The Devils. Fyodor Dostoevsky. An extra chapter.
HTML-код
- Опубликовано: 20 сен 2024
- There is a chapter in the novel The Devils that was not published during the life of Fyodor Mikhailovich Dostoevsky. It is believed that the confession to the Elder Tikhon was not published for censorship reasons. But, in my opinion, this chapter in the Devils is superfluous and creates a false idea about the reason for Stavrogin's suicide. Why? Find out from this video with English subtitels
![Dostoevsky's teenager. The meaning of the novel Teenager. [Dostoevsky's Atheism]](http://i.ytimg.com/vi/G5nmn95HNV0/mqdefault.jpg)
Слушать аудио книгу "Бесы" на LitRes - www.litres.ru/295602/?lfrom=480267826
Я так обожаю Достоевского, что мне кажется, что буду вечно смотреть видео только про него.
Он тоже тебя любил...
Любовь ему свойственна.
Он тоже искал как и многие, точку спокойствия!🕳️💥
Очень интересная информация, благодарю. 🙏🙏🙏Только вряд ли Достоевский мог задумывать самоубийство как освобождение от беса. Наоборот самоубийство человека это победа беса. Бес значит победил, а ведь разговор с монахом и был включен в произведение для того чтобы показать что есть выход к Богу для любого человека, даже для такого как Ставрогин. Достоевский был очень верующим человеком. От бесов лечат исповедью, причастием, молитвой, исправлением себя. Самоубийство это дорога в ад.
Абсолютно согласна!
От количества вариаций мозг взрывается + обратная сторона "красивой жизни" аристократии которую Достоевский с каждой новой книгой раскрывает доводя до апогея в романе Бесы просто взрывает мозг. Безразличие, вечное самобичевание, разврат доведенный до глупости и все это под соусом вечного горя от ума.
Я согласен что самоубийство это победа беса, и Достоевский который претендует на выдающегося мыслителя эпохи, который наверняка был глубоко погружен в христианские догмы не мог этого не знать. Я думаю глава писалась что бы пробить непробиваемое дно, по глубине своей трагедии, именно по этой причине не печаталась, а когда сатанисты большевики захватили власть была напечатана с огромным удовольствием.
И характеры, причины и следствия тут не причем. Ставрыгин просто трус, который не захотел пожинать плоды всего, что он посеял в погоне за безумством. А Петруша психопат в стиле молчания ягнят, которые были и будут во все времена, и про которых сегодня снято огромное количество фильмов и сериалов, которые любой посредственности могут максимально подробно раскрыть фантастические возможности таких людей.
Я думаю не зря роман начинается именно с жизнеописания его отца, в первой же главе автор полностью раскрывает истинные причины всего происходящего, раскрывает появление на свет человека который все это заварил, напился крови и спокойно безнаказанно отбыл в цветущую заграницу наслаждаться жизнью и продолжать свой путь в том же духе.
От бесов лечат в психиатрической клинике. Медикаментами. Всё
Посмотрел видео, почитал коментарии, вопросов только больше стало... Да уж, Достоевский, вернее его роман - бездонная темная чаша, бесконечный лабиринт сознания человеческого 😞
Как посмотреть фильм
Ничего себе! Неожиданная параллель с бойцовским клубом просто взорвала мне сейчас мозг. Очень, очень интересные у вас мысли!
Мысли не мои , я это читала. вы поставили все с ног на голову. Роман первоначально посвящался ставрогину. Но вроде издатель не хотел роман о развратном герое. И Достоевский написал о революционерах, высмеяв их. И вставил в роман историю ставрогина. Ставрогин скучающий богач, который все испробовал пьянки разврат женитьбу на сумасшедшей убийство на вечеринке связь с девственницей растление малолетней и игру в революцию. Ничто его не развлекло. И он предпочёл смерть , чем дальше скучать. Но это если вкратце. Совесть ставрогина не мучала. Он психопат. Лучше почитайте как создавался роман. Цезура запрещала 10 главу. Не согласна с вашей интерпретацией.
Я Достоевского не читал, но с вами согласен.
Мы кажется с вами разные книги читали.
Не все еще перечислили, еще связь с мужчинами, с двумя там подтверждается в разговорах и так же он прошел обряд посещения в масоны за границей!
Я со многим согласен в вашем посте, только вот абсолютно не согласен, что он психопатом был. У ФМ ничего случайного нет, а вы вспомните чем закончилась книга, медики утверждали, что помешательства не было. Даже не будем вдаваться в вопрос насколько реально установить помешательство по трупу, мы всё-таки литературное произведение оцениваем, наверное, ФМ это не случайно написал. Потом роман о бесах, а не о помешанных. В том то и дело, что все что творят эти "бесы" делается в здравом уме и в соответствии со своими убеждениями.
Если с учётом 9ой главы рассматриваем произведение, то там все рассказывается, это инженер соревнуется с богом в том, что сам может определить жить ему или не жить, а Ставрогин тоже с богом соревнуется, и сознательно хочет сделать такую мерзость, за которую бог ему уже не сможет простить. Не сможет простить - значит он сильнее бога. В общем, не помешательство это, это все бесовские идеи "стать выше бога". Всё-таки опять же роман не о психопатах...
смотрела несколько анализ "Бесов", но ваш самый интересный! честно говоря, в некоторых местах мне пришлось задуматься)
Ещё в изданиях современных нет главы "У Тихона", а там описывается инструкция, как изменить систему образования, чтобы запустить деградацию, депрессии. А наша система образования один-в-один. То ли Достоевский предвидел, то ли по этой главе творили новую систему образования.
А и правда - нет такой главы. Сейчас посмотрела в своём томе 2016 года издания. Вот уж не думала, что нынешние издания классиков могут быть кастрированы. Просто откровение какое-то! Есть о чём поразмыслить.
Спасибо. ФМ - лучший. О стиле, как о критерии, говорят те кто не вкурсе). .. Атеисты, в основном. Дело не в стиле, дело в мысли, сегодня так глубоко не копает никто в мире. И уже, к сожалению, давно... Спасибо за ролик.
Спасибо вам за это описание главы , которая как раз полностью описывает всю трагичность , происходящую тогда и эта картина из библии , описания подходит к тому времени , это напоминает и время перестройки , когда так же люди обезумели и даже майдан , кода в людей вселяются бесы , да и во время репрессий это было , очень люблю Достоевского , он показывает как безбожие уничтожает в людях остатки человечности , хоть и после революции и во время ее , да и после гибло много ни в чем не повинных людей .
А ведь и правда, бойцовский клуб прям по мотивам Бесов) спасибо за интересную интерпретацию.
I learned Russian 2000 - 2002 in the Russian cultural center in Jakarta.
I tried to read Dostoyevski and Chekov in their original language with a dictionary next to me.
I give up....
I didn't finish Chekov novel though I had made a photocopy of it.
Russian is such a difficult language.
1. the cases / padzesh
2. the verbal aspects : perfective-inperfective
3. the verb conjugation.
I like to learn foreign languages.
I speak German and got Mittelstuffe-1 Zertifikat, which is equal to B2...
Now I'm learning Chinese.
I got Hsk-3 in October 2019.
My Chinese and Russian are more or less the same.
I read Russian articles better than Chinese, but I listen to Chinese conversations better than Russian.
It's easier to read Russian compared to Chinese...
Best of luck too you learning both Chinese and Russian. Not sure if my advice about learning Russian would be much helpful (as I never had to learn it as a foreign language, since it's my mother tongue), yet I would like to suggest for you not to try reading bearded classics of prose, such as Chekhov or Tolstoy. If I were you, I would switch to reading Russian poetry. Not only in order to stay in contact with the classical culture, but also because reading poems in foreign language is way more rewarding and also useful in terms of remembering structures. You would still have to make en effort to understand the relationship between the words through the cases and consult the dictionary, yet because a poem usually rhymes it will engrave in your mind and you won't have to look up words, structures and phrases next time you meet them while reading. Not to mention that most of classic prose is usually well translated to at least English or German. Briefly, reading poetry emproves both vocabulary and grammar and also gives you access to something untranslatable. As for Russian cases, declination of nouns and conjugation of verbs they aren't as awful as they seem at first. It's just another way to express the relationship between the words in the phrase. One gets used to it eventually.
@@banh_cuong
comparing Chinese to Russian for foreigners like me, is like comparing basketball to football...
the one is contrary to the others.
when reading Russian magazines, I can promptly recognize words.
The problems are padezh/cases and verbal aspects, as well as the appropriate conjugation for each pronouns.
Chinese don't have such things.
on the other hand, when reading Chinese, I have ro scrutinize the articles and try to find out first how to read the characters, then the meaning.
the second problem of Chinese is the tone.
which tone should be used...??
when I listen to Chinese dramas like Wuxia dramas, even if they use standard Mandarin, their pronunciation is often not standard.
for example 生气, should be pronounced "shengqi", but I often hear "shengxi".
要 (to need) should be pronounced 'yao', but I heard actress Vian Zhang pronounced it 'you', which in standard Mandarin has different meaning...
I've heard that, out of 1,4 billions of Chinese population (which are 10 times of Russian's and Japanese's) , only 300 - 400 millions can pronounce standard Mandarin a.k.a. Putonghua.
CCTV reporters are barometers for standard pronunciation, because in order to be CCTV reporters / presenters, they have to take language-skill test, not just beauty or good-looking like movie-stars...
as for my listening skill, more or less the same....
Chinese is currently a little bit better, because I listen to Chinese more than Russian...
I understand simple conversations, but explanations like this are still difficult for me.
Thankyou....
Reading Dostoyevsky in original is the most pleasant goal to learn Russian. We are proud of having this opportunity being Russian native speakers :)
@@ayi3455 Sorry, I've been too vague. What I meant to say is that because a poem rhymes it sticks to a learner's brain and stays there. So you only have to make the effort of understanding the cases and verbal aspects in the poem once. Then you remember it by heart, unlike the prose, and next time you see the expressions or the grammatical forms from that poem or the similar ones when you read something else, you recognise them and don't have to look them up in the dictionary anymore. So reading poetry emproves your vocabulary and grammar and most importantly develops an intuition for the language you are learning. Reading French poetry helped me learn French a great deal. As for Chinese I admire you for learning it. It's a really courageous thing to do. The tones alone are difficult, but learning all the written characters is a huge task. In case of Russian (I am not comparing it to Chinese, I can't do that as I don't speak Chinese), it is not as hard as it seems. The cases and the verbal aspects will become natural for you with time. Even if you speak Russian without declining the nouns and conjugating the verbs at all (using only Nominative case and Infinitive of verbs) people would still understand you. So do not worry to much about that. Russian speakers can sometimes be a bit of grammar nazies, as in they care too much about the language being "right", but it's their problem, not yours :-) Don't worry about being perfect, it doesn't matter, what matters is too be understood.
@@banh_cuong
oke, thanks for your advice...
Do svidaniye....
Очень интересная трактовка. А если ставрогин путём самоубийства захотел убить верховенского, чтобы тот от его имени перестал творить дичь, то не является ли причиной этого всего угрызения совести? Ужаснулся тому, чему он стал причиной (посредством верховенского) и убил себя вместе с ним.
Обалдеть, как интересно. Спасибо большое!!
Бред чистой воды: "Лиза Тушина погибает потому что бес вселился в Достоевского..., царская власть пришедшая откуда-то не понятно в 19 веке образованными людьми воспринимается как юродивая" - ну, что за бредятина?????? Третьесортный бойцовский клуб паланика и Бесы Достоевского - ничего общего! Роман на самом деле о вере и Боге, которого все почти утратили. Ставрогин развращал (Лиза, жена Шатова, Хромоношка, Матреша), убивал (Шатов руками "пятерки" Верховенского, доводил до самоубийства (Кирилов и Матреша). Как ставрогин явился к маменьке после четырех лет в швейцарии, так "зверь показал свои колти". Зачем приводиться демонизация царя Николая и Распутина, что за отсебятина с либеральным налетом? А вывод, что ставрогин повесился, что побоялся публикации исповеди??? Повесился, что Бога в нем нет (отец Тихон сразу понял болезнь героя) и не смог вынести, что Бога убил и в невинной Матреши, а она ему кулачком грозилась каждый раз во сне. Не публиковали главу "У Тихона" из-за описанного там преступления педофилии в отношении девочки 11 лет, для тогдашней России это было через чур, но в 1929 при советской - самое то. Шатова убили, чтобы сплотить кровью революционную ячейку, потому как каждый из ее членов мог донести, КАЖДЫЙ, вот и выбрали Шатова и сам он это знал, но не отступил. Сам "автор" ролика не читал романа, не осилел, нет ни одной цитаты из книги. Такое ощущение, что "анализ" слеплен из комментариев, кому роман не понравился. А кто третий главный герой то, кого имели в виду? Ставрогин - главный, петр верховенский - второстепенный, а третий -то кто? А самому не ясно. Вот отрывок из Бесов и не видитесь на этот прочитанную с бумажки бессовщину: "Мы проникнем в самый народ… Наши не те только, которые режут и жгут да делают классические выстрелы или только кусаются. Такие только мешают… Учитель, смеющийся с детьми над их Богом и их колыбелью, уже наш. Адвокат, защищающий образованного убийцу тем, что он развитее своих жертв и, чтобы денег добыть, не мог не убить, уже наш. Школьники, убивающие мужика, чтоб испытать ощущение, наши. Присяжные, оправдывающие преступников, сплошь наши. Прокурор, трепещущий в суде, что он недостаточно либерален, наш, наш. Администраторы, литераторы, о, наших много, ужасно много, и сами того не знают!.. Русский Бог уже спасовал перед «дешевкой». Народ пьян, матери пьяны, дети пьяны, церкви пусты…
Одно или два поколения разврата теперь необходимо; разврата неслыханного, подленького, когда человек обращается в гадкую, трусливую, жестокую, себялюбивую мразь, - вот что надо! А тут еще «свеженькой кровушки», чтоб попривык… (Бесы)".
Отрывок, который Вы привели в конце аккурат ложится в последние 30-35 лет постсоветского времени.
@@Thoma_Sankara он к любому времени, к сожалению, уместен. Не было таких времён, чтобы он не подходил с времён жизни самого ФМ.
Согласна. Автор глуповат и претенциозен ( частое сочетание).
Вы умный человек 👍
Все как надо написали , все по факту.
очень интересная тарктовка! спасибо!
Спасибо большое! Очень интересно
Стиль повествования как у Армена (канал Армен и Фёдор😢), даже паузы те же) Интересно, кто кому подражает?😊 А сама версия интересная, очень необычная. И вполне правдоподобная. Спасибо!
не знал про удалëнную главу, спасибо. правда в вашей кратко изложенной интерпретации Ставрогин получился мучеником, что ему явно не свойственно. хотел бы он явно убить себя именно против революции - распечатал бы задуманное. по-моему, банальность всë таки Достоевскому присуща: Ставрогин и другие отошли от Бога, поэтому или овладело помешательство, поэтому все они умерли( символически )
Да, без знания Священного писания Достоевского не понять. Спасибо за интересную лекцию❤
Спасибо, замечательный анализ, очень все понравилось
Самоубийство-это грех.Достоевский вряд-ли одобрил это,тем болен,бесов так не убъешь.Все таки исповедь-главное
Ваш анализ удивительный ,он вписывается в собыьия сегодняшнего дня!
Спасибо. Есть какие-то аналогии
Не согласна. Всё надергано и поставлено с ног на голову Катков не хотел главу эту оставлять , а не Достоевский!
Но ведь потом Достоевский мог и оставить ее в романе, но так и не оставил.
А мне понравились параллели, до этого смотрела рассуждения театрального режиссера, доктора исторических наук, литератора и тд и не поняла)). А у вас все понятно укладывается. А то роман прочитала, но вопросов много осталось ))
Супер!!! Люблю! Валера
В,, Идиоте,, тоже интересный сюжет!
Очень интересно! Благодарю.
Отличный комент, спасибо.
На самом деле автор Достоевский был ясновидящим и видел бесов которые влияли на людей, но автор это понимает? Это очень хорошо проявляется сейчас(их влияние) на людей и то что происходит в России. Болгария
Что бы убить беса, Ставрогину после исповеди надо было уйти в монастырь. Своим самоубийством он только усугубил ситуацию, Пётр Верховенский найдёт другого Ставрогина.
Вы очень ошибаетесь и других вводите в заблуждение!
Федор Михайлович бился до последнего, а далее либо печатать, либо совсем нет.
""Видимо сам отказался.." - Ваше элементарное незнание!
Эта глава (о Ставрогине и старце) - романообразующая!
Простите, Ваши умозаключения лишь фантазийны!
Всё от трусости.Ставрогин трус,и его поведение это доказывает.Бесы - это трусость человеческая.
Интересная трактовка
Интересно. Спасибо. А можете разобрать произведение Кормака Маккарти "Кровавый меридиан". Очень было бы интересно услышать ваше мнение об этом романе.
ПОДПИСАЛАСЬ.ВСЁ ПОНРАВИЛОСЬ
спасибо) очень интересно)
Спасибо ❤👍
Обсудите повесть Чехова А.П. "Моя жизнь".
кНе помню чтобы даже в школе интересовался чтением тем более Достоевским,ну хочется поумничать ,полагаю масштаб у писателя далеко от описания жизни самоубийцы ,ставрогин психопат переигравший себя, покаяние само по себе очень серьезный шаг человека самый главный в жизни,а психопаты всегда плохо заканчивают , даже доживая до глубокой старости ,. Всё было, всегда на вершине, без сочувствия к окружающим,в старости особенно некому не нужен и беситься от бессилия,поверти страшная реальность не кому не желаю такого конца.Ну а в случае с ставрогиным не поправимое ошибочное действия,а может и не ошибочное это кто вочто верит .Так можно и красную шапочку так запоралелить что забыть что сказка о красивой девочке в красной шапочки .Так что Федор Михайлович Достоевский не просто,а очень точно назвал своё производство БЕСЫ и не как по другому 😂🎉❤ как обращение 😢
Это шифрованное послание нам между строк
Нет слов... "А-а- брам, ми не туда пришли!!"... Уходим. Федот да не тот. Белинский, не не тот...
Как можно вообще все это понять?? Насильно читаю Бесы, вообще ни чего не понимаю в этом романе. Прибег к вашему пояснению, что бы хоть немного разобраться в прочитанном.
Посмотрите фильм . Бесы это о предтече революционеров , бесовщина
@@yuliapanda3209 фильм ну не оч. Да и.. «ну там бесыыы ээээ ривалюцая бесовщинааа ну крч фильм сматри да» Роман именно о Ставрогине, который Предтеча всего в романе
Автор видео часто искажает сюжет, чтобы удобнее ложилось в его убогие интерпретации. Ну , например шпигулинские шли далеко не с тем, что восставшие в Петрограде.. Им денег не заплатили от слова совсем, но автору надо приплести плохие условия труда, чтобы все совпало.. Ставрогин действительно убивает себя не из-за того, что боится реакции на свою исполоведь, но ведь и не из-за того, что хочет убить в себе Верховенского. Напротив, если в Шатова или Кириллова Ставрогин вкладывал себя в определённые моменты, то в Верховенского - ничего, он до последнего даже не знал, кто тот такой. Объяснение его суицида в письме к Дарье Паловной. Но во время писания письма он боялся показать великодушие, ведь это было бы обманом из бесконечной череды обманов. Но он отрицает и это, ему становится все равно и на это, поэтому кончает с собой
Отчизна
.........
Она щедра на кнут и обещанья,
и всем поэтам, как повстанцам лет,
пинок иль гибель дарит на прощанье,
их маркируя в очернённый цвет.
Кладёт всегда забвенье на обеты.
Слоистый торт: то тело, то листва.
Копает вглубь, ища внизу ответы,
хотя вверху кусты и лесополоса.
Не чтит умы и вовсе не считает
на ярый бой отправленных голов,
своих законов, библий не читает,
копаясь в мифах, мистике из снов.
Пыхтит и тащит тонный плуг, телегу,
бранясь, что боль и вражья клевета,
и рваный труд измучили в забегах.
Всё рыщет радость, яркие цвета,
глядя тоской чрез винную бутылку,
как в линзу, призму и бинокль, вдаль,
и чрез неё же дружит громко, пылко,
но до похмелья - а оно финал,
черта, рубеж бывалому доверью,
а значит, надо пить и пить, и пить.
Лишь за закрытой шторою и дверью
умам дано открыто, смело жить.
В пыли растёт, в разрухе сально маясь,
пытаясь быть счастливой в днях у дна.
Цветёт, смеясь, от грязи умываясь,
священно-нищая и лучшая страна!
Вы не Белинский и не вам выносить приговор , вы просто блогер (((
Очень напрягала сигнализация машины на заднем фоне
Согласна
9-00: в июле 1917 Николай II уже не мог отдать никакого приказа, Вы что-то напутали
Ваша правда. Спасибо что написали. Затер фотографию июля 2017. В видео речь идет о феврале 1917.
Это очень грубая ошибка. К сожалению она не единственная. Наверное, мне скоро придется отдельное видео записывать, с разбором собственных косяков.
Согласна,что глава про исповедь лишняя и про бедную девочку вообще, -столько девочек погибнет потом в революцию,потому что с декабристов бесы сто лет множились. Христианский романтик Толстой,жалея людей, призывал противитья "непротивлением,что бесам очень способствует.
Версия Фоменко и Носовского о "Дон Кихоте" и самом Сервантесе мне понятна и интересна,но вашу буду ждать с нетерпением. 🤗
Голосую за Вассермана,он в нашем округе. Своих либеробесов он тоже лет 15-20 назад,как многие, поборол( с его слов).) 🙏
Да,явный перекос в сторону красоты)
@@ЁПт-ю9л эх
Лайк за старание, но чувствуется не от своей руки
...зато каков сам из себя
Avtor, pomenyai maiki na bolee ponyatnie russkim ludyam
Мне кажется, хрень это всё. Люди не работали и не знали, чем занять себя. Герои ведут себя неестественно, поступают нелогично, их мотивы натянуты, решения абсудны. А уж как все мужчины вот дня не могут провести, не упрашивая кого-то замуж за них пойти - вообще бред какой-то
вы очень правильно разобрали Идиота по полочкам
Мда, батенька, плохо вы читали Бесов.... Столько неверных выводов.
Ты так почти ничего и не понял. И своё непонимание всем рассказал.
Мне трудно это понять
Может 1991гог а не 17?
Вот вы чушь несете,вы поверхностно все видите и учите этому других...печально
птичку жалко
8
Бесы это сложный фильм вообще
Да как ты смееш, хотя пустое
Достоевский сам был поражен бесом, поэтому и написал роман, где изложил бесовское видение мира. При этом, заметьте, Достоевский вовсе не торопился умереть. Ему, судя по всему, очень нравилось бесовское проживание. Кроме того "его политические взгляды в разное время интерпретировались как ретроградство, реакционность, национализм, шовинизм, анахронизм, антисемитизм, черносотенство. Ф. М. Достоевский прослыл ретроградом и реакционером после публикации романа «Бесы», когда часть образованной общественности поддерживала взгляды нигилистов, народников и революционных демократов. " И последнее, не отрицая талант писателя, сам он не страдал щепетильностью, исписывая миллионы ненужных страниц, лишь бы денежки капали. Абсолютно неприятный тип.
Какое к черту бесовское видение мира. Проясните-ка, что вы под этим подразумеваете.. Вряд ли вам известно значение хотя бы половина перечисленных «политических терминов». Бесами, одержимы к слову не только нигилисты вроде верхвонского-младшего или Кириллова , но и старые либералы, как Степан Трофимович . Их жизни трагичны, могло ли Достоевскому нравиться так жить..?
Достоевский всех бесов своих и все пороки излечил своими произведениями и помогает людям идти к Богу. Он гений.
Ну ты же не Достоевский ...
13 0 1 18 07 22
23 35 24 07 22
Очень интересная трактовка. А если ставрогин путём самоубийства захотел убить верховенского, чтобы тот от его имени перестал творить дичь, то не является ли причиной этого всего угрызения совести? Ужаснулся тому, чему он стал причиной (посредством верховенского) и убил себя вместе с ним.
Спасибо. Можно и так сказать. Мне наверное самому не совсем понятно, что такое угрызения совести. Я их никогда не испытывал.
Припоминаю сейчас только один случай:
Как-то раз я пришел в магазин и продавец на кассе говорит мне: «Вы вчера покупали творог, а я не пробил - оплатите сейчас». Продавец принес пачку творога, чтобы его отсканировать в чек, а я творог в такой пачке, которую он принес, никогда не покупаю. Я всегда беру другой.
«Нет», - говорю, - «Вы что-то перепутали», - и не стал платить.
По дороге домой понял, что продавец кажется был прав. Пришлось вернуться и заплатить за творог.
Но согласитесь, это немножко другой масштаб.