Делал я и одним и другим способом и третьим. И выгнутые и вогнутые. Если делать по Вашему то возьмите одну доску, что бы с неё сразу можно с одной стороны от сердцевины на одинаковом расстоянии вырезать три заготовки и их не переворачивая и не перепутав с другими . текстура совпадёт максимально. если гнутоклееный то тоже ламели, хотябы 2-3 верхние должны быть с одной доски. так при фрезеровании не так будет заметна многослойность при покраске. Да и шаблон как у Вас даёт макс разгиба. из за более толстых местами слоёв клея и не плотного выжима. У нас на производстве все шаблоны делаются односторонними и через шпильки , болты через подкладки веером начиная от центра точечно выжимается по порядку всё до краёв . разгиб минимальный и составляет 1% те. на радиус 280мм радиус шаблона уменьшают на 2,8мм. а третий способ объединяет два Ваших способа. делали как Вы( с любых кусочков) и поверх обклеивали 4мм пластину. У нас профиль фрезы как раз в верху имеет ступеньку 3мм и она потом как раз совпадает.
Первое, ламели пропускаются через рейсмус толщиной от двух до четырех миллиметров. Второе, ламели гнутся в ваймах, каждая по своему радиусу с предварительным прогревом. Окончательный набор, вставляется с пресс на разгибание, т.к., ламели имеют чуть меньше радиус при предварительном изгибании. Клей применяется ПУ -полиуретановый, однокомпонентный, с предварительным застеланием защитной от клея пленки или скотчем. Затем, поджимая пресс, выбираем лишний клей и следим, чтобы ламели не смещались. После затвердевания клея, заготовка обрабатывается через копирование и подшипник, чтобы получить точный радиус, дошлифовывается и доводится до окончательных размеров. Все остальное - как у Вас.) Успехов и спасибо за Ваш труд!..
Ламели на ленте с запасом шинкуйте потом на рейсмусе в размер 4мм. радиус на 10 мм. меньше делайте (матрицу) отыграет на нужный размер или по вашему способу только лицевую сторону ламелью залицуете.
Приает ! Чем тоньше ламель тем точней радиус . Проверино . Можно брать шпон , можно разпилить на форматнике острой пилой или на ленточке . Но меньше отходов работая со шпоном . Даже текстура на кромках сохроняется . Клеить лучше на PuR клей . Успехов !
Я ламели после ленточки прогоняю на фрезерном станке установив вместо фрезы барабан с наждачной бумагой. Работа выполняется по принципу рейсмуса калибруя тем самым ламели.
@@dom_mebli Мастер который не делится знаниями это не мастер а балабол. Исключение патентование изобретений. Что бы не потерять свою важность главное что бы никто не узнал как всё просто. "Формула" выводится через практическое наблюдение.
Спасибо за видео! Очень информативно! Занимаюсь гнутоклеем, проблем масса, но важный фактор выдержать в стапеле не менее полутора суток, буду рад, если помог советом! Здоровья и творческих успехов!
ламелі набирайте тонші і нетреба ніяких формул. наклейте ламель товщиною 2 мм. і буде вам те що треба. чим менший радіус тим тонша ламель. зробіть на пробу побачите.
Доброе время суток вы говорите как правильно я считаю правильно так как хочет заказчик если гнуть тогда не стоит делать с мебельного щита так как все мебельные щиты все склееные т.е.если феленка клееная почему обвязку не делать клееную не вижу логики
Доброго дня. Ламель можна купити. І таки так, товщина має бути 2-1.8 мм. Ми так поворотні перила,підсходинки гнемо. А на фасад я прсто зробив лекало трохи меншого радіусу(так на угад) і результатом задоволений. Дякую вам за поради.
за радиусный фасад уважение. вы можете оклеить шпоном, при обработке проблемы с косослоем у не во нет а деревяшка твёрдая ,там. так дать может что адреналина в штанах не оберешся . здесь филенка шпонированная?
Насколько я помню, у Вас есть стационарный фрезерный станок? Так почему не клеить ламели с запасом в пару мм по толщине, а за тем обогнать в шаблоне шейперной фрезой? Фасады у Вас по большей части стандартные, так что с шаблонами проблем не будет( один внутренний и один внешний). Даже если радиус и разойдётся, то фреза всё исправит, а учитывая, что всё вдоль волокон, то и рвать не будет. Но это только моё мнение, а как говорится: - на вкус и цвет - фломастеры разные!
Сергей Никитин попробую в нескольких словах о сути проблемы. Ламели тонкие. После исправления будет виден клей. И морилка не исправит. Пробовал. Мне не понравилось.
прошу прощения ! мастер молоток!как согнуть горизонт в радиусе вариантов много!?как прогнать шип с торцов ,и как прогнать паз с фигурой под филенку или стекло вот тут вопрос!? мастер это покажи пожалуйста!
Здесь ссылка,как гнут дерево на Филиппинах , до 40 мм древесина - но определенных пород,там на английском, на каждый миллиметр по 2 минуты времени в пароварке , небольшое давление пара в трубе SOLID WOOD BENDING ruclips.net/video/syFy-uX31wA/видео.html Кстати - эту же трубу можно использовать и для вакуумной сушки после закрепления в формах,только вместо подвода пара подключить вакуум насос, но вот сколько держать - не знаю,думаю что такие тонкие до 12 часов,видно что в пресс-формах держат более перекрученные планки,чем надо,видимо при сушке после снятия распрямляются немного
канал amarantpro. там автор, краснодеревщик кстати, достаточно подробно рассказывает про гнутоклей. и тоже клеит ламели. думаю с ним можно пообщаться, уверен поможет своим мнением/советом.
в гнуто-клее остается напряжение материала и снять его не получится, это не метал, которому напряжение можно снять путём нагревания. напряжение это не есть gut...
Олег Дьяконов, совершенно прав! Причём это очень распространённый приём при изготовлении мебельных деталей. Не обязательно гнутых. Позволяет использовать низкосортный материал. Да, и желательно клеить шпон с двух сторон. И к стати, для таких работ лучше использовать, клей не на водной основе.
Добрый день! Давно смотрю ваш канал.Как то странно слышать от Вас про толщину ламели.Прогнать на рейсмусе с подкладкой или барабанно-шлифовальный в помощь.А отстреливать всегда будет как ни крути.Мысль была если ламели предварительно согнуть на пару,высушить и затем в прессформу.Но это намного дольше и не технологично.Гитару какую нибудь сделать ещё можно,а фасады на поток как то не бодрит...
добрый день калибровально шлифовального у меня нет А на рейсмусе (даже на моем джете ) тонкие ламели подрывает А когда ламели короткие (40 см ) то еще и выбивает проблема есть. думаю на ее решением На пару не пробовал Но идея интересная
Dom_Mebli Про гнутье на пару на английском фильмы есть. Bending по ихнему вроде как. Сам не гнул,но простота оборудования манит. В качестве камеры используется канализационная труба и в добрый путь. Канал питерца вообще ни о чем.Самодовольный тип с айфоном6 и с попугаем. Еле еле до конца досмотрел.Оборудование нормальное,но я видел как и без оборудования на коленке ручным фрезером гнутые фасады делают.Было бы желание.
Не надо ни какой формулЬІ, поделюсь с вами секретом , я очень много зделал криволинейки.... все зависит от толщинЬІ ламели ..маленький рейсмус калибрует ламель до 1.5 мм я нашел оптимально 👆2,.2,2 .2.5 толщина ламели и сутки держать в форме .....не розвернет в жизни ни на мм....а там уже зависит от дерева и величин радиуса чем меньше радиус тем тоньше ламель....и желательно чтоб ламель шла поочередно из одной доски тогда прифрезеровке в глубину даже структура будет повторятся ....не благодарите
Делал я и одним и другим способом и третьим. И выгнутые и вогнутые. Если делать по Вашему то возьмите одну доску, что бы с неё сразу можно с одной стороны от сердцевины на одинаковом расстоянии вырезать три заготовки и их не переворачивая и не перепутав с другими . текстура совпадёт максимально. если гнутоклееный то тоже ламели, хотябы 2-3 верхние должны быть с одной доски. так при фрезеровании не так будет заметна многослойность при покраске. Да и шаблон как у Вас даёт макс разгиба. из за более толстых местами слоёв клея и не плотного выжима. У нас на производстве все шаблоны делаются односторонними и через шпильки , болты через подкладки веером начиная от центра точечно выжимается по порядку всё до краёв . разгиб минимальный и составляет 1% те. на радиус 280мм радиус шаблона уменьшают на 2,8мм. а третий способ объединяет два Ваших способа. делали как Вы( с любых кусочков) и поверх обклеивали 4мм пластину. У нас профиль фрезы как раз в верху имеет ступеньку 3мм и она потом как раз совпадает.
Юрий нормальный ты мужик. Спасибо за видео.
Andrew спасибо Вам.
Красивый полукруглый фасад получился.
Первое, ламели пропускаются через рейсмус толщиной от двух до четырех миллиметров.
Второе, ламели гнутся в ваймах, каждая по своему радиусу с предварительным прогревом.
Окончательный набор, вставляется с пресс на разгибание, т.к., ламели имеют чуть меньше радиус при предварительном изгибании. Клей применяется ПУ -полиуретановый, однокомпонентный, с предварительным застеланием защитной от клея пленки или скотчем. Затем, поджимая пресс, выбираем лишний клей и следим, чтобы ламели не смещались.
После затвердевания клея, заготовка обрабатывается через копирование и подшипник, чтобы получить точный радиус, дошлифовывается и доводится до окончательных размеров.
Все остальное - как у Вас.)
Успехов и спасибо за Ваш труд!..
Спасибо я тоже так делал и не раз. это просто один из многих способов. Не. Самый лучший. Но вроде не очень затратный. Хотя как сказать. Удачи.
Ламели на ленте с запасом шинкуйте потом на рейсмусе в размер 4мм. радиус на 10 мм. меньше делайте (матрицу) отыграет на нужный размер или по вашему способу только лицевую сторону ламелью залицуете.
Приает ! Чем тоньше ламель тем точней радиус . Проверино . Можно брать шпон , можно разпилить на форматнике острой пилой или на ленточке . Но меньше отходов работая со шпоном . Даже текстура на кромках сохроняется . Клеить лучше на PuR клей . Успехов !
Почему клей Пур?????
А вы не пробовали на свой вариант поклеить ламель,и будет всё крепко и надёжно.
Тоже самое подумал, почему нельзя объединить оба способа?
Как с языка сняли!
Я ламели после ленточки прогоняю на фрезерном станке установив вместо фрезы барабан с наждачной бумагой. Работа выполняется по принципу рейсмуса калибруя тем самым ламели.
bear woodworking спасибо. Я тоже думал о подобном. Но руки пока на дошли.
Я думаю никакой формулы нет есть метод тыка и собственные наработки ( опыт ) .
Виктор Чекушев мне тот мастер формулы не дал. Сказал что она дорогая.
@@dom_mebli Мастер который не делится знаниями это не мастер а балабол. Исключение патентование изобретений. Что бы не потерять свою важность главное что бы никто не узнал как всё просто. "Формула" выводится через практическое наблюдение.
Спасибо за видео! Очень информативно! Занимаюсь гнутоклеем, проблем масса, но важный фактор выдержать в стапеле не менее полутора суток, буду рад, если помог советом! Здоровья и творческих успехов!
Юрий Мастеровой спасибо за совет.
Всё доходчиво, спасибо!!!
ламелі набирайте тонші і нетреба ніяких формул. наклейте ламель товщиною 2 мм. і буде вам те що треба. чим менший радіус тим тонша ламель. зробіть на пробу побачите.
roman yaremczuk я так і робив. Просто хотів показати різні прийоми.
Доброе время суток вы говорите как правильно я считаю правильно так как хочет заказчик если гнуть тогда не стоит делать с мебельного щита так как все мебельные щиты все склееные т.е.если феленка клееная почему обвязку не делать клееную не вижу логики
Доброго дня. Ламель можна купити. І таки так, товщина має бути 2-1.8 мм.
Ми так поворотні перила,підсходинки гнемо.
А на фасад я прсто зробив лекало трохи меншого радіусу(так на угад) і результатом задоволений.
Дякую вам за поради.
семен лесів хотілось побачити ваші відео. Зніміть.
Горячую. Пресс надо. Будет изготовит. Несколько штуки. Из. Металлической. Пластины. 3мм. Сварить. Камеру. Под. Нужную. Радиус. Затем. Сухой. Электро. Тен. В. Камеру. Это. Элементарно. !!
за радиусный фасад уважение. вы можете оклеить шпоном, при обработке проблемы с косослоем у не во нет а деревяшка твёрдая ,там. так дать может что адреналина в штанах не оберешся . здесь филенка шпонированная?
Женя Дерево на этом фасаде филенка двп шпонированная орехом.
Насколько я помню, у Вас есть стационарный фрезерный станок? Так почему не клеить ламели с запасом в пару мм по толщине, а за тем обогнать в шаблоне шейперной фрезой? Фасады у Вас по большей части стандартные, так что с шаблонами проблем не будет( один внутренний и один внешний). Даже если радиус и разойдётся, то фреза всё исправит, а учитывая, что всё вдоль волокон, то и рвать не будет. Но это только моё мнение, а как говорится: - на вкус и цвет - фломастеры разные!
Сергей Никитин попробую в нескольких словах о сути проблемы. Ламели тонкие. После исправления будет виден клей. И морилка не исправит. Пробовал. Мне не понравилось.
Сколько стоить будет изготовить такой фасад?
прошу прощения ! мастер молоток!как согнуть горизонт в радиусе вариантов много!?как прогнать шип с торцов ,и как прогнать паз с фигурой под филенку или стекло вот тут вопрос!? мастер это покажи пожалуйста!
Artyr Sabitov покажу когда буду делать.
Здесь ссылка,как гнут дерево на Филиппинах , до 40 мм древесина - но определенных пород,там на английском, на каждый миллиметр по 2 минуты времени в пароварке , небольшое давление пара в трубе
SOLID WOOD BENDING ruclips.net/video/syFy-uX31wA/видео.html
Кстати - эту же трубу можно использовать и для вакуумной сушки после закрепления в формах,только вместо подвода пара подключить вакуум насос, но вот сколько держать - не знаю,думаю что такие тонкие до 12 часов,видно что в пресс-формах держат более перекрученные планки,чем надо,видимо при сушке после снятия распрямляются немного
Олег Дьяконов тема интересная. Спасибо за ссылку. Но настраивается долго. Если кто этим будет заниматься то выиграет.
канал amarantpro. там автор, краснодеревщик кстати, достаточно подробно рассказывает про гнутоклей. и тоже клеит ламели. думаю с ним можно пообщаться, уверен поможет своим мнением/советом.
Константин Голуб да. Я смотрел. Интересный подход.
Привет всем Надо за два проход склеить не все сразу, если все сразу выпрямиться а если склеить 5 потом+3 ламели все будет хорошо
Pavel слишком много времени будет процесс. А тема интересная. Надо попробовать. Спасибо.
обязательно ламели шлифовать на шлифстанке
забыл думаю что идеально былоб распаривать и гнуть с допуском
распаривание так же даёт сильную усадку. нужно очень правильно сушить, что бы не коробило и не выворачивало.
в гнуто-клее остается напряжение материала и снять его не получится, это не метал, которому напряжение можно снять путём нагревания. напряжение это не есть gut...
А не пробовали на ваш фасад наклеить шпон - естественно фасад изначально на толщину шпона тоньше будет, плюс на шлифовку накинуть...
Олег Дьяконов попробую.
Олег Дьяконов, совершенно прав! Причём это очень распространённый приём при изготовлении мебельных деталей. Не обязательно гнутых. Позволяет использовать низкосортный материал.
Да, и желательно клеить шпон с двух сторон.
И к стати, для таких работ лучше использовать, клей не на водной основе.
Добрый день! Давно смотрю ваш канал.Как то странно слышать от Вас про толщину ламели.Прогнать на рейсмусе с подкладкой или барабанно-шлифовальный в помощь.А отстреливать всегда будет как ни крути.Мысль была если ламели предварительно согнуть на пару,высушить и затем в прессформу.Но это намного дольше и не технологично.Гитару какую нибудь сделать ещё можно,а фасады на поток как то не бодрит...
добрый день калибровально шлифовального у меня нет А на рейсмусе (даже на моем джете ) тонкие ламели подрывает А когда ламели короткие (40 см ) то еще и выбивает проблема есть. думаю на ее решением На пару не пробовал Но идея интересная
Dom_Mebli Про гнутье на пару на английском фильмы есть. Bending по ихнему вроде как. Сам не гнул,но простота оборудования манит. В качестве камеры используется канализационная труба и в добрый путь. Канал питерца вообще ни о чем.Самодовольный тип с айфоном6 и с попугаем. Еле еле до конца досмотрел.Оборудование нормальное,но я видел как и без оборудования на коленке ручным фрезером гнутые фасады делают.Было бы желание.
Dom_Mebli даже с подкладкой подрывает? На савдеповских рейсмусах (зеленых таких) с подкладкой 2 мм, ну 2.5мм с подкладкой в легкую делается.
Я не вижу вообще проблемы, я набираю по вашему способу, а потом про клеевую ламелью, и всё
У влад фасад более технологично
Не надо ни какой формулЬІ, поделюсь с вами секретом , я очень много зделал криволинейки.... все зависит от толщинЬІ ламели ..маленький рейсмус калибрует ламель до 1.5 мм я нашел оптимально 👆2,.2,2 .2.5 толщина ламели и сутки держать в форме .....не розвернет в жизни ни на мм....а там уже зависит от дерева и величин радиуса чем меньше радиус тем тоньше ламель....и желательно чтоб ламель шла поочередно из одной доски тогда прифрезеровке в глубину даже структура будет повторятся ....не благодарите
Формула для гнутоклея forum.woodtools.ru/index.php/topic,3242.msg113119.html#msg113119
Vasiliy Chernov большое спасибо. Будем пробовать.
Канал Влада пустая трата время
У каждого свой подход,и не стоит ругать труд человека.труд должен цениться и оплачиваться)
Не изготовляют, а изготавливают, село..