【白熱】性教育は必要ない?学校でどこまで?伝統的な家族観とは?多様性は大事なこと?野牧雅子&高橋史朗と議論|アベプラ

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  • Опубликовано: 7 дек 2023
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    野牧雅子(元中学校教論)
    髙橋史郎(麗澤大学特別教授)
    パックン(お笑いタレント)
    速水健朗(ライター)
    山崎怜奈(タレント)
    司会進行:平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
    ナレーター:榎本温子
    「ABEMA Prime」
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    #アベプラ #性教育 #アベマ #ニュース
     
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Комментарии • 1,3 тыс.

  • @prime_ABEMA
    @prime_ABEMA  5 месяцев назад +13

    ご視聴ありがとうございます。
    高評価、動画への感想お待ちしております。
    無料視聴▷abe.ma/3GC4FTD

    • @user-lg2zg8ue9l
      @user-lg2zg8ue9l 5 месяцев назад +2

      暴力をしていないのに、でっち上げるのは良くないのでは⁉︎➡︎平石さん、よくお話を聞いて下さい!

    • @user-wc6my1ne3i
      @user-wc6my1ne3i 5 месяцев назад +1

      性教育について、犯罪抑止力、犯罪に巻き込まれないようにする予防策、犯罪に巻き込まれてしまった後の対応策、実際に起こった犯罪事案公開も含めた内容も、必須な世情になっていますので、厚生省の担当機関職員と警察庁の担当機関職員と都道府県の担当機関職員などなども、保育園、幼稚園、小学校、中学校、高校、大学へ派遣して、授業していく、というのは、いかがでしょうか?

    • @user-ws1ug2kz7y
      @user-ws1ug2kz7y 5 месяцев назад

      フッフッフッ地球人よ もはや 真我とサングナの話しにするしかない 十善戒の殺生をすれば いつの日か苦しむ 2025/7/5隕石落下などで日本の陸地3割が海水をかぶる大津波じゃ 真我とサングナの話しじゃ 元々の状態に戻るしかない 今の自分は本当の自分と貪り 怒り 愚かさの要素 つまり四つで変化した自分である そして苦と楽を体験している 今の自分は変化した自分であり本当の自分ではない
      真我とサングナの話しをすることで人々の意識は高くなる

    • @tokineko-
      @tokineko- 5 месяцев назад

      オープニングのナレーションの語尾とかが気になりすぎて。。。

    • @kw3mj71q
      @kw3mj71q 4 месяца назад

      ​@@user-lg2zg8ue9l だから誰もでっち上げで冤罪を作る事が良いとは言ってないでしょ。
      DV=駄目な事、そしてDVを受けた人が法律に頼ったりする事は問題ないって言ってるのに、どんどん論点ずらして枝葉末節まで話を広げて、本来のテーマから逸脱しすぎるから、平石さんがストップかけたんですよ😅😅

  • @Coco-st8eh
    @Coco-st8eh 5 месяцев назад +248

    どうしようもない人が性教育に関わってるから日本の性教育はどうしようもないって事がわかっただけの動画でした。
    皆さんお疲れ様でした。

  • @user-lg6xb2zw9l
    @user-lg6xb2zw9l 5 месяцев назад +110

    最低限テーマに合わせて伝わるような日本語を喋れる人を連れてきてほしい。

  • @user-vd1pj2jp9k
    @user-vd1pj2jp9k 5 месяцев назад +142

    おばさんは結論から言わないからなに言ってるかわからん
    おじさんは話が壮大すぎてなに言ってるかわからん

    • @user-xz6vx3xz3c
      @user-xz6vx3xz3c 4 месяца назад +4

      壮大すぎるよな

    • @user-xg1fv3fj9s
      @user-xg1fv3fj9s 3 месяца назад +4

      おばさんの話はシンプルで、性教育は必要であるとしても「学校で」教える必要はない

    • @user-vd1pj2jp9k
      @user-vd1pj2jp9k 3 месяца назад +5

      @@user-xg1fv3fj9s
      そのように解釈した人はおそらくあなたしかいないと思います。

    • @verse_o3814
      @verse_o3814 3 месяца назад +2

      ​@@user-vd1pj2jp9k俺も本質としてはそのように捉えたし序盤で言ってたよ。だから若い女の子が家庭のない子供はどうしたらいいの?とか噛みついてた

  • @takahashi05
    @takahashi05 5 месяцев назад +124

    このおばちゃん一生懸命に問題意識持って頑張ってるんだろうけど、びっくりするくらい何が言いたいのか分からん。

    • @user-ii1tm4fj2m
      @user-ii1tm4fj2m 9 дней назад +1

      最初の11分くらいはバッサリ落とすべきだね。ABEMAスタッフは動画を編集するスキルが無いのかも…

  • @hahblueplanet
    @hahblueplanet 5 месяцев назад +208

    この人の教え子じゃなかったことを神に感謝いたします。

  • @superadgjmptw915
    @superadgjmptw915 5 месяцев назад +806

    何言ってるかわからないから、議論にならない…

    • @user-hv1lz3gk1y
      @user-hv1lz3gk1y 5 месяцев назад +59

      良かった、俺も同じだ笑

    • @Aprilblue529
      @Aprilblue529 5 месяцев назад

      読解力浅い自分の残念な頭脳を他人のせいにするなよ

    • @user-pt1xs6wz4p
      @user-pt1xs6wz4p 5 месяцев назад +13

      理解力の問題

    • @user-in5kn2gi3f
      @user-in5kn2gi3f 5 месяцев назад +33

      よかった…あたしも何言ってるのかわからんかった…

    • @jinj3706
      @jinj3706 5 месяцев назад +28

      はい。すいませんが、ほんとに意味が分かりません。

  • @nanashi_tadanohito
    @nanashi_tadanohito 5 месяцев назад +102

    性の話=エロ みたいな感じがなくなれはいいのにな。
    大事な話なのに、性の話=下ネタ=タブーみたいな風潮だから、性教育は進まないし、性の相談もできない世の中

    • @KK-op5zx
      @KK-op5zx 5 месяцев назад

      日本は女性差別が激しくて就職差別があるんだよ!だからだから風俗やキャバクラが世界一盛んなんだよ!
      性教育を早い団塊からやれば女性の性的価値がなくなってただでさえ女性差別で就職出来ないのにますます日本女性は貧困になってしまう!だから性教育は大反対

  • @takeshitafamily6651
    @takeshitafamily6651 5 месяцев назад +119

    教員の方が、これほどまでに片寄った考え方で子供達に教育されてきたのか!と教育そのものに疑問を感じました。。

    • @user-bw3wj3jc5s
      @user-bw3wj3jc5s 5 месяцев назад +5

      偏ってるのかどうかは知らんけど話があちこちに飛びすぎて何言ってんのかわからんかった…

    • @verse_o3814
      @verse_o3814 3 месяца назад +3

      教員を信頼しすぎでしょ。
      宗教や洗脳に近い危ない考えの教員はたくさんいるよ。

  • @TeaChan555
    @TeaChan555 5 месяцев назад +105

    私は育児をしているので、このテーマには興味があるのですよ…。お願いなので、このご年配の方の2人を除いて、もう一度このテーマを語っていただきたいです。

    • @user-gd8nv3kl3h
      @user-gd8nv3kl3h 3 месяца назад +2

      育児、、
      男の子か女の子で変わりますよね。特に性に関しては凄く変わると思います。

  • @user-su4mt8mi2t
    @user-su4mt8mi2t 5 месяцев назад +47

    「好きだったらゴムとか付けずにワァァア!って感情のままやる」みたいな話を聞くと、この人って性に対してコンプレックスがあるかなって感じた。

  • @ponta2778
    @ponta2778 5 месяцев назад +312

    アベプラはヤバいゲストを見て楽しむ見世物小屋的な楽しみ方をしてる人多いけどもっと日本のためになる議論を見たい

    • @retsu5656
      @retsu5656 5 месяцев назад +29

      確かに。特に今回みたいに子供が関わる重要なものに対しては、議論できない人を呼ばなくてもいいと思います。

    • @user-yx9kz7nk2r
      @user-yx9kz7nk2r 5 месяцев назад +6

      結果、アベプラだからと、まともな人はなかなか出てくれなくなった。

    • @Ironlionrion
      @Ironlionrion 5 месяцев назад +3

      興味のないテーマでもやばいゲスト次第で楽しくなるから好き

    • @ponta2778
      @ponta2778 5 месяцев назад

      @@Ironlionrion まあ「社会問題を議論する番組を装ったバラエティー」という面が大きいとはわかっているけど、真面目な議題まで茶化してそれを視聴者が楽しんで見てる感じはそりゃ日本は変わらないよなと残念に思う。
      皆他人事で、「危機感も世間が騒げば釣られて騒ぎ、皆忘れたら自分も忘れる」ってだけで、爆発的に上がった熱も別の話題が出れば一気に冷めて解決せずいつもなあなあになる。
      ある程度SNSで罵倒すればスッキリしてる。
      物事を解決する気なんてみんな大して持ってないんだろうな

    • @userfxxxxxcvhh4455
      @userfxxxxxcvhh4455 5 месяцев назад

      毎回のようにヒール役が仕事こなしてるから、どうしようもないで

  • @KEN081852
    @KEN081852 5 месяцев назад +234

    狭い自分の経験だけで語る大人は全体への話をするべきではないと感じた。
    性教育は小学校からやるべき、ただ学校の先生じゃなくてビデオとか専門の先生を用意した方が良いと思う。

    • @KK-op5zx
      @KK-op5zx 5 месяцев назад

      いや女性の為に性教育はするべきじゃないよ!日本は女性差別でなかなか女性の就職先がみつからないんだよ!だから本番ありの風俗世界2位 本番なしの風俗世界一 男性と話してあげるだけのキャバクラ世界一なんだよ!性教育の授業を早い内に習っちゃうと女性の価値がなくなって日本女性はますます就職難になってしまう(泣

    • @user-de8jx9sl7m
      @user-de8jx9sl7m 5 месяцев назад

      @@KK-op5zx
      性教育が早いとなぜ女性の価値観が下がる❓

    • @user-jn7wc1jx2b
      @user-jn7wc1jx2b 5 месяцев назад

      日教組とかが頭の可笑しい教育する可能性あるから
      文科省がちゃんとした動画を見せるべき、というのは正しいか、と

  • @user-zv7wc3lb5y
    @user-zv7wc3lb5y 5 месяцев назад +59

    開始5分で野牧さんのやばさわかって聞く気なくなる

    • @user-iy9lo8wjgpa9
      @user-iy9lo8wjgpa9 5 месяцев назад +6

      顔の雰囲気から醸し出されてる

  • @user-qk9kl9tg5s
    @user-qk9kl9tg5s 5 месяцев назад +35

    この回で分かったことは、話のテーマが性教育なのに勝手に自分の主張に持ち込み始めた野牧がヤバすぎる方だということ

  • @user-kh1vp8xn3n
    @user-kh1vp8xn3n 5 месяцев назад +63

    中3です。
    最近、エイズとかの性感染症について習った。「不必要な性行為はしない・コンドームをつける」って習ったけど、性行為について習ってないから、キスをしても感染するのかとか、性行為ってどこまでのことを言うのかが分からない。中学生にもなると恋人ができる人も多くなると思うし、ネットのあってるかどうか分からない知識でするのがすごく怖い。
    DVについて、どこに助けを求めるのかを知っている方がいいと思う。男性から女性もあるけど、女性から男性っていう例もあるらしいので、全員が学べる学生のうちに教えるのはいいことだと思う。
    多様性について、自分がどう感じるかは人それぞれだけど、同性同士の家族や、ペットが家族、この世にはいろんな形があるよね的なことを知っておくのは、現代のダイバーシティ化(?)して行く社会を生きる上で大事なんじゃないかなーと思った。
    以上、私の超個人的な意見でした。
    長文失礼しました。

    • @KK-op5zx
      @KK-op5zx 5 месяцев назад +1

      自分は個人的には性教育はない方がいいと思う その理由は日本女性は世界一差別されていてなかなか就職出来ないんだよ なかなか就職出来ないから世界一風俗で働いてる人が多いし世界一キャバクラで働いてる人が多いんだよ!だからまず日本女性の就職差別を完全になくした後で性教育するんだったら俺は大賛成
      だって幼い時から性教育やったら男性は女性の体に興味すらなくなって 女性の体の価値じたいが下がっちゃうからね!

    • @user-kh1vp8xn3n
      @user-kh1vp8xn3n 5 месяцев назад

      @@KK-op5zx さん、初めまして。
      自分も性差別は無くなった方がいいと考えます!!でも確かに、相手の体への興味が少なくなる可能性があるのは、それを職業としている人や少子高齢化のことを考えると問題だなって思いました!どこまで教えるかの線引きが難しいですね…。

    • @sunnybone4353
      @sunnybone4353 4 месяца назад +9

      ​@@KK-op5zx性教育をしないと性に関するモラルが失われるでしょう。教育しないことで人々が性を意識しなくなるかと言うとそんなことはありません。三大欲求はどうしても引き出されてしまうものです。

    • @kurovoice1227
      @kurovoice1227 3 месяца назад

      不安ですよね。まず伝えたいこととして、女性が(男性も?)活用できる避妊方法を日本で増やす、使いやすくする(これこそ「自己決定権」のため!)ことを訴えている「ピルコン」という団体があり、そこが人々に正しい性の知識を持ってもらいたいとWebサイトで情報を公開してます。『セイシル』と検索してみてください
      私は20年以上前に中学生だった者で当時は性教育の必要性が話題に挙がることが少なかったです。が、私の通っている学校ではHIV感染については教えておかないといけないという大人がいたらしく、感染経路かもしれないものをいくつか提示されどれから感染するか予想してみなさいと言われました。で、答え合わせでわかったことが複数あり、
      ・エイズウィルスは基本酸素に弱いので、キス等唾液で感染は考えにくい
      ・血液も酸素に触れていれば感染の不安は減るが、輸血だと酸素にさらされないことも多く感染してしまう
      ・性液で感染は血液で感染より警戒した方がいい、よって男性は避妊具使え
      など現実的なところを教えてもらいました
      今は医学については当時より改善が見られるようで、ちゃんとチェックしている方は「必要な薬をきっちり常用してれば性液で感染の危険性も減るようになってる」と仰ってたりします
      が、残念ながら性教育が広まってるかは怪しく、人々の状況は悪い方に行っている。この20年ほどで政治家が一部学校での性教育をやめさせようと実際に行動したこともあったし、売春するパパ活女子やホストクラブの借金持ち客と無防備に性行為をする男性たちの間で性感染症が広がってるんです
      今のところ問題になっているのは梅毒ですが、HIV感染が広がる危険性も否定できないわけで…冷たいことを言えばエイズを発症した人の中には障害年金を申請して国の福祉に頼る人もいるのに、与党はそれでも包括的性教育に否定的なんです
      だから人々は政治家のせいで問題が起き続ける状況をただ受け入れるんじゃなく、正しい知識を手に入れて活かさないといけない
      日本は間違った情報が蔓延してる国ですが、例えばピルについては人々の健康のための積極利用のシステムを提供してる企業が情報提供してることもあるし、『セイシル』は情報元としてはとても頼りになります
      どうか活用してください

    • @kurovoice1227
      @kurovoice1227 3 месяца назад

      なんか長々返信書いたのに投稿されてなかった😅
      『セイシル』で調べてみてください。避妊の手段が日本では乏しい、使いづらいことを改善して女性の"自己決定権"を確保することを目指す団体「ピルコン」が正しい性知識を広めるのを目的として開設したwebサイトです
      今はエイズ等性感染症のことも含めて、どこまで具体的に教えるかは残念ながら誰が教育を担当するかによります。(私は20年以上前の中学時代に「エイズウィルスは酸素に弱い、血液や粘膜で感染する危険はあるが必ず感染するとは言えない」と教わりました)
      学校教育を入口としてどこまで正しく知るかが今は大事だと思います

  • @user-tw8mh4lc6f
    @user-tw8mh4lc6f 5 месяцев назад +87

    おばちゃんのターンがやばいと思って見ていたらおじちゃんのターンもだんだん皆んなの目が遠くを見たりキョロキョロしだしたりしててとても面白かった

  • @miran4467
    @miran4467 5 месяцев назад +43

    野牧さんなんで中心メンバーなんだろうと思ってみてたら、会話通じないから皆離れていって、一人親方になったタイプだとわかった

    • @soymuima
      @soymuima 5 месяцев назад +1

      😂😂😂

  • @user-fz1bp6zc2g
    @user-fz1bp6zc2g 5 месяцев назад +53

    野牧さんは元教員(子供に一方的に話をする)+反対運動(世の中に自分の言いたいことを言う)っていう立場の人間だから議論するような話し方ができないんだと思う。
    だから何が言いたいのかわからない、話があっちいったりこっちいったりで話が頭に入ってこないって状況になったんだろうな

  • @user-ji9cy5bk9g
    @user-ji9cy5bk9g 5 месяцев назад +38

    真面目に聞いてると頭の中がうわあああああああああああああああああああああああああああってなる神回

  • @user-uh8gg2zh7e
    @user-uh8gg2zh7e 5 месяцев назад +77

    男の子、女の子の 早過ぎる性加害が
    されない様に 教える事が必須ですよ!
    威圧的に 触られたりする事を NO!と
    言わせる教育こそ、必要です!!!

    • @user-qd5mg7kb4p
      @user-qd5mg7kb4p 5 месяцев назад +9

      それですよね。スマホの普及で意図せず大人のエロコンテンツを観てしまった時に、パートナーとの思いやりの必要性をすっぽかして良い、野生的に振る舞って良いと考える人や、性行為に対して罪悪感とか嫌悪感を抱く人が増えそう。
      それが巡り巡って恋愛離れに繋がってる事もありそう。

    • @KK-op5zx
      @KK-op5zx 5 месяцев назад

      性教育はただでさえ日本女性は就職差別されてて就職出来ないから世界一風俗やキャバクラで働く人達が多いのに幼い内に性教育やったら女性の価値がなくなってソープランド嬢やキャバクラ嬢が餓死してしまうから俺は反対 まず世界一醜い日本女性の就職差別をなくす事から初めるべきだと思う それが解決した後に性教育やるのも遅くないと思う

  • @Cloud9-tn8cy
    @Cloud9-tn8cy 5 месяцев назад +122

    野牧さんには、一度この動画を見て頂いて客観的に自分の話を聴いてほしい。なかなかの神回

    • @taepaya8865
      @taepaya8865 5 месяцев назад +8

      こういうタイプは客観的に見るという能力が欠落してそうですよね。

    • @kenta-ii7fb
      @kenta-ii7fb 5 месяцев назад +6

      ほんとそれ。でも見た後にこの動画の解釈は〜って言って永遠に訳分からんこと話しそう

  • @user-pectriam
    @user-pectriam 5 месяцев назад +83

    野牧さんもう少し話をまとめてからプレゼンしてくれ。分かりづらさが群抜いてる。

    • @e3chicago
      @e3chicago 2 месяца назад

      ええんやってこれで。結局こういう人が騒ぐんが原因やってことやから

  • @user-tz2hs3cm2g
    @user-tz2hs3cm2g 5 месяцев назад +60

    やっぱ毎度思うけど、時代がずれているだけでこうも話がズレまくるんだなあ、、、
    だから、やっぱり今の時代に合わせるのが大切だよな、、、

    • @user-mx1in8oe5o
      @user-mx1in8oe5o 5 месяцев назад +2

      LGBTの入浴も大歓迎なのですね。😊

    • @wiiwii58
      @wiiwii58 5 месяцев назад +3

      性教育がは早いうちにちゃんとした方が良いとか言われ始めて何十年にもなるけど、未だに実現出来ないのに時代論は少し早いかなと思います

  • @Shomom7
    @Shomom7 5 месяцев назад +27

    ここまでくると、この人云々じゃなく、この人が「学校での性教育反対派の代表」として呼ぶAbemaの悪意しか感じない。

  • @billyjoel7131
    @billyjoel7131 5 месяцев назад +27

    こういう古くてヤバい人が教育現場に残っていられちゃうんだよね。そりゃ余裕がある親は私立に行かせたがるわけだ

  • @user-ke1uo3ch1z
    @user-ke1uo3ch1z 5 месяцев назад +77

    とりあえず野牧さんは 意見の相違も認めないし議論もできないし明確な意見も無い ってことは分かった

    • @user-nf9yf1ff1i
      @user-nf9yf1ff1i 5 месяцев назад +10

      オバちゃんの感情論だな。「なぜ?」って追求していったらすぐ答えられなくなる気がする。議論が成立しなくなるし優しいからみんなしないだけで。

    • @user-bw3wj3jc5s
      @user-bw3wj3jc5s 5 месяцев назад +5

      多分、意見自体はあるんだと思うけど話があちこちに飛ぶのと極端な例を持ち出して話をするのがアカンと思った…

    • @user-bakibakisecond
      @user-bakibakisecond 3 месяца назад +2

      こーゆー人がいるから女性がいると会議が長くなるおじさんが生まれるんだよ

    • @keigosato2386
      @keigosato2386 Месяц назад

      22:00
      こいつ何言ってんだ…?
      の顔

  • @user-it5jw8rz6h
    @user-it5jw8rz6h 5 месяцев назад +161

    野牧氏は昭和の古き悪き教師の一人だったんだな。
    根性論が強すぎる。

    • @TheTaiyakisan
      @TheTaiyakisan 5 месяцев назад +7

      昭和の先生ぽくて嫌いじゃないんですよね。
      ヤンキーの性の乱れに対してちゃんとしろ!的な。

    • @user-xx3kk2em9e
      @user-xx3kk2em9e 5 месяцев назад +9

      根性論は嫌いではないがそれ以前に伝え方が下手。

    • @unagisan9110
      @unagisan9110 5 месяцев назад +6

      何の先生なんだろう?家庭科の先生かな?私の中学校の家庭科の先生もこんな感じだったわ。風邪で1日休んだら授業ついていけなくなって、先生に助けを求めようとしたら、自己管理がなってないからお前が悪いって言われてめちゃくちゃ理不尽だったわ笑 めちゃくちゃ言い返したけどね笑

    • @user-jm2mm7dg6x
      @user-jm2mm7dg6x Месяц назад

      @@TheTaiyakisan 性教育の話で「フリーセックスになってしまう!」って言われた時にこの人の時代背景が垣間見えた😂
      今時性教育の話題がセックスのやり方だと思ってんのが…

  • @user-kt3qg2ue3b
    @user-kt3qg2ue3b 5 месяцев назад +376

    野牧さんが何言いたいのか分からなかった。
    思想も考えもヤバい…笑
    アベプラはヤバい奴をちゃんとヤバい奴として放送してくれるから好き笑
    是非金曜日にフランスからリモートで参加してるおじさんにボコボコにして欲しい
    平石さんがいてくれてマジで良かったわ

    • @1977takumi
      @1977takumi 5 месяцев назад +9

      不幸を気の毒でバッサリ切り捨てる所業

    • @user-fh8su9uc3w
      @user-fh8su9uc3w 5 месяцев назад +7

      ひろゆき信者きっつ

    • @shinto2600
      @shinto2600 5 месяцев назад

      読解力がないんだよ、ソレは

    • @velelimaka9040
      @velelimaka9040 5 месяцев назад

      @@user-fh8su9uc3w ひろゆきが雑子狩りしてるのはおもろいやん
      そしてひろゆきが米山に狩られてるのもおもろい

    • @user-nf9yf1ff1i
      @user-nf9yf1ff1i 5 месяцев назад +25

      この野牧さんの言い分聞いてるとたぶん信念はあるんだろうけど、逆に信念しかないって感じ。「人に納得してもらう気あります?」って聞きたくなる。強引に自論を通そうとしてくる。それではさすがに我々は動かないよなぁ。だって一理もないんだもん。

  • @tatsukisiiba9460
    @tatsukisiiba9460 5 месяцев назад +21

    牧野さん、「みかんを食べてもカルシウムは取れないんですよ、だからみかんは食べちゃダメなんです!」「でもね、牛乳を飲んでもビタミンCは取れないんですよ、だから牛乳を飲んでも意味がないんです!」「いや、そりゃ食べないより食べた方がいいですけど」的なことを延々と語ってるような感じでセルフ迷子になってる笑。

  • @TOMMY-rs6kf
    @TOMMY-rs6kf 5 месяцев назад +50

    2つのタイプの話下手かな。話がとっ散らかっちゃうタイプと、人に伝わりづらい難しい引用使っちゃうタイプ。

    • @user-mn3ld4zf7e
      @user-mn3ld4zf7e 5 месяцев назад +2

      それだ

    • @tomsDTV
      @tomsDTV 5 месяцев назад +2

      わかる。

    • @user-zf3tz5gg8o
      @user-zf3tz5gg8o 4 месяца назад

      すんなり理解できました笑
      こうなっちゃだめですね

  • @user-karakaua
    @user-karakaua 5 месяцев назад +48

    久しぶりに全く何言ってるかわからなかったけど、そんな今回のパワーワード
    「そういうマグマが根底にある」

  • @user-qm5zh4ps6k
    @user-qm5zh4ps6k 5 месяцев назад +7

    教員です。この動画に出られている元教員みたいな先生ばかりと思わないでください。どうか、どうかお願いします。

  • @akira_ogura
    @akira_ogura 5 месяцев назад +59

    平石「はい、話も段々集約されてきたので…」(もう疲れた)
    平石(あ、また違う話始めた…)
    平石(これどうやって収集つけよ…)
    平石さんまじでお疲れ様です!!!

    • @user-xd7jn5gz2u
      @user-xd7jn5gz2u 5 месяцев назад +3

      一流のファシリテーターもこりゃサジ投げたくもなるわなww

  • @FS-1041
    @FS-1041 5 месяцев назад +20

    【白熱】じゃなくて【珍獣】タグを付けるべき

  • @mono9980
    @mono9980 5 месяцев назад +47

    ひろゆきさんがいたら更に面白い回になったと思うな

    • @user-zz2rp4yd3b
      @user-zz2rp4yd3b 2 месяца назад

      乙武さんもいたらおもろいね

  • @user-vd1pj2jp9k
    @user-vd1pj2jp9k 5 месяцев назад +66

    野牧さんの元生徒大変やったやろなって笑

    • @krm9557
      @krm9557 5 месяцев назад +10

      それな嫌われるタイプの教師

  • @dio3104
    @dio3104 5 месяцев назад +215

    野牧さんはヤバいけど他のみんなも引っ張られて話しの本筋忘れてそれぞれ動いててカオス回。

    • @yunyun7589
      @yunyun7589 5 месяцев назад +4

      草😂😂

    • @LamenDaisukiKoikeSan
      @LamenDaisukiKoikeSan 5 месяцев назад +5

      DVの話に時間取られすぎw

    • @velelimaka9040
      @velelimaka9040 5 месяцев назад +7

      DVのテロップ用意してるしズレる前提でそ

    • @user-ul5rr8or6v
      @user-ul5rr8or6v 5 месяцев назад +2

      そういう意味では野牧さんが場を支配してるように思えてすごいな

    • @wiiwii58
      @wiiwii58 5 месяцев назад

      そうですね
      最初からこの女の子は攻撃する役割を振られていたのかな
      最初から怖い顔して臨戦体制だ

  • @user-bn7je1ik8g
    @user-bn7je1ik8g 5 месяцев назад +19

    牧野さん…
    考えが古い、古いというか自分の思想を信じすぎ。
    この方が何かのリーダーであるのは社会に悪影響。若い方、今の時代の会話ができるゲストを用意された方が良いかと……

  • @yuki-le5yc
    @yuki-le5yc 5 месяцев назад +49

    その辺にいるおばちゃん連れてきちゃダメ😂

  • @user-ih8nb9yn7f
    @user-ih8nb9yn7f 5 месяцев назад +51

    同意が無いならするな、子供を育てられる能力が無いなら避妊しろって話で済む気がします。
    だからこそ、コンドームをつける練習などの性教育は必要だと思います。

  • @user-fy3jk7dy4m
    @user-fy3jk7dy4m 5 месяцев назад +32

    野牧氏みたいな話の通じない面倒臭い人がいるから性教育が進まないんだろうな。
    こういう人を説得して性教育するのは子供に性教育するよに何倍も大変だ

  • @yakinasubi831
    @yakinasubi831 5 месяцев назад +22

    野牧さんは認知がゆがんでてかわいそうなので、出さないであげてほしい・・

  • @user-zh6cs5ur9u
    @user-zh6cs5ur9u 5 месяцев назад +33

    教えることを制限すべきだの、家庭に任せる権利だのって、親がずっと家にいなくて会話の無い家庭とか、親に間違った知識を植え付けられて性虐待されてる子供とかを想定してなくて最悪。そういう知識への格差を無くすために学校が必要なのに。
    今回のゲストは、DVに関して個人的な「聞いた話」を引用して家庭内で解決させようとしてるあたりを含め、底辺含めた全体を見ようとしてないよね。吐き気がする。

    • @user-fs5wh1gp4c
      @user-fs5wh1gp4c 4 месяца назад +1

      普通は、性の話なんて家族としないけどねー

    • @user-zh6cs5ur9u
      @user-zh6cs5ur9u 4 месяца назад +3

      @@user-fs5wh1gp4c
      ならなおさら学校で知れる必要があるね

  • @user-kb9di9gv4l
    @user-kb9di9gv4l 5 месяцев назад +63

    なかなかのカオス回。。
    正しい知識があれば防げる被害はたくさんあるはず。生物的な話と合わせて倫理的な感覚も養うのが理想。
    反対派の方々は教育不足で起きてる問題をもっと知るべき。
    あと、野牧さん「家庭内暴力とかしょうがない、夫婦ってそういうもの」ってちゃんと山崎さんが刺してくれたけど流石におかしい。

  • @yukikonoguchi
    @yukikonoguchi 5 месяцев назад +42

    こういうタイプのゲスト呼ぶときは若新さんもセットで呼んで欲しい。彼ならこういうタイプの言わんとすることをうまく整理して代弁してくれた気がする。

    • @White-briefs-super-dirtys
      @White-briefs-super-dirtys 5 месяцев назад +4

      若新は話が長いから駄目w

    • @soymuima
      @soymuima 5 месяцев назад +2

      @@White-briefs-super-dirtys
      短くはないけど有意義な話ができるから長くても大丈夫👌

    • @user-rx2bn1en2d
      @user-rx2bn1en2d 5 месяцев назад +3

      そうです。山崎さんのように質問すると、かえってかき回すことになるんですよね。

  • @user-zv7wc3lb5y
    @user-zv7wc3lb5y 5 месяцев назад +94

    45分かけて5分程度の学びしかない動画だった

    • @user-mv2zd9mo8l
      @user-mv2zd9mo8l 5 месяцев назад +20

      5分の学びも得られなかったわ
      45分無駄にしただけ

    • @user-ek6hg9zi5o
      @user-ek6hg9zi5o 5 месяцев назад +7

      むしろこんな理解できない考えの人間達が徒党を組んで、政治や教育を歪めてきたことを学べるから、むしろ学びは多い気がする。

    • @Currypan2066
      @Currypan2066 5 месяцев назад

      あたおかな人を見るのは楽しい

    • @user-op2iu6ps2m
      @user-op2iu6ps2m 5 месяцев назад +1

      俺は人生自体が無駄だ

  • @user-pv7zq3hi6m
    @user-pv7zq3hi6m 5 месяцев назад +136

    神回
    データに基づかない実態をあたかも実在するかのように提示して、思想を主張しまくる人出てくる時って大概神回になる。
    好きですアベプラ

    • @T-kun05
      @T-kun05 5 месяцев назад +4

      言いたいことすげー分かる

    • @user-nf9yf1ff1i
      @user-nf9yf1ff1i 5 месяцев назад +10

      神回じゃねーよ!聞いてるだけで疲れたわw 洞口さんのときの方がまだ見てられた。

    • @momiji_POKESKA
      @momiji_POKESKA 5 месяцев назад +3

      皮肉

    • @kitagawa1000
      @kitagawa1000 5 месяцев назад +4

      ​@@user-nf9yf1ff1i
      ひろゆき「あの〜洞口さんというは本名なんですか?」

    • @user-vd2ur8eh3e
      @user-vd2ur8eh3e 5 месяцев назад +4

      こんなバカの晒しあげ座談会のどこを神回って感じたんやって思ったけど、そもそもアベプラ自体がただのびっくり人間ショーとして楽しむコンテンツなんだと思えばこれでいいのかもな

  • @user-tb2ol6hw2s
    @user-tb2ol6hw2s 5 месяцев назад +25

    最低限性行為に対するリスクと責任についてはしっかりと教えるべきだし、あらゆる環境で性的虐待を受けないためにもサポートする団体への橋渡しは学校でやってあげたほうがいいと思います
    特殊な事例を持ち出したり、論点が散らかりすぎて性教育自体に対する明確なスタンスが全く見えなかった

  • @kaorekaora
    @kaorekaora 5 месяцев назад +29

    中学教師って短時間でわかりやすく発言する力が一切身に付かないんだな…

    • @rina9398
      @rina9398 5 месяцев назад +2

      祖父も元中学校教師だけど話長過ぎて言いたい事がわからなくてイライラする…

  • @user-fr1de8ny8m
    @user-fr1de8ny8m 5 месяцев назад +19

    野牧さんは物事への視点が近すぎる。
    マイノリティの行き過ぎた事例を挙げて全体の教育がおかしいと言うのは説得力がない。

  • @user-mn3ld4zf7e
    @user-mn3ld4zf7e 5 месяцев назад +103

    野牧さんお願いだから論理的に喋ってくれ

    • @shinto2600
      @shinto2600 5 месяцев назад +6

      喋っているんだけど、アイドル女とかが斜め極端な解釈して喚いてるんだよ
      国語力があれば直ぐに理解出来ると思うが

    • @user-vd1pj2jp9k
      @user-vd1pj2jp9k 5 месяцев назад +32

      @@shinto2600いや、これは国語力があるほどわからん

    • @daadada2997
      @daadada2997 5 месяцев назад +18

      @@shinto2600 これは論理的な人や言語能力高い人ほど理解出来ないよ。
      この人の感情や思い込みを事象として扱い、途中の思考や調査状況を説明しないまま、この人なりの結論をいきなり話す。
      理解できるのは表現悪いかもだけどカウンセリング能力が高いとか、感情に対する共感力が高いとかそういうタイプの方だと思う。

    • @user-nf9yf1ff1i
      @user-nf9yf1ff1i 5 месяцев назад +8

      たぶん信念はあるんだろうけど、逆に信念しかないって感じ。「人に納得してもらう気あります?」って聞きたくなる。強引に自論を通そうとしても、さすがに我々は心動かない。

    • @velelimaka9040
      @velelimaka9040 5 месяцев назад +17

      @@shinto2600 アイドル女「Q.助けてもらう親族がいない人はどうすればいいんですか?」 エプロン「A.頑張るのが幸せ」
      国語力が無くて僕には理解できません!

  • @fledadmiral8826
    @fledadmiral8826 5 месяцев назад +10

    キャッチボールで野球のボールを投げたのにラグビー、バスケ、サッカーボールを一気に投げ返されるような感覚

  • @user-rj7lj2si7j
    @user-rj7lj2si7j 5 месяцев назад +42

    ぶっちゃけセックスしたら子供ができる可能性があるってことを教えるのは学校でも教えるべきかなと。それはLGBT問題とは関係ないかと。

    • @user-rj7lj2si7j
      @user-rj7lj2si7j 5 месяцев назад +6

      学校でそこ教えなくて親にまかされたら、それこそしょうもない親に育てられたら…

  • @user-ht5hq5ui2k
    @user-ht5hq5ui2k 5 месяцев назад +11

    DVを受けることが家族の幸せって怖すぎでしょwwwwwww
    野牧先生は一生旦那さんにDV受けて幸せを感じてお逝きくださいwww

  • @user-qk9kl9tg5s
    @user-qk9kl9tg5s 5 месяцев назад +50

    性教育は幼稚園くらいから段階的に何度もして、もっとオープンに取り扱って、話しにくい空気感は最小限にして行くべき。
    ほっとけば勝手にみんなエロ情報は共有されるけど、そういうものとかエロ動画はあくまでエンタメだから真に受けないようにするためにも正しい知識も教育しておいたらよくね

  • @midori8517
    @midori8517 5 месяцев назад +17

    性教育の根本は、自分がどうやって誕生したか、というところから入っていって欲しいです。
    その後社会的なことが生まれてきたので、まずは自分が生まれてきた歴史、そして自分のことを知るための性教育であってほしい!
    そんな授業を目指しています

  • @taishoo1
    @taishoo1 5 месяцев назад +19

    議論のテーマは「性教育の意義とあり方」なのに、野牧さんの会話能力の低さから視聴者の関心がテーマに向かないで野牧さんの人間性の方に向いてしまってる気がして勿体無い会だったと思う。

  • @MrRbjcd590
    @MrRbjcd590 5 месяцев назад +16

    すごい人なんだろうけど、どっかで研究してたとか、誰々がこんなこと言ってたって話が長い人は本当に嫌いだ。
    本質からどんどんズレていくし、ただ自分が気持ちよくなってるだけ。
    野牧さんの話を今後も聞きたくなることは恐らく無いだろう。

  • @PursuitSwing
    @PursuitSwing 5 месяцев назад +16

    こんな事があるんですよ。あんな事があるんですよ。と、
    みんなに知らせたがる女性を見ていると、小中学校で先生に言いつける女子を思い出す。もちろん、そういう男子もいたけどね。

  • @keniab1983
    @keniab1983 5 месяцев назад +20

    18:44
    「あぁ議論にならない奴だ」感がすごい

  • @user-ev9dk3wy2p
    @user-ev9dk3wy2p 5 месяцев назад +31

    たまにあるカオス回ありがとうございます!

    • @LamenDaisukiKoikeSan
      @LamenDaisukiKoikeSan 5 месяцев назад +3

      珍しく山崎怜奈さんがヒートアップしてたのが良かった!

    • @user-pv7zq3hi6m
      @user-pv7zq3hi6m 5 месяцев назад

      @@LamenDaisukiKoikeSanほんそれ

  • @user-iw7ky4wf2e
    @user-iw7ky4wf2e 5 месяцев назад +19

    野牧さんみたいな大人からよりもネットから性教育受けた方が正しい知識になる気がする😅

  • @user-hg5rz3fw4s
    @user-hg5rz3fw4s 5 месяцев назад +10

    自分が全て正解って思ってるんだろうなぁ。こんな大人にはなりたくない。

  • @elcon11dp
    @elcon11dp 5 месяцев назад +14

    野牧さん、なぜキャスティングしたの?
    ちゃんと日本語出来る人を呼んで!

  • @39mjkc23
    @39mjkc23 5 месяцев назад +24

    お願いだからちゃんと人に伝わるように話してくれ…
    独演会じゃねぇんだわ…

  • @Shomom7
    @Shomom7 5 месяцев назад +10

    この女性はこのVTRを自身で見返して「ちゃんと言えた、意見を伝えられた!」と思うのか、「ちょっとわかりにくかったかもな」と反省するのか、どう思うんだろう。。。

  • @user-tg7ep1mn9f
    @user-tg7ep1mn9f 5 месяцев назад +8

    うちは母が助産師だったから低学年から教えられてた。出産シーンもビデオで見た。
    具体的な実態を子供が知らないと知らずに妊娠したりしますよ。職場の後輩は「こうしたら妊娠すると思わなかった」と堕胎せざるおえない状況になりました💦学校が教える必要はありませんが、親は教えるべきだと思います。

  • @ryua2484
    @ryua2484 5 месяцев назад +27

    野牧さんのテーブルにある
    資料には誰もツッコまなかったな

  • @user-jg5sp7zi3d
    @user-jg5sp7zi3d 5 месяцев назад +32

    アベプラいかれたババア呼んでくれるから好き

    • @KIRISUTE33
      @KIRISUTE33 5 месяцев назад +5

      こんなんが教育分野で仕事してると思うとゾッとするな😂

    • @user-jg5sp7zi3d
      @user-jg5sp7zi3d 5 месяцев назад +1

      @@KIRISUTE33 田舎の教員の20パーくらいはこんなやつです笑

  • @big.o.g2795
    @big.o.g2795 5 месяцев назад +14

    いつもゲスト選びがエンタメ的で草
    本当に見てて安心する

  • @user-eg5wk2kf3u
    @user-eg5wk2kf3u 5 месяцев назад +7

    野牧雅子ってゲストの人、これで「元中学校教諭」ってマジか・・・

  • @mogela2875
    @mogela2875 5 месяцев назад +17

    話が散らかり過ぎ、論点が多すぎて出演者も組み立てきれない気がします
    野牧氏の強烈さだけが印象に残っちゃっています

  • @abba7403
    @abba7403 5 месяцев назад +8

    このおばさん異常に正しい家族みたいなのにこだわってるけど統一教会関係の人?

  • @user-et9cw5qz3u
    @user-et9cw5qz3u 5 месяцев назад +34

    アベプラは、何処からこんな人探してくんの?
    毎回毎回凄いねwww
    流石っす😂

  • @TheMAGosK
    @TheMAGosK 5 месяцев назад +37

    主張を明確にしない人の話はこんな風に映るって良い見本だ

  • @46unknown.53
    @46unknown.53 5 месяцев назад +94

    多様性と云う言葉を多用しながら毎日議論して、世論を掻き乱してくこのチャンネルのスタイル好き

    • @user-ju2gy4jg4i
      @user-ju2gy4jg4i 5 месяцев назад

      旧態のメディアは意図的であるなしに拘わらず、トンデモな意見をあたかも”みんなこう思ってますよ”という風に切り取って(今で言うバズりを狙って)、それをテレビや誌面から一方通行で伝えるだけだった
      アベプラ含め最近のネットメディアは出演者やコメ欄で様々な意見が溢れてるからそりゃあカオスにもなりますよね

  • @yuki-le5yc
    @yuki-le5yc 5 месяцев назад +51

    今日の「専門家」さん、二人ともキャラ強すぎでしょ😂

    • @user-ee5nu9ez9j
      @user-ee5nu9ez9j 5 месяцев назад

      キャラ濃ゆい人を呼ぶのがこの番組スタンスなのでは?w

    • @wiiwii58
      @wiiwii58 5 месяцев назад +1

      キャラのフィルターで話が理解出来ないならそれは損だと思います

  • @RYOJI1990
    @RYOJI1990 5 месяцев назад +15

    31:50 平石さんがビミョーな顔してるのじわじわくる😂

  • @paramedic9115
    @paramedic9115 5 месяцев назад +12

    元中学教員のおばさんを見てやっぱり学校の先生ってバカがなる職業だということがよく分かりました

    • @user-ot1do7ty1f
      @user-ot1do7ty1f 2 дня назад

      じゃあ君も教師になれば?今の君よりも給料はずっと良いと思うよ。

  • @ponta2778
    @ponta2778 5 месяцев назад +13

    寝言言ってるみたいに何言ってるかわからない。街頭インタビュー感覚でスタジオに一般人のおばちゃん連れてきたのかな

  • @Rjfhgghhijhfhf
    @Rjfhgghhijhfhf 5 месяцев назад +39

    31:50辺りの平石さんの「任せた❗」って言うような表情大好きやわ😂

    • @1919dokidoki
      @1919dokidoki 5 месяцев назад +5

      この表情やばっ😍

    • @se557
      @se557 5 месяцев назад +1

      良くみてますねwww

  • @GPJ8079
    @GPJ8079 5 месяцев назад +33

    フィクションで入ってくるいい加減な情報と独りよがりの考えを正しい知識と認知に修正しないとお互いに良くない LGBTQのイデオロギーの問題もあるけど、今起きてる問題を少しでも減らすためには踏み込んだ性教育が必要
    話が纏まってない人を出すのは良くないと思うよ

  • @user-jf3yy4kd2b
    @user-jf3yy4kd2b 5 месяцев назад +19

    ゲストの2人を別の部屋で2人で議論してもらって、残りのメンバーでスタジオで議論すれば良い回になると思います。

  • @yunyun7589
    @yunyun7589 5 месяцев назад +8

    ある意味、神回として永久保存すべきw

  • @user-ry2li6le2o
    @user-ry2li6le2o 3 месяца назад +3

    平石さんの言語化能力とか、相手の言葉をくみ取ろうとする姿勢、まとめ方、色んな面に感動している

  • @user-kr7hk2wi4r
    @user-kr7hk2wi4r 5 месяцев назад +6

    結局最後の二人の話が一番今回のテーマにあっていたのかなと思いました。

  • @user-ii1wu7dz6s
    @user-ii1wu7dz6s 5 месяцев назад +14

    平石さんでも太刀打ち出来ないレベルの回だ。すごい。

  • @decoboko21
    @decoboko21 5 месяцев назад +3

    纏めの部分だけ聞くと凄い良い議論していたように見える不思議・・・
    野牧さんの主張が何一つ理解できんかった。

  • @user-me1bo8yi1l
    @user-me1bo8yi1l 5 месяцев назад +9

    生物的性と社会的性を区別して、その中に生殖、病気、暴力、承認、欲求などの観点で教育して、この情報を知った上でどのような行動をとるかを問う教育であればいいかと思いました。

  • @TS-cu8kv
    @TS-cu8kv 5 месяцев назад +7

    「ネットで得られる間違った性の知識」や「学校で教育しないことの弊害」が具体的にどんなものなのかをなぜ議論の冒頭で列挙しないのか。
    その前提を共通認識として持っていない時点で議論がとっちらかってもしかたないよ

  • @user-uw4ww5nb2h
    @user-uw4ww5nb2h 5 месяцев назад +3

    今回のゲスト思想ベースで話すから、実際に起きてる問題とのギャップを思想が埋めきれずに議論が破綻してる。

  • @user-cv9hx4hh7d
    @user-cv9hx4hh7d 5 месяцев назад +17

    野牧さんや髙橋の教育観は、
    「自身が考える一般的な子どもや家庭」に対して
     フィットする教育を行っていくという考え方で、
    その他のキャストの考えは、
    「情報弱者になりうる子どもたち」に対して
     どう教育していくべきか、だったように感じました。
    パックンや山崎さんが性の知識がないことで
    不幸になる子どもがいるという話に対し、
    野牧さんや髙橋は「教えてもいいんじゃないですか?」と軽く受け答えをしていた。
    この人達はそういう子どもたちのことをあまり重視していないと感じた。
    残念だ。

    • @ryuji-re180
      @ryuji-re180 5 месяцев назад

      野牧は単なるおばさま、高橋史郎はポジション的にも、国の施策に影響を与える精神的支柱。ホントにやばいのは高橋史郎。

  • @ikumirhou4624
    @ikumirhou4624 5 месяцев назад +4

    お二方の気持ちはわかる気がするが、もうちょっとまとめて話してもらいたい。
    個人的には、一番最初の性教育は「何のために性があるのか」を、生物学的な話、道徳的な話、心理学的な話という面で、性がある意味を話し、結論として「愛情があるから性に意味がある」「安易な性行為は怖いことになるかもしれないよ?」と言葉をかけてあげることだと思う。
    男の子には、性欲は否定せず、でも自分の性欲に負けて誰かを傷つけるのはダメだよと。ここが一番重要。
    女の子にも、性欲を否定しないけど、だけど、「性」を表に出すと怖い思いすることになるから気を付けようね。という感じで教えるのであれば、小学校で良いと思う。

  • @user-iq3bl5pc3r
    @user-iq3bl5pc3r 4 месяца назад +2

    最初からずっと話ごっちゃでとにかくカオスな回で最高でした。

  • @usagihirameki8971
    @usagihirameki8971 5 месяцев назад +9

    「興味本位でしかない」って興味を持たないのも結構ヤバイんだよw
    あたかも性的関心を悪い事のように認識してる人もだけど、義務教育の場で適切な知識を徐々に教えることの大切さがわからんのだろうな

  • @HS-ki1kn
    @HS-ki1kn 5 месяцев назад +13

    女版戸塚ひろしやん..アベマはこういう逸材見つけてくるのなんでこんな上手いん

  • @user-cn9ii7qe9z
    @user-cn9ii7qe9z 5 месяцев назад +13

    家族の形は自由だろ。
    これが正しいとか本人達で決めることでしょ。
    自分の価値観押し付けないで。

    • @shinto2600
      @shinto2600 5 месяцев назад +2

      あんたと二次元も家族か?
      そしてそれを学校で家族と教えるのかは別問題
      日本語難しいですか?

  • @user-ig9ng6qs2z
    @user-ig9ng6qs2z 5 месяцев назад +49

    本当いつもこの番組はやばい人を見つけてくるのが上手いな笑

    • @user-ee5nu9ez9j
      @user-ee5nu9ez9j 5 месяцев назад

      本当にそれw

    • @bbaa7722
      @bbaa7722 5 месяцев назад

      ビーガンとか沖縄のプロ市民とか強烈だったな😅😅

  • @taro57753
    @taro57753 5 месяцев назад +6

    個人的には中学からかなぁと思うけど、性に早く目覚める人もいるから結局人それぞれで難しいと思う。 
    というか性行為自体よりも、もし今子供が生まれたらどうなってしまうのかというリスクの方を
    脅しになる程度の強さで伝えるべきだと思う。男には特に。

    • @KK-op5zx
      @KK-op5zx 5 месяцев назад

      俺は性教育に対して今の日本は女性差別が醜くてなかなか一流企業に就職出来ない美人が仕方なく高級ソープで働いてるんだよ!だからまず日本の女性差別をなくして世界一風俗で働く日本人女性をなくした後に性教育やるのがベストだと思う