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藤ノ木古墳などは江戸時代の末まで被葬者の祭祀が行われていたので盗掘を免れたという話がありますね。やっぱり見張っている人がいるかいないかは大事なんでしょうね。いわゆる好事家というのは昔からいてコレクターズアイテムになっているか、貴金属などは鋳つぶされたり、あとは海外に流出して美術館や博物館に収まっているものも多いのでしょうね。
中世までは法隆寺が管理?していたというのを読んだ気がしましたが、江戸時代末期まで何らかの関りがもたれていたんですね。日本に限らず、本当に多くの文化財が海外に流失しているでしょうね。
@@koukogaku 様 藤ノ木古墳から江戸時代の土師器の灯明皿が出てきているそうです。
数十年前に同級生の家に銅製の短刀らしきものがあったんだけど、今思えばあれは盗掘品の一つだったんだろうなと思う。
そうなんですか!結構あるかもしれませんね。
古美術品を私蔵している人って泥棒の片棒担いでいるようなものなのね。
今は、古墳をならしてソーラーパネルを建てるのが流行っています。
太陽光発電設備。あれは最悪ですよ。自然に優しいなんか綺麗事言っといて、森林どころか古墳を崩すんかい?。古墳のみならず、ほ場整備なんか言って近所の塚が消えました。信仰対象が消え、醜い姿に変り果てる。古墳は古人の夢を後世に伝えるためにある。知的障害のわたしが言う事です✨どう思うかは、みんな次第。わたしのコメが良いと思う人。Everybody❕👇
区画整理で住宅地にする方がメジャーじゃないの?
私の住む町は古墳だらけです30年ほど前 お寺が裏山の古墳を5基盗掘しました目的は石室の石を盗り、寺の石垣を作ることユンボで古墳をめちゃくちゃに壞わした
教育委員会や警察に通報して対応できないものでしょうか。今後そのようなことが起こらないことを願ってます。
@@ずらんすとん 樣即日 教育委員會文化財保護課に行き事情を話しましたが、確認しますで終わりました工事等による、このやうな埋藏文化財破壞現塲には度々遭遇しました一度警察に通報したこともありましたが、人骨が出ていたので、私が取り調べられてしまいました悔しいですが、なすすべがありません
30年前でもそんな事があったんですね。教育委員会の体制は市町村によってまちまちのようですので、体制の整っていない自治体によってはこういう事もあり得るとは思いますが、それにしてもここまではっきりと破壊行為が行われていて、なおかつ人骨が出ているのにも関わらず、具体的な対応がなかったのは残念ですね。
@@koukogaku 樣2年前にもお隣の市で友人が開發で古墳が破壞されそうだったので市教委に連絡したところ、そこには古墳はありませんと相手にもせず、古墳は破壞されてしまいました殘念ながら破壞を防ぐ手だてはありません
警察に裏から忖度している奴らがいますね!
ウチの田舎の山中に小さな古墳があって昭和時代に発掘されたが、残っていた物は、石棺とバラバラになった骨だけだった。当時、小学生だったが、山の集落から来ている同級生がオレに言ったのは、この古墳はワシらのムラの物で、ずっと昔から掘り返してきている、何も残っていないのは当たり前だと言っていた。その山の集落も既に廃村となった。古墳の在り処を知っているのは地元民だから、結構、百姓によって盗掘されている。
話がリアルだな。古墳というか塚と言ってたが(うちの畑にもあった)、東日本の田舎ゆえ町の発掘ではたいてい、土器のかけらぐらいしか出土しないのだそうだ。
@@ミックスミッキー-z2g まあ、どこでも似たような状況でしょう。天皇家が偉い、という教育は明治になってから始められたから、明治以前だと古墳に対して、それほど崇敬の念など持って居ないから金か、銭になりそうな壺でも有れば売り払おう、と言う考え方だったんだろうと思う。
ありがとうございますこういう動画も必要ですね。
こちらこそありがとうございます。少しでも実情を知っていただき、今後こういうことが起こらないようになればと思います。またチャンネルに遊びに来てくださいね。
とても感興する動画(貴重👍
ありがとうございます。
私の街にも以前は多くの古墳や朝鮮式古墳のドルメンなどがありましたが盗掘ではなく、宅地開発という名の破壊が凄まじかったのを覚えてます。現に陶器の破片などを捨ててあったのが今でも目に浮かびます。貴重な写真等に感銘しております、早速ですがチャンネル登録させて頂きました。これからも頑張って下さい、応援していきます。
ありがとうございます。当時は開発ラッシュで多くの遺跡が調査と引き換えに破壊されてしまったようですね。しかし中には調査すら行われずに破壊されたものもあったようですので、少なくともこれからはそういったことはないようにしてほしいですね。
窃盗団みたいな犯罪組織はやっぱ公開処刑で見せしめにせんとだめやろ
いつの時代から古墳が多く盗掘されたのか考えると後醍醐天皇を最後に皇室の権威は失墜してしまい、後土御門天皇に至っては崩御後も40日も葬儀が行われないという異常事態に陥った。またその後の後奈良天皇も幕府の財政難から即位式を10年もしてもらえない状態になった。応仁の乱から戦国時代へと代わる時代、公家の人達も京都では生活が出来ないので地方へ疎開、墓守だった人達も資金援助が途絶えてしまった。応仁の乱が歴史の転換点だと考える。ちなみに近江の国の歴史を調べていくと、古墳の数は日本の平均値よりも少ないとされるが神社の多くが古墳群だったりもする。また織田信長の時代まで古墳の上に城を建てることこそが権力者交代の象徴だったため、安土城のある場所は沙沙貴山君の古墳があった場所と考えられ、安土城の西側にある石部神社は境内を歩くと石室の空洞が足元から感じられます。
こんにちわ😃わたしもお話し語らせてください😊あなたのお話しが熱烈だから入ってきたのです。少し知能的な問題抱えて生きているので、表現がおかしく感じさせるけど、悪気ないからね。もうね、後醍醐天皇よりも昔、平安末期ぐらいの壇ノ浦の戦いの時に、安徳天皇がばあちゃんと一緒に、海の下にも都がございますって、溺死させたときから、既に天皇なんか院政期を除き、武家政権があまりにも大きくなりすぎて、何だらかを認める御璽だけを捺印する存在でしかないと思うよ。何でも、幕府から奪われ、権限までとはいかなくても、取られてしまう。幕府にお金があるので、朝廷は自然と貧乏になります。一国に二つの政府はいりません。だから、天皇陵には墓守にたくさんお金を賄賂すると、盗掘を許せるようになりますね。いつも世にも、お金は物を言うのです。万世一系の天皇ですらも、天皇家菩提所の大寺を建立し孝明天皇まで、そこに永眠してます。再び明治天皇から古墳みたいな御陵ができました✨昭和天皇陵には、国民のひんしゅくを買いました。皇太后さんを別個にしたし、血税を無駄にしました。無駄がお金を生むという、変な仕組みが盗掘にも繋がります。負のスパイラル、無限ループが、格差に戦。歴史学はこういった人間のばか具合を認める学問。あなたのご意見聞かせてね💖
こんなに悲しい話はない。残念でならない。
本当にその通りですね。これ以上起こらないでほしいです。
売れるということはそれらを高く買うコレクターがいるからでしょうね。明治初期には重要文化財級の物ですら海外に安く売られてた時代ですからね。今なら盗掘したら直接ヤフオクやメルカリとかで売るかもです。古物商や個人が直接出品するから時々凄い物が出ていてびっくりすることがあります。
需要があるので供給があるんでしょうね。この場合の需要は残念ですが。私も以前聚楽第の金箔瓦が出品されていてびっくりしました。本物なんですかね?
バチがあたりますように。🙏
有名な例なら「宝塚」という地名が示すように、古墳には宝(=副葬品)があるというのは周知の事実だった訳ですから、それこそ盗掘というのは古今東西問わなかったんでしょうね…(困いつも思うのですが、盗掘された物や行方不明の文化財級の物は一体どこにいったんでしょうねぇ… ※大判小判とかも今は鋳られて延べ棒になってるのかも(笑)
権力絶大だったころのミカドの陵墓なら、墓守を指名してその子孫代々が祭祀を継承せよという命令がありました。ある程度まではその風習は守られていたようです。あまり深堀をすると人権問題云々という人も出て来る、まあそういうことです。近世までちゃんと墓守によって守られていた古墳は、それなりに盗掘もされていないまま現在は宮内省の管理下に移ったのかなと理解しています。(でも●●天皇の陵、と言っても推測で比定したものですからね。結構いい加減に決めてますよね)
宮内庁の指定は必ずしも正確ではないようですね。ただ、良くも悪くも指定されたことで破壊を免れたことも事実でしょうね。
私の住んでいる市の郷土誌には、地元住民の好奇心により発掘された、という記述があったな。
私も地元有志によって昭和20年代に発掘された古墳を知っていますが、ほぼ破壊されただけでした。残念です。昔は発掘とは遺物を得る目的でやっていて、遺構や地層の認識なく、宝探し的な感覚でやっていたので、残念な例が多いですね。
塚掘り六兵衛のイメージが前園真聖さんっぽい。
ご承知のように、流行りのAIに描いてもらいました。
皇室の古墳もすべて掘り起こせば、日本の歴史学は大きく変わります。
古墳の盗掘事例は平安時代末期から世の中が荒廃し、中世の時代が到来した事を示すパラメータになり得ると思う
私も以前からずっとそう思っていましたので、今回少し調べてみたのですが、意外にそれを裏付けるようなデータが取れなくて驚きました。天皇陵など、国がそれなりに管理していたのが中世になると廃れてしまい、天皇陵クラスではそう言えるのか、もう少しデータを増やしてみて、どうなるか、いつかまた制作してみようと思います。
地元の古墳のとうてい山古墳が盗掘されていたとは初めて知りました。しかも写真付きとは驚きですΣ(・□・;)
私も最初に見た時は、こんなことをする人がいるのかとびっくりしました。とうてい山古墳はとても立派な古墳ですし、今は綺麗に整備されているので、多くの人に知ってもらい、訪れて欲しいですね。
盗掘かあ。困ったものですね。
困ったものです。
10:07『キジン』ではなく『キニン』の方が良いのでは?無事是貴人:ブジコレキニン
ご教示ありがとうございます。
盗掘どころか、間際まで開発許可出しているので、環境は激変している。
歴史遺産が失われてしまった。後世の私達にとっての大罪。
これ以上盗掘がされないようになってほしいものですね。
@@koukogaku 心からそう思います。私達日本人の祖先の事を知る手掛かりですもんね。
猫塚古墳の盗掘者は逮捕されたのですか?
私の読んだ限りでは逮捕されたという記述はありませんでした。報奨金をもらっているくらいですから、逮捕されていないんじゃないでしょうか。
公開処刑しないから・・・まあ祟られるんでその後の子孫の始末が知りたい
盗掘許すまじ😡
懲役13年は、妥当。損害賠償も、要求するべき。公開処刑のほうが、妥当と思われる。
これ以上盗掘されないことを願いたいですね。
誰も神罰に当たってない おかしい
バチ当たりは ミーンナ死んでます。
こんにちは
秦の始皇帝陵墓を盗掘したら、生きて出れない仕掛けがあるとか!
私もその話は聞いたことがありますが、本当なんですかね?
懲役13年? 殺人とあまり変わらんな
いつの世にも罰当たりな奴らがいる、祟りにあえばいい
歴史が変わる重犯罪だと思うんだけど、国家転覆罪が適応されてもいいのでは
国家転覆罪はともかく、厳しく罰してほしいですね。そして今後このようなことが二度と起きない事を祈ってます。
嘆かわしい。盗掘者は漏れなく死刑程度にしないとだめでしょ。量刑が低すぎる。
死んだら、後は野となれ山となれ、生活困窮すれば泥棒するよ。
生活が苦しいことは盗掘のみならず、犯罪の多発に直結しているでしょうね。
これで日本の民度が素晴らしいとか笑わせる🤣
貧しいとどうしてもこういう方向に走る人が増えるのではないでしょうか。賛美しすぎず、卑下しすぎずに評価していきたいですね。
言語明瞭なのだが、声に力が入りすぎて聞くのがしんどい
じゃー見なきゃいいだろ! やらしい奴
そんなことはない
感じ方は人によって異なりますので、なかなかそこまで対応は難しいです。ご容赦ください。
藤ノ木古墳などは江戸時代の末まで被葬者の祭祀が行われていたので盗掘を免れたという話がありますね。やっぱり見張っている人がいるかいないかは大事なんでしょうね。いわゆる好事家というのは昔からいてコレクターズアイテムになっているか、貴金属などは鋳つぶされたり、あとは海外に流出して美術館や博物館に収まっているものも多いのでしょうね。
中世までは法隆寺が管理?していたというのを読んだ気がしましたが、江戸時代末期まで何らかの関りがもたれていたんですね。日本に限らず、本当に多くの文化財が海外に流失しているでしょうね。
@@koukogaku 様 藤ノ木古墳から江戸時代の土師器の灯明皿が出てきているそうです。
数十年前に同級生の家に銅製の短刀らしきものがあったんだけど、今思えばあれは盗掘品の一つだったんだろうなと思う。
そうなんですか!結構あるかもしれませんね。
古美術品を私蔵している人って泥棒の片棒担いでいるようなものなのね。
今は、古墳をならしてソーラーパネルを建てるのが流行っています。
太陽光発電設備。
あれは最悪ですよ。
自然に優しいなんか綺麗事言っといて、森林どころか古墳を崩すんかい?。
古墳のみならず、ほ場整備なんか言って近所の塚が消えました。
信仰対象が消え、醜い姿に変り果てる。
古墳は古人の夢を後世に伝えるためにある。
知的障害のわたしが言う事です✨どう思うかは、みんな次第。
わたしのコメが良いと思う人。
Everybody❕
👇
区画整理で住宅地にする方がメジャーじゃないの?
私の住む町は古墳だらけです
30年ほど前 お寺が裏山の古墳を5基盗掘しました
目的は石室の石を盗り、寺の石垣を作ること
ユンボで古墳をめちゃくちゃに壞わした
教育委員会や警察に通報して対応できないものでしょうか。今後そのようなことが起こらないことを願ってます。
@@ずらんすとん 樣
即日 教育委員會文化財保護課に行き事情を話しましたが、確認しますで終わりました
工事等による、このやうな埋藏文化財破壞現塲には度々遭遇しました
一度警察に通報したこともありましたが、人骨が出ていたので、私が取り調べられてしまいました
悔しいですが、なすすべがありません
30年前でもそんな事があったんですね。教育委員会の体制は市町村によってまちまちのようですので、体制の整っていない自治体によってはこういう事もあり得るとは思いますが、それにしてもここまではっきりと破壊行為が行われていて、なおかつ人骨が出ているのにも関わらず、具体的な対応がなかったのは残念ですね。
@@koukogaku 樣
2年前にもお隣の市で友人が開發で古墳が破壞されそうだったので市教委に連絡したところ、そこには古墳はありませんと相手にもせず、古墳は破壞されてしまいました
殘念ながら破壞を防ぐ手だてはありません
警察に裏から忖度している奴らがいますね!
ウチの田舎の山中に小さな古墳があって昭和時代に発掘されたが、残っていた物は、石棺とバラバラになった骨だけだった。当時、小学生だったが、山の集落から来ている同級生がオレに言ったのは、この古墳はワシらのムラの物で、ずっと昔から掘り返してきている、何も残っていないのは当たり前だと言っていた。その山の集落も既に廃村となった。古墳の在り処を知っているのは地元民だから、結構、百姓によって盗掘されている。
話がリアルだな。古墳というか塚と言ってたが(うちの畑にもあった)、東日本の田舎ゆえ町の発掘ではたいてい、土器のかけらぐらいしか出土しないのだそうだ。
@@ミックスミッキー-z2g
まあ、どこでも似たような状況でしょう。天皇家が偉い、という教育は明治になってから始められたから、明治以前だと古墳に対して、それほど崇敬の念など持って居ないから金か、銭になりそうな壺でも有れば売り払おう、と言う考え方だったんだろうと思う。
ありがとうございます
こういう動画も必要ですね。
こちらこそありがとうございます。少しでも実情を知っていただき、今後こういうことが起こらないようになればと思います。またチャンネルに遊びに来てくださいね。
とても感興する動画(貴重👍
ありがとうございます。
私の街にも以前は多くの古墳や朝鮮式古墳のドルメンなどがありましたが盗掘ではなく、宅地開発という名の破壊が凄まじかったのを覚えてます。
現に陶器の破片などを捨ててあったのが今でも目に浮かびます。
貴重な写真等に感銘しております、早速ですがチャンネル登録させて頂きました。
これからも頑張って下さい、応援していきます。
ありがとうございます。当時は開発ラッシュで多くの遺跡が調査と引き換えに破壊されてしまったようですね。しかし中には調査すら行われずに破壊されたものもあったようですので、少なくともこれからはそういったことはないようにしてほしいですね。
窃盗団みたいな犯罪組織はやっぱ公開処刑で見せしめにせんとだめやろ
いつの時代から古墳が多く盗掘されたのか考えると後醍醐天皇を最後に皇室の権威は失墜してしまい、後土御門天皇に至っては崩御後も40日も葬儀が行われないという異常事態に陥った。またその後の後奈良天皇も幕府の財政難から即位式を10年もしてもらえない状態になった。応仁の乱から戦国時代へと代わる時代、公家の人達も京都では生活が出来ないので地方へ疎開、墓守だった人達も資金援助が途絶えてしまった。応仁の乱が歴史の転換点だと考える。
ちなみに近江の国の歴史を調べていくと、古墳の数は日本の平均値よりも少ないとされるが神社の多くが古墳群だったりもする。また織田信長の時代まで古墳の上に城を建てることこそが権力者交代の象徴だったため、安土城のある場所は沙沙貴山君の古墳があった場所と考えられ、安土城の西側にある石部神社は境内を歩くと石室の空洞が足元から感じられます。
こんにちわ😃
わたしもお話し語らせてください😊
あなたのお話しが熱烈だから入ってきたのです。
少し知能的な問題抱えて生きているので、表現がおかしく感じさせるけど、悪気ないからね。
もうね、後醍醐天皇よりも昔、平安末期ぐらいの壇ノ浦の戦いの時に、安徳天皇がばあちゃんと一緒に、海の下にも都がございますって、溺死させたときから、既に天皇なんか院政期を除き、武家政権があまりにも大きくなりすぎて、何だらかを認める御璽だけを捺印する存在でしかないと思うよ。
何でも、幕府から奪われ、権限までとはいかなくても、取られてしまう。
幕府にお金があるので、朝廷は自然と貧乏になります。
一国に二つの政府はいりません。
だから、天皇陵には墓守にたくさんお金を賄賂すると、盗掘を許せるようになりますね。
いつも世にも、お金は物を言うのです。万世一系の天皇ですらも、天皇家菩提所の大寺を建立し孝明天皇まで、そこに永眠してます。
再び明治天皇から古墳みたいな御陵ができました✨
昭和天皇陵には、国民のひんしゅくを買いました。皇太后さんを別個にしたし、血税を無駄にしました。
無駄がお金を生むという、変な仕組みが盗掘にも繋がります。
負のスパイラル、無限ループが、格差に戦。歴史学はこういった人間のばか具合を認める学問。
あなたのご意見聞かせてね💖
こんなに悲しい話はない。残念でならない。
本当にその通りですね。これ以上起こらないでほしいです。
売れるということはそれらを高く買うコレクターがいるからでしょうね。
明治初期には重要文化財級の物ですら海外に安く売られてた時代ですからね。
今なら盗掘したら直接ヤフオクやメルカリとかで売るかもです。
古物商や個人が直接出品するから時々凄い物が出ていてびっくりすることがあります。
需要があるので供給があるんでしょうね。この場合の需要は残念ですが。私も以前聚楽第の金箔瓦が出品されていてびっくりしました。本物なんですかね?
バチがあたりますように。🙏
有名な例なら「宝塚」という地名が示すように、古墳には宝(=副葬品)があるというのは周知の事実だった訳ですから、それこそ盗掘というのは古今東西問わなかったんでしょうね…(困
いつも思うのですが、盗掘された物や行方不明の文化財級の物は一体どこにいったんでしょうねぇ…
※大判小判とかも今は鋳られて延べ棒になってるのかも(笑)
権力絶大だったころのミカドの陵墓なら、墓守を指名してその子孫代々が祭祀を継承せよという命令がありました。
ある程度まではその風習は守られていたようです。
あまり深堀をすると人権問題云々という人も出て来る、まあそういうことです。
近世までちゃんと墓守によって守られていた古墳は、それなりに盗掘もされていないまま
現在は宮内省の管理下に移ったのかなと理解しています。
(でも●●天皇の陵、と言っても推測で比定したものですからね。結構いい加減に決めてますよね)
宮内庁の指定は必ずしも正確ではないようですね。ただ、良くも悪くも指定されたことで破壊を免れたことも事実でしょうね。
私の住んでいる市の郷土誌には、地元住民の好奇心により発掘された、という記述があったな。
私も地元有志によって昭和20年代に発掘された古墳を知っていますが、ほぼ破壊されただけでした。残念です。昔は発掘とは遺物を得る目的でやっていて、遺構や地層の認識なく、宝探し的な感覚でやっていたので、残念な例が多いですね。
塚掘り六兵衛のイメージが前園真聖さんっぽい。
ご承知のように、流行りのAIに描いてもらいました。
皇室の古墳もすべて掘り起こせば、日本の歴史学は大きく変わります。
古墳の盗掘事例は平安時代末期から世の中が荒廃し、中世の時代が到来した事を示すパラメータになり得ると思う
私も以前からずっとそう思っていましたので、今回少し調べてみたのですが、意外にそれを裏付けるようなデータが取れなくて驚きました。天皇陵など、国がそれなりに管理していたのが中世になると廃れてしまい、天皇陵クラスではそう言えるのか、もう少しデータを増やしてみて、どうなるか、いつかまた制作してみようと思います。
地元の古墳のとうてい山古墳が盗掘されていたとは初めて知りました。しかも写真付きとは驚きですΣ(・□・;)
私も最初に見た時は、こんなことをする人がいるのかとびっくりしました。とうてい山古墳はとても立派な古墳ですし、今は綺麗に整備されているので、多くの人に知ってもらい、訪れて欲しいですね。
盗掘かあ。困ったものですね。
困ったものです。
10:07『キジン』ではなく『キニン』の方が良いのでは?
無事是貴人:ブジコレキニン
ご教示ありがとうございます。
盗掘どころか、間際まで開発許可出しているので、環境は激変している。
歴史遺産が失われてしまった。後世の私達にとっての大罪。
これ以上盗掘がされないようになってほしいものですね。
@@koukogaku 心からそう思います。私達日本人の祖先の事を知る手掛かりですもんね。
猫塚古墳の盗掘者は逮捕されたのですか?
私の読んだ限りでは逮捕されたという記述はありませんでした。報奨金をもらっているくらいですから、逮捕されていないんじゃないでしょうか。
公開処刑しないから・・・まあ祟られるんでその後の子孫の始末が知りたい
盗掘許すまじ😡
懲役13年は、妥当。損害賠償も、要求するべき。公開処刑のほうが、妥当と思われる。
これ以上盗掘されないことを願いたいですね。
誰も神罰に当たってない おかしい
バチ当たりは ミーンナ死んでます。
こんにちは
こんにちは
秦の始皇帝陵墓を盗掘したら、生きて出れない仕掛けがあるとか!
私もその話は聞いたことがありますが、本当なんですかね?
懲役13年? 殺人とあまり変わらんな
いつの世にも罰当たりな奴らがいる、祟りにあえばいい
歴史が変わる重犯罪だと思うんだけど、
国家転覆罪が適応されてもいいのでは
国家転覆罪はともかく、厳しく罰してほしいですね。そして今後このようなことが二度と起きない事を祈ってます。
嘆かわしい。盗掘者は漏れなく死刑程度にしないとだめでしょ。量刑が低すぎる。
死んだら、後は野となれ山となれ、生活困窮すれば泥棒するよ。
生活が苦しいことは盗掘のみならず、犯罪の多発に直結しているでしょうね。
これで日本の民度が素晴らしいとか笑わせる🤣
貧しいとどうしてもこういう方向に走る人が増えるのではないでしょうか。賛美しすぎず、卑下しすぎずに評価していきたいですね。
言語明瞭なのだが、声に力が入りすぎて聞くのがしんどい
じゃー見なきゃいいだろ! やらしい奴
そんなことはない
感じ方は人によって異なりますので、なかなかそこまで対応は難しいです。ご容赦ください。