Islamisation et Arabisation du Maghreb - Chroniques d'Islam #2
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- Опубликовано: 7 дек 2019
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Salam les Ave'roïstes !
Aujourd’hui, on parle islamisation et arabisation du Maghreb.
Après la conquête arabe de l’Afrique du Nord (709), les sources arabes nous disent bien souvent que l’islamisation aurait été très rapide, quasiment consécutive à la victoire arabe au Maghreb. Pourtant, on va voir que ce n’est pas vraiment le cas, loin de là.
Vous imaginez bien qu’en parlant du Maghreb médiéval, on va bien entendu largement s’intéresser aux Berbères, sans pour autant les étudier de A à Z (m’en voulez pas, sinon la vidéo ferait 2h… C’est peut-être pas le bon argumentaire d’ailleurs ^^)
Édit : Le hadith cité à 10:40 est une erreur de ma part. Ou plutôt de la revue l'Histoire. Il ne s'agirait finalement pas d'un hadith authentique (enfin même pas d'un hadith tout court...).
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---- Sources/bibliographie :
- Lugan Bernard, Histoire de l’Afrique du Nord, 2016, Éditions du Rocher, Monaco.
- Sénac Philippe, Cressier Patrice, Histoire du Maghreb médiéval, Armand Colin, Paris, 2012.
- Pascal Buresi, Mehdi Ghouirgate, Histoire du Maghreb médiéval, Armand Colin, Paris, 2013.
- Dominique Valérian (éd), Islamisation et arabisation de l’Occident musulman médiéval, Publications de la Sorbonne, Paris, 2011 (Notamment Aillet Cyrille, « Islamisation et arabisation dans le monde musulman médiéval : une introduction au cas d’Occident musulman (VIIe-XIIe siècle), p. 7-34 ; Amara Allaoua, « L’islamisation du Maghreb central (VIIe-XIe siècle), p. 103-130 ; Benhima Yassir, « Quelques remarques sur les conditions de l’islamisation du Maghrib al-Aqsâ : Aspects religieux et linguistiques », p. 315-330)
Le livre est dispo en libre accès normalement, je vous met le lien : books.openedition.org/psorbon...
---- Revue :
- « Les berbères », L’histoire, Les Collections, n° 78, mars 2018 : cutt.ly/De4zdp5
---- Sites/Podcasts :
- Sur l’islamisation du Maghreb en elle-même : cutt.ly/ae38Ndj
- France Culture : cutt.ly/Ye4lC6Q
- Sur la conquête arabe du Maghreb (je ne l’ai pas lu, mais le site est normalement fiable) : cutt.ly/Le4zaq3
- Les royaumes berbères (revue l’Histoire) : cutt.ly/3e4zaU4
- Et la carte : cutt.ly/he4zaKH
---- RUclips :
La chaîne Une Histoire Algérienne : / @unehistoirealgerienne...
---- Musiques :
Le Trio Joubran - Path
Ensemble Ibn Arabi - Je t'aime de deux amours
Adir lana'akwab (musique arabo-andalouse)
Adrian von Ziegler - Desert Magic
Adrian von Ziegler - Son of the Hawk
Ancient Arabian Music - The Abandoned City
Ancient Arabian Music - The Great Desert
Groupe d'Eduardo Paniagua - Mawwâl-Tab Rawl-al-Mayâ
Kevin MacLeod - Dhaka
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J’espère encore une fois que la vidéo vous a plu ! Si c’est le cas, n’hésitez pas à la partager autour de vous 😉
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#islamisation #Maghreb #Islam
Merci Romain,
Impressionnant ton travail, je suppose que ça te prend des dizaines et des dizaines d'heures pour nous résumer un sujet en moins d'une demi heure sans compter le temps de lire les sources (livres, le net et autres).
Remarque surtout pour certaines critiques : je suis arabe(marocain et musulman) Dr en médecine et un passionné de l'histoire. Je suis enchanté de ton travail et très reconnaissant. Nous percevons bien l'effort que tu fournis pour rester neutre tout en étant prudent.
C'est un exercice très complexe que tu réussis le plus souvent. Nous devons être reconnaissants(et nous le sommes pour la majorité).
Je te dis Bravo et bon courage, continue à nous régaler.
L'Histoire est décidément un vaste aventure et très complexe. Merci pour cette vidéo passionnante, quant aux sources, comme toujours, il faut les prendre avecun minimum de recul. Bonne continuation 😉
Je découvre la chaîne ! Bravo c'est passionnant et hyper agréable à suivre
Vidéo très instructive... un beau travail. Clair, net et précis. Bravo et un grand merci 👏
Super vidéo, très instructive. Merci! Et je suis resté jusqu'à la toute fin, les fameuses dix dernières secondes!
Tentative printemps kabyle menée par BHL... L'Algerie est arabes et musulmanes comme dans la Constitution la France est française pourtant la Gaule était bien avant alors vous faites beaucoup d'erreur.... Je pense que c'est deux poids deux mesures... Ave'roes fait des vidéos sur la Gaule et sur l'Algérie tu devrais aller la bas mener ton combat très peu pensent comme toi moi kabyle fier d'être Algérien et une Constitution musulmane avec se slogan l'indépendance tu devrais remercier l'Algérie qui eux tu serai en esclavage où un traître... Vivement la vidéos sont la Gaule merci
@@messaiakim9378 bravo mon frère 🙏
Très intéressant. Je savais que les berbères avaient lutté contre la colonisation arabe. Je ne savais pas que leur lutte avait été si intense. Merci de m'avoir instruit.
Les arabes ne nous ont pas colonisés ils nous ont apporté le message de dieux les français nous ont colonisé et tuée et volé. ..
les arabes ne sont venus en colonisateurs mais en liberateurs du joug romain et byzantin avec la mission de leur transmettre le message d'Allah et la minorité qui les a combattu sont les alliés des romains.
Kahina a combattu même l'invasion islamique
Arrête ta propagande et ton idéologie arabophobe
Il n'y a jamais eu de colonisation arabe les maghrébins sont des arabo-berbères
@@kabylelibre826C qui cette Kahina? La danseuse du ventre? 😂
Vidéo très intéressante, honnêtement documentée, riche et dense en informations historiques.
Félicitations ! Continuez ainsi, vous faites du contenu de qualité appréciable.
Merci pour vos recherches et votre travail.
Très instructif.
La vraie histoire que l’on connaîtra pas de si tôt dans nos écoles algériennes
Il n'as rien apporter de nouveau , il y'as des gens qui sont fascinés par le récit des francais. Voila tout.
Excellent, seconde vidéo qui se regarde avec plaisir et effectivement, une meilleure maitrise dans la forme. Bravo et au plaisir de la troisième :o)
Merci 👌. Content que l'amélioration soit là 😀
@@averoeshistoire bonjour pour ton sujet l islam n arabise pas du toutttt exemple l iran la turqie la malysie...etc.... pourquoi ces pays ne se sont pas arabise alors que l iran est plus proche des arabes ; deuxiement tu as pas parle de la grande immigration de bano hilal et bano maaquel et bano salim et bani riyah se sont des grands tribus arabes qui se sont diriges vers l afrique du nord a l epoque fatimide et c est grace a eux que l afrique du nord est devenu majoritairement arabe et une partie berbere est arabisee cherche un peu dans la moquadima de ibn khaldon et chez lyon ifriki al wazzani ,
@@jamalabdo8541 les fatimides étaient des kabyles kutamas qui ont fondé le Caire et occupé Damas!!
@@djacnoc6690 HHHAAHAHAHHHAHAHAHA
Bravo pour vos vidéos ! intéressantes et agréables à écouter.
clair, complet, nuancé...un bonheur à suivre comme toujours
Clair nuancé oui. Mais pas complet.
Félicitation, remarquable travail avec des détails historiques , merci pour votre savoir a partagé.....
Et bah, le progrès depuis la dernière vidéo est assez dingue. Meilleure élocution, pas de regard fuyant, le montage est toujours aussi fluide et agréable, franchement bien joué.
Petite suggestion, pourquoi pas nous parler d'Averroès? Après tout, s'il a inspiré ton pseudo, c'est qu'il doit être assez intéressant :)
Merci à toi. Content de voir qu'il y a des améliorations 😉
Alors, en ce qui concerne Averroès, en vrai, je ne suis pas un grand connaisseur du personnage. En fait son nom était très emblématique pour ma chaîne et assez connu pour parler à tout le monde. J'expliquerai un jour pourquoi le pseudo Ave'Roes sans doute 😅.
@@averoeshistoire je viens de découvrir vos deux chaînes cette semaine étudiant en Histoire je tiens à vous dire que c'est très rafraichissant de voir des vidéastes traiter d'autres cultures que la culture occidentale et la traiter avec soin et documentation tous n'ont pas la chance d'avoir des cours sur l'histoire des autres cultures comme moi donc voilà merci à vous deux
@@flaviosacchu3100 C'est le but 😉. Merci pour ton soutien 👍.
Petite question : aurais-tu un mail/FB ou autre ? Je vais peut-être créer quelque chose pour les étudiants en histoire et j'aimerai voir si ça plairait ou non, ce serait top 😉
Tu peux me contacter via mon mail, averoes.histoire@gmail.com 👌
@@averoeshistoire yep c'est flavio.sacchi@hotmail.fr ; )
@@averoeshistoire ha ok tu osef d'averoes en fait, autant pour moi.
Je viens de decouvrir cette chaine. Super boulot ! Bon courage pour la suite !
Ps : oh je viens de voir que tu me cite dans tes sources ! Ca fait super plaisir !
Merci bcp khouya !
Pps : oh my god tu parles meme de moi en fin de video 😮
Waw
@@unehistoirealgerienne8878 Ah ah ! C'est tout à fait normal. Ta chaîne est d'une qualité rare et tu prends le temps de bien expliquer les choses 👌
Bonne continuation à toi aussi en tout cas. Et à une prochaine fois 😉. Et merci pour les recherches sur le "hadith" et d'être passé par ici bien évidemment, ça fait plaisir !
@@averoeshistoire serieux j'en suis honoré ! Je decouvrais la video. Je regarde et je me dit "super video ! Ca tue !".
Donc je m'abonne, je like, je
commente pour dire que j ai bien kiffé.
Apres a un moment donné je vais checker les sources pour voir l article du hadith en question je vois ma chaine. Ca m'a hyper fait plaisir.
Et a la fin je vois carrement que t en parles.
Serieux j'en suis honoré !
Si y a quoi que ce soit que je peux faire pour toi n'hesite pas
@@unehistoirealgerienne8878 C'est normal, encore une fois 😉. Ton travail est récompensé !
Et bien sûr, merci. Pareil pour toi ! Pourquoi pas un jour se faire un sujet ensemble 👌
superbe vidéo comme d'habitude !
Thnemirth-ik ayargaz el 3ali , DIEU vous garde pour ces belles choses que vous communiquez !!!
Français chrétien, je découvre ta chaîne et après plusieurs vidéos, ton sérieux et ta façon d’expliquer les choses avec recul et neutralité m’ont convaincu de...m’abonner 😉
Merci pour ton travail fait avec humilité 👍🏻
Sa ma fait plaisire de voire des francais qui cherche a connaitre pays amazigh berbères
@@bobkamel3570 normal beaucoup de français sont d'origine berbère (kabyles).
Regarde bataille de France sur youtube, tu vas kiffer aussi
@@surf8656 merci l’ami, déjà abonné et de longues dates 😉
J’attends le 10eme et dernier épisode sur les conquêtes vikings la :-)). Je découvrais cette chaîne à l’époque par contre, comme précédemment cité
Je note une amélioration dans la forme ^^ !
Merci beaucoup pour ce nouvel épisode (et les suggestion de fin), c'étais encore une fois instructif ^^ !
Merci à toi pour ton retour 😉.
N'hésite pas si tu as des suggestions d'amélioration. Je suis très preneur 👌
@@averoeshistoire J'avoue, je ne sais pas vraiment quoi conseillé, je pense que, comme c'est actuellement, c'est tout à fait agréable, et que des améliorations viendrons surtout de la pratique ^^
Après, j'avoue, vu que je regarde beaucoup de chaines de vulgarisation, qui se sont petit à petit """professionnalisé""", hormis le développement d'une identité "propre", et toujours plus de moyen, je ne sais guère quoi dire d'autres X3!
MAIS, encore une fois, je n'exige, ni ne conseille, absolument pas que tu te créée tout de suite une forte image et investisse dans de gros moyen. Tel que c'est actuellement, on est déjà sur du contenue de qualité, et qui, je l'espère, saura trouver son publique ^^ !
@@pitiotiMerci pour tes impressions 😉.
À la prochaine 😎
@@averoeshistoire De rien!
À la prochaine!
@@averoeshistoire Que pourrais tu dire sur le fait que certains berbères détestes les arabes car ils les auraient convertis de force ?
Et que l'expression " Bessif " viens de l'arabe " By sayf "...
merci d'exister lol, magnifique vidéo. toutes tes vidéos sont magnifiques .
tu es précieux pour nous. Te suivre est toujours un plaisir. on apprend énormément avec toi
Quelle progression sur la forme ! :D Bravo pour tout ton travail, c'est une fois de plus propre et vraiment très intéressant à suivre.
C'était également intéressant de voir le lien que tu fais avec les états modernes du Maghreb et la manière dont ils se définissent par rapport à leur histoire.
Merci, ça fait plaisir de voir que les améliorations sont là 😉
Oui, je trouvai ça important d'essayer de faire un lien avec la situation d'aujourd'hui où l'identité culturelle, religieuse, des pays du Maghreb se pose assez fortement.
@@averoeshistoire ta vidéo est biaisée au départ ,en parlant de l'islamisation et l'arabisation du maghreb,il fallait dire de tamazgha ou bien de l'afrique du nord,maghreb c'est l'opposé de machrek en arabe,donc arabe avant l'invasion arabe ? c'est quoi ça ,en algerien c'est dit : TIRIBARK,qui veut dire en français tirer sans reflechir
c'est bourré d'erreurs catastrophiques ! seuls les gens ignorants de la vraie histoire qui viennent s'informer sur youtube :) il y a des livres d'histoire sérieux pour apprendre l'histoire. Et pour apprendre l'histoire de l'afrique du nord, il est impératif d'apprendre les deux langues arabe et amazighs, sinon ce n'est pas du tout un travail sérieux !
@@hocinedahmani7447 c'est quelqu'un qui fait des video youtube tu non pas un historien, c'est du travail baclé qui a utilisé des livres erronés !! une version qui est loin de la vérité historique !! de la désinformation, y a qu'a entendre comment il prononce les noms, ca reflete le manque de scrupule et le manque de respect envers l'histoire !! un historien qui se respect apprend déja la langue des peuples qu'il étudie.
La c'est n'importe qui qui fait une video sur youtube, le résultat c'est de la désinformation.
@@hocinedahmani7447 c pas si grave vu que la majorité appelle cette région le Maghreb utiliser une appellation différente serait contre productif (il aurait pu mentionner oui mais c'est tres minime comparé au reste de la video)
Très instructif. Merci et bravo pour la chaîne!
Excellente Video 👍 j ai appri beaucoups de faits que je ne connaissais pas !!! Respect 👍 et bonne continuation et porter Vous bien !!!
Bonjour étant berbères je m'intéresse beaucoup à notre histoire mille merci pour le partage j'aime toutes vos vidéo ❤️🙏
Kenpachi de twitter ?
C’est pas ici que tu aura tes réponses…
Très intéressant.
Félicitations et bonne continuation à vous.
Tu nous a appris beaucoup de choses très intéressantes !!!
Merci 🙏🏽
Merci pour cette vidéo, c'étais très intéressant.
Salam mes am(e)s en Allah 👋🏾😊 je vous invite à vous abonner à ma chaîne RUclips inch’Allah !!
ruclips.net/user/BeautifulQiraa’ah
Ici aussi c'est une chaine de qualité - merci, j'ai beaucoup appris sur un sujet que je ne connaissais pas!
J'ai un jour croisé dans le bus une personne qui portait un tatouage qui ressemblait à des caractères Amazigh, et quand je lui ai posé la question elle m'a expliqué que c'étaient des caractères du Levant, qui sont donc différent des Amazigh - je ne me souviens hélas plus du nom de ces caractères, mais ils semblent encore utilisés par certains... Mystère
Pouvez-vous nous parler de l'islamisation de l'Afrique noir ?
Oui très bonne idée c'est un sujet assez flou
Je te conseille un livre sur ce sujet "Génocide voilé" de Tidiane N'Diaye
Wa alaykoum assalam,
"وإذا صحّ أنّ عمر كان شديد الأُدمة وأنا استبعده فلن يكون لونا غريبا على قرشيٍّ صريحِ النسب مثله، لأن علي بن أبي طالب وعثمان بن عفان رضي الله عنهما كانا يوصفان بشدة أُدمتهما وغيرهما من سائر العرب، وكذلك من جاء من بعد عليٍّ من نسله كموسى الجون فقد سمّي كذلك لشدة سواده، وقد كان الفضل بن العباس بن عتبة شديد الأدمة أيضا، وغيرهم كثير لا يسعني أن أحصرهم لكم في هذه المقالة وإنما سقت لكم هذه الأمثلة لتعرفوا حقيقة الأمر."
وصف عمر بن الخطّاب رضي الله عنه (2-2)
المصدر: جمال بن حويرب
التاريخ: 31 يوليو 2012 .
Il s'agit d'un écrit (rédaction) rédigé en juillet 2012 par l'écrivain et historien émiratien (Émirats Arabes Unis) Jamal bin Houwaïrib qui dit entre autre ce qui suit :
" S'il s'avère vrai qu'Omar (2ème calife de l'islam) était très noir (de peau) ce dont je ne pense pas , il n'empêche que cette couleur de peau (noir) n'est pas sans rapport avec celle des purs QOURAÏCHES (nb : tribu du Prophète) comme lui (càdire Omar) . En effet , Ali fils de Abi Talib (gendre du Prophète) et Othman (3ème calife de l'islam) ont été décrit comme étant TRÈS NOIR de peau et BIEN D'AUTRES PARMI LES ARABES (de cette époque) , de même pour ceux qui sont venus après Ali parmi ses descendants comme Moussa Aljoun , il fut nommé ainsi à cause son EXTRÈME NOIRCEUR . De même qu'Al fadl fils de Abbas fils de Otba était très NOIR DE PEAU , et bien d'autres très nombreux dont mon article ne me permettrait d'en détailler le nombre . J'ai donc simplement voulu vous mentionner ici ces quelques exemples pour que vous en compreniez le fond de l'affaire."
Je crois et je ne suis pas le seul à y penser , que la falsification de l'histoire a assez durée et que le temps est venu d'aborder ce sujet avec OBJECTIVITÉ tout simplement. Merci.
bassingha Soulayman enfaite si il y a eu effectivement du racisme des arabes envers les noirs ce ne sont aucunement des principes de lislam donc ceux qui ont commis ces méfaits ont péché
@@christopher.fautous8440 le sujet que le frère veut lancer c'est l'islamisation de l'Afrique noire et toi tu nous mets l'autre naze un islamophobe et arabophobe notoire on s'en tape
Je viens de découvrir ta chaîne, et j'adore
Très bien expliqué, beau travail 👍
merci beaucoup pour toutes ces vidéos! je suis fascinée de plus en plus par l'histoire du maghreb!
Vous croyez trop les désinformateurs, les réseaux sociaux!
Excellent ! Un sujet hyper intéressant et très bien maîtrisé ! Bravo !
Merci à toi, sympa d'avoir fait un tour par ici 😉
J'irai visiter ta chaîne sous peu !
Bonjour, je viens de découvrir ta chaîne ! C'est impressionnant de qualité! Les thèmes sont super interessant et ça change de ce qu'on peut trouver habituellement! Les sujets sont creusé dans la profondeur! Bonne continuation! Je ne doute pas que ta chaîne va très vite progresser !
Merci pour ton commentaire. Il me va droit au cœur ☺️👍
Une vidéo bien étudiée ,la seule et qu"il me soit permis de vous le rappeller , il y a plus de sommaire que de détails importants , peu importe mais merci pour tous ces recherches et ce travail qui en demande d'avantage mais deaucoup de precisions chronologiques et en vérité c'est lauthentificatios de ces beaux récits historiques merci encore .
Merci tu fais un travail d'une grande qualité, tu sources et fais preuve d'esprit critique et de neutralité, les documents et cartes sont agréables, baraka allah fik, c'est d'une grande utilité.
Merci à toi frérot
Très très très intéressant! J'ai appris tellement de choses! Merci beaucoup.
Merci, votre commentaire me fait très plaisir 👍
Très bonne vidéo !
Merci 👍
C'est une très bonne série de vidéos sur l'histoire des conquêtes musulmanes. C'est rare en français sur youtube.
Dans le monde arabophone il y'a une vague du savoir qui se propage
Travail très intéressant, rare de trouver des sujets comme celui-là sur l’Afrique du Nord.
Super vidéo j'attends avec impatience celle sur les Almohades et Almoravides inchaAllah!
Merci beaucoup 👍
Ben là il va être coincer vu qu'il a emputer le Maroc de son Sahara !!!!!!
va voir cette video merci (Histoire du Maghreb : Massinissa, le roi des Numides (-238 à -148 av JC))
@@kadiriahmed7907 et le Maroc a aussi été amputé de l'Andalousie (Al Andalus) !
@@kadiriahmed7907 ce sont des faits historiques le Sahara occidental n'a jamais appartenu au Maroc il y a un peuple qu'on appelle le peuple sahraoui et qui revendique son indépendance
Ce qui m'interpelle c'est ta façon de parler au passé des berbères , pour info on est encore là avec nos traditions et notre langue et en grand nombre
Les Berbères sont devenus arabes car ils veulent être comme le prophète
Qui t'as dit ça tu vis entre nous ? On a conservé notre langue et nos traditions mais 90% sont des musulmans mais ils sont pas arabe . Faut savoir faire la diff entre origine et religion .
l'Afrique du Nord est et restera toujours Amazigh 🇩🇿♥️♓🇹🇳♓🇲🇦♓🇲🇻♓🇱🇾♓💪
Vous etes minoritaires dans la region, arretez d'abuser vous dites etre fiere de votr histoire alors qu'elle a ete bati par les arabes et les andalus.
Non vous vous prenez pour des arabes la religions musulmanes vient de l Arabie et vous tué au nom de hallah
Merci beaucoup j'adore votre travail ❤️
Bravo la vidéo a été intéressante.
Merci 👍
Je suis berbères amazigh de la grande kabyles je suis fiére de toi bravo Bonne courage frére
@tato tato pauvre con
@@alielamrani669 taguel
tu a un passeport amazigh? t juste une algeriene comme moi quoi..( je suis chawiya ).
Si la langue du paradis est l'arabe, alors je ne veux pas y aller 🤨🤨😉
@@besma9721 si je dois être arabe pour être musulman alors là c'est NON!!!
Salem alikoum, Merci pour les travaux, tes vidéos sont très instructives.
Merci pour cette vidéo. Elle est très intéressante et instructive
Bonjour, très bonne video. A propos d’une conversation facilitée par l’existence des monothéistes au Maghreb, le même phénomène est bien étudié sur le développement de l’islam en Arabie. La proximité des textes et des idées, est quand même un indice assez important. De plus je trouve que cette explication se marie bien avec une pratique de l’islam extrêmement pluriel que vous décrivez. Le Judaism et le christianisme des 3 au 8e siècle sont également très pluriel avec une recherche de dogme et une fluctuation très rapide des idées. Il me paraît logique que des thèses arianistes finissantes soient plus facilement assimilables dans un islam triomphant que dans l’orthodoxie du christianisme du Nord de la Méditerranée.
Moral de l'histoire ne dites pas sales arabes dites sales bérbére sale barbare barbare de bérbére
Nous sommes des Berbères fiers de la religion musulmane
Tdc cest eux qui tue votre culture
@@besthype5598non c'est la France et l'Europe eux c'est juste des larbin.
La religion est une question de conviction personnelle, elle n'est pas une identité,chacun est 'libre de croire en ce qu' il veut, ou de ne pas croire du tout, c'est le fait de mélanger la religion et la politique, qui a fait que rien ne va.
@@bajuenarm1799
La majorité sont fiers d'être musulmans
Merci pour ce travail de ouf! C'est très instructif
Je m'abonne très instructif merci 👍
Sujet très intéressant , grands remerciements.
De même 😉
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Très intéressant !
Salam mes am(e)s en Allah 👋🏾😊 je vous invite à vous abonner à ma chaîne RUclips inch’Allah !!
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Super intéressant comme vidéo
Super vidéo !!!
Nous sommes amazigh , on a jamais utilisé le mot berbère
Complètement faux. On voit que tu lis pas...
Justement il n'y a que cette appellation dans les livres d'histoire, même les berbères eux mêmes s'appelaient ainsi.
Certes amazigh était une appellation connue mais elle était complètement délaissée.
C'est aujourd'hui que vous avez un problème avec berbères au vue de son étymologie. Berbère >> barbare
Appelez vous comme bon vous semble si ça peut vous aider à vous faire sentir mieux...
@@jaouedsalmi4862
Tsnt tamazight ?
C'est surtout le mot amazigh que vous n'utilisiez pas, en dehors des tribus marocaines qui s'appellent ainsi.
@@benyahiabadis6052
ⵅⵅⵅⵅ
Bonjour, j'aimerai connaître la source du hadith sur le haut Atlas svp ?
Merci. Très synthètique et clair. Les cartes et les dates sont très utiles.
J'ai adoré ta vidéo très intéressante.
hello there ! Tout d'abord bravo, encore une superbe vidéo :D
J'ai une question du coup ; est-ce qu'on retrouve dans l'islam moderne pratiqué au Maghreb des "traces" de ces anciennes influence animiste/polythéiste etc.... ? (même si c'est assez bancale comme analogie, à la manière des églises chrétiennes d'Orient qui possèdent des rituels et croyances légèrement différentes des églises "européennes")
Merci à toi Mathieu 😉
C'est une très bonne question. Je n'ai pas creusé plus longuement le sujet, mais il paraît tout à fait probable que certaines pratiques subsistent ou au moins des croyances, des superstitions relatives à d'anciens cultes. Sinon je botte en touche, pour ne pas dire de bêtises. En tout cas, une partie des berbères a pu rester en retrait de ce processus d'islamisation et d'arabisation. Et surtout pour l'arabisation, puisque la langue n'est pas pratiquée par tout le monde.
Ça mériterait un éclairage en tout cas !
Mathieu Braham effectivement ça reste beaucoup de traces comme '' zard ou lwa3da'' ou les habitants du village se réunissent et égorgent des taureaux comme sacrifice a la montagne de village puis on le mange tous ensemble avec la bénédiction de la montagne qui protège le village, et même on jure sur le nom de cette montagne' dans mon village c le mont blanc '' adrar amellal'' et cette montagne a une puissance spirituel selon la superstition si une femme stérile,un malade, mal chanceux ou autre donne quelque chose comme cadeau a cette montagne son souhait sera exaucé avant le prochain rendez vous; ça ressemble au rituel des habitants d'Atlantide dont Platon avait parlé dont ...maintenant c'est presque disparue puisque ça rentre pas dans les commandements de l'islam
.Il ya aussi (thislith ounzar ) l'épouse de anzar ( anzar c'est le dieu de la pluie ) quand il ya pas de pluie pour assez longtemps les habitants de village lève un épouvantail sous forme d'une jolie fille et chantent tous ensemble la chanson d'anzar jusqu'à la fontaine du village '' a l'époque lointaine les berbères sacrifient la fille la plus jolie de quartier
y a encore des gens berbers au maroc qui ne mangent pas les tetes des animeaux et ne mange pas le coq ( ca vient "e ces anciennes influence animiste/polythéiste ")
@@araryuba7847 😂😂C'est du shirk
Salam ou salut!
Très bonne vidéo, j'ai vraiment apprécié regarder la vidéo sachant que je suis moi-même berbère.
Hello !
Merci à toi 👌👌
La majorité du Maghreb Algérie Tunisie Maroc Libye Mauritanie est arabe et personne pourra rien y changer ecoute ce que chante les militaires algériens " militaires Arabe, Arabe musulman "ruclips.net/video/D4j6uGj2zaw/видео.html
@@arabepalestiniensalgerien7395 le magreb n existe pas c est l Afrique du nord qui nous represent ben a toi
@@aichaikikkj5902Alors l'Afrique du Nord Arabe
Moi aussi
T’es génial ! J’adore!
Merci pour cette vidéo !
Je suis berbère et musulman et je suis fier 🧡✔
isemg
On a pas besoin de toi que tu sois amazighs cherche tes aïeux fatimides
On est toujours des amazighs (Berbères) et on le restera jusqu'à la fin du temps. Il faut dire qui ( les Berbères le peuple qui vie toujours au Maghreb pas qui a vécu)
Toz
@@nawabzadazee6792 et retooozzz. Tfffooh
@@justeunepersonne6636 chacun le droit de choisir sa fois. Mais ça ne change pas l'ethnie de la personne.
@@justeunepersonne6636 je suis kabyle et j'ai grandi en Kabylie, pour ce qui est des chrétiens je connaissais des chrétiens et ils pratiquaient leurs fois librement. Pour ce qui est de ramadan je me rappelle lorsque j'étais en Kabylie il y avait des personnes qui mangeaient et personne ne se mêlait de leurs vie et comme y avait des personnes qui gênaient et qui sont dans la pratique de leurs fois aussi.
Tu as raison !
Merci Avorroès c’est passionnant et nous allons suivre tes conseils
traiter le sujet des amazigh sans se faire lyncher est un exercice de style,mais tu t'en sors tres bien! belle video, salam
Très instructif 👍
Merci à vous 👌👍
Il a pas dit que les berbères et arabes ont voler les terres des noirs et Mohamed de l'islam est pas descendant de Ismael
Vidéo instructive et bien structurée. Néanmoins, une remarque s'impose à propos de l'usage, à mes yeux, hasardeux du mot "Maghreb". Comment ça arabisation du Maghreb? L'Afrique du Nord a t-elle été arabisée et islamisée avant l'arrivée des arabes pour ainsi la qualifier? Il fallait dire arabisation de l'Afrique du Nord berbère ou du pays des Berbères. L'appellation Maghreb est venue après la conquête arabe. Et elle avait un sens différent de celui répandu de nos jours. A moins que vous fassiez ce retour à l'histoire d'un point de vue panarabiste, utiliser le terme Maghreb me semble occulter la vérité historique selon laquelle ces territoires ont été et demeurent amazighs, malgré les brassages divers et "l'arabisation idéologique plutôt que linguistique et culturelle", qu'ils ont été païens, chrétiens, juifs et pas que musulmans. Car, dire Maghreb, c'est attester de fait que ce vaste territoire amazigh a toujours fait partie d'un monde arabe dont il serait la partie ouest ou le prolongement. (connotation idéologique actuellement imposée par l'usage). Du reste, les Amazighs, peuple autochtone de ces territoires l'appellent "Tamazgha" depuis plusieurs décennies. Vous auriez pu en parler voire utiliser ce nom en expliquant son adoption par les Amazighs eux-mêmes en lieu et place des désignations exogènes. Car, à mon sens, quand on parle d'histoire, on se doit d'expliciter quelques dénominations, les motiver et surtout les contextualiser.
Amicalement
Personne ne l'appelle Tamazgha arretez d'essayer de tromper les gens, le Maghreb s'appelle ainsi depuis 14 siecles alors qu'à vous entendre on est musulmans que depuis quelques années, on parle d'une époque qui "dure" depuis 1400 ans ... le mec t'explique pendant 25 minutes qu'il faut toujours nuancer, pour qu'au final des gens viennent l'accuser de panarabisme ... Ajouté au fait que vous usez d'anachronismes ridicules.... votre ignorance est morbide. Malheureusement le ridicule de tue pas.
@@salimlachichi I don't understand how you can sleep at night. You're delusional as hell bro. Everytime some Amazigh spells facts you jump right in to attack him without even questioning his assumptions using your brain. Stop reasoning with your feelings.
@@salimlachichi De même qu'en son temps le mot Maghreb a été inventé et donné à cette région, aujourd'hui il faut accepter et adopter ce néologisme d'origine berbère.
Mais vous les Arabes vous voulez que tout soit figé dans le passé LOL
Je suis belge, et le terme Magreb est plus facile à comprendre pour moi que Tamaga. Je comprends votre revendication de nommer ce coin autrement, personne ne vous en empêche, mais en retour n'imposez pas votre mot à autrui.
En Belgique aussi nous avons plusieurs noms pour le même endroit, par exemple je dis 'Mons' pour une ville que les Flamands appellent 'Bergen' et ça n'empêche personne de la trouver sur une carte ni même de s'y retrouver entre amis flamands et wallons pour une visite agréable ;-)
@@pierrekilgoretrout3143 C'est normal que ce soit plus facile pour vous. C'est juste une question d'habitude. Parce qu'il s'agit tout simplement de la dénomination que l'idéologie dominante du moment impose à l'usage. Je n'y vois rien d'extraordinaire. Mais pourquoi la trouveriez vous plus légitime (j'utilise le conditionnel) ? Le fait que vous l'adoptiez au détriment de l'appelation autochtone par facilité est recevable dans une certaine mesure.. Mais, la facilité à elle seule peut-elle constituer un argument suffisant pour légitimer une appellation aux dépens d'une autre? Je ne le pense pas. Il s'agit d'un choix voire d'une position que je respecte, mais que je ne partage pas.
Aussi, je comprends parfaitement l'exemple belge que vous citiez. Même si, à mon sens, il n'est en rien comparable à ce qui se passe en Afrique du Nord.
En tout état de cause, cela ne diminue en rien de la pertinence de la remarque que j'ai faite à notre ami, sans animosité ni intention de contrainte aucune contrairement à ce que vous me prêtez comme intention. Mon unique but est de le convaincre arguments à l'appui en lui explicitant les dessous idéologiques de l'usage de la dénomination "Maghreb", qu'il pourrait ne pas connaître, et lui disant la nécessité qu'il en assume la connotation et qu'il l'explicite étant donné qu'il s'agit d'un parti pris d'un narrateur de faits relevant de l'Histoire, soucieux d'être objectif et adepte d'un travail sourcé et sérieusement documenté. J'ai fini par lui en suggérer la dénomination Tamazgha qu'il devrait, à mes yeux, adoptée ou du moins évoquer par souci de neutralité.
Tout compte fait, mon commentaire était courtois quand bien même il représente un point de vue différent.
Merci pour cette vidéo instructive.
Intéressant je ne savais par quoi commencer pour aborder la question.
S'il vous plaît, monsieur, il est vraiment crucial que vous ou quelqu'un mettiez des sous-titres en anglais sur ces vidéos les plus importantes car de cette façon, le précieux contenu atteindra un public beaucoup plus large.!
Voire en espagnol, pour Les enfants d algériens vivant sur la Costa Blanca, seraient tres fières de connaitre leur histoire
@@afrocyberdelia You mean the Canary Isles Guanche? Do you have a link for the video made by them?
@@joalexsg9741
Alicante, but can be also for Guanches
@@afrocyberdelia Ok, thanks I have watched videos about the Canary Isles Guanches but they didn't go as deep into their historyas the ones the Amazigh in North Africa go with their videos, sigh. However, they did something remarkable some time ago, they founded a pagan church reviving the ancestral Amazigh religion but I haven't found any more news of their activities on the web, unless there are some new links I haven´t heard of yet. There's also an article in English by an Amazigh activist fortunately speaking out for the urgency of retrieving the pagan Amazigh faith and one guy makes videos in French about their pagan legends and magical beings in their folktales.
On s'en fiche d'où on vient l'essentiel c se qu'on est maintenant par heritage arabe est musulman et fière de l'étre,car en fin de compte on vient tous d'Adam et Adam vient de terre.Je pense qu'il faut se concentrer sur ce qui nous unie et non pas sur ce qui nous sépare 🤗🤗🤗
Voila, Allah a confirmé qu'entre musulmans il n'y a ni race, ni superiorité si ce n'est par la foi
Bravo
D'accord lorsque l'Algérie arretera de se méler de notre sahara, Allah à dit : Combattez que ceux qui vous combattent. Donc si l'Algérie continue ces injustices ont se bat !
N'importe quoi. Contrairement à vous, nous les amazighs nous tenons toujours à nos origines, machi inekkaren lassel
@@SBF421 ts le monde et fier de ses origines mais ne sois pas raciste
merci comme toujours parfait
Très intéressant et instructif bonne continuation très cher ami
MashaAllah 💎 merci ,que Dieu te facilite 🤲🏼🤲🏼🤲🏼
Ouais mache ton allah avec de l'ail
@@rinahall quest ce que t'as laisse nous tranquille et vas déverser ta haine ailleur
@@nayamap4402 quest ce que t'as laisse nous tranquille et vas déverser ton islam ailleur
Très belle initiative que votre séance d'histoire, j'essaie d'en faire profiter mon fils de 14 ans, pour l'instant l'accroche ne se fait pas, les joueurs de foot sont plus forts que le prof d'histoire.
Merci et bonne continuation !
Il a pas dit que les berbères et arabes ont voler les terres des noirs et Mohamed de l'islam est pas descendant de Ismael
@@marionbienvenu9075 bin non il ne l'a pas dit, c'est juste peut être une histoire qu'on racontait aux enfants pour qu'ils aient peur du grand méchant Mohamed (sceau des prophètes)
Bravo à vous pour toutes ces informations historiques..
Si cela m'a plu....c'est génialement fait et merci.
Je suis un passionné de l'histoire franchement belle vidéo, je toujours été curieux de connaître le passé du Maghreb, vraiment intéressant merci beaucoup, perso je suis congolais et j'aime l'histoire des autres
Il y a tout de même beaucoup d’erreur
Si tu es un passionné de l'histoire tu dois savoir que l'Afrique du Nord est un territoire du peuple noir, occupe par les berbères et arabes depuis maintenant plusieurs siècles
@@marionbienvenu9075 faux
Les berbères ont toujours été là depuis la nuit des temps.
Les preuves génétiques démontent cette idéologie mortifère et mensongère de Cheikh Diop qui ne connaissait guère la génétique en 1950 lol.
Bernard Lugan est un vrai généticien, je te conseille de le lire et d'enlever ton ignorance en toi pauvre inculte.
ruclips.net/video/A3YXCTsfmEA/видео.html
m.le360.ma/afrique/maroc-tunisie-senegal-autres-pays/societe/2017/01/17/9040-afrique-les-arabes-ne-sont-pas-arabes-et-les-senegalais-un-peu-berberes
www.google.com/amp/s/amp.agoravox.fr/tribune-libre/article/genetiquement-les-maghrebins-ne-165484
ruclips.net/video/kC2oBS9u6VA/видео.html
www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=m.youtube.com/watch%3Fv%3DtnVK6mdPkZU&ved=2ahUKEwjb1vrI7pDqAhWjzYUKHV1-DwEQiE4wCHoECAkQBA&usg=AOvVaw35PDa0BwiEftZAWQ4wKUwM
joiedevie.forumpro.fr/t16743-bernard-lugan-contre-l-afrocentrisme
ruclips.net/video/0SeAR148BPE/видео.html
@310 000 cite moi un empire noir et royaume noir au Maghreb
@@marionbienvenu9075 le peuple et territoire des africains n'est rien d'autre que lAfrique subsaharienne Kirikou le Maghreb n'a jamais connu vos têtes
Va sauver ton pays de la Chine au lieu de vouloir voler celui des autres
Hello pour barbaroi c'est bon tout comme barbaros c'est juste une question de déclinaisons
Barbaroi pluriel nominatif
Barbaros singulier nominatif
Une sacré chaine, je m'abbo
Très bien ! C’est enrichissant merci
Très belle video, riche dynamique et facilitant bien le sujet par des raccourcis intelligents. par contre si vous me permettez parlez moins vite car les sujets sont d'une complexité redoutable et on a besoin de faire tiquer nos neurones. sur le fond, vous avez fait le choix d'évacuer certaines périodes cruciales sur le sujet et je pense en particulier à l'arrivée de la France au Maghreb en général et en Algérie en particulier mais également la période liée à la guerre de libération. bravo pour la maîtrise et ce partage.
Merci pour votre commentaire 👍
Oui, j'ai fait le choix de m'arrêter à la période de la fin du Moyen âge/début époque moderne. Car c'est la période où je suis le plus à l'aise. Et puis sinon la vidéo aurait été très longue !
Concernant le débit de parole, je vous comprend parfaitement. C'est quelque chose que j'essaie d'améliorer vidéo après vidéo. Tout en essayant de rester dynamique 😉
Bonjour a tous . Je vous félicite pour l'effort et le temps de recherche et de réflexion qui vous a fallu pour réaliser cet épisode. Mais aussi je tien aussi à vous dire que tous ce déroulement historique est valable aussi pour tous les peuples anciennes ou préhistoriques et je cite comme exemple les basques les wallons les flamands, les salves, les Apaches, les mayas......et franchement il y en a beaucoup de peuple que j'ai pas cité. Et les religions monothéistes sont venues pour unir les humains haut de la de leur appartenance raciale ou tribale. Et pour ce qui concerne les langues, souvent l'histoire a démontré que les langues dominantes dites vivantes, perdurent grâce à leurs vocabulaire riche et leurs structures grammaticales strictement précises. Et cela est spécialement valable pour la langue arabe, aussi ça liaison étroite au Coran le livre sacré des musulmans, ceque lui donne une propagation lié au religieux. Et c'est à travers ces subtilités et ces nuances qu'on peut déterminer relativement l'effet des conquêtes arabo-musulmans sur les autochtones amazighe du Nord d'Afrique.
Bravo chef..beau boulot !
Nota bene n'a qu'à bien ce tenir 💪
Votre vidéo est brève mais édifiante. Merci
Merci pour la vidéo. C’était assez intéressant. Je suis tchadien et j’ai une grande administration à l’histoire de ce peuple. Conseiller moi de livres qui traitent de l’histoire du Maghreb
Merci à vous 👍
Toutes mes sources sont en description. Mais certain(e)s vous donneront d'autres références 😉
Bernard lugane l'Afrique du Nord histoire a l'endroit
@@filmedactioncinema7845 Surtout pas du bernard lugan.Le probleme du Maghreb c est que toutes l histoire se transmet de facon orale,y'a peu d ecrit, malgres que l histoire de l Afrique du Nord est tres riche en culture en histoire et en art de vivre.Les Grecs antiques parlaient deja des Berbers/Amazigh comme étant un grand peuple.Idem pour Hannibal, l un des plus grands conquérants que ce monde est connu, il a fait tomber Rome...c etait un Maghrebin, de l actuel Tunisie.
@@hakimsaharien2233 Lugan dit ce que tu dis sur le Maghreb, pourquoi "surtout pas Bernard Lugan" ?
@@zglobuorf Bernard Lugan est tres cultivé, c est un spécialiste de l Afrique,en particulier de l Afrique du Nord et de l Afrique de l Ouest, mais néanmoins il ne parle que de ce qui l arrange, en effaçant ce qui le dérange, je le trouve très malhonnete ladessus.
Pourquoi ne pas avoir parlé des Zirides ? Leurs rôles est très sous-estimé
Personne ne peut vous empêcher de faire une vidéo à ce sujet si vous pensez que les Zirides sont si importants.
Suis-je videaste ? Historien ?
Merci pour cette vidéo.
Très bon résumé. Sans faille importante à relever. Très intéressant et utile. Continuez, vidéos a suivre avec plaisir. (antique mosquée de Sidi Chiker; Taza ; Tanger ; Badis : Belyounech ; Ceuta exemples de lieux de fouilles futures au Maroc)
Très bonne vidéo qui vient nous éclairer sur notre histoire 🤠
N'oublions pas que la fille de Marc Antoine et la reine Cléopâtre : Selene a été marié au roi berbère Juba II. Ainsi que la présence de fortes tribus germaniques ( Vandales ) et indo-européenne ( Alains ) établit pendant la chute de l'empire romain. Le dieu égyptien Amon serait d'origine berbère venu de l'oasis de Siwa. Ainsi que le mythe du dieu Greco-romain Atlas.
Merci pour l'information
Et napoleon aussi etait berbere???
@@IYAM5.24 Pas berbère mais corse mais qui sait ? Peut-être avait-il eu un ancêtre berbère ?
@@IYAM5.24 en tout cas, Napoleon s'était converti a l'islam à la fin de sa vie. Et ça les historiens européens le cachent.
Malheureusement, on n'oublie pas aussi le massacre commis sur les premiers chretiens monothéistes dans le maghreb par les romains pour forcer les maghrebins a adopter le catholocisme romain qui avait modifié la vraie religion de jésus et imposé une version falsifiée qui arrange rome depuis le premier concile de nicée.
et aussi les massacres commis par la suite par les armées européennes sur les populations d'afrique du nord les tout derniers siecles qui sont des génocides les plus terribles de l'histoire de l'humanité.
Très intéressant, merci.
👏👏👏👍👍👍🙂🙏❤
Super vidéo merci j espère à très bientôt merci merci 👍👍👍
je voudrais bien savoir ou ta trouvé le hadith a 10:40 car je le trouve pas
Je l'ai trouvé dans la revue "l'Histoire" justement ! Je ne l'ai pas avec moi, donc je ne pourrai pas te dire exactement la page ou te donner plus de détail.
@@averoeshistoire salam je ne sais pas si leur tradition est bonne.
J'ai devant moi le livre d'el bekri et la seule fois ou il evoque un truc qui pourrait ressembler a ca ce n est pas du tout un hadith mais un poeme ecrit par un habitant du haut atlas qui met en scene des sunnites qui parlent a des berberes de religion berghwatie.
Le vers c'est "au jour de la resurection, les gens de tamesna (les berghwati) connaitront ceux qui nous ont protegé"
Voila le passage en question :
imgshare.io/images/2020/04/13/20200414_052829.jpg
Pps : je viens de voir l'article en question de la revue lhistoire.
Je confirme, tu n'as pas ajouté le moindre mot a ce qu'ils ont dit.
Mais ils ont peté un plomb.
Ils ont transformé un vers dans un poeme qui met en scene deux personnes apres la bataille entre les sunnites et les berghwati .... en un hadith prophetique dans lequel le pophete voue a l'enfer tous les habitants du haut atlas 😯
C'est hyper grave
@@unehistoirealgerienne8878 je me disé bien que c'est tes étrange comme hadith car c'est totalement à l'opposé de se que prône l'islam
Avant l'arrivé des musulmans, les berbères étaient "trilingue" , il parlaient donc l'amazigh, le latin , et le punique( un dialecte phénicien qui s'est mélangé avec un peu de berbere) et vu que le punique est une langue sémitique tout comme l'arabe , les premiers berbères qui se sont mis à le parler furent fortement influencés par le punique et c'est d'ailleur ça qui a donné naissance à la darija, parlé actuellement dans tout le Maghreb.
Ramses 2 Exact !!
Très intéressant je ne savais pas du tout!
Je sens que vous êtes douée pour le mensonge Salim.... aucun nuage ne te cacher éternellement le soleil.
Le nord de l'Afrique n'était jamais l'Afrique du Nord été phénicien arabe et aujourd'hui arabe musulman,ok que tu veuilles ou non.
🇩🇿🇩🇿🇩🇿🇩🇿🇩🇿🇩🇿💖
@@moroccoisback477 😂😂😂😂😂 vous avez renversé les rôles
@@moroccoisback477
Le peuple algérien est pris en otage par une grande mafia qui s'appelle Franco- sioniste kabyle, mais le monde entier sache que l'Algérie arabe musulmane,
l'alphabet latin kabyle est un faux document introduit par le traître Mouloud mammeri en 1965 fabriqué par les juifs français sionistes,
Aujourd'hui beaucoup de députés sont radicalement opposés à cette supercherie l'alphabet latin kabyle.
Leur projet satanique amazigh, dissimulé sous le masque de l'alphabet latin kabyle doit être appliqué en premier lieu dans l'enseignement puis dans l'administration (en catimini) mais le peuple algérien refuse et demande un référendum, langue langue officielle c'est l'arabe notre religion c'est l'islam et oui c'est comme ça.
Vive le peuple algérien🇩🇿🇩🇿
Merci pour ta vidéo ! Les cultures amazighs gagnent à être (re)connues. Il est assez admirable de se dire que les langues berbères ont "survécues" à l'arabisation, malgré la volonté des états post-coloniaux d'"arabiser" les langues et les identités au Maghreb, dans le but d'écrire leur histoire. Il est aussi fascinant de voir combien on connait les histoires de civilisations contemporaines des berbères, mais finalement que très peu celles des berbères eux-mêmes (par manque de moyen, et de volonté certainement). On espère que des travaux et recherches à venir viendront combler ce vide, car cette Histoire semble très riche !
Merci infiniment pour la vidéo. Comment pourrais-je avoir des livres et autres documents pour aller plus loin et plus vite dans mes recherches.