L'équipe du Sanctuaire remercie ses intervenants émérites ayant participés à cette soirée exceptionnelle mais aussi ses abonnés❤ et viewers réguliers et occasionnels !!! On fait ça pour vous et avec vous, abonnez vous !!! A très vitre au Sanctuaire (#TomyKyzer)
Merci pour cette émission et de continuer à faire vivre cette affaire. C'est sans doute le fait de ne pas oublier ce drame et souhaiter à tout prix que justice soit fait contre les auteurs que ce dossier est encore 40 ans après dans les mains d'un juge.
Ce live d'hier était absolument passionnant, tant par la qualité de l'animation de Tomy que par les intervenants, avec une mention spéciale à l'éminente Electra.
Tomy est un organisateur et animateur de débats exceptionnel, il a raté sa vocation à mon avis et est plus professionnel que certains de ceux qui sévissent sur les média audiovisuels 😉
j'ai passée une très bonne soirée à écouter des personnes qui connaissent vraiment le dossier et qui nous informent sur certains détails que nous ne connaissons pas forcément. Merci pour votre travail et votre respect
L’invité Julien malgré sa demande express de ne pas divulguer qui il est réellement du à sa proximité géographique, à donné son nom plusieurs fois ainsi que le personnage qu’il jouait dans la série, il va être reconnu c’est a peu près certain. Cependant son témoignage est intéressant. Live excellent comme toujours. Bravo
@@electra-galbonjour Electra je vs remercie vous et Tommy pour vos bonnes analyses..ladn partiel de Michel pose question et cela donne l impression d avancer. L adn d aubertin aussi ..j'ai appris récemment que uhling avait son beau-frère qui avait le poste de contremaître avant que Jean marie ne le prenne à Autocousin..on a l impression que ça bouge à bientôt 👋
Madame Electra, vous êtes passionnante à l'écoute .Merci à vous et à toute l'équipe. Repose en paix Gregory💖Que la vérité éclate pour ta mémoire petit ange.
@@electra-gal bonjour madame Electra , quand les gens de la région disent qu’ils savent exactement ce qui s’est passé , est-ce que vous savez quelle est la théorie des gens du coin ? Merci, et encore bravo pour tout votre travail.
@@cedricdenis8909 Pour ce que j'en sais par les quelques échos que j'ai pu avoir sur place, je crois que les deux grands camps restent en présence, les tenants de la culpabilité de la mère restent encore présents hélas. Du moins dans les anciennes générations. Pour les jeunes, je crois surtout qu'ils ne veulent plus en entendre parler et qu'on tourne la page. Mais tout le monde pense bien qu'il s'agit d'une histoire de famille de toute façon et non du crime d'un rodeur ou autre.
@@electra-gal merci de votre réponse, donc si je comprends bien, contrairement à ce que les gens disent sur place. Ils ne savent rien non plus. Pourtant ça fait longtemps que j’entends dire que les gens de là-bas savent exactement ce qui s’est passé. Par contre la théorie de l’enlèvement pour faire peur à Jean-Marie qui aurait mal tourné est tout simplement impossible. en tout cas pas à visage découvert.
une réflexion très intéressante a été dite sur le fait que les personnes qui ont participé directement ou indirectement au meurtres et qui voulaient faire du mal à Jean Marie et sa famille sont certainement devenus plus malheureux que lui.je me dis que si les protagonistes de l’affaire ne seront jamais arrêtés j’espère qu’ils auront été au moins emmerdés toute leur vie…
@@murielle1703 Je ne suis pas sure que la peur au ventre soit un affect à proprement parler, ce qui est certain c'est qu'ils vivent avec depuis 40 ans, et ce n'est pas fini. Est-ce un sort enviable ?
@@Muzigoal c'est déjà une preuve que ceux qui sème le mal récolte le mal en triple , les familles Laroche et bolle vont très mal aujourd'hui comme dans le passé , la justice divine et plus sur que la justice française , et la famille Vuillemin son toujours amoureux et les 3 enfants sont très bien dans leur vie aujourd'hui , finalement le petit Grégory à été venger d, une autre manière , mais j'ai confiance en 2025 pour que les assassins qui sont toujours en vie trouve une prison pour finir leur vie ❤️❤️❤️😘🤩🍀
Merci pour cette émission. Le passage avec les poèmes de Romy m'a beaucoup emu. Cela humanise les gens qui s'intéressent à cette affaire. Non ce n'est pas la curiosité qui fait que des gens s'intéressent à cette affaire. Ils y a des personnes pleine d'empathie comme Romy qui souhaitent juste que les parents sachent la vérité, et que justice soit faite. Merci Romy pour cette parenthèse.
Vrai : devrait mais je pense qu'elle n'aboutira pas , Murielle Bolle sentant bien qu'elle y risque gros . C'est elle et Sebastien qui savent en dehors des coupables . Il y a du vrai poison dans ce village et autour .
Ravie de vous retrouver, quelques mois après la précédente émission, c'est toujours aussi intéressant... Merci à vous. 40 ans, je me souviens comme hier.. [pensée pour ma mère décédée le jour de l'arrestation de Christine]
Excellent podcast, un très bon résumé de cette affaire, vos points de vue sur les faits à l'époque et les récentes années. L'émotion était très présente, j'ai retenu mes larmes quand j'ai entendu le poème de Romy par rapport à Gregory, très bel hommage. J'espère qu'un jour on aura enfin la vérité sur les responsables avec des vraies preuves et résoudre cette affaire réellement pour Mme et Mr Villemin sans oublier le pauvre Gregory qui n'avait rien demandé et ses parents non plus...
Quelle émission ! Merci pour votre bienveillance et votre objectivité sur l'affaire. De très belles interventions riches en détails. Merci à vous pour transmettre votre intérêt ❤
Très belle émission je l'écoute tous les soirs en m'endormant je ne loupe aucun live et quelle belle hommage pour Grégory j'aimerais tellement que ce crime soit puni
Bonjour, j’ai le même âge que Gregory et j’ai vécu à Lépanges sur Vologne quand j’étais enfant… Mes parents y vivent toujours… Mon médecin qui exerce toujours me suit depuis bébé et suit encore mes enfants… Le chauffeur de bus était mon chauffeur de bus quand j’allais au collège…J’ai souvent croisé Sebastien et Murielle dans les environs… Je pense qu’on ne saura jamais… Bonne journée à tous…
Merci de votre témoignage , même si votre conclusion est décevante mais hélas en partie réaliste. On sait heureusement beaucoup de choses, mais comme le dit Me Moser, entre savoir et pouvoir prouver ce n'est pas la meme chose, et sans doute certaines de nos questions resteront sans réponse définitive.
@@electra-gal Merci de votre réponse… D’habitude quand j’apporte mon témoignage je me fais insulter de débile de Vosgienne arriérée…😅 J’ai grandi sans pouvoir jouer dehors à cause de cette affaire et mes enfants ne peuvent pas non plus être dehors sans que je sois clouée devant ma fenêtre à les surveiller… C’est comme ça, c’est encré dans notre tête… Bonne journée…😊
@@auroresoleil8704 Les Vosgiens ne sont pas plus ni moins "spéciaux" que les ruraux partout ailleurs, qui ont un mode de vie et de relations sociales différent de celui des citadins, en général protégés par l'anonymat des grandes villes, où l'on se cotoie sans se voir. Souvent un lointain héritage des traditions de méfiance paysanne y survit encore, bien que la plupart ne soient plus agriculteurs ou éleveurs mais salariés comme la grande majorité des Français. Mais les moeurs mettent bien plus de temps à évoluer que les conditions économiques. Vous avez la chance d'habiter une bien belle région, qui a su garder ses magnifiques forets si bien entretenues.
Bonjour à tous,j'ai eu l'occasion d'entendre Mme Laroche lors d'une émission (malheureusement,je ne me souviens plus laquelle...) dire: "Jean-Marie Villemin doit bien savoir ce qu'il a fait (de mal ?)pour qu'on ait tué son enfant ! Je trouve cette parole particulièrement violente !Je suis étonnée également du fait que Mme Laroche, qui crie à la manipulation des gendarmes de sa sœur Muriel, lui en veuille toujours autant après tant d'années...Ce comportement m'interpelle vraiment...Bizarrement,aucun journaliste ne l'a jamais questionnée sur ces paroles si intrigantes... Merci en tous cas pour votre travail...
@@christineandriot-5856 Desolé moie cette femme pas capable de l'encadrer, nombrilisme, froide,calculatrice et qui un jour ce fait prendre a corboter ! C'est une injustice cette femme pour ces proches et une une infâme hypocrites et manipulatrice etc...Ces pleurs ne m'émeut pas un brin !
Bonjour, exactement, j'ai vu cet interview il y a quelques temps déjà, et c'est cette déclaration qui m'avait interpellé aussi. C'est une sorte de justification du meurtre d'un enfant, mais semble t'elle oublié que rien ne justifie la meurtre d'un enfant !
Ces paroles sont choquantes, et démontrent que ces gens sont dérangés... aucune personne saine d'esprit ne peut parler ainsi :'( ce pauvre enfant et ses pauvres parents ne pouvaient pas imaginer qu'ils étaient entourés de gens aussi dangereux, aussi fous... des menaces c'est une chose, tuée un enfant est impensable, inimaginable. C'est tellement triste ! Tellement de gens sont dérangés et n'ont aucune conscience qu'ils le sont.... tous ses parents maltraitants, tous ses pédophiles sans scrupules.. toutes ses victimes innocentes qui parfois perdent la vie, à cause de gens dérangés et qui ne se rendent même pas compte de l'atrocité de leurs actes :'( ... on aurait besoin de modèle pour croire en l'humanité, avoir l'impression d'un équilibre, d'un côtés des êtres qui ressemblent à des humains, mais qui ne sont que des monstres et de l'autres des humains qui ont des comportements qui seraient des exemples et mériteraient l'admiration... mais où sont les exemples ? J'admirais l'abbé Pierre, grosse déception :'( C'est si triste ce monde.
Merci à tous les intervenants pour cette super émission. Comme toujours j'ai beaucoup appris. J'ignorais totalement l'histoire du stylo bleu entre autres. Vivement la prochaine ❤
@@LeSanctuaire777 Comment ça pas grand chose ? Electra est super mais Daniel a aussi apporté bcp de travail par lui-même. Je ne les oppose pas. Je ne comprends juste pas cette ridicule gueguerre et le fait que Daniel ait disparu des radars alors qu'il devrait être là en ce moment.
@@Santana-i4r Pour ce que j'en vois, ou qu'on me rapporte, car il ne fait plus grand chose de public, Il a significativement évolué par rapport aux positions qu'il défendait lors de sa célèbre vidéo "la piste Laroche", ou lorsque nous travaillions ensemble, et revient désormais davantage vers une démarche que je qualifierais de "louisettiste".
Toujours un plaisir de vous écouter et en attente de nouveautés sur l'affaire. Si l'enquête, se fixe maintenant sur tout ce qui est technique ( ADN, audio etc...), il ne faut pas oublier que des personnes vivantes connaissent la vérité selon moi: Marie-Ange, Murielle, les Jacobs et Ginette. Qui sait? même si ça parait désespéré, on peut espérer qu'un jour une de ces personnes parlera. Je m'étonne que Ginette ne fasse pas plus parler d'elle dans tous les reportages qu'on voit sur l'affaire: Elle passe comme un personnage secondaire, voir comme une figurante alors que je suis persuadé qu'elle sait ou tout, ou beaucoup de choses....
@@pierre-im7hc D'ailleurs, nous n'avons jamais vraiment su ce qui s'était passé lors de sa mise en examen en 2017, tout ce qui tourne autour d'elle est assez nébuleux et très peu analysé par les journalistes.
@@marcia-fr5bb Pas mal ! Moi qui commence à bien connaître les protagonistes de cette affaire, je pense qu'elle est le personnage le plus insaisissable, du moins, celui dont on ne sait pas trop comment l'analyser.
Bezzina, Welzer, Corazzi, Giuranna, tous des fm qui ont interféré et interfèrent encore dans cette affaire. Ils sont grandement et bruyamment responsables de la non-résolution de cette affaire. Connaissant les turpitudes auxquelles cette confrérie est souvent associée, je me demande pourquoi elle tient tant à écarter les Laroche-Jacob des investigations.
Il ne faut pas confondre toute la FM dans l'opprobre, et mettre toutes les loges dans le même sac. Mais ici il y a eu de toute évidence connivences et trafics d'influences et pressions de toutes sortes. Je crois me rappeler qu'une loge a été dissoute ou a scissionné à la suite de tout cela d'ailleurs.
A la liste on peut ajouter l'avocat parisien Mario-Pierre Stasi (grande loge de France) qui a défendu Michel Villemin ainsi que Badinter et sans doute d'autres non déclarés (Fabius était par exemple bien présent lors de l'inauguration du musée de la franc-maçonnerie au siège du grand-orient en 2010).
Enfin quelqu'un qui en parle merci. Le patron de BL etait f-m et a jouer de ces relations pour le protéger. Cette secte pollue la France depuis plus de 100ans toute façon..
Votre émission est remarquablement bien faite. Ce qui fascine dans l'Affaire Gregory c'est le nombre de spin off, de personnages secondaires mais importants, la complexité des motivations des uns et des autres. Le silence a assez duré. Il serait temps que l'on rende la vérité à Grégory et sa famille. Peut etre certains ont cru que le temps enterrerait cette affaire, il n'en est rien, et la haine transpire encore chez cerrains protagonistes comme une lèpre. Je ne suis pas fan des analyses non verbales, mais on est à un point oú la haine est palpable. Dans l'équation, il y a l'enlevement et le sale boulot d'un bourru, le crime d'une femme, et quand à Michel Villemin, je l'imagine avoir baissé le bonnet sur la tête de l'enfant. En maugréant quel que chose à propos des Villemin. Mais ce crime a été payé par les coupables et complices, et je pense qu'il sera payé sur plusieurs génerations. On voit déjà que les petits enfants se font harceler à l'école. Les avocats n'ont fait qu'aggraver la.situation de ceux qu'ils devaient défendre.
@@jean-baptiste6479 Je dois dire que je l'ignorais, je l'avais su pour les fils de BL petits, il y a donc très longtemps mais 40 ans après, alors que les medias n'en parlent plus que très rarement en dehors du 16 octobre, je suis vraiment étonnée. Quel serait le but ? Faut il penser que le Mal et la haine sévissent encore dans cette vallée aujourd'hui ? Je n'ai pas du tout éprouvé ce sentiment durant les courts séjours que j'y ai faits, j'ai trouvé des gens accueillants, gentils, serviables, certes un peu curieux de qui vous êtes, mais toujours dans le respect et la discrétion. Ce que vous racontez est très triste.
@@electra-gal imaginez vous appeller Laroche, Bolle, Jacob et etre à l'ecole ou au collège la-bas. Je n'approuve pas mais... les enfants peuvent etre dur. Une invitation qui n'est pas donnée à un anniversaire, le rejet subtil mais permanent. On ne propose pas de jouer au ballon, on ne refuse pas, mais on ne propose pas non plus. Voyez?
@@mioumiou81 non on ne peut pas et c'est effectivement très triste il suffit de regarder le destin tragique de certains petits enfants ou neveux on se dit qu'ils payent le prix fort pour des erreurs qu'ils n'ont pas commises et c'est infiniment triste .
Personnellement je pense que durant la reconstitution ils auraient dû placer le mannequin à l’endroit où on a retrouvé Grégory et voir combien de temps il restait sur place, ça me semble primordial comme expérience
On se prend la tête pour trouver le ou les corbeaux on les prenant pour des génies alors quand cherche des complications alors que c est simple quand albert et Monique vont se balader 2 minute après le corbeau appelle quand il y a le canulard du fioul etc il appelle aussitôt donc c est simple qui peut voir les scènes en direct c est bernard marie ange ou Marcel et Jacqueline Jacob et réflexion quand un corbeau fait des canulars il veut les voir pour jubiler hors à l époque il y a pas de portable et il y a pas 50 cabines téléphoniques qui plus est dans des petit villages
Pour ma part je n'ai pas bien compris son intervention. Il a croisé des gens qui ont croisé des gens (soit dit en passant pour vendre une maison la carte villemin n'est pas la meilleure). Mais il est vraiment touché par cette terrible histoire et il est touchant
N'oublions pas que le corbeau avait dit: Vous ne trouverez jamais qui j'étais. C'etait quelqu'un d' insoupçonnable. Donc quelqu'un que la famille cottoyait et dont ils ne peuvent s'imaginer que c'est cette personne. Par consequent il etait sûr que son identité ne serait pas dévoilé, meme par des tierces personnes.
Le corbeau a dit ça car il n'était pas un mais minimum 4 ! Donc se sentant intouchables du coup ! Faut pas chercher plus loin qu'ça ! On à affaire à des cassos qui ont eu la chance d'être passés entre les mailles du filet (sauf Laroche qui a eu son compte).
Oui Romy a été formidable et à la hauteur de l'évènement, quarante ans déjà .... Merci pour votre message et à très vite sur le Sanctuaire (#TomyKyzer)
Je débarque en retard comme les carabiniers. J'ai apprécié la formule tour de table qui préserve des interruptions des uns et des autres, c'est plus agréable à l'écoute. Dommage pour les problèmes de micro, ça arrive en direct c'est le risque. Les interventions se complètent bien, heureux de réentendre Julien et l'alternance entre technique et émotionnel est bien vue et bien gérée. Une des vidéos les plus interessantes de cette période de commémoration, j'ai trouvé. Avec juste ce qu'il faut de teaser pour nous maintenir aux aguets, bien vu.
Jullien, ne lâchez rien, vous obtiendrez la vérité, bientot. Que le seigneur bénisse votre famille, Grégory est au près de notre mère Marie. PS: Murielle parlera si vous savez écouter la voix.
Moi, je trouve que même si il n a enlevé que l enfant, il est aussi coupable que les autres. Il s avait quand même que les autres n allaient pas conduire le petit Gregory au carrousel. Pauvre petit et pauvre parents. Ceux qui ont fait cela iront tout droit en enfer.
Deux suppositions, souvent reprises par les médias et les enquêteurs, me semblent absurdes. 1- "Une deuxième équipe réceptionnerait, puis tuerait le petit Grégory". Comment cette deuxième équipe pourrait-elle se tenir prête, alors que rien ne garantit à Bernard Laroche de pouvoir kidnapper l'enfant ce jour-là ? 2 - "Bernard Laroche envisage seulement de kidnapper l'enfant, sans imaginer un seul instant que le pire l'attend". Dans ce cas, il doit bien s'attendre à ce que Grégory, de retour chez ses parents, le reconnaissent et disent la vérité.
1 y a pas de deuxième équipe. Le corbeau a certainement agit seul ce jour là. Par contre le corbeau est en couple avec une femme qui est au courant de ce qu'il se passe et qui le soutient 2 Bernard il est innocent. En quelle langue murielle doit vous le dire ? En chinois ou en vietnamien ? 3 oui les époux Jacob sont en couples ... la voix ... les 13 marches ... ! Mais non c'est pas eux. Ils étaient au travail. 4 Mme villemin ? Potentiellement mais ça serait complètement absurde. 5 en faîtes c'est personne. Le corbeau ne fait pas parti du cercle familiale
Je suis née dans les Vosges , ma grand mére habitait un tout petit village, je n'ai jamais entendu parler de sorcellerie, ni par elle ni par d'autres membres de ma famile !!!C'est du grand délire, il faudrait arrêter de nous stigmatiser , décérébrés , consanguins, incestueux, et maintenant sorciers!!!Mais ou va t-on ?
@jaxxmulton8772, ne pas reconnaitre certaines pratiques ancestrales ayant trait à des pratiques occultes dans les campagnes françaises ne serait pas non plus honnête. La bretagne n'est pas épargnée, le Berry est LA région rurale numéro 1 qui reconnait un patrimoine de ce genre et qui en fait usage. Habiter les Vosges ne veut pas dire être au courant de tout ce qui si passe, loin de la .... Bien entendu qu'il y a des rebouteux et autres praticiens occultes dans cette région. Je vous invite à écouter l'émission de Pascal Pro sur Europe 1 avec Christophe Hondelatte, une auditrice aborde le sujet car elle aussi indique que sa grand mère était des Vosges et elle indique bien ce que nous avons effleuré du bout du doigt .... Merci de ne pas regrouper ce que j'ai communiqué durant le live avec les propos dégueulasses que nous pouvons entendre habituellement comme ce que vous retranscrit " décérébrés / Consanguins / incestueux etc.... Jamais dans ma bouche vous n'entendrez ce genre de chose ! Pourquoi ? Au Sanctuaire nous ne sommes pas comme ça et nous avons un respect des gens et nous écartons systématiquement les clichés par pure honnêteté intellectuelle. Concernant l'occultisme, nous avons un secteur entier au Sanctuaire qui traite le sujet, n'hésitez pas à aller voir nos vidéos, ce n'est pas honteux d'être un sorcier à l'heure actuelle et encore moins de s'intéresser au sujet et je vous rassure sur un point " l'inquisition espagnole n'existe plus et ne brûle plus les gens sur des bûchers " . Dernière précision, il n'y a pas plus de consanguins dans les Vosges que dans le reste de la France, par contre chez les Jacob il y a un cas avéré ! A bon entendeur 😉(#TomyKyzer)
@@LeSanctuaire777 Merci pour votre mise au point Tomy, il était important en effet de rectifier et bien différencier les attaques ridicules et stupides contre les Vosgiens, présentés parfois comme les arrierés de la France, alors que comme je l'ai dit ce sont des ruraux comme les autres. Partout en France on retrouve certaines caractéristiques communes, la méfiance et l'entre soi notamment, qui sont propres au monde paysan et perdurent encore , il faudra sans doute encore quelques générations pour que ces restes d'une autre époque et d'une autre vie, dure et sans répit , qui se transmettent par des habitudes éducatives, finissent par disparaître. Mais on ne peut pas non plus occulter la part de pensée magique qui subsiste chez beaucoup de Français, les médiums et tireuses de cartes sont florissants, et on en trouve bien entendu deux cas dans l'affaire qui nous occupe, le juge Lambert s'est même transporté chez un voyant consulté par la famille, et qui avait désigné ce pauvre André comme corbeau. De là au "mauvais sort" jeté, il n'y a guère qu'un pas aisément franchissable, quand la haine est aussi prégnante que dans ce drame qui a tout de même conduit à l'assassinat d'un enfant innocent de 4 ans, par pure vengeance. Comme l'exposait Thibaut Solano récemment, il semble que ce soit un cas unique en France depuis des lustres, malgré ses recherches il n'a pu en trouver aucun autre, peut être un en Gironde, je crois, il y a une cinquantaine d'années, mais il semble qu'il n'a pas encore pu rassembler des éléments assez précis. Il a d'ailleurs fait appel à d'éventuels connaisseurs de cette affaire. Pour le moment Grégory reste un cas unique (et heureusement).
Bonjour tout le monde Eh bien moi j’arrive un peu en retard pour votre émission et j’en suis désolée :( Je me doutais pourtant que vous auriez vous aussi donner un petit rendez vous à vos auditeurs et jusque là , j’en ai regardé beaucoup et de tout et de rien :( Je suis très heureuse d’être en replay avec vous parce que je sais qu’avec ce sera passionnant :) Merci à vous ! J’écoute et je laisse mon commentaire juste après ! Voilà 🖐️🖐️🖐️👍🏻
Marie- Ange.... elle est très intrigante. Je ne sais pas si cette personne est sincere ou non, si le comportement est lié aux fait d'etre face aux caméras, elle a l'air tres rigide en tout cas mais peut etre est- elle differente dans l'intimité.En effet elle a toujours defendu son mari malgré le fait que la France entière sache que son mari allait voir ailleurs. Elle se dit fatiguée de cette médiatisation mais l'entretient en accordant des interviews sur des grandes chaînes d'informations. Elle aurait pu faire le meme choix que les parents de Grégory ont fait, disparaitre médiatiquement. Depuis , elle a refait sa vie, eut d'autres relations, mais ils semblent que ce ne fut que des échecs. Cela doit etre une grande frustration, certainement de voir que de l'autre côté la famille Villemin a reussit à refaire une vie où l'amour est présent malgré le malheur. Comme Electra le souligne, elle ne s'autorise pas le bonheur, et c'est elle qui fait ce choix de vivre dans son passé. Marie- Ange si elle vient à lire ce message, je voudrai vous dire que montrer de la compassion n'est pas signe de faiblesse...au contraire.
Il faut surtout qu'elle se dise que ont ne peu pas , ne pas parler de son mari , il ya pas mal d'élément a charge contre Bernard dont certain qui ont disparu mais noter dans le dossier......, il et pas la pour se défendre sa ces sur !! Mais voilà faut qu'elle le comprenne sa
Elle n'est pas sincère car elle sait la vérité mais ne survit que par le déni depuis 40 ans ! D'ailleurs, je n'comprends pas pourquoi aucun journaliste ne la mette face à ses actes bizarres : elle a dénoncé la première son mari comme cobeautant, elle a veillé le corps de Grégory toute une nuit, seule... et j'en passe.
@@Santana-i4r Vous avez raison. C'est très bizarre qu'elle soit restée toute la nuit à veiller alors qu'elle n'était pas si proche que cela de Christine et Jean-Marie.
Marie ange est sincère. C'est une brave femme. C'est une femme forte. C'est une femme qui a perdu son mari. Et c'est loin d'être la seule femme à avoir essayer de refaire sa vie après la mort de son mari sans y arriver. C'est le cas de beaucoup de femmes. Et sa vie se*uelle ne vous concerne pas. Elle est surtout fatiguée d'entendre que son mari est l'assassin alors qu'il est innocent et elle est fatiguée d'être traîner dans la boue par des gens qui ont des préjugés comme vous
Enlever un enfant, le tuer et le ligoter en 1/2 h, c'est trop juste pour moi. Je crois qu'il y a deux équipes. Et puis cette histoire de noeuds sans faire mal à l'enfant ni laisser de traces, c'est compliqué. Surtout que ces noeuds ne sont pas faits n'importe comment.
L'histoire des noeuds est quelque chose qui m'interpelle aussi! Ils ont souvent une fonctionalité précise qui en dit long sur celui qui les a fait, et parfois même, ça permet de trouver un coupable. je suppose que l'équipe du sanctuaire a déjà analyser ce point, mais je ne trouve pas dans les émissions YT
En 1/2h c'est largement faisable. Tu enlèves. Tu étouffes. Tu roules 6km. Tu ligotes. Tu jettes à l'eau. Et t'as même le temps de poster une lettre et de passer un coup de fil
Passionnant émouvant j'avais 16 ans en 1984 J'aimerais tellement connaître la vérité Mais ce qui me fait plaisir c'est l'évolution de Jean Marie et Christine leur amour éternel et au contraire la tête des Laroche Bolle et Jacob La haine leur a bouffé la vie Qui est le con ? Monsieur le corbeau
Merci à tous pour le partage en particulier à Electra que je suis depuis ke début de ses interventions sur RUclips. J'ai une question pour vous. Si Gilbert COLIN voit Bernard Laroche et Murielle Bolle à 16h40 comment est-ce possible que sa belle-sœur soit avec lui dans la voiture puisqu'elle ne quitte le collège qu'à 17h ?
Insupportables ces bruits de micro constants ! Ça gâche tout ! Faut qu'Electra cesse de gigoter dans tous les sens quand elle raconte ses histoires... Ça te nique toute une vidéo ce genre de problème technique
Si seulement c'était du au gigotage ! mais au contraire je me tenais très sagement immobile osant à peine respirer, 😇le problème est donc plus grave et pas encore identifié. J'espère bien l'avoir réglé pour une prochaine fois.
Dans l'émission "affaire suivante" où l'on voit l'interview avec Marie-Ange Laroche, il y a pu avoir une sorte d'arrangement entre les présents. L'avocat Welzer et Marie Ange ont du poser leur conditions pour venir. Dominique Rizet est particulièrement précautionneux, il y a des questions qu'il aurait pu poser et qu'il n'a pas posées. En ce sens, je rejoins les propos d'Electra. J'apprécie Electra qui toujours précise et nuancée dans tout qu'elle exprime. Electra, vous avez raison, cette interview dans affaire suivante dessert Marie-Ange Laroche. Elle apparait pétrie de haine, s'explique mal, répète toujours les mêmes choses, mais ne va plus loin que de marteler. Elle en est même pathétique.
Dans un documentaire assez ancien sur l'affaire Jean Ker témoignait qu'il avait retenu une première fois Jean Marie de passer à l'acte et s'en voulait de ne pas l'avoir fait la seconde fatale à Bernard ! Il y confirmait bien avoir fait écouter à JM un enregistrement de la déposition de Muriel.
@@pierre-im7hc Oui. Du reste JMV ne s'est jamais dérobé, ni n'a nié la préméditation, il a raconté dans le détail toutes ces tentatives avortées. Il a bien été condamné pour assassinat, avec de larges circonstances atténuantes accordées par le jury, et a purgé sa peine.
j'ai adoré ce nouveau format et puis je préfère les live je trouve ça plus vivant. Julien très interessant et sympa dans sa façon de répondre Stef m'adonné envie d'acheter la deuxième bd je n'ai que la première. Romy très émouvante c'était bien de rappeler aussi l'immense perte des parents à côté de l'enquête et c'était plein de pudeur en même temps et elle m'a tiré des larmes. Et electra au top comme toujours avec plein de petits détails moins connus ça m'amène à revoir Ginette d'un autre oeil. Bien aimé aussi le débat après sur tous les reportages qui sont sortis pour le quarantième anniversaire c'est dommage que ça soit toujours un peu les mêmes invités mais bon c'est bien sur interessant quand meme. Rizet et MAL par contre.. à mon avis elle aurait mieux fait de pas venir c'est juste ma réaction.
Dans cette histoire il semble que le clan Jacob soit sérieusement impliqué (tout le clan Jacob) ; et le clan Bolle aussi : Cela ne sert à rien de protéger une famille si elle est malfaisante…cela ne lui rends pas service Affronter la vérité est la seule solution : les coupables auraient fait de la prison au lieu de mourir… au lieu de cela une partie des coupables sont morts et les descendants vont porter l’opprobre de cette histoire qui a peiné la France entière sur au moins 4 générations…bravo pour le cadeau que vous avez fait à vos enfants et petits enfants…. Quant au cerveau de ce corbotage et de ce meurtre c’est un "pro" de l'espionnage de la zizanie de l'assassinat ça sent l’expérience et le vécu Bernard Laroche nourri à cette "sauce" et porté par sa colère aurait ainsi pu trouver les moyens psychologiques de faire ce qu il a fait cad enlever un enfant de 4 ans et le tuer ou le remettre à des gens plus méchants encore… On ne tue pas un enfant innocent sans en payer le prix…quant à ceux qui pensent être passé entre les gouttes qu’ils se méfient : si Dieu donne du temps aux assassins c’est pour qu’ils se repentent et qu’ils réparent car après leur mort cela sera trop tard. Il n’y aura personne pour pleurer sur eux et pour prier pour eux Le Christ le dit : si tu veux demander à Dieu et que tu as qqchose à reprocher à ton frère commence par te réconcilier avec ton frère et après fait ton offrande à Dieu (ceci vaut pour tous les frères ennemis Ukraine/Russie ; Palestine/Israël…)
Gregory jouait tous les soirs entre 17h et 17 h 30 sur ce tas de sable , c’est Christine villemin qui le dit dans un pv. Et ça, le corbeau le savait très bien.
C'est la première fois que je m'exprime sur l'affaire Gregory. Pour moi, l'affaire Gregory, c'est avant tout l'histoire d'un petit garçon oublié, qui a fini par passer au second plan. Avec le recul nécessaire et en objectivant tous les faits, on peut dire qu' il n'a pas eu l'attention qu'il méritait. En premier lieu, on ne sait pas qu'elle a été sa réaction quand il a été entraîné dans la voiture de B.Laroche. Est-ce qu'il a parlé à Murielle, au petit Sébastien ? Etait-il inquiet ? Ses derniers instants semblent n'intéresser personne et surtout pas les gendarmes. Sesmat n'en a jamais parlé, pas plus qu'on ne trouve d'informations à ce sujet sur le PV de Murielle. Et du côté de la famille, ça n'est guère mieux. La famille au complet a toujours été trop occupée à s'offusquer qu'on puisse l'accuser pour se rappeler qu'un petit garçon avait été enlevé et assassiner. Et on peut aussi dire que du côté de ses parents, il y a eu beaucoup de maladresses. Trop jeunes, trop amoureux. Gregory n'a même pas eu droit à sa vengeance ! Son père quand il a commis son acte répréhensible contre Laroche, ne l'a même pas fait pour lui, mais pour sa femme. Christine, obligée de se défendre face aux terribles accusations contre elle, a été forcée de donner d'elle une image plus douce, ce qui lui a fait écrire un livre ou finalement, quand on y regarde de plus près, elle y parle plus de son couple que de l'amour qu'elle avait pour son fils. Jusqu'à cette phrase terrible qu'on a dû lui souffler : "Si tu savais Gregory !" Si tu savais quoi ? Comme je souffre, si tu savais tout ce qu'on me fait vivre ? Quelle indécence de s'adresser ainsi à son fils qui a été assassiné. Il n'a pas souffert lui de voir sa vie écourtée? et de la pire des façons. Je n'incrimine personne, je constate simplement les réactions de chacun dans ce contexte nauséeux où les émotions ont été décuplées, mais ont rarement été dirigées vers ce bel enfant. La chasse à son assassin a été plus forte que tout et s'il y avait eu plus d'amour pour Gregory, justice lui aurait déjà été rendue.
Aujourd'hui nous connaissons la vérité , mais personne ne veut la dire , c'est une évidence que Bernard à enlever Grégory avec Murielle bolle , c'est même une certitude aujourd'hui , et les corbeaux principaux sont le couple Jacob , voilà la vraie vérité , ils y a des autres corbeaux dans cette histoire mais ils ont déjà morts, mais les assassins sont toujours en vie, paroles de la femme de Michel Villemin , alors les assassins sont le couple Jacob , aujourd'hui pour trouver une preuve c'est bien le problème , un jour Murielle bolle dira la vérité quand sa sœur Marie Ange sera morte . voilà ma solution du petit Grégory , je suis prêt à me couper la main si je ne dis pas la vérité.😢
03:07:00 personnellement je réagirais exactement comme marie ange laroche. Même 40 ans plus tard. Même 450 ans plus tard. Y a pas de résilience pour la personne qui a abattu froidement mon mari. Point barre a la ligne. Si vous vous pouvez pardonner tant mieux mais moi je pourrais jamais pardonner quelqu'un qui a gâché ma vie et qui en plus n'a fait que 5 ans de prison pour avoir tué un innocent et qui en plus a toujours sa femme alors qu'elle n'a plus son mari jusqu'à la fin de ses jours
Bonjour, Je ne connais pas à fond le dossier, j'ai regardé et écouté plusieurs heures de vidéos, je me permets de poser une question, que je n'ai pas entendu ailleurs. Dans l'hypothèse d'une opération en équipe, avec la mort de B. Laroche, pourquoi les complices ne se seraient pas mis d'accord pour dire, par le biais d'un corbeau ou de faux aveux ou témoignage, finalement c'est lui qui a fait le coup tout seul, afin de fermer le dossier ? Pourquoi la famille s'acharne depuis 40 ans à le défendre ? Même si c'est pour l'honneur, ils n'auraient pas préféré que l'enquête soit close au plus vite ? (même si il y a quand même un retour de karma comme on dit, quand on voit le destin de chacun, ne serait-ce que du fait de leur haine). Concernant M. Bolle, en plus de votre analyse, ne se sent-elle pas coupable de sa mort ? on voit qu'elle se ronge de l'intérieur. Ca a dû la traumatiser et, si elle sait quelque chose, elle se punit et se mure dans le silence. Réaction logique, puisque lorsqu'elle a parlé il y a eu un mort. Il se peut que pour elle se soit impossible de parler à nouveau. J'ai déjà lu qu'il y a des traumatismes dont on n'est même pas conscient, on se met juste à fonctionner (ou plutôt dysfonctionner) avec cette chose enfouie. Concernant l'appel à Michel Villemin, je ne connais pas cet esprit de clan, en tout cas je ne comprends pas pourquoi quelqu'un qui vient de me faire du mal à moi va avertir quelqu'un d'autre que moi. Même si on ne m'a pas trouvé, on revient me le dire plus tard, mais à moi pas à un autre. D'autant plus qu'une lettre de revendication est prévue.
Michel Villemin a voulu le faire lors d une audition auprès du juge Simon , de balancer Bernard mais sa. Femme Ginette n a pas voulu , elle defendais encore Bernard , source carnet du juge Simon
Je suis entièrement d'accord avec vous. Vos questions sont très pertinentes. Ça n'a aucun sens. Aucune logique. Le seul moyen d'avoir une logique à tous ça c'est de comprendre qu'ils sont tous innocents. Et que la gendarmerie s'est trompée de piste dès le début en privilégiant la piste familiale alors que le meurtrier ne fait pas parti de la famille. Et que ça a induit en erreur le très bon juge lambert et le juge simon ensuite. Qu'à cause de cette erreur ils ont extorquer des aveux à murielle. Ce qui indirectement à mener au meurtre de Bernard. Et qu'au finale cette histoire est le plus grand fiasco judiciaire qu'on est jamais vu 🤦♂️ Donc quand j'entends dans la vidéo que le gendarme sesmat est un bon gendarme alors qu'il a mené tout le monde sur une fausse piste. Dans une impasse. Que jean marie est un mec bien alors qu'il a tuer un innocent Que le juge lambert est un mauvais juge alors qu'il a suivi l'enquête de la gendarmerie Que Bernard est un assassin alors qu'il a rien fait Que marie ange est haineuse alors que c'est une femme bien Etc etc etc Je fais des bonds de 2 mètres sur ma chaise. Je vais toucher le plafond bientôt
Bonsoir je suivais le live hier soir mais 22h on vient me fermer la lumiere et tele je suis en home vous comprenez que j ai du attendre le matin et la j ai pu voir le reste du live je reste a me pas comprendre on nous dit que l enfant a ete enlever vers 17h et des minutes et comment ca se fait que la madame dont j ai oublier le nom son mari est pompier elle a vu le sac poubelle bleu et que l on a seulement trouver l enfant a 21h la franchement je ne comprend pas je vous suis depuis un moment et j adore vous écouter l un ou l autre merci pour tout ses bons moments et vous dite si on a l impression que ca va ce faire je le sens aussi que les parent de gregory sachent enfin la vérité merci
2:17:55 La pauvre Murielle est aussi une victime à cause de l'incompétence du juge Lambert. Ne pas oublier qu'un cousin des Bolle en fin de vie a raconté qu'il avait assisté à une scène de correction de la famille sur Murielle et que Marie Ange avait une touffe de cheveux roux dans ses mains . Il voulait libérer sa conscience avant de mourir.
DESOLE mais se cousin à oublier de dire que dans les années 84 il était embauché justement comme traceur dans les bois pour marquer les arbres endommagé par la guerre et ainsi empêcher d'éventuels accidents avec ces débris de guerre, était il celui que Mmd Claudon a vue quelques jours avant le Drame qui lui demandait si elle ce sentait oui ou non en sécurité à cette endroit, se cousin c'est tousimplent veanger d'avoir été nommé dans le livre de MB et pourquoi au juste ? Encore rienque de la provocation bon marché ou quoi ? Si c'est une abitude dans cette grande famille cela en devient pitoyable d'indescence et à vomir de honte et c'est Gregory qui en a payé le prix !A+Désolé vous parlez du PV donner à Jean ker mais dans quelle but au juste ,cela aurait été bien plus professionnel d'avoir demandé à JMV de venir chercher avec eux des réponses à cette évocation des dires de MB et peut-être avoir un contact avec Son cousin ,c'était pas un inconue, mais un membre de sang dans cette famille, pourquoi cette provocation gratuite de leur part,ton cousin a peut-être kidnapper ton fils et c'est un journaliste qui a le droit après de rajouté de l'huile sur le feux.A quoi s'attendait les gendarmes après un affront aussi injuste que cruel ?au lieu d'atténuer la douleur de JMV en lui offrant un soutien sur un potentiel kidnapper qui aurait pu d'après moi lui donner des réponses, pourquoi autant d'incompétence et empathie envers un père aussi ecrouer et meurtrie à vie! De ce que j'en ressent ces jouer avec la stabilité mentale d'un être humain était ils ( les gendarmes) à quelque part complice ou pas ,c'est à ce demandé ?
@@francedube3621 Bonjour France Dube vous confondez deux personnes différentes. Le cousin de Muriel qui a témoigné en 2017 est le fils d'une soeur de Jeanine Bolle, la maman de Muriel, il réside dans un autre département, ce n'est pas un Jacob.
@@francedube3621 Muriel ne s'est jamais mariée à ma connaissance. Elle a vécu longtemps avec Yanick Jacquel, le fils de Roger et frère de Liliane, et ils ont eu un fils prénommé Yanick comme son père. Ils ont rompu en 2017 lors de l'assignation de Muriel en résidence surveillée à St Honoré les Bains.
@@electra-gal Merci de me reprendre oui il n'était pas marier, mais ont le même statut à la minutes qu'ils ont eu 1 enfant non ?car dans une vidéo où son conjoint de fait parle ce sont deux enfants ou elle MB à eux un autres enfants avec un autre homme, car à son incarcération c'est Jaquel qui s'occupe des 2 enfants etc...🙋♀️A+
Merci hâte que vous en faisiez un autre , cette affaire mérite une solution et le petit et ses parents aussi évidemment et surtout … mais ce serait G qui aurait enlevé l’enfant coiffée d’une perruque ?
Non, certainement pas, du reste Grégory n'est pas monté dans cette voiture "marron", il est rentré normalement avec sa nourrice Christine Jacquot, et sa mère est venue le chercher à l'heure habituelle, toute cette fin d'après midi s'est déroulée normalement jusqu'à sa disparition.
@@electra-galmerci je n’ai pas bien compris alors , c’est le jour de l’enlèvement ? Je vous admire et c’est vraiment une chance quand vous participez aux émissions
@@elisadu58 Oui le récit (plutot que le témoignage) de la petite Florence , âgée de 4 ans comme Grégory, se situe bien le jour de l'enlèvement à la sortie de l'école de Lépanges. Merci de votre gentillesse.
@@electra-galmerci encore à vous et si vous recherchez des personnes pour faire des recherches précises sur un point particulier j’ai du temps et de la volonté , je suis très attachée à la quête de la Vérité ☀️🙏
@@elisadu58 Je vous remercie de votre offre, et je ne manquerai pas de faire appel à vous en cas de besoin. Auriez vous une adresse mail à me communiquer ?
Pour moi jean ker a bien fait de donner les retranscriptions aux parents, c'est important que les parents soient au courant de l'enquête c'est le minimum
Jean Ker avait fait un témoignage qui est à mon avis très important. Je résume: Jean se présente à 8 heures chez Louisette pour glaner quelques informations. Il arrive à se faire inviter pour boire un coup. Il se retrouve dans la cuisine de Louisette et voit débouler un rustre habillé en marcel. Il ne savait que c'était Bernard Laroche. Il relate avoir vu la haine qu'il avait envers Jean Marie Villemin au moment de la discussion sur le meurtre de Gregory. Ce témoignage n'est pas repris dans les podcasts concernant l'affaire Villemin. Bien à vous .👍
Bonsoir. Passionnant et sans prise de tête même si le sujet reste sérieux et abordé sans légèreté malvenue. Les 4 h passent bien vite. Electra vous avez un vrai talent de narratrice à la Hondelatte (même si vous ne devez pas avoir le même micro). Une question svp. Vous avez abordé rapidement un témoignage d'enfant dans Paris Match avec une femme en perruque avec une voiture marron (GV ?) près de Gregory. Je n'en ai jamais eu vent. Où et quand cela est il censé se dérouler ? Est ce sérieux ? Bonne continuation et merci encore.
Merci pour le compliment, et pour le micro, bonne idée, je pourrais essayer de piquer le sien à Hondelatte 😄. Le témoignage de la petite Florence figure dans un article de Jean Ker sur Paris Match en juillet ou septembre 85. Ce n'est que le récit d'une enfant de 4 ou 5 ans, néanmoins Anacrim a pris la peine de se pencher dessus, et de croiser les pv de sa grand mère et le déroulé des faits, horaire, présence à l'école de Lépanges semble exact. L'histoire de la perruque parait un peu fantaisiste bien sur, mais ce sont les mots d'une tres petite fille qui a sans doute voulu illustrer ainsi quelque chose qui lui a paru étrange, mais quoi exactement ? A l'age adulte elle est entrée en contact avec Claude Thines et est venue en invitée sur son forum quelques temps. Hélas elle n'avait aucun souvenir personnel de l'incident, (mais elle se souvenait de Grégory, qqs images ) autre que ce qu'on lui en avait dit dans sa famille et ce qui est relaté dans l'article. Cela reste anecdotique, un mini évènement étrange et inexpliqué de cette journée là, qui en comporte bien d'autres.
@@electra-gal Bonjour. Très aimable à vous de me répondre. J'apprécie toujours vos interventions dans toutes vos collaborations. Difficile de confirmer ces souvenirs une fois adulte, évidemment. En tout cas, c'est intéressant. C'est le genre de détails qui enrichissent et troublent en même temps le dossier. C'est un peu comme l'homme vu deux fois prendre une bière nerveusement à Docelle et qui ressemble à BL ou MJ mais où on se demande pourquoi il n'y a pas plus de détails qui en ressortent et si au final c'est un élément pertinent ou non. Croisons les doigts pour que la science réussisse à faire avancer la justice. Bien à vous.
Bonjour. Julien, originaire de cette region et qui a été en relation avec des habitants et notamment avec le maire de Docelles, nous dit qu'à l'époque il y a eu dautres disparitions ou meurtres d'enfants dont on n'a pas parlé, les médias ne s'y étant pas pencher. Qu'en est-il ? Cela concerne la France ou les Vosges? (Voir entre 47' et 48')
Mme Claudon n'a jamais dit qu'elle avait croisée une voiture verte, car elle a toujours nié avoir croisé une voiture. C'est Claude Colin qui le dit. Aussi, comment B Laroche peut enlever Grégory devant chez lui à 17h03 (début émission RTL ) alors même qu'il vient tout juste à peine de prendre Murielle Bolle au college ? Pour rappel c'est JM villemin qui situe l'heure de l'enlèvement à 17h03
Vous sources sont inexactes ou incompletes. Mme Claudon n'a pas nié exactement cela, en confrontation devant le juge Martin elle a nié "l'avoir dit", ce qui est sensiblement différent. Personne n'a jamais dit que Grégory avait été enlevé à le reprise de l'émission RTL, qui était plus tardive de toute façon ce jour là, en raison d'un flash d'actualité plus long sans oublier la séquence publicitaire. C'est l'heure de la montée d'un véhicule aperçu par Grémillet, et c'est peu avant 17h10. Ce n'est pas tant la question du collège et de Muriel, c'est surtout que 17h03 est plutot l'heure où Christine sort Grégory de la voiture, après l'avoir rangée sous le garage ouvert. Elle va ensuite lui remonter la fermeture de son blouson, rentrer chercher son bonnet dans la cuisine ressortir et le lui mettre, ainsi sans doute que lui donner sa pomme. Puis rerentrer elle meme, se déchausser enlever son blouson, et seulement ensuite allumer la chaine au moment de la reprise des grosses têtes. Je ne connais aucune source ou JMV situe l'enlèvement à 17h03, ce qui serait absurde, sa mère étant elle meme encore dehors, ( sauf peut être dans un des nombreux tableaux synoptiques faits pour mme Barbier qui ne sont que des essais d'horaires différents justement pour vérifier l'emboitement des différentes séquences et ce qu'un décalage d'un horaire provoque en conséquence). Le croisement ayant lieu à 17h17 précises, très probablement, en fonction des reconstitutions, le rapt a plutot eu lieu aux environs de 17h15. Tout ceci a été exposé à de nombreuses reprises par moi meme et bien d'autres , et dans plusieurs commentaires et il est lassant de devoir revenir sans cesse sur les mêmes points soulevés toujours par les mêmes intervenants aux pseudonymes changeants.
Très bonne émission, merci pour votre travail ! J'aurais aimé savoir si on sait si les enquêteurs ont fait appel à un profileur? Je pense que ça serait intéressant d'avoir une opinion d'un professionnel de ce genre.
Il me semble que si, dans une interview déja tres ancienne, elle avait reconnu ce qu'il y avait de terrible à perdre un enfant dans ces conditions. Mais c'est rarissime, sinon unique, le fait est que la plupart de ses communications c'est avant tout pour se plaindre, ainsi que sa famille, sauf la pauvre Muriel qui n'a toujours pas trouvé grâce à ses yeux 40 après, alors que c'est bien elle qui a payé le plus lourd tribut dans ce clan, tout le reste de sa vie et encore aujourd'hui. La résilience n'est pas donnée à tout le monde.
@ autant pour moi cette interview je n’en ai pas eu connaissance certes mais ce devrait être spontané enfin voyez-vous c’est tellement tragique et ça déborde pas du tout là s’il faut lui arracher les mots lors d’interviews bon… Je suis tout a fait d’accord avec vous concernant Murielle sa vie c’est l’affaire j’ai été choquée par ses nombreux TIC lors de son interview ainsi que ses larmes qui en disent long sur le calvaire de cette femme ! Merci de votre réponse en tout cas et bravo pour vos interventions riches s’agissant du coté technique des méthodes ADN👍🏼🙏🏼
Je viens de regarder le live, enfin écouté Je pense que MAL en veut beaucoup a la justice de n'avoir pas protégé son mari d'une éventuelle agression. Elle a souffert comme sa sœur Murielle. Elle sait que son mari n'a pas tué Grégory. Par contre, le couple JJ et MJ sont avec certitude des corbeaux, mais il y a une zone d'ombre sur leur implication réelle. Je suppose que Maître machun, avocat de MJ en sais beaucoup plus qu'il ne le dit (évidemment) du coup, les derniers instants de ce pauvre enfant sont encore flous...pour moi il y encore autres complices...que j'espère qu'on trouvera (si ce n'est déjà fait) maître mozer est un homme exceptionnel
Marcel Jacob est donc l'oncle maternel de Jean Marie Villemin...et c'est lui qui a été accusé en 2017 😮 avec des proches comme ça pas besoin d'ennemis...
02:45:00 elle comprend pas qu'on soutienne la piste du loup solitaire. Elle dit en 30 minutes c'est pas possible. Mais si elle rajoute des complices donc des intermédiaires ça prend encore plus de temps. Donc son raisonnement n'est pas logique
L'enfant a peut-être été enfermé quelque part, en attendant l'arrivée du complice. D'après Murielle (premières déclarations) ce n'était pas à Docelles.
Merci pour votre émission. Comme electra je pense que Muriel est tres sincère quand elle dit " il est innocent mon beau frère" =) il faut entendre :"innocent du meurtre" Elle est aussi criante de sincérité quand elle dit : " j'ai jamais été avec mon beau frère" =) dans le "parler" vosgien, "jamais été" ca veut dire "jamais couché".
Oui enfin attention à ne pas détourner le propos de Murielle. D'une part ''mon beau frère est innocent'' veut dire ''il est innocent'' et non ''il a commis le crime d'enlèvement mais pas d'assassinat''.ca définit aussi un criminel. Et surtout elle dit ''je n'ai jamais eté avec mon beau frère''. Ce que plaide Murielle Bolle depuis le 6 novembre 84 est que son beau frère n'a rien à voir avec le crime Attention à ne pas verser dans la psychologie de comptoir en détournant des propos de leur contexte....
Quand on a assisté d’aussi près au meurtre d’un tout petit enfant, on a forcément peur pour ses propres enfants et petits enfants. Sachant que le meurtrier est dans la famille et protégée par celle-ci ( mort ou vivant).
Certainement pas. Pour le complice criminel le coup de fil est pratiquement obligatoire pour la suite des évènements tragiques. Je crois sincèrement que ce coup de fil est fait par défaut à MiV puisque MV et AV ne sont pas chez eux.
Il y a bien eu une alerte chez Michel Villemin mais surement pas avec un appel avec une voix rauque déguisée, plutôt une alerte comme quoi le plan a réussi. Monique déclare bien à Christine " ne t'inquiète pas il ne lui fera pas de mal " on peut donc supposer que Monique connait l'identité du corbeau. C'est Monique qui déclenche l'alerte, depuis 1982 elle connaissait l'identité du cerveau de l'affaire, cette information révélée par son frère André est consignée dans l'un de ses cahiers. Michel n'indique pas non plus tout de suite l'information géographique capitale " la Vologne " comme si ce dernier voulait laisser le temps au(x) corbeau(x) de commettre son crime en intégralité sans être surpris ou gêné .... Ses allers retours en direction de Bruyères et Aumontzey sont aussi extrêmement suspects, prendre contact avec des complices ? Se tenir informé de la santé de Gregory ? Pourquoi Albert Villemin insiste pour aller au hangar de Prey ? Lieu fréquenté par un membre de la famille qui pêche ou qui effectue de la randonnée à pied ou à vélo ? Bien des zones d'ombres subsistes mais au fur et à mesure nous essayons d'y apporter à notre petit niveau un peu d'éclaircie grâce à nos intervenants. A très vite sur le Sanctuaire (#TomyKyzer)
@@pierre-im7hc Ceci n'explique pas pourquoi revendiquer cet acte auprès des grand-parents si c'est JMV qu'on voulait atteindre, ce que semble montrer la lettre de revendication adressée à lui seul. Pourquoi ne pas l'avoir appelé à Autocoussin , il y était facilement joignable puisque Monique a pu l'y joindre quelques minutes plus tard du premier coup, c'est lui meme qui a décroché. Il y a quelque chose de très illogique dans cette démarche, outre les incohérences et meme invraisemblances horaires. La reconstitution de cet appel par le juge Simon a du reste totalement échoué, voir le récit de sa greffière dans le documentaire Netflix.
@@LeSanctuaire777 Je ne pense pas que l'information " La Vologne " est capital de la part du complice assassin, c'est juste pour fixer les recherches sur Lépanges .L' information capitale aurait été " il est dans la Vologne à Docelles ".On ne peut pas donner une information capitale de cette importance à 17h30 puisque d'après moi Grégory n'est pas encore tué. Maintenant il se peut sans preuve pour l'instant qu'il y ait eu un deuxième coup de fil pour fixer les recherches à Docelles une fois Grégory posé entre les galets dans le Barba. Comment se fait-il que le ou les photographes soient là disons à 20h15 venant de Lépanges ou d'Aumontzey.
Murielle Bolle explique lors de son premier interrogatoire que le petit Grégory dans la voiture de Bernard Laroche avait un bonnet et on le retrouve avec un bonnet baissé sur les yeux comment savait elle qu’il avait un bonnet ce jour là à moins d’y être ? Par ailleurs y a-t-il quelqu’un dans la famille qui prenait de l’insuline qui a été administré au petit garçon avant de le tuer ? Est ce la mère de Murielle qui utilisait ce produit?
Très bon podcast!! Pour ma part, ma conviction est faite. Bernard (avec ou sans complicité) a enlevé Grégory ... mais je suis intimement persuadé que le véritable cerveau derrière ce crime odieux , c'est Marie-ange !!! Depuis toutes ces années, elle en fait trop ( une Jonathan Daval au féminin !! ) !! Rien que le fait qu'elle soit la première a faire une dénonciation anonyme aux gendarmes le prouve!!
On est entièrement d'accord concernant l'attitude de MA Laroche..... l'analogie avec Daval n'est vraiment pas mauvaise ! Merci pour votre message (#TomyKyzer)
@@electra-galelectra, merci. Je rentre vraiment dans l'affaire qui m'a marqué. J'ai commencé à écouter le sanctuaire mais aussi louisette. Je n'avais pas de doute sur Bernard et Murielle Mais Louisette dit qu'il n'a jamais de réponse sur la réalité du temps et de l'espace pour la réalisation de ses opérations a minima d'enlèvement, de récupération de Murielle, de la poste, du vin, que sa voiture n'a pas été aperçue notamment à Méline et les graviers...Pourtant, je crois dans les aveux de MB avec ses précisions. La rétractation qui semble placée sous le sceau de menaces familiales est peu crédible. Mais BL a été libéré par le juge car le timing ne tenait pas. Pourquoi ne pas répondre et balayer ces doutes? Pourquoi des alternatives ne seraient pas credibles? Merci. Bien à vous.
@@mieses-te9yl Vous faites erreur sur les raisons de la libération de BL, qui n'était qu'en détention préventive, ce qui n'est pas la règle en France, mais doit en principe constituer une exception. Le juge l'a donc libéré mais a eu le tort de ne lui fournir aucune protection ou assignation à résidence dans un autre département. Il a été assassiné, en raison de cette imprudence irréfléchie, par le père de Grégory convaincu de sa culpabilité et désespéré de ce déni de justice. Il est cependant mort inculpé, quoi qu'ait pu raconter le juge Lambert sur ses prétendues intentions de lui accorder un non-lieu, 20 ans après. Depuis l'instruction a continué a progresser et est parvenue en 2017, grâce en grande partie au logiciel Anacrim, à la certitude que l'auteur de l'enlèvement était bien BL. L'instruction se poursuit pour l'identification du ou des assassins et des circonstances exactes du décès de l'enfant.
Contrairement à vous et en accord avec le Colonel Sesma, je pense que Laroche a œuvré tout seul...peut être en deux temps : enlèvement et exécution et se débarasser bien plus tard dans la soirée du petit corps dans la rivière. J'ai toujours pensé ça: la solution la plus simple; Pas de complicité annexe sauf, peut être, celle de Michel Vuillemin, même s'il était peu fiable.
Hello @sorinhelene1972, j'entends vos arguments, l'action en deux temps est fort probable, merci pour votre commentaire 😉A très vite dans le Sanctuaire (#TomyKyzer)
L'équipe du Sanctuaire remercie ses intervenants émérites ayant participés à cette soirée exceptionnelle mais aussi ses abonnés❤ et viewers réguliers et occasionnels !!! On fait ça pour vous et avec vous, abonnez vous !!! A très vitre au Sanctuaire (#TomyKyzer)
Merci pour cette émission et de continuer à faire vivre cette affaire. C'est sans doute le fait de ne pas oublier ce drame et souhaiter à tout prix que justice soit fait contre les auteurs que ce dossier est encore 40 ans après dans les mains d'un juge.
Merci de nous avoir écouté
Merci au moins la vérité..
Merci pour votre commentaire et de votre fidélité et à très vite ( #TomyKyzer)
Ce live d'hier était absolument passionnant, tant par la qualité de l'animation de Tomy que par les intervenants, avec une mention spéciale à l'éminente Electra.
Tomy est un organisateur et animateur de débats exceptionnel, il a raté sa vocation à mon avis et est plus professionnel que certains de ceux qui sévissent sur les média audiovisuels 😉
@@electra-gal Nous sommes bien d'accord ! Encore bravo pour votre constance et la finesse de votre travail, Electra !
@@ORANGE-xn6pn Merci de votre gentillesse.
Merci infiniment pour votre retour cela me touche, à très vite sur Le Sanctuaire (#TomyKyzer)
@@electra-gal merci beaucoup 🙏😉
j'ai passée une très bonne soirée à écouter des personnes qui connaissent vraiment le dossier et qui nous informent sur certains détails que nous ne connaissons pas forcément. Merci pour votre travail et votre respect
L’invité Julien malgré sa demande express de ne pas divulguer qui il est réellement du à sa proximité géographique, à donné son nom plusieurs fois ainsi que le personnage qu’il jouait dans la série, il va être reconnu c’est a peu près certain. Cependant son témoignage est intéressant. Live excellent comme toujours. Bravo
Merci à tous les intervenants, super vidéo ❤ Très bel hommage de Romy, c'est beau de voir qu'il existe des personnes qui n'oublient pas Grégory 🕊️🕯️
Merci de votre fidèle présence chère nellylou.
Merci❤
❤
@@electra-galbonjour Electra je vs remercie vous et Tommy pour vos bonnes analyses..ladn partiel de Michel pose question et cela donne l impression d avancer.
L adn d aubertin aussi ..j'ai appris récemment que uhling avait son beau-frère qui avait le poste de contremaître avant que Jean marie ne le prenne à Autocousin..on a l impression que ça bouge à bientôt 👋
@@electra-gal vs savez si aubertin c est du côté des jacobs?
Madame Electra, vous êtes passionnante à l'écoute .Merci à vous et à toute l'équipe. Repose en paix Gregory💖Que la vérité éclate pour ta mémoire petit ange.
Merci de votre gantillesse.
@@electra-gal bonjour madame Electra , quand les gens de la région disent qu’ils savent exactement ce qui s’est passé , est-ce que vous savez quelle est la théorie des gens du coin ? Merci, et encore bravo pour tout votre travail.
@@cedricdenis8909 Pour ce que j'en sais par les quelques échos que j'ai pu avoir sur place, je crois que les deux grands camps restent en présence, les tenants de la culpabilité de la mère restent encore présents hélas. Du moins dans les anciennes générations. Pour les jeunes, je crois surtout qu'ils ne veulent plus en entendre parler et qu'on tourne la page. Mais tout le monde pense bien qu'il s'agit d'une histoire de famille de toute façon et non du crime d'un rodeur ou autre.
@@electra-gal merci de votre réponse, donc si je comprends bien, contrairement à ce que les gens disent sur place. Ils ne savent rien non plus. Pourtant ça fait longtemps que j’entends dire que les gens de là-bas savent exactement ce qui s’est passé. Par contre la théorie de l’enlèvement pour faire peur à Jean-Marie qui aurait mal tourné est tout simplement impossible. en tout cas pas à visage découvert.
une réflexion très intéressante a été dite sur le fait que les personnes qui ont participé directement ou indirectement au meurtres et qui voulaient faire du mal à Jean Marie et sa famille sont certainement devenus plus malheureux que lui.je me dis que si les protagonistes de l’affaire ne seront jamais arrêtés j’espère qu’ils auront été au moins emmerdés toute leur vie…
Malheureux ? ces criminels sont sans affect, ce sont des âmes mortes!
@@murielle1703 Je ne suis pas sure que la peur au ventre soit un affect à proprement parler, ce qui est certain c'est qu'ils vivent avec depuis 40 ans, et ce n'est pas fini. Est-ce un sort enviable ?
@@electra-gal il faudrait encore qu'ils aient la peur au ventre.
@@Muzigoal c'est déjà une preuve que ceux qui sème le mal récolte le mal en triple , les familles Laroche et bolle vont très mal aujourd'hui comme dans le passé , la justice divine et plus sur que la justice française , et la famille Vuillemin son toujours amoureux et les 3 enfants sont très bien dans leur vie aujourd'hui , finalement le petit Grégory à été venger d, une autre manière , mais j'ai confiance en 2025 pour que les assassins qui sont toujours en vie trouve une prison pour finir leur vie
❤️❤️❤️😘🤩🍀
Jean marie villemin assassin de son cousin, n’a pas été emmerdé longtemps....
Émission passionnante comme d habitude !! Merci et bravo pour votre sérieux
Belle initiative de la part de Romy, bel hommage à Grégory🕯
Merci à tous les intervenants.
Merci❤
Bravo madame Romy!
Merci pour cette émission. Le passage avec les poèmes de Romy m'a beaucoup emu. Cela humanise les gens qui s'intéressent à cette affaire. Non ce n'est pas la curiosité qui fait que des gens s'intéressent à cette affaire. Ils y a des personnes pleine d'empathie comme Romy qui souhaitent juste que les parents sachent la vérité, et que justice soit faite. Merci Romy pour cette parenthèse.
Merci Bénédicte ❤
Cette enquête doit aboutir absolument.
Vrai : devrait mais je pense qu'elle n'aboutira pas , Murielle Bolle sentant bien qu'elle y risque gros . C'est elle et Sebastien qui savent en dehors des coupables . Il y a du vrai poison dans ce village et autour .
Elle n aboutira jamais ....
4h de live ....merci pour tout ❤
Merci à vous d’y avoir assisté et participé
Merci à tous pour votre travail, votre connaissance du dossier est impressionnante. C'est passionnant et vos propos sont respectueux. Merci !
💐
Ravie de vous retrouver, quelques mois après la précédente émission, c'est toujours aussi intéressant... Merci à vous.
40 ans, je me souviens comme hier..
[pensée pour ma mère décédée le jour de l'arrestation de Christine]
Condoléances pour votre Mère 🙏
Excellent podcast, un très bon résumé de cette affaire, vos points de vue sur les faits à l'époque et les récentes années.
L'émotion était très présente, j'ai retenu mes larmes quand j'ai entendu le poème de Romy par rapport à Gregory, très bel hommage.
J'espère qu'un jour on aura enfin la vérité sur les responsables avec des vraies preuves et résoudre cette affaire réellement pour Mme et Mr Villemin sans oublier le pauvre Gregory qui n'avait rien demandé et ses parents non plus...
Quelle émission ! Merci pour votre bienveillance et votre objectivité sur l'affaire. De très belles interventions riches en détails. Merci à vous pour transmettre votre intérêt ❤
Très belle émission je l'écoute tous les soirs en m'endormant je ne loupe aucun live et quelle belle hommage pour Grégory j'aimerais tellement que ce crime soit puni
Cette chaine est très sympa moi aussi j'aime bien les sujets surtout les films et les mystères un peu de surnaturel ça fascine toujours.
Bonjour, j’ai le même âge que Gregory et j’ai vécu à Lépanges sur Vologne quand j’étais enfant…
Mes parents y vivent toujours…
Mon médecin qui exerce toujours me suit depuis bébé et suit encore mes enfants…
Le chauffeur de bus était mon chauffeur de bus quand j’allais au collège…J’ai souvent croisé Sebastien et Murielle dans les environs…
Je pense qu’on ne saura jamais…
Bonne journée à tous…
Merci de votre témoignage , même si votre conclusion est décevante mais hélas en partie réaliste. On sait heureusement beaucoup de choses, mais comme le dit Me Moser, entre savoir et pouvoir prouver ce n'est pas la meme chose, et sans doute certaines de nos questions resteront sans réponse définitive.
@@electra-gal
Merci de votre réponse…
D’habitude quand j’apporte mon témoignage je me fais insulter de débile de Vosgienne arriérée…😅
J’ai grandi sans pouvoir jouer dehors à cause de cette affaire et mes enfants ne peuvent pas non plus être dehors sans que je sois clouée devant ma fenêtre à les surveiller… C’est comme ça, c’est encré dans notre tête…
Bonne journée…😊
@@auroresoleil8704 Les Vosgiens ne sont pas plus ni moins "spéciaux" que les ruraux partout ailleurs, qui ont un mode de vie et de relations sociales différent de celui des citadins, en général protégés par l'anonymat des grandes villes, où l'on se cotoie sans se voir. Souvent un lointain héritage des traditions de méfiance paysanne y survit encore, bien que la plupart ne soient plus agriculteurs ou éleveurs mais salariés comme la grande majorité des Français. Mais les moeurs mettent bien plus de temps à évoluer que les conditions économiques. Vous avez la chance d'habiter une bien belle région, qui a su garder ses magnifiques forets si bien entretenues.
Ha...merci
Bonjour à tous,j'ai eu l'occasion d'entendre Mme Laroche lors d'une émission (malheureusement,je ne me souviens plus laquelle...) dire: "Jean-Marie Villemin doit bien savoir ce qu'il a fait (de mal ?)pour qu'on ait tué son enfant !
Je trouve cette parole particulièrement violente !Je suis étonnée également du fait que Mme Laroche, qui crie à la manipulation des gendarmes de sa sœur Muriel, lui en veuille toujours autant après tant d'années...Ce comportement m'interpelle vraiment...Bizarrement,aucun journaliste ne l'a jamais questionnée sur ces paroles si intrigantes...
Merci en tous cas pour votre travail...
@@christineandriot-5856 Desolé moie cette femme pas capable de l'encadrer, nombrilisme, froide,calculatrice et qui un jour ce fait prendre a corboter ! C'est une injustice cette femme pour ces proches et une une infâme hypocrites et manipulatrice etc...Ces pleurs ne m'émeut pas un brin !
Bonjour, exactement, j'ai vu cet interview il y a quelques temps déjà, et c'est cette déclaration qui m'avait interpellé aussi. C'est une sorte de justification du meurtre d'un enfant, mais semble t'elle oublié que rien ne justifie la meurtre d'un enfant !
Ces paroles sont choquantes, et démontrent que ces gens sont dérangés... aucune personne saine d'esprit ne peut parler ainsi :'( ce pauvre enfant et ses pauvres parents ne pouvaient pas imaginer qu'ils étaient entourés de gens aussi dangereux, aussi fous... des menaces c'est une chose, tuée un enfant est impensable, inimaginable. C'est tellement triste ! Tellement de gens sont dérangés et n'ont aucune conscience qu'ils le sont.... tous ses parents maltraitants, tous ses pédophiles sans scrupules.. toutes ses victimes innocentes qui parfois perdent la vie, à cause de gens dérangés et qui ne se rendent même pas compte de l'atrocité de leurs actes :'( ... on aurait besoin de modèle pour croire en l'humanité, avoir l'impression d'un équilibre, d'un côtés des êtres qui ressemblent à des humains, mais qui ne sont que des monstres et de l'autres des humains qui ont des comportements qui seraient des exemples et mériteraient l'admiration... mais où sont les exemples ? J'admirais l'abbé Pierre, grosse déception :'( C'est si triste ce monde.
@@Philobedo21380la piste de l'abbé Pierre n'a pas été explorée à ma connaissance
@@mieses-te9yl Ni de p diddy
Merci à tous les intervenants pour cette super émission. Comme toujours j'ai beaucoup appris. J'ignorais totalement l'histoire du stylo bleu entre autres. Vivement la prochaine ❤
Excellent live , très bien structuré , un format original et différent , des intervenants de qualité , bravo pour votre travail 😉
Merci infiniment 🙏(#TomyKyzer)
Super live, Electra toujours au top la memoire et l encyclopédie de l affaire. Romy bel hommage très touchant le poème pour Grégory.
Merci❤
Marie AngeLaroche,ne doit pas être une bonne personne ,je pense que Muriel a du subir sa violence,!!
N'oublions pas Daniel qui a fait un travail remarquable durant quelques années ! Il ne faut jamais oublier les gens qui ont fait des choses.
On n'oublie rien je vous rassure mais que serait les radio You Tube sans Electra , pas grand chose ! A bon entendeur (#TomyKyzer)
@@LeSanctuaire777 Comment ça pas grand chose ? Electra est super mais Daniel a aussi apporté bcp de travail par lui-même. Je ne les oppose pas. Je ne comprends juste pas cette ridicule gueguerre et le fait que Daniel ait disparu des radars alors qu'il devrait être là en ce moment.
@@Santana-i4r il n'y a aucune guerre, juste une constatation des éléments factuels (#TomyKyzer)
@@LeSanctuaire777 Ça m'intrigue, je dois l'avouer
@@Santana-i4r Pour ce que j'en vois, ou qu'on me rapporte, car il ne fait plus grand chose de public, Il a significativement évolué par rapport aux positions qu'il défendait lors de sa célèbre vidéo "la piste Laroche", ou lorsque nous travaillions ensemble, et revient désormais davantage vers une démarche que je qualifierais de "louisettiste".
Merci infiniment pour cette émission passionnante
Vous êtes tous formidables
🌸🥰🥰🥰🥰
Toujours un plaisir de vous écouter et en attente de nouveautés sur l'affaire.
Si l'enquête, se fixe maintenant sur tout ce qui est technique ( ADN, audio etc...), il ne faut pas oublier que des personnes vivantes connaissent la vérité selon moi: Marie-Ange, Murielle, les Jacobs et Ginette.
Qui sait? même si ça parait désespéré, on peut espérer qu'un jour une de ces personnes parlera.
Je m'étonne que Ginette ne fasse pas plus parler d'elle dans tous les reportages qu'on voit sur l'affaire: Elle passe comme un personnage secondaire, voir comme une figurante alors que je suis persuadé qu'elle sait ou tout, ou beaucoup de choses....
Vous avez raison elle n'est pas un personnage secondaire.
@@pierre-im7hc D'ailleurs, nous n'avons jamais vraiment su ce qui s'était passé lors de sa mise en examen en 2017, tout ce qui tourne autour d'elle est assez nébuleux et très peu analysé par les journalistes.
@@vincentsetser2493 Oui il y a une garde à vue en 2017 un peu ( beaucoup ) nébuleuse.
@@vincentsetser2493 je me souviens que lors du procès de JMV certains journalistes appelaient Ginette "le serpent" ça lui va très bien .
@@marcia-fr5bb Pas mal ! Moi qui commence à bien connaître les protagonistes de cette affaire, je pense qu'elle est le personnage le plus insaisissable, du moins, celui dont on ne sait pas trop comment l'analyser.
merci, c tellement insupportable de voir certaines chaines inventer l'innocence de Laroche
Et pourtant il est innocent avec sa tête de benêt
Quelle belle conclusion ❤ !
Bezzina, Welzer, Corazzi, Giuranna, tous des fm qui ont interféré et interfèrent encore dans cette affaire. Ils sont grandement et bruyamment responsables de la non-résolution de cette affaire. Connaissant les turpitudes auxquelles cette confrérie est souvent associée, je me demande pourquoi elle tient tant à écarter les Laroche-Jacob des investigations.
Il ne faut pas confondre toute la FM dans l'opprobre, et mettre toutes les loges dans le même sac. Mais ici il y a eu de toute évidence connivences et trafics d'influences et pressions de toutes sortes. Je crois me rappeler qu'une loge a été dissoute ou a scissionné à la suite de tout cela d'ailleurs.
Pour que cette affaire remonte jusqu'au sommet de l'Etat c'est qu'il y avait une bonne raison.
A la liste on peut ajouter l'avocat parisien Mario-Pierre Stasi (grande loge de France) qui a défendu Michel Villemin ainsi que Badinter et sans doute d'autres non déclarés (Fabius était par exemple bien présent lors de l'inauguration du musée de la franc-maçonnerie au siège du grand-orient en 2010).
Enfin quelqu'un qui en parle merci. Le patron de BL etait f-m et a jouer de ces relations pour le protéger. Cette secte pollue la France depuis plus de 100ans toute façon..
3:17:21 J'en ais des frissons... Vos paroles se rapprochent de la vérité
Super live très intéressant d écouter une personne de la région parler de son ressenti, par contre le réveil à été dur ce matin 😅
Vous nêtes pas le seul 🤭 pour le réveil laborieux !
Votre émission est remarquablement bien faite.
Ce qui fascine dans l'Affaire Gregory c'est le nombre de spin off, de personnages secondaires mais importants, la complexité des motivations des uns et des autres.
Le silence a assez duré. Il serait temps que l'on rende la vérité à Grégory et sa famille.
Peut etre certains ont cru que le temps enterrerait cette affaire, il n'en est rien, et la haine transpire encore chez cerrains protagonistes comme une lèpre. Je ne suis pas fan des analyses non verbales, mais on est à un point oú la haine est palpable.
Dans l'équation, il y a l'enlevement et le sale boulot d'un bourru, le crime d'une femme, et quand à Michel Villemin, je l'imagine avoir baissé le bonnet sur la tête de l'enfant. En maugréant quel que chose à propos des Villemin.
Mais ce crime a été payé par les coupables et complices, et je pense qu'il sera payé sur plusieurs génerations. On voit déjà que les petits enfants se font harceler à l'école.
Les avocats n'ont fait qu'aggraver la.situation de ceux qu'ils devaient défendre.
Peut-on se réjouir que des enfants se fassent harceler pour la médiocrité de leurs parents? 😮
@@mioumiou81 surement pas. Mais de fait, c'est se qui se produit.
@@jean-baptiste6479 Je dois dire que je l'ignorais, je l'avais su pour les fils de BL petits, il y a donc très longtemps mais 40 ans après, alors que les medias n'en parlent plus que très rarement en dehors du 16 octobre, je suis vraiment étonnée. Quel serait le but ? Faut il penser que le Mal et la haine sévissent encore dans cette vallée aujourd'hui ? Je n'ai pas du tout éprouvé ce sentiment durant les courts séjours que j'y ai faits, j'ai trouvé des gens accueillants, gentils, serviables, certes un peu curieux de qui vous êtes, mais toujours dans le respect et la discrétion. Ce que vous racontez est très triste.
@@electra-gal imaginez vous appeller Laroche, Bolle, Jacob et etre à l'ecole ou au collège la-bas.
Je n'approuve pas mais... les enfants peuvent etre dur. Une invitation qui n'est pas donnée à un anniversaire, le rejet subtil mais permanent. On ne propose pas de jouer au ballon, on ne refuse pas, mais on ne propose pas non plus.
Voyez?
@@mioumiou81 non on ne peut pas et c'est effectivement très triste il suffit de regarder le destin tragique de certains petits enfants ou neveux on se dit qu'ils payent le prix fort pour des erreurs qu'ils n'ont pas commises et c'est infiniment triste .
Très bonne émission et merci à électra pour certains détails.
Personnellement je pense que durant la reconstitution ils auraient dû placer le mannequin à l’endroit où on a retrouvé Grégory et voir combien de temps il restait sur place, ça me semble primordial comme expérience
Merci, très intéressant.
On se prend la tête pour trouver le ou les corbeaux on les prenant pour des génies alors quand cherche des complications alors que c est simple quand albert et Monique vont se balader 2 minute après le corbeau appelle quand il y a le canulard du fioul etc il appelle aussitôt donc c est simple qui peut voir les scènes en direct c est bernard marie ange ou Marcel et Jacqueline Jacob et réflexion quand un corbeau fait des canulars il veut les voir pour jubiler hors à l époque il y a pas de portable et il y a pas 50 cabines téléphoniques qui plus est dans des petit villages
Oui c'est évident que c'est ce quator diabolique de cassos haineux et jaloux qui étaient les corbeaux.
Un des lives les plus intéressant que j ai écouté merci . Les anecdotes de Julien sont incroyables.Il veut être discret mais il a dit son nom😂.
Pour ma part je n'ai pas bien compris son intervention. Il a croisé des gens qui ont croisé des gens (soit dit en passant pour vendre une maison la carte villemin n'est pas la meilleure). Mais il est vraiment touché par cette terrible histoire et il est touchant
N'oublions pas que le corbeau avait dit: Vous ne trouverez jamais qui j'étais. C'etait quelqu'un d' insoupçonnable. Donc quelqu'un que la famille cottoyait et dont ils ne peuvent s'imaginer que c'est cette personne. Par consequent il etait sûr que son identité ne serait pas dévoilé, meme par des tierces personnes.
Le corbeau a dit ça car il n'était pas un mais minimum 4 ! Donc se sentant intouchables du coup ! Faut pas chercher plus loin qu'ça ! On à affaire à des cassos qui ont eu la chance d'être passés entre les mailles du filet (sauf Laroche qui a eu son compte).
Pas certain. La phrase peut constituer une bravade.
Très bel hommage à Grégory et à ses parents de la part de Romy !
Oui Romy a été formidable et à la hauteur de l'évènement, quarante ans déjà .... Merci pour votre message et à très vite sur le Sanctuaire (#TomyKyzer)
Bravo pour votre émission et merci.
Trés touchant Romy votre poème et votre message aux parents. ❤ 😢
Merci❤❤
Merci. ❤️
Je débarque en retard comme les carabiniers. J'ai apprécié la formule tour de table qui préserve des interruptions des uns et des autres, c'est plus agréable à l'écoute. Dommage pour les problèmes de micro, ça arrive en direct c'est le risque. Les interventions se complètent bien, heureux de réentendre Julien et l'alternance entre technique et émotionnel est bien vue et bien gérée. Une des vidéos les plus interessantes de cette période de commémoration, j'ai trouvé. Avec juste ce qu'il faut de teaser pour nous maintenir aux aguets, bien vu.
Il vaut mieux tard que jamais 😄 merci des appréciations.
Merci infiniment @lilianbelzic4848 !!! A très vite sur le Sanctuaire (#TomyKyzer)
Jullien, ne lâchez rien, vous obtiendrez la vérité, bientot. Que le seigneur bénisse votre famille, Grégory est au près de notre mère Marie. PS: Murielle parlera si vous savez écouter la voix.
Moi, je trouve que même si il n a enlevé que l enfant, il est aussi coupable que les autres.
Il s avait quand même que les autres n allaient pas conduire le petit Gregory au carrousel.
Pauvre petit et pauvre parents.
Ceux qui ont fait cela iront tout droit en enfer.
Deux suppositions, souvent reprises par les médias et les enquêteurs, me semblent absurdes.
1- "Une deuxième équipe réceptionnerait, puis tuerait le petit Grégory". Comment cette deuxième équipe pourrait-elle se tenir prête, alors que rien ne garantit à Bernard Laroche de pouvoir kidnapper l'enfant ce jour-là ?
2 - "Bernard Laroche envisage seulement de kidnapper l'enfant, sans imaginer un seul instant que le pire l'attend". Dans ce cas, il doit bien s'attendre à ce que Grégory, de retour chez ses parents, le reconnaissent et disent la vérité.
Ne sous estimez pas la préparation et les repérages avant le 16 octobre 1984, merci pour votre retour et votre fidélité (#TomyKyzer)
1 y a pas de deuxième équipe. Le corbeau a certainement agit seul ce jour là. Par contre le corbeau est en couple avec une femme qui est au courant de ce qu'il se passe et qui le soutient
2 Bernard il est innocent. En quelle langue murielle doit vous le dire ? En chinois ou en vietnamien ?
3 oui les époux Jacob sont en couples ... la voix ... les 13 marches ... ! Mais non c'est pas eux. Ils étaient au travail.
4 Mme villemin ? Potentiellement mais ça serait complètement absurde.
5 en faîtes c'est personne. Le corbeau ne fait pas parti du cercle familiale
Je suis née dans les Vosges , ma grand mére habitait un tout petit village, je n'ai jamais entendu parler de sorcellerie, ni par elle ni par d'autres membres de ma famile !!!C'est du grand délire, il faudrait arrêter de nous stigmatiser , décérébrés , consanguins, incestueux, et maintenant sorciers!!!Mais ou va t-on ?
@jaxxmulton8772, ne pas reconnaitre certaines pratiques ancestrales ayant trait à des pratiques occultes dans les campagnes françaises ne serait pas non plus honnête. La bretagne n'est pas épargnée, le Berry est LA région rurale numéro 1 qui reconnait un patrimoine de ce genre et qui en fait usage. Habiter les Vosges ne veut pas dire être au courant de tout ce qui si passe, loin de la .... Bien entendu qu'il y a des rebouteux et autres praticiens occultes dans cette région. Je vous invite à écouter l'émission de Pascal Pro sur Europe 1 avec Christophe Hondelatte, une auditrice aborde le sujet car elle aussi indique que sa grand mère était des Vosges et elle indique bien ce que nous avons effleuré du bout du doigt .... Merci de ne pas regrouper ce que j'ai communiqué durant le live avec les propos dégueulasses que nous pouvons entendre habituellement comme ce que vous retranscrit " décérébrés / Consanguins / incestueux etc.... Jamais dans ma bouche vous n'entendrez ce genre de chose ! Pourquoi ? Au Sanctuaire nous ne sommes pas comme ça et nous avons un respect des gens et nous écartons systématiquement les clichés par pure honnêteté intellectuelle. Concernant l'occultisme, nous avons un secteur entier au Sanctuaire qui traite le sujet, n'hésitez pas à aller voir nos vidéos, ce n'est pas honteux d'être un sorcier à l'heure actuelle et encore moins de s'intéresser au sujet et je vous rassure sur un point " l'inquisition espagnole n'existe plus et ne brûle plus les gens sur des bûchers " . Dernière précision, il n'y a pas plus de consanguins dans les Vosges que dans le reste de la France, par contre chez les Jacob il y a un cas avéré ! A bon entendeur 😉(#TomyKyzer)
@@LeSanctuaire777 Merci pour votre mise au point Tomy, il était important en effet de rectifier et bien différencier les attaques ridicules et stupides contre les Vosgiens, présentés parfois comme les arrierés de la France, alors que comme je l'ai dit ce sont des ruraux comme les autres. Partout en France on retrouve certaines caractéristiques communes, la méfiance et l'entre soi notamment, qui sont propres au monde paysan et perdurent encore , il faudra sans doute encore quelques générations pour que ces restes d'une autre époque et d'une autre vie, dure et sans répit , qui se transmettent par des habitudes éducatives, finissent par disparaître. Mais on ne peut pas non plus occulter la part de pensée magique qui subsiste chez beaucoup de Français, les médiums et tireuses de cartes sont florissants, et on en trouve bien entendu deux cas dans l'affaire qui nous occupe, le juge Lambert s'est même transporté chez un voyant consulté par la famille, et qui avait désigné ce pauvre André comme corbeau. De là au "mauvais sort" jeté, il n'y a guère qu'un pas aisément franchissable, quand la haine est aussi prégnante que dans ce drame qui a tout de même conduit à l'assassinat d'un enfant innocent de 4 ans, par pure vengeance. Comme l'exposait Thibaut Solano récemment, il semble que ce soit un cas unique en France depuis des lustres, malgré ses recherches il n'a pu en trouver aucun autre, peut être un en Gironde, je crois, il y a une cinquantaine d'années, mais il semble qu'il n'a pas encore pu rassembler des éléments assez précis. Il a d'ailleurs fait appel à d'éventuels connaisseurs de cette affaire. Pour le moment Grégory reste un cas unique (et heureusement).
ruclips.net/video/gpxS5N8FT_g/видео.htmlsi=qxoSFyUQDrc5YL4j @jaxxmulton8772
Bonjour tout le monde
Eh bien moi j’arrive un peu en retard pour votre émission et j’en suis désolée :(
Je me doutais pourtant que vous auriez vous aussi donner un petit rendez vous à vos auditeurs et jusque là , j’en ai regardé beaucoup et de tout et de rien :(
Je suis très heureuse d’être en replay avec vous parce que je sais qu’avec ce sera passionnant :)
Merci à vous !
J’écoute et je laisse mon commentaire juste après ! Voilà 🖐️🖐️🖐️👍🏻
Bravo et merci! Video très intéressante 👍
Marie- Ange.... elle est très intrigante. Je ne sais pas si cette personne est sincere ou non, si le comportement est lié aux fait d'etre face aux caméras, elle a l'air tres rigide en tout cas mais peut etre est- elle differente dans l'intimité.En effet elle a toujours defendu son mari malgré le fait que la France entière sache que son mari allait voir ailleurs. Elle se dit fatiguée de cette médiatisation mais l'entretient en accordant des interviews sur des grandes chaînes d'informations. Elle aurait pu faire le meme choix que les parents de Grégory ont fait, disparaitre médiatiquement. Depuis , elle a refait sa vie, eut d'autres relations, mais ils semblent que ce ne fut que des échecs. Cela doit etre une grande frustration, certainement de voir que de l'autre côté la famille Villemin a reussit à refaire une vie où l'amour est présent malgré le malheur. Comme Electra le souligne, elle ne s'autorise pas le bonheur, et c'est elle qui fait ce choix de vivre dans son passé. Marie- Ange si elle vient à lire ce message, je voudrai vous dire que montrer de la compassion n'est pas signe de faiblesse...au contraire.
Il faut surtout qu'elle se dise que ont ne peu pas , ne pas parler de son mari , il ya pas mal d'élément a charge contre Bernard dont certain qui ont disparu mais noter dans le dossier......, il et pas la pour se défendre sa ces sur !! Mais voilà faut qu'elle le comprenne sa
Elle n'est pas sincère car elle sait la vérité mais ne survit que par le déni depuis 40 ans ! D'ailleurs, je n'comprends pas pourquoi aucun journaliste ne la mette face à ses actes bizarres : elle a dénoncé la première son mari comme cobeautant, elle a veillé le corps de Grégory toute une nuit, seule... et j'en passe.
@@Santana-i4r Vous avez raison. C'est très bizarre qu'elle soit restée toute la nuit à veiller alors qu'elle n'était pas si proche que cela de Christine et Jean-Marie.
Il y a d'autres protagonistes de cette famille que l'on n'entend jamais....et toujours bien en vie et très peu ou pas du tout embêter par le corbeau?
Marie ange est sincère. C'est une brave femme. C'est une femme forte. C'est une femme qui a perdu son mari. Et c'est loin d'être la seule femme à avoir essayer de refaire sa vie après la mort de son mari sans y arriver. C'est le cas de beaucoup de femmes. Et sa vie se*uelle ne vous concerne pas. Elle est surtout fatiguée d'entendre que son mari est l'assassin alors qu'il est innocent et elle est fatiguée d'être traîner dans la boue par des gens qui ont des préjugés comme vous
Très bonne émission. Dans mon souvenir Hondelatte a quand même confondu Jacky et Michel. Merci à vous
Enlever un enfant, le tuer et le ligoter en 1/2 h, c'est trop juste pour moi. Je crois qu'il y a deux équipes. Et puis cette histoire de noeuds sans faire mal à l'enfant ni laisser de traces, c'est compliqué. Surtout que ces noeuds ne sont pas faits n'importe comment.
L'histoire des noeuds est quelque chose qui m'interpelle aussi! Ils ont souvent une fonctionalité précise qui en dit long sur celui qui les a fait, et parfois même, ça permet de trouver un coupable. je suppose que l'équipe du sanctuaire a déjà analyser ce point, mais je ne trouve pas dans les émissions YT
@valeriedemon1083 idem pour moi je ne trouve pas des vidéos qui en parlent. Pourtant les enquêteurs ont insisté sur ce point en parlant de sacrifice.
Daniel Dupont en parle@@valeriedemon1083
En 1/2h c'est largement faisable. Tu enlèves. Tu étouffes. Tu roules 6km. Tu ligotes. Tu jettes à l'eau. Et t'as même le temps de poster une lettre et de passer un coup de fil
Passionnant émouvant j'avais 16 ans en 1984
J'aimerais tellement connaître la vérité
Mais ce qui me fait plaisir c'est l'évolution de Jean Marie et Christine leur amour éternel et au contraire la tête des Laroche Bolle et Jacob
La haine leur a bouffé la vie
Qui est le con ? Monsieur le corbeau
Il y en a un qui est en enfer er quelques un qui vont le rejoindre parce qu'ils sont complices.
Et encore d'autres parce qu'ils se taisent.
Merci à tous pour le partage en particulier à Electra que je suis depuis ke début de ses interventions sur RUclips.
J'ai une question pour vous.
Si Gilbert COLIN voit Bernard Laroche et Murielle Bolle à 16h40 comment est-ce possible que sa belle-sœur soit avec lui dans la voiture puisqu'elle ne quitte le collège qu'à 17h ?
Vous avez raison, ce n'est certainement pas elle à cette heure là.
@@electra-gal Alors Bernard serait accompagné d'une autre femme ?
Electra, pourquoi personne ne parle de la lettre à Cornellie ?
@@MayaLabeille-h1v Ce n'est pas exclu. Si toutefois c'était lui bien sur, ce qui n'est pas certain à 100%.
@@MayaLabeille-h1v Parce que c'est sans rapport établi avec le dossier.
Insupportables ces bruits de micro constants ! Ça gâche tout ! Faut qu'Electra cesse de gigoter dans tous les sens quand elle raconte ses histoires...
Ça te nique toute une vidéo ce genre de problème technique
Si seulement c'était du au gigotage ! mais au contraire je me tenais très sagement immobile osant à peine respirer, 😇le problème est donc plus grave et pas encore identifié. J'espère bien l'avoir réglé pour une prochaine fois.
@@electra-gal au temps pour moi alors :) 😘
@@Santana-i4r
Autant 😅
@@miva4401 L'un et l'autre se dit ou se disent. 😉
Ok merci pour les précisions
Dans l'émission "affaire suivante" où l'on voit l'interview avec Marie-Ange Laroche, il y a pu avoir une sorte d'arrangement entre les présents. L'avocat Welzer et Marie Ange ont du poser leur conditions pour venir. Dominique Rizet est particulièrement précautionneux, il y a des questions qu'il aurait pu poser et qu'il n'a pas posées. En ce sens, je rejoins les propos d'Electra. J'apprécie Electra qui toujours précise et nuancée dans tout qu'elle exprime. Electra, vous avez raison, cette interview dans affaire suivante dessert Marie-Ange Laroche. Elle apparait pétrie de haine, s'explique mal, répète toujours les mêmes choses, mais ne va plus loin que de marteler. Elle en est même pathétique.
@@soli89taruled3 oui et elle a, de plus, un mauvais styliste 😅
Merci pour votre commentaire @soli89taruled3, je vois que je ne suis pas le seul à penser cela 😉(#TomyKyzer)
Elle apparaît pétrie de haine ... préjugé
Dans un documentaire assez ancien sur l'affaire Jean Ker témoignait qu'il avait retenu une première fois Jean Marie de passer à l'acte et s'en voulait de ne pas l'avoir fait la seconde fatale à Bernard !
Il y confirmait bien avoir fait écouter à JM un enregistrement de la déposition de Muriel.
Hélas il y a eu plusieurs tentatives en février 1985 pour tuer BL.
@@pierre-im7hc Oui. Du reste JMV ne s'est jamais dérobé, ni n'a nié la préméditation, il a raconté dans le détail toutes ces tentatives avortées. Il a bien été condamné pour assassinat, avec de larges circonstances atténuantes accordées par le jury, et a purgé sa peine.
j'ai adoré ce nouveau format et puis je préfère les live je trouve ça plus vivant. Julien très interessant et sympa dans sa façon de répondre Stef m'adonné envie d'acheter la deuxième bd je n'ai que la première. Romy très émouvante c'était bien de rappeler aussi l'immense perte des parents à côté de l'enquête et c'était plein de pudeur en même temps et elle m'a tiré des larmes. Et electra au top comme toujours avec plein de petits détails moins connus ça m'amène à revoir Ginette d'un autre oeil. Bien aimé aussi le débat après sur tous les reportages qui sont sortis pour le quarantième anniversaire c'est dommage que ça soit toujours un peu les mêmes invités mais bon c'est bien sur interessant quand meme. Rizet et MAL par contre.. à mon avis elle aurait mieux fait de pas venir c'est juste ma réaction.
Merciii Fabienne ❤
Le temps joue en notre défaveur mais ont lâchera pas l'affaire. Peace 🙏
Dans cette histoire il semble que le clan Jacob soit sérieusement impliqué (tout le clan Jacob) ; et le clan Bolle aussi :
Cela ne sert à rien de protéger une famille si elle est malfaisante…cela ne lui rends pas service Affronter la vérité est la seule solution : les coupables auraient fait de la prison au lieu de mourir…
au lieu de cela une partie des coupables sont morts et les descendants vont porter l’opprobre de cette histoire qui a peiné la France entière sur au moins 4 générations…bravo pour le cadeau que vous avez fait à vos enfants et petits enfants….
Quant au cerveau de ce corbotage et de ce meurtre c’est un "pro" de l'espionnage de la zizanie de l'assassinat ça sent l’expérience et le vécu
Bernard Laroche nourri à cette "sauce" et porté par sa colère aurait ainsi pu trouver les moyens psychologiques de faire ce qu il a fait cad enlever un enfant de 4 ans et le tuer ou le remettre à des gens plus méchants encore…
On ne tue pas un enfant innocent sans en payer le prix…quant à ceux qui pensent être passé entre les gouttes qu’ils se méfient : si Dieu donne du temps aux assassins c’est pour qu’ils se repentent et qu’ils réparent car après leur mort cela sera trop tard. Il n’y aura personne pour pleurer sur eux et pour prier pour eux
Le Christ le dit : si tu veux demander à Dieu et que tu as qqchose à reprocher à ton frère commence par te réconcilier avec ton frère et après fait ton offrande à Dieu (ceci vaut pour tous les frères ennemis Ukraine/Russie ; Palestine/Israël…)
Gregory jouait tous les soirs entre 17h et 17 h 30 sur ce tas de sable , c’est Christine villemin qui le dit dans un pv. Et ça, le corbeau le savait très bien.
C'est la première fois que je m'exprime sur l'affaire Gregory. Pour moi, l'affaire Gregory, c'est avant tout l'histoire d'un petit garçon oublié, qui a fini par passer au second plan. Avec le recul nécessaire et en objectivant tous les faits, on peut dire qu' il n'a pas eu l'attention qu'il méritait.
En premier lieu, on ne sait pas qu'elle a été sa réaction quand il a été entraîné dans la voiture de B.Laroche. Est-ce qu'il a parlé à Murielle, au petit Sébastien ? Etait-il inquiet ? Ses derniers instants semblent n'intéresser personne et surtout pas les gendarmes. Sesmat n'en a jamais parlé, pas plus qu'on ne trouve d'informations à ce sujet sur le PV de Murielle.
Et du côté de la famille, ça n'est guère mieux. La famille au complet a toujours été trop occupée à s'offusquer qu'on puisse l'accuser pour se rappeler qu'un petit garçon avait été enlevé et assassiner.
Et on peut aussi dire que du côté de ses parents, il y a eu beaucoup de maladresses. Trop jeunes, trop amoureux. Gregory n'a même pas eu droit à sa vengeance ! Son père quand il a commis son acte répréhensible contre Laroche, ne l'a même pas fait pour lui, mais pour sa femme. Christine, obligée de se défendre face aux terribles accusations contre elle, a été forcée de donner d'elle une image plus douce, ce qui lui a fait écrire un livre ou finalement, quand on y regarde de plus près, elle y parle plus de son couple que de l'amour qu'elle avait pour son fils. Jusqu'à cette phrase terrible qu'on a dû lui souffler : "Si tu savais Gregory !" Si tu savais quoi ? Comme je souffre, si tu savais tout ce qu'on me fait vivre ? Quelle indécence de s'adresser ainsi à son fils qui a été assassiné. Il n'a pas souffert lui de voir sa vie écourtée? et de la pire des façons. Je n'incrimine personne, je constate simplement les réactions de chacun dans ce contexte nauséeux où les émotions ont été décuplées, mais ont rarement été dirigées vers ce bel enfant. La chasse à son assassin a été plus forte que tout et s'il y avait eu plus d'amour pour Gregory, justice lui aurait déjà été rendue.
très instructif
Aujourd'hui nous connaissons la vérité , mais personne ne veut la dire , c'est une évidence que Bernard à enlever Grégory avec Murielle bolle , c'est même une certitude aujourd'hui , et les corbeaux principaux sont le couple Jacob , voilà la vraie vérité , ils y a des autres corbeaux dans cette histoire mais ils ont déjà morts, mais les assassins sont toujours en vie, paroles de la femme de Michel Villemin , alors les assassins sont le couple Jacob , aujourd'hui pour trouver une preuve c'est bien le problème , un jour Murielle bolle dira la vérité quand sa sœur Marie Ange sera morte . voilà ma solution du petit Grégory , je suis prêt à me couper la main si je ne dis pas la vérité.😢
Bernard avec sa tête de simplet n'aurait jamais fait de mal à une mouche. Arrêtez de croire au père Noël
03:07:00 personnellement je réagirais exactement comme marie ange laroche. Même 40 ans plus tard. Même 450 ans plus tard. Y a pas de résilience pour la personne qui a abattu froidement mon mari. Point barre a la ligne. Si vous vous pouvez pardonner tant mieux mais moi je pourrais jamais pardonner quelqu'un qui a gâché ma vie et qui en plus n'a fait que 5 ans de prison pour avoir tué un innocent et qui en plus a toujours sa femme alors qu'elle n'a plus son mari jusqu'à la fin de ses jours
Bonjour,
Je ne connais pas à fond le dossier, j'ai regardé et écouté plusieurs heures de vidéos, je me permets de poser une question, que je n'ai pas entendu ailleurs.
Dans l'hypothèse d'une opération en équipe, avec la mort de B. Laroche, pourquoi les complices ne se seraient pas mis d'accord pour dire, par le biais d'un corbeau ou de faux aveux ou témoignage, finalement c'est lui qui a fait le coup tout seul, afin de fermer le dossier ?
Pourquoi la famille s'acharne depuis 40 ans à le défendre ? Même si c'est pour l'honneur, ils n'auraient pas préféré que l'enquête soit close au plus vite ? (même si il y a quand même un retour de karma comme on dit, quand on voit le destin de chacun, ne serait-ce que du fait de leur haine).
Concernant M. Bolle, en plus de votre analyse, ne se sent-elle pas coupable de sa mort ? on voit qu'elle se ronge de l'intérieur. Ca a dû la traumatiser et, si elle sait quelque chose, elle se punit et se mure dans le silence. Réaction logique, puisque lorsqu'elle a parlé il y a eu un mort. Il se peut que pour elle se soit impossible de parler à nouveau. J'ai déjà lu qu'il y a des traumatismes dont on n'est même pas conscient, on se met juste à fonctionner (ou plutôt dysfonctionner) avec cette chose enfouie.
Concernant l'appel à Michel Villemin, je ne connais pas cet esprit de clan, en tout cas je ne comprends pas pourquoi quelqu'un qui vient de me faire du mal à moi va avertir quelqu'un d'autre que moi. Même si on ne m'a pas trouvé, on revient me le dire plus tard, mais à moi pas à un autre. D'autant plus qu'une lettre de revendication est prévue.
Michel Villemin a voulu le faire lors d une audition auprès du juge Simon , de balancer Bernard mais sa. Femme Ginette n a pas voulu , elle defendais encore Bernard , source carnet du juge Simon
Je suis entièrement d'accord avec vous. Vos questions sont très pertinentes. Ça n'a aucun sens. Aucune logique. Le seul moyen d'avoir une logique à tous ça c'est de comprendre qu'ils sont tous innocents. Et que la gendarmerie s'est trompée de piste dès le début en privilégiant la piste familiale alors que le meurtrier ne fait pas parti de la famille. Et que ça a induit en erreur le très bon juge lambert et le juge simon ensuite. Qu'à cause de cette erreur ils ont extorquer des aveux à murielle. Ce qui indirectement à mener au meurtre de Bernard. Et qu'au finale cette histoire est le plus grand fiasco judiciaire qu'on est jamais vu 🤦♂️
Donc quand j'entends dans la vidéo que le gendarme sesmat est un bon gendarme alors qu'il a mené tout le monde sur une fausse piste. Dans une impasse.
Que jean marie est un mec bien alors qu'il a tuer un innocent
Que le juge lambert est un mauvais juge alors qu'il a suivi l'enquête de la gendarmerie
Que Bernard est un assassin alors qu'il a rien fait
Que marie ange est haineuse alors que c'est une femme bien
Etc etc etc
Je fais des bonds de 2 mètres sur ma chaise. Je vais toucher le plafond bientôt
@@Lanciensage Personnellement je n'ai aucun parti pris dans cette affaire tragique, ni pour X ni contre Y.
Trop beau Romy.❤
Merci❤
@@romy64907 merci à vous et à tous les intervenants du chat.
Bravo très intéressant comme émission et va falloir investir dans des écouteurs Ekektra 😅
Ouais car c'est franchement pénible à écouter alors que ce qu'elle a à dire est intéressant.
Ou peut être un nouveau PC, ce n'est pas exclu si c'est la sortie qui est grillée...😒
Bonsoir je suivais le live hier soir mais 22h on vient me fermer la lumiere et tele je suis en home vous comprenez que j ai du attendre le matin et la j ai pu voir le reste du live je reste a me pas comprendre on nous dit que l enfant a ete enlever vers 17h et des minutes et comment ca se fait que la madame dont j ai oublier le nom son mari est pompier elle a vu le sac poubelle bleu et que l on a seulement trouver l enfant a 21h la franchement je ne comprend pas je vous suis depuis un moment et j adore vous écouter l un ou l autre merci pour tout ses bons moments et vous dite si on a l impression que ca va ce faire je le sens aussi que les parent de gregory sachent enfin la vérité merci
2:17:55 La pauvre Murielle est aussi une victime à cause de l'incompétence du juge Lambert. Ne pas oublier qu'un cousin des Bolle en fin de vie a raconté qu'il avait assisté à une scène de correction de la famille sur Murielle et que Marie Ange avait une touffe de cheveux roux dans ses mains . Il voulait libérer sa conscience avant de mourir.
DESOLE mais se cousin à oublier de dire que dans les années 84 il était embauché justement comme traceur dans les bois pour marquer les arbres endommagé par la guerre et ainsi empêcher d'éventuels accidents avec ces débris de guerre, était il celui que Mmd Claudon a vue quelques jours avant le Drame qui lui demandait si elle ce sentait oui ou non en sécurité à cette endroit, se cousin c'est tousimplent veanger d'avoir été nommé dans le livre de MB et pourquoi au juste ? Encore rienque de la provocation bon marché ou quoi ? Si c'est une abitude dans cette grande famille cela en devient pitoyable d'indescence et à vomir de honte et c'est Gregory qui en a payé le prix !A+Désolé vous parlez du PV donner à Jean ker mais dans quelle but au juste ,cela aurait été bien plus professionnel d'avoir demandé à JMV de venir chercher avec eux des réponses à cette évocation des dires de MB et peut-être avoir un contact avec Son cousin ,c'était pas un inconue, mais un membre de sang dans cette famille, pourquoi cette provocation gratuite de leur part,ton cousin a peut-être kidnapper ton fils et c'est un journaliste qui a le droit après de rajouté de l'huile sur le feux.A quoi s'attendait les gendarmes après un affront aussi injuste que cruel ?au lieu d'atténuer la douleur de JMV en lui offrant un soutien sur un potentiel kidnapper qui aurait pu d'après moi lui donner des réponses, pourquoi autant d'incompétence et empathie envers un père aussi ecrouer et meurtrie à vie! De ce que j'en ressent ces jouer avec la stabilité mentale d'un être humain était ils ( les gendarmes) à quelque part complice ou pas ,c'est à ce demandé ?
@@francedube3621 Bonjour France Dube vous confondez deux personnes différentes. Le cousin de Muriel qui a témoigné en 2017 est le fils d'une soeur de Jeanine Bolle, la maman de Muriel, il réside dans un autre département, ce n'est pas un Jacob.
@@electra-gal Je sait c'est un Le etc...mais MAL c'est bien marier avec un jacob plus tard non et MB a un Jaquel ?🙋♀️A+
@@francedube3621 Muriel ne s'est jamais mariée à ma connaissance. Elle a vécu longtemps avec Yanick Jacquel, le fils de Roger et frère de Liliane, et ils ont eu un fils prénommé Yanick comme son père. Ils ont rompu en 2017 lors de l'assignation de Muriel en résidence surveillée à St Honoré les Bains.
@@electra-gal Merci de me reprendre oui il n'était pas marier, mais ont le même statut à la minutes qu'ils ont eu 1 enfant non ?car dans une vidéo où son conjoint de fait parle ce sont deux enfants ou elle MB à eux un autres enfants avec un autre homme, car à son incarcération c'est Jaquel qui s'occupe des 2 enfants etc...🙋♀️A+
Merci hâte que vous en faisiez un autre , cette affaire mérite une solution et le petit et ses parents aussi évidemment et surtout … mais ce serait G qui aurait enlevé l’enfant coiffée d’une perruque ?
Non, certainement pas, du reste Grégory n'est pas monté dans cette voiture "marron", il est rentré normalement avec sa nourrice Christine Jacquot, et sa mère est venue le chercher à l'heure habituelle, toute cette fin d'après midi s'est déroulée normalement jusqu'à sa disparition.
@@electra-galmerci je n’ai pas bien compris alors , c’est le jour de l’enlèvement ? Je vous admire et c’est vraiment une chance quand vous participez aux émissions
@@elisadu58 Oui le récit (plutot que le témoignage) de la petite Florence , âgée de 4 ans comme Grégory, se situe bien le jour de l'enlèvement à la sortie de l'école de Lépanges. Merci de votre gentillesse.
@@electra-galmerci encore à vous et si vous recherchez des personnes pour faire des recherches précises sur un point particulier j’ai du temps et de la volonté , je suis très attachée à la quête de la Vérité ☀️🙏
@@elisadu58 Je vous remercie de votre offre, et je ne manquerai pas de faire appel à vous en cas de besoin. Auriez vous une adresse mail à me communiquer ?
Pour moi jean ker a bien fait de donner les retranscriptions aux parents, c'est important que les parents soient au courant de l'enquête c'est le minimum
La famille Villemin en sort grandit et les autres qui restent s'enfarchent dans leur mensonge.
La voiture marron de ginette, ça supposerait que Ginette aurait pu être complice ?
Je pense aussi que 2024 n'apportera aucune réponse mais peut être 2025 qui sait ?
Jean Ker avait fait un témoignage qui est à mon avis très important.
Je résume:
Jean se présente à 8 heures chez Louisette pour glaner quelques informations.
Il arrive à se faire inviter pour boire un coup.
Il se retrouve dans la cuisine de Louisette et voit débouler un rustre habillé en marcel.
Il ne savait que c'était Bernard Laroche.
Il relate avoir vu la haine qu'il avait envers Jean Marie Villemin au moment de la discussion sur le meurtre de Gregory.
Ce témoignage n'est pas repris dans les podcasts concernant l'affaire Villemin.
Bien à vous .👍
Cet incident est souvent cité, et dans plusieurs vidéos, j'en parle d'ailleurs moi même sinon dans cette vidéo, dans d'autres.
Il me semble de faire vivre cette affaire avec les réseaux et la police que l on trouvera courage continuez
Bonsoir.
Passionnant et sans prise de tête même si le sujet reste sérieux et abordé sans légèreté malvenue.
Les 4 h passent bien vite. Electra vous avez un vrai talent de narratrice à la Hondelatte (même si vous ne devez pas avoir le même micro).
Une question svp. Vous avez abordé rapidement un témoignage d'enfant dans Paris Match avec une femme en perruque avec une voiture marron (GV ?) près de Gregory. Je n'en ai jamais eu vent. Où et quand cela est il censé se dérouler ? Est ce sérieux ?
Bonne continuation et merci encore.
Merci pour le compliment, et pour le micro, bonne idée, je pourrais essayer de piquer le sien à Hondelatte 😄. Le témoignage de la petite Florence figure dans un article de Jean Ker sur Paris Match en juillet ou septembre 85. Ce n'est que le récit d'une enfant de 4 ou 5 ans, néanmoins Anacrim a pris la peine de se pencher dessus, et de croiser les pv de sa grand mère et le déroulé des faits, horaire, présence à l'école de Lépanges semble exact. L'histoire de la perruque parait un peu fantaisiste bien sur, mais ce sont les mots d'une tres petite fille qui a sans doute voulu illustrer ainsi quelque chose qui lui a paru étrange, mais quoi exactement ? A l'age adulte elle est entrée en contact avec Claude Thines et est venue en invitée sur son forum quelques temps. Hélas elle n'avait aucun souvenir personnel de l'incident, (mais elle se souvenait de Grégory, qqs images ) autre que ce qu'on lui en avait dit dans sa famille et ce qui est relaté dans l'article. Cela reste anecdotique, un mini évènement étrange et inexpliqué de cette journée là, qui en comporte bien d'autres.
@@electra-gal Bonjour. Très aimable à vous de me répondre. J'apprécie toujours vos interventions dans toutes vos collaborations.
Difficile de confirmer ces souvenirs une fois adulte, évidemment. En tout cas, c'est intéressant. C'est le genre de détails qui enrichissent et troublent en même temps le dossier. C'est un peu comme l'homme vu deux fois prendre une bière nerveusement à Docelle et qui ressemble à BL ou MJ mais où on se demande pourquoi il n'y a pas plus de détails qui en ressortent et si au final c'est un élément pertinent ou non.
Croisons les doigts pour que la science réussisse à faire avancer la justice.
Bien à vous.
Bonjour. Julien, originaire de cette region et qui a été en relation avec des habitants et notamment avec le maire de Docelles, nous dit qu'à l'époque il y a eu dautres disparitions ou meurtres d'enfants dont on n'a pas parlé, les médias ne s'y étant pas pencher. Qu'en est-il ? Cela concerne la France ou les Vosges? (Voir entre 47' et 48')
Mme Claudon n'a jamais dit qu'elle avait croisée une voiture verte, car elle a toujours nié avoir croisé une voiture. C'est Claude Colin qui le dit.
Aussi, comment B Laroche peut enlever Grégory devant chez lui à 17h03 (début émission RTL ) alors même qu'il vient tout juste à peine de prendre Murielle Bolle au college ?
Pour rappel c'est JM villemin qui situe l'heure de l'enlèvement à 17h03
Vous sources sont inexactes ou incompletes. Mme Claudon n'a pas nié exactement cela, en confrontation devant le juge Martin elle a nié "l'avoir dit", ce qui est sensiblement différent. Personne n'a jamais dit que Grégory avait été enlevé à le reprise de l'émission RTL, qui était plus tardive de toute façon ce jour là, en raison d'un flash d'actualité plus long sans oublier la séquence publicitaire. C'est l'heure de la montée d'un véhicule aperçu par Grémillet, et c'est peu avant 17h10. Ce n'est pas tant la question du collège et de Muriel, c'est surtout que 17h03 est plutot l'heure où Christine sort Grégory de la voiture, après l'avoir rangée sous le garage ouvert. Elle va ensuite lui remonter la fermeture de son blouson, rentrer chercher son bonnet dans la cuisine ressortir et le lui mettre, ainsi sans doute que lui donner sa pomme. Puis rerentrer elle meme, se déchausser enlever son blouson, et seulement ensuite allumer la chaine au moment de la reprise des grosses têtes. Je ne connais aucune source ou JMV situe l'enlèvement à 17h03, ce qui serait absurde, sa mère étant elle meme encore dehors, ( sauf peut être dans un des nombreux tableaux synoptiques faits pour mme Barbier qui ne sont que des essais d'horaires différents justement pour vérifier l'emboitement des différentes séquences et ce qu'un décalage d'un horaire provoque en conséquence). Le croisement ayant lieu à 17h17 précises, très probablement, en fonction des reconstitutions, le rapt a plutot eu lieu aux environs de 17h15. Tout ceci a été exposé à de nombreuses reprises par moi meme et bien d'autres , et dans plusieurs commentaires et il est lassant de devoir revenir sans cesse sur les mêmes points soulevés toujours par les mêmes intervenants aux pseudonymes changeants.
Vous avez Ana....alors relisez bien !
@@pivoine5441 J'ai surtout le PV original de cette confrontation.
Très bonne émission, merci pour votre travail !
J'aurais aimé savoir si on sait si les enquêteurs ont fait appel à un profileur?
Je pense que ça serait intéressant d'avoir une opinion d'un professionnel de ce genre.
MAL n’a jamais eu un seul mot aucune compassion pour le chagrin des parents ou un seul mot pour le petit Grégory😢 ces gens sont ignobles!😢
Il me semble que si, dans une interview déja tres ancienne, elle avait reconnu ce qu'il y avait de terrible à perdre un enfant dans ces conditions. Mais c'est rarissime, sinon unique, le fait est que la plupart de ses communications c'est avant tout pour se plaindre, ainsi que sa famille, sauf la pauvre Muriel qui n'a toujours pas trouvé grâce à ses yeux 40 après, alors que c'est bien elle qui a payé le plus lourd tribut dans ce clan, tout le reste de sa vie et encore aujourd'hui. La résilience n'est pas donnée à tout le monde.
@ autant pour moi cette interview je n’en ai pas eu connaissance certes mais ce devrait être spontané enfin voyez-vous c’est tellement tragique et ça déborde pas du tout là s’il faut lui arracher les mots lors d’interviews bon… Je suis tout a fait d’accord avec vous concernant Murielle sa vie c’est l’affaire j’ai été choquée par ses nombreux TIC lors de son interview ainsi que ses larmes qui en disent long sur le calvaire de cette femme ! Merci de votre réponse en tout cas et bravo pour vos interventions riches s’agissant du coté technique des méthodes ADN👍🏼🙏🏼
@@blondy13005 Merci à vous.
Je viens de regarder le live, enfin écouté
Je pense que MAL en veut beaucoup a la justice de n'avoir pas protégé son mari d'une éventuelle agression. Elle a souffert comme sa sœur Murielle. Elle sait que son mari n'a pas tué Grégory. Par contre, le couple JJ et MJ sont avec certitude des corbeaux, mais il y a une zone d'ombre sur leur implication réelle. Je suppose que Maître machun, avocat de MJ en sais beaucoup plus qu'il ne le dit (évidemment) du coup, les derniers instants de ce pauvre enfant sont encore flous...pour moi il y encore autres complices...que j'espère qu'on trouvera (si ce n'est déjà fait) maître mozer est un homme exceptionnel
Marcel Jacob est donc l'oncle maternel de Jean Marie Villemin...et c'est lui qui a été accusé en 2017 😮 avec des proches comme ça pas besoin d'ennemis...
02:45:00 elle comprend pas qu'on soutienne la piste du loup solitaire. Elle dit en 30 minutes c'est pas possible. Mais si elle rajoute des complices donc des intermédiaires ça prend encore plus de temps. Donc son raisonnement n'est pas logique
L'enfant a peut-être été enfermé quelque part, en attendant l'arrivée du complice. D'après Murielle (premières déclarations) ce n'était pas à Docelles.
Oui ce n'est pas exclure, clairement !!! Merci pour votre message et de votre fidélité (#TomyKyzer)
2:55:23 ça me semble évident et ce n'est pas que là ou dans le berry, ce fut-et allez savoir- peut être encore- dans différentes campagnes de France.
Les campagnes françaises regorgent de manière générale de ce genre de pratiques ! Merci pour ton ouverture d'esprit (#TomyKyzer)
Merci pour votre émission. Comme electra je pense que Muriel est tres sincère quand elle dit " il est innocent mon beau frère" =) il faut entendre :"innocent du meurtre"
Elle est aussi criante de sincérité quand elle dit : " j'ai jamais été avec mon beau frère" =) dans le "parler" vosgien, "jamais été" ca veut dire "jamais couché".
Oui enfin attention à ne pas détourner le propos de Murielle. D'une part ''mon beau frère est innocent'' veut dire ''il est innocent'' et non ''il a commis le crime d'enlèvement mais pas d'assassinat''.ca définit aussi un criminel.
Et surtout elle dit ''je n'ai jamais eté avec mon beau frère''.
Ce que plaide Murielle Bolle depuis le 6 novembre 84 est que son beau frère n'a rien à voir avec le crime
Attention à ne pas verser dans la psychologie de comptoir en détournant des propos de leur contexte....
Marie ange Laroche vie le meme mensonge que sa sœur si elle parle elle devient complice ,un problèmes de conscience quand elle survole sa jeunesse
J'adore electra c est analyse
On attend des aveux, des proches.
Murielle est peut être encore menacée.
Quand on a assisté d’aussi près au meurtre d’un tout petit enfant, on a forcément peur pour ses propres enfants et petits enfants. Sachant que le meurtrier est dans la famille et protégée par celle-ci ( mort ou vivant).
Elle a jamais été menacé
80000/40=20000 euros par ans ou 1600 euros par mois et ils trouvent ça chère pour la mort d un enfant non resolu?
Merci pour votre émission.
Que pensez vous des travaux de Louisette lavraie.
En attente de vous lire.
Bien cordialement.
Je sais que Louisette parle beaucoup de l'affaire, dans des lives souvent tres longs, mais j'ignorais qu'il faisait des "travaux" ?
Louisette est très distrayante 😉(#TomyKyzer)
Michel Villemin n’a jamais reçu d’appel de revendication
Il a paniqué et à inventé ce coup de téléphone pour essayer de sauver le petit Grégory
Certainement pas. Pour le complice criminel le coup de fil est pratiquement obligatoire pour la suite des évènements tragiques. Je crois sincèrement que ce coup de fil est fait par défaut à MiV puisque MV et AV ne sont pas chez eux.
Il y a bien eu une alerte chez Michel Villemin mais surement pas avec un appel avec une voix rauque déguisée, plutôt une alerte comme quoi le plan a réussi. Monique déclare bien à Christine " ne t'inquiète pas il ne lui fera pas de mal " on peut donc supposer que Monique connait l'identité du corbeau. C'est Monique qui déclenche l'alerte, depuis 1982 elle connaissait l'identité du cerveau de l'affaire, cette information révélée par son frère André est consignée dans l'un de ses cahiers. Michel n'indique pas non plus tout de suite l'information géographique capitale " la Vologne " comme si ce dernier voulait laisser le temps au(x) corbeau(x) de commettre son crime en intégralité sans être surpris ou gêné .... Ses allers retours en direction de Bruyères et Aumontzey sont aussi extrêmement suspects, prendre contact avec des complices ? Se tenir informé de la santé de Gregory ? Pourquoi Albert Villemin insiste pour aller au hangar de Prey ? Lieu fréquenté par un membre de la famille qui pêche ou qui effectue de la randonnée à pied ou à vélo ? Bien des zones d'ombres subsistes mais au fur et à mesure nous essayons d'y apporter à notre petit niveau un peu d'éclaircie grâce à nos intervenants. A très vite sur le Sanctuaire (#TomyKyzer)
@@pierre-im7hc Ceci n'explique pas pourquoi revendiquer cet acte auprès des grand-parents si c'est JMV qu'on voulait atteindre, ce que semble montrer la lettre de revendication adressée à lui seul. Pourquoi ne pas l'avoir appelé à Autocoussin , il y était facilement joignable puisque Monique a pu l'y joindre quelques minutes plus tard du premier coup, c'est lui meme qui a décroché. Il y a quelque chose de très illogique dans cette démarche, outre les incohérences et meme invraisemblances horaires. La reconstitution de cet appel par le juge Simon a du reste totalement échoué, voir le récit de sa greffière dans le documentaire Netflix.
@@LeSanctuaire777 Je ne pense pas que l'information " La Vologne " est capital de la part du complice assassin, c'est juste pour fixer les recherches sur Lépanges .L' information capitale aurait été " il est dans la Vologne à Docelles ".On ne peut pas donner une information capitale de cette importance à 17h30 puisque d'après moi Grégory n'est pas encore tué. Maintenant il se peut sans preuve pour l'instant qu'il y ait eu un deuxième coup de fil pour fixer les recherches à Docelles une fois Grégory posé entre les galets dans le Barba. Comment se fait-il que le ou les photographes soient là disons à 20h15 venant de Lépanges ou d'Aumontzey.
Il n'y a que lui qui pourrait donner l'explication... Je pense qu'il a une peur bleue de JMV et de ses réactions imprévisibles
Murielle Bolle explique lors de son premier interrogatoire que le petit Grégory dans la voiture de Bernard Laroche avait un bonnet et on le retrouve avec un bonnet baissé sur les yeux comment savait elle qu’il avait un bonnet ce jour là à moins d’y être ?
Par ailleurs y a-t-il quelqu’un dans la famille qui prenait de l’insuline qui a été administré au petit garçon avant de le tuer ?
Est ce la mère de Murielle qui utilisait ce produit?
@@Stradivarius-xd4me oui c'est la maman de Murielle .
@@marcia-fr5bb Je vous remercie beaucoup pour l’info
Et c'est murielle qui fesait les piqûre à ça mere
Le bonnet est passé dans tous les journaux dès le lendemain avec la photo de Grégory l’horrible soir du crime. Donc Murielle pouvait le savoir.
Très bon podcast!!
Pour ma part, ma conviction est faite. Bernard (avec ou sans complicité) a enlevé Grégory ... mais je suis intimement persuadé que le véritable cerveau derrière ce crime odieux , c'est Marie-ange !!! Depuis toutes ces années, elle en fait trop ( une Jonathan Daval au féminin !! ) !! Rien que le fait qu'elle soit la première a faire une dénonciation anonyme aux gendarmes le prouve!!
On est entièrement d'accord concernant l'attitude de MA Laroche..... l'analogie avec Daval n'est vraiment pas mauvaise ! Merci pour votre message (#TomyKyzer)
Merci à tous. Question à Elektra: la paternité de Gregory est bien établie ?
Merci.
Totalement.
@@electra-galelectra, merci. Je rentre vraiment dans l'affaire qui m'a marqué.
J'ai commencé à écouter le sanctuaire mais aussi louisette.
Je n'avais pas de doute sur Bernard et Murielle
Mais Louisette dit qu'il n'a jamais de réponse sur la réalité du temps et de l'espace pour la réalisation de ses opérations a minima d'enlèvement, de récupération de Murielle, de la poste, du vin, que sa voiture n'a pas été aperçue notamment à Méline et les graviers...Pourtant, je crois dans les aveux de MB avec ses précisions. La rétractation qui semble placée sous le sceau de menaces familiales est peu crédible. Mais BL a été libéré par le juge car le timing ne tenait pas.
Pourquoi ne pas répondre et balayer ces doutes?
Pourquoi des alternatives ne seraient pas credibles?
Merci.
Bien à vous.
@@mieses-te9yl Vous faites erreur sur les raisons de la libération de BL, qui n'était qu'en détention préventive, ce qui n'est pas la règle en France, mais doit en principe constituer une exception. Le juge l'a donc libéré mais a eu le tort de ne lui fournir aucune protection ou assignation à résidence dans un autre département. Il a été assassiné, en raison de cette imprudence irréfléchie, par le père de Grégory convaincu de sa culpabilité et désespéré de ce déni de justice. Il est cependant mort inculpé, quoi qu'ait pu raconter le juge Lambert sur ses prétendues intentions de lui accorder un non-lieu, 20 ans après. Depuis l'instruction a continué a progresser et est parvenue en 2017, grâce en grande partie au logiciel Anacrim, à la certitude que l'auteur de l'enlèvement était bien BL. L'instruction se poursuit pour l'identification du ou des assassins et des circonstances exactes du décès de l'enfant.
Contrairement à vous et en accord avec le Colonel Sesma, je pense que Laroche a œuvré tout seul...peut être en deux temps : enlèvement et exécution et se débarasser bien plus tard dans la soirée du petit corps dans la rivière. J'ai toujours pensé ça: la solution la plus simple; Pas de complicité annexe sauf, peut être, celle de Michel Vuillemin, même s'il était peu fiable.
Hello @sorinhelene1972, j'entends vos arguments, l'action en deux temps est fort probable, merci pour votre commentaire 😉A très vite dans le Sanctuaire (#TomyKyzer)