zu bezahlen. Allerdings bräuchte es einfach viel mehr Aufklärungsarbeit darüber, wie man selber einen echten Notfall an sich bemerkt und wo man sich melden kann um sich erstmal zu erkundigen.
Wenn überhaupt wird das gehandhabt, wie der Ruf eines Rettungswagen. Da wird auch niemand bestrafen, wenn glaubhaft gemacht werden kann, dass man dachte, es sei ein Notfall.
Ich persönlich finde die Notfall Gebühr übertrieben. Denn aus eigener Erfahrung weiß ich warum die Leute alle zur Notaufnahme rennen: Man hat gesundheitliche Probleme ( egal was) man ruft bei sämtlichen Ärzten an und bittet um einen Termin, und dann muss man sich anhören das man entweder 6 Monate oder länger auf einen Termin warten muss, oder das keine neuen Patienten aufgenommen werden. WO soll man denn bei sowas dann bitte sonst hin als zur Notaufnahme? Was anderes bleibt da ja gar nicht mehr übrig. Aber jenachdem was man hat, kann man nicht 6 Monate oder länger auf einen Termin warten sondern benötigt Zeitnah einen Termin. Ich bin auch kein Fan davon sofort in die Notaufnahme zu gehen, aber ich als Frau habe ein Problem was viele Frauen schon hatten. Ich leide seit längerer Zeit unter Juckreiz am Intim Bereich, was zudem auch noch sticht und brennt wie sau so das ich kaum noch laufen kann . Ich war bei 3 verschiedenen Ärzten, keiner dieser Frauenärzte hat sich das vernünftig angeschaut, jeder hat eine andere Diagnose gestellt aber nichts von dem was mir verschrieben worden ist hilft. Ich leide jetzt schon echt lange an diesem Problem, die Frauenärztin wo ich vorher war , der ihre Praxis gibt's nicht mehr . Also ich brauche eh eine neue Frauenärztin, und überall heißt es auf nehnen keine neuen Patienten mehr auf oder ich muss 6 Monate oder noch länger auf einen Termin warten Mit diesem Problem kann ich aber nicht so lange auf einen Termin warten, ich laufe schon lang genug damit rum und das sind die Gründe warum die Leute in die Notaufnahme kommen , bedankt euch bei euren Kollegen mit ihrer eigenen Praxis weil die so lange Wartezeiten haben mit der terminvergabe und dann auch keine neuen Patienten mehr nehmen
Sowas ist aber kein Notfall, wofür ja eine Notaufnahme gedacht ist. Und Wartezeit mit 6 Monaten ist halt normal wenn man Problematiken schon länger hat, warum ist man schließlich nicht vorher los wenn es doch so schlimm sei? Zudem gibt es bei jedem Arzt offene Sprechstunden, man muss halt Zeit mitbringen und dann wird man auch behandelt. Aber wer der Meinung ist, sowas was du beschreibst als Notfall zu betiteln hat wirklich einiges nicht verstanden. Stirbst du dran? Wirst du damit schwerwiegend behindert sein, wie zb bei einem Schlaganfall? Mein, also somit kein Notfall und kein Fall für die Notaufnahme.
Leute wie du sind genau das Problem um das es hier geht. In die Notaufnahme gehören reine NOTFÄLLE. Kannst dir die Definition gerne mal durchlesen, was es genau bedeutet. Zur Not musst du halt einfach mal ne Stadt weiter weg fahren um den passenden Arzt zu finden so ist das nunmal. Wenn ich schon höre ,,ich habe dieses Problem schon länger und gehe jetzt einfach in die Notaufnahme da wird mir ja geholfen'' kriege ich das Kotzen ehrlich. Wie ignorant und egoistisch kann man sein? Das Personal in der Notaufnahme ist unter Dauerstress und hat echt besseres zu tun, als irgendeinen Heini zu behandeln, der keinen passenden Arzt findet. Als ich mein Praktikum im Rettungsdienst hatte und wir Fälle wie dich hatten, konnte man sehen, wie die Sanitäter dermaßen angepisst waren, wenn man um 4 Uhr nachts für Kopfschmerzen, die schon seit 2 Tagen so sind, gerufen wird. Und als Antwort kommt dann nur ,, ich wusste ja nicht, dass es so schlimm ist die 112 deswegen zu rufen''. Jede Praxis die ich kenne hat morgens zumindest eine Stunde, in der jegliche Patienten auftauchen dürfen und sich vorstellen können mit ihren Problemen. Und dann noch solche Kommentare wie ,,dann danken sie halt ihren Kollegen, die keine neuen Patienten aufnehmen wollen'' ganz ehrlich du kannst froh sein, dass sich so viele Pfleger und Ärzte zusammenreißen. Bei mir würdest du was zu hören bekommen.
Bei so etwas kann ich mir auch erlich gesagt nicht vorstellen, das man 6 Monate warten soll. Mal ganz erlich jeder Arzt hat eine Akut Sprechstunde, da muss man dann warte zeit mit bringen, aber wenn es so schlimm ist kann man auch warten.
@@jenny.t4513 Ich brauchte einen Termin beim Kardiologen. Anfang Januar 2023 angerufen, der Termin ist am 05.07.2023. Also eine Wartezeit von ÜBER 6 Monate. Und das ist mir bei anderen Ärzten auch passiert. Termine erst so in ein paar Wochen oder Monaten. Da muss endlich was passieren, das es besser wird.
@@hotbear1971 Viele wissen gar nicht das ein Hausarzt einen so genannten Dringlichkeitscode ausstellen kann, dort kann man, bei der KV des jeweiligen Bundeslands anrufen und bekommt so schnell wie möglich einen Termin für die entsprechende Fachrichtung und der Termin ist aller spätestens in der Folgewoche.
keine gute Idee oftmals schicken viele Hausärzte und Kinderärzte leichtsinnig Per Überweisung in die Notaufnahme, die denken die kommen schnell rann und müssen lange warten. Es liegt auch zum großen Teil an die Hausärzte die für jedes bisschen die Patienten dahin überweisen
Warum kommen eigentlich bei den negativbeispielen (junger Mann mit verspannten Rücken) immer nur Männer dran? Gehen Frauen nicht zigmal häufiger zum Arzt als Männer? Das mit dem Gendern üben wir noch mal ;)
Der Film zum Talk: ruclips.net/video/YTnHbSkndd8/видео.html
Danke
Clemens Kill war mal Notarzt in Marburg und eine Koryphäe in der präklinischen Notfallversorgung
Wenn der Missbrauch der Notrufnummern unter Strafe steht, sollte auch der Missbrauch der Notaufnahme unter Strafe stehen. Natürlich nicht wenn man es glaubhaft anders begründen kann (Angst, Panik, etc)
Wen darf man denn kontaktieren, wenn man selbst die Lage nicht einschätzen kann?
@@Wildcard71 116117 eventuell? Die müsste natürlich dann auch rund um die Uhr erreichbar sein!
Die wollen doch nur weiter Geld sparen und mehr Personal abbauen
@@Fidi987 das sind die eben nicht wenn ich mal die Bewertung auf Trust mir mal durchlese
Bei einer Gebühr muss man aufpassen. Ich kann mir vorstellen das einige Notfälle dann doch nicht zum Arzt gehen da es finanziell eine Belastung sein könnte. Gerade Menschen die nicht gerne ihre Emotionen nach außen tragen (also zum Beispiel den Schmerz zeigen)
Wer haftet in so einem Fall?
Was ist wenn die Person doch sterben sollte?
Genau, arme Rentner, Geringverdiener, Langzeitarbeitslose gehen dann gar nicht oder erst kurz vor Exudus in die Notaufnahme.
wenn es so ist müssen mal sämtlich Hausärzte eine Strafgebühr zahlen die die Patienten, Leichtsinnig eine Überweisung für die Notaufnahme schreiben, es gibt ein teil der Patienten die nix dafür wenn wenn ihr Hausarzt sie in die Notaufnahme Überweisen jeder 5 nicht Notfallpatient geht auf dem Konto der Hausärzte.
Ich habe folgendes Argument. Laut verschiedenen Quellen verlassen stolze 30 Prozent (!) aller Patienten das Arztzimmer OHNE Diagnose, obwohl sie eine haben. Ich weiß nicht ob man das auf die Notaufnahme übertragen kann, aber es gibt sicher Menschen die eine akute Krankheit haben, ohne das man das gleich auf den ersten Blick erkennen kann. Gebe dir daher komplett Recht. Ich denke da muss man versuchen ne Art Kompromiss zu finden. Lg
Schwierig wird’s nur wenn ein erst kein Notfall Patient auf den ersten Blick dann wieder geht da die einem dort sagen es ist kein Notfall und man kann bis morgen warten und dann zum Hausarzt und dann passiert was schlimmes weil es doch ein Notfall war die das aber ohne Untersuchung natürlich nicht sehen konnten….
Wer haftet dann?
Hab sowas erst selber erlebt : atypische Lungenentzündung mir hat „nur“ die Röntgendiagnose gefeht , es hat sich über Wochen angebahnt müsste mit Parazetamol abgefertigt und sollte am nächsten Tag zum Hausarzt erneut
Niemand haftet. Ärzte machen Fehler, das ist normal, sind auch nur Menschen. Leben = Risiko
Wir sind in Deutschland , natürlich keiner ! Geht schließLich nur um einen Menschen! Würde eine Bank pleite gehen , dann würde Scholz auch Mitten in der Nacht aufstehen und eine Ausnahmesituation ausrufen ..😂
Punkt, Komma, Satzzeichen... meine Güte so schwer ist das doch nicht...
Und wie soll das mit Leuten gehandhabt werden, die von Fachärzten wegen fehlenden Kapazitäten in die Notaufnahme geschickt werden? Ich lebe auf dem Land und habe mir letztens einen Zeh angebrochen. Ich habe bei allen drei Orthopäden hier in der Umgebung angerufen und alle sagten dasselbe: "Wir können auf Grund von fehlenden Kapazitäten keine Notfälle mehr annehmen. Bitte gehen sie im Krankenhaus in die Notaufnahme!" Also bin ich dorthin. Ich hatte zwar ein tierisch schlechtes Gewissen, weil ich mich mit meinem Zeh nicht ausreichend "krank" für die Notaufnahme fühlte aber ich hatte keine andere Möglichkeit. Ich hätte auch nicht warten können, da ich absolut nicht mehr laufen konnte (ich kam irgendwann nicht mal mehr in den Schuh rein). Wer würde in so einem Fall die Zwangsgebühr übernehmen?
116117 oder mit Zuweisungscode den die/der Hausarzt/Ärztin mit der Überweisung zum Facharzt/Fachärztin ausstellen kann.
Top Arzt der Prof. sachlich und on Point
Wenn ich eine Wunde habe die genäht werden muss dann brauche ich auch um 23uhr einen Arzt und der einzige in 50km ist im Krankenhaus (Notaufnahme)!
Ich gebe Prof. Kill absolut recht. Zum Thema 116117, ich habe im Rettungsdienst gearbeitet.Es ist nicht selten vorgekommen, dass der/die Patient/in uns verwundert angeschaut haben mit der Aussage „ Warum sind Sie hier? Ich habe doch bei der 116117 anrufen um ein Rezept für meine Schmerzen zu bekommen“ oder „ Der Mensch bei der 116117 sagte mir ich soll die 112 wählen, weil ich ja etwas schlecht Luft bekomme“. Und dies war gerade an den Wochenenden eher Regel als eine Außnahme. Diese Patient*innen fahren dann mit den Rettungsdienst ins Krankenhaus.Sie binden Ressourcen sowohl in der präklinischen Versorgung sowie in der klinischen Versorgung.
Und ich finde den Ansatz des Prof. Kill einen sehr guten. Da dieses System in vielen Ländern seit Jahren etabliert sind und sehr gut funktionieren.
Auch wenn man es nicht hören will, Gesundheit kostet nun einmal Geld.
Erst Medizin in miserablen Zustand gebracht, jetzt dafür Geld bezahlen 🤦♀️?
Du hast das Problem nicht verstanden , oder?
Und wer leidet darunter, die Armen.
Nein, denn echte Notfälle müssen nix bezahlen. Und die, die sich einfach nicht sicher sind und denken sie wären ein Notfall werden dann telefonisch (oder so) an den richtigen Ansprechpartner geleitet. Wenn jemand mit ner Blasenentzündung oder Halsschmerzen in die Notaufnahme kommt und damit dafür sorgt das echte Notfälle länger warten müssen und nur schnell versorgt werden können der hat es verdient wenigstens einen klei nen Teil zurück zu bezahlen. Allerdings bräuchte es einfach viel mehr Aufklärungsarbeit darüber, wie man selber einen echten Notfall an sich bemerkt und wo man sich melden kann um sich erstmal zu erkundigen.
Eltern werden aus Angst vor der Gebühr mit ihren kleinen kindern so lange wie möglich nicht ins Krankenhaus gehen. Das wird gefährlich für die kinder.
Wenn überhaupt wird das gehandhabt, wie der Ruf eines Rettungswagen. Da wird auch niemand bestrafen, wenn glaubhaft gemacht werden kann, dass man dachte, es sei ein Notfall.
Bei uns kommt die klare Aussage vom Facharzt bis zum Hausarzt.... wenn sie nicht 8 Monaten warten können, dann gehen sie in die Notaufnahme.
Ich persönlich finde die Notfall Gebühr übertrieben. Denn aus eigener Erfahrung weiß ich warum die Leute alle zur Notaufnahme rennen:
Man hat gesundheitliche Probleme ( egal was) man ruft bei sämtlichen Ärzten an und bittet um einen Termin, und dann muss man sich anhören das man entweder 6 Monate oder länger auf einen Termin warten muss, oder das keine neuen Patienten aufgenommen werden.
WO soll man denn bei sowas dann bitte sonst hin als zur Notaufnahme?
Was anderes bleibt da ja gar nicht mehr übrig. Aber jenachdem was man hat, kann man nicht 6 Monate oder länger auf einen Termin warten sondern benötigt Zeitnah einen Termin.
Ich bin auch kein Fan davon sofort in die Notaufnahme zu gehen, aber ich als Frau habe ein Problem was viele Frauen schon hatten. Ich leide seit längerer Zeit unter Juckreiz am Intim Bereich, was zudem auch noch sticht und brennt wie sau so das ich kaum noch laufen kann . Ich war bei 3 verschiedenen Ärzten, keiner dieser Frauenärzte hat sich das vernünftig angeschaut, jeder hat eine andere Diagnose gestellt aber nichts von dem was mir verschrieben worden ist hilft.
Ich leide jetzt schon echt lange an diesem Problem, die Frauenärztin wo ich vorher war , der ihre Praxis gibt's nicht mehr . Also ich brauche eh eine neue Frauenärztin, und überall heißt es auf nehnen keine neuen Patienten mehr auf oder ich muss 6 Monate oder noch länger auf einen Termin warten
Mit diesem Problem kann ich aber nicht so lange auf einen Termin warten, ich laufe schon lang genug damit rum und das sind die Gründe warum die Leute in die Notaufnahme kommen , bedankt euch bei euren Kollegen mit ihrer eigenen Praxis weil die so lange Wartezeiten haben mit der terminvergabe und dann auch keine neuen Patienten mehr nehmen
Sowas ist aber kein Notfall, wofür ja eine Notaufnahme gedacht ist. Und Wartezeit mit 6 Monaten ist halt normal wenn man Problematiken schon länger hat, warum ist man schließlich nicht vorher los wenn es doch so schlimm sei?
Zudem gibt es bei jedem Arzt offene Sprechstunden, man muss halt Zeit mitbringen und dann wird man auch behandelt. Aber wer der Meinung ist, sowas was du beschreibst als Notfall zu betiteln hat wirklich einiges nicht verstanden. Stirbst du dran? Wirst du damit schwerwiegend behindert sein, wie zb bei einem Schlaganfall? Mein, also somit kein Notfall und kein Fall für die Notaufnahme.
Leute wie du sind genau das Problem um das es hier geht. In die Notaufnahme gehören reine NOTFÄLLE. Kannst dir die Definition gerne mal durchlesen, was es genau bedeutet. Zur Not musst du halt einfach mal ne Stadt weiter weg fahren um den passenden Arzt zu finden so ist das nunmal. Wenn ich schon höre ,,ich habe dieses Problem schon länger und gehe jetzt einfach in die Notaufnahme da wird mir ja geholfen'' kriege ich das Kotzen ehrlich. Wie ignorant und egoistisch kann man sein? Das Personal in der Notaufnahme ist unter Dauerstress und hat echt besseres zu tun, als irgendeinen Heini zu behandeln, der keinen passenden Arzt findet. Als ich mein Praktikum im Rettungsdienst hatte und wir Fälle wie dich hatten, konnte man sehen, wie die Sanitäter dermaßen angepisst waren, wenn man um 4 Uhr nachts für Kopfschmerzen, die schon seit 2 Tagen so sind, gerufen wird. Und als Antwort kommt dann nur ,, ich wusste ja nicht, dass es so schlimm ist die 112 deswegen zu rufen''. Jede Praxis die ich kenne hat morgens zumindest eine Stunde, in der jegliche Patienten auftauchen dürfen und sich vorstellen können mit ihren Problemen. Und dann noch solche Kommentare wie ,,dann danken sie halt ihren Kollegen, die keine neuen Patienten aufnehmen wollen'' ganz ehrlich du kannst froh sein, dass sich so viele Pfleger und Ärzte zusammenreißen. Bei mir würdest du was zu hören bekommen.
Bei so etwas kann ich mir auch erlich gesagt nicht vorstellen, das man 6 Monate warten soll. Mal ganz erlich jeder Arzt hat eine Akut Sprechstunde, da muss man dann warte zeit mit bringen, aber wenn es so schlimm ist kann man auch warten.
@@jenny.t4513 Ich brauchte einen Termin beim Kardiologen. Anfang Januar 2023 angerufen, der Termin ist am 05.07.2023. Also eine Wartezeit von ÜBER 6 Monate. Und das ist mir bei anderen Ärzten auch passiert. Termine erst so in ein paar Wochen oder Monaten. Da muss endlich was passieren, das es besser wird.
@@hotbear1971 Viele wissen gar nicht das ein Hausarzt einen so genannten Dringlichkeitscode ausstellen kann, dort kann man,
bei der KV des jeweiligen Bundeslands anrufen und bekommt so schnell wie möglich einen Termin für die entsprechende Fachrichtung und der Termin ist aller spätestens in der Folgewoche.
das Beste Deutschland das wir je hatten
na toll.. und manchmal ruft den 116117 an und wartet stundenlang bist schon alles abgeheilt ist
LOL dann war das auch kein Dringlicher Notfall aber sind auch schlecht zu erreichen
Und die 116117 kann am Telefon auch nicht beurteilen, wie es einem wirklich geht.
So ein Schwachsinn, eine Gebühr. Im schlimmsten Fall kommt ein Herzinfarkt, Schlaganfall etc. aufgrund der Kosten nicht in das Krankenhaus.
Find ich ne gute Idee!!
keine gute Idee oftmals schicken viele Hausärzte und Kinderärzte leichtsinnig Per Überweisung in die Notaufnahme, die denken die kommen schnell rann und müssen lange warten. Es liegt auch zum großen Teil an die Hausärzte die für jedes bisschen die Patienten dahin überweisen
Fuffi in den Klub für Schnupfenpatienten. Kinder und Rentner außen vor.
Langzeitarbeitslose, Mini- und Multijobber und evtl. noch einige andere. Azubis etc.
Warum kommen eigentlich bei den negativbeispielen (junger Mann mit verspannten Rücken) immer nur Männer dran? Gehen Frauen nicht zigmal häufiger zum Arzt als Männer? Das mit dem Gendern üben wir noch mal ;)
Hahaha… was soll dieser Quatsch? Bei uns ist der Kinderarzt überfüllt und der sagt jedesmal geht einfach ins Krankenhaus.