Система электрификации яхты. Концепция избавления от проблем с электричеством.
HTML-код
- Опубликовано: 27 сен 2024
- Привет друзья!
Сегодня будет разговор из разряда конспирологии. В кофейных рассуждениях я позволяю себе любые вольности и неточности, главное чтобы про яхтинг и мне самому было интересно. В моменты когда я разбираю тему использования карт в яхтинге, мне не дает покоя история картографии. И вот почему.
Самая известная нам проекция, которую люди используют по сей день - это проекция Герарда Меркатора. Которая была придумана им еще в 16 веке. Как и собрание карт мира, опубликованное им в 1538 году. Но когда начинаешь читать официальную версию, то возникает очень много вопросов. К примеру, каким образом в те времена была рассчитана долгота, если для ее расчета требуются точнейшие часы, которые были изобретены лишь в 1761 году, тоесть спустя 223 года. А карты нарисованы довольно точные. Поясню - для того, чтобы вычислить широту, достаточно посмотреть на звезды и вычислить угол. А вот для долготы нужно проводить расчеты с учетом точного времени суток. Ведь по сути вы должны рассчитать свое удаление не от объективно существующих земных объектов, а от виртуальной линии, которую кто-то придумал и никаких зацепок за какие-то магнитные полюса, вокруг которых крутится земля, просто нет.
🌍 youcaptain.info - школа яхтенных капитанов "Ты капитан!"
👍 / youcaptain
❤️ / youcaptain_info
💌 / тыкапитан 
Наука
Мне не нравится идея прокалывания оплётки питающего кабеля. Я бы просто кинул по бортам толстенный кабель избыточного сечения и сделал профессиональные ответвления в каждом закутке яхты. Эти ответвления заканчивались бы герметичными боксами с двумя силовыми шинами (плюс и минус). Захотел подключить потребитель - протянул провода нужного сечения внутри отсека до этого распределителя, обжал или припаял кольцевые клеммки и прикрутил болтами к шине (или на шпильку, торчащую из шины).
И как ещё один вариант (особенно он понравится для любителям 24 вольт): сделать две сервисные линии по 12 вольт. По бортам будет проходить не два, а три силовых провода: «-12 вольт», «ноль» и «+12 вольт». Это позволит перераспределять нагрузку между двумя линиями и можно применять 24-х вольтовые приборы.
цитата: "Я бы просто кинул по бортам толстенный кабель избыточного сечения" - а ещё лучше - от источников - кинуть КОЛЬЦО из кабеля по всей лодке ! Тогда любое ответвление - будет минимальной длинны.
Кстати, обжимки для клемм может просто не быть под рукой, а вот казовая горелка и припой (его купить проще и дешевле, чем пресс-клещи) доступны всем. А вместо перемычек между АКБ я использую медные шины (пластины). Сечение выше, шина короче, чем перемычка из провода, лучше внешний вид, шиной можно дистанцировать АКБ друг от друга для лучшего охлаждения.
На 100% согласен и поддерживаю !!
Главное паять без кислоты. Горелка "убьет" защитный слой и она быстро окислится. Не надо забывать изолировать платины во избежании кз от небрежно упавшего ключа.
цитата: "шиной можно дистанцировать АКБ друг от друга для лучшего охлаждения" (с) - Отличная идея !
Что думаю:
1. Для сигнальной шины нужно использовать стандарты, которые широко распространены для умных домов и имеющая широкую поддержку от многих производителей.
В голову лезет KNX.
Ну и CAN хорош, но поскольку стандарт скорее для промышленной автоматики, ассортимент и доступность устройств будет явно меньше.
2. WiFi хорош для передачи данных. Например, подключиться с телефона или ноута к контроллеру, чтобы управлять им или перенастраивать.
Подключать по WiFi "умные кнопки" мне кажется не лучшая идея.
3. В качестве беспроводной сигнальной сети предложил бы Z-wave. Он более энергетически экономичный и компактный.
Идея единой силовой шины мега хороша! Двумя руками одобрям! :)
Может даже оказаться дешевле чем прокладывать жгут силовых проводов поменьше.
Очень даже хорошо получится!!! Думаю если обойтись без Ц.У. дешевле выйдет и проще но менее удобно, зато очень надёжно. Высокая ремонтно пригодность, Даже при повреждении провода, срочно кинуть времанку, силовой кабель рядом. Да и пожароопасность выше, одно дело проводок вспыхнул другое дело жгут который весь пойдёт под замену.
Просто и со вкусом, мне очень понравилось!!!
По электрике есть хорошая книга Don Casey - "Sailboat electrics simplified" (1999) и Nigel Calder - "Boatowners Mechanical and Electrical Manual" (2015)
Спасибо большое
Спасибо за видео и советы
На здоровье!
Спасибо, Классный обзор.
Это прям только самая вершина.
ТЫ КАПИТАН! Ждём продолжения.
Красаффчик !!!!!! Респект !!!
Идея хорошая но может не всем пригодится зависет от всяких обстоятельств и пожеланий но есть альтернатива тем кто нежелает тратится и этим заниматься то пусть воспользуется прапрапра дедушкиным вариантом свеча или керосиновая лампа и бумажные карты и будет вам счастье в бюджетном варианте
Я придумал что тебе еще можно добавить в эту схему.
надо камеры установить чтобы вахтенный мог видеть что находится впереди и камеры должны быть с возможностью ночного видения. И вся картинка должна выводиться на экран любого устройства через wi-fi. но также в случае отключения wi-fi должно быть несколько выходов USB в разных местах лодки чтобы можно было подключить устройство во-первых для подзарядки, а во-вторых чтобы через USB на него также выводилось картинка с камер.
Она топ мачты повесить веб камеру чтобы можно было в онлайне смотреть что на яхте происходит когда ты на ней не находишься.
Так это не связано с электропитанием... Если я ничего не путаю. Да и как эти камеры от заливания уберечь?
@@youcaptain Ну может быть на красницах их расположить. На автомобильных бамперах каким-то образом камеры защищают от дождя.
В систему электропитания не входит. Но ты же сочиняешь какую систему которая бы полностью управлялась со смартфона.
Сразу всё это продумать. Так как всё равно к этому рано или поздно придёт.
Концепция хороша. Но дороговато пожалуй получится при качественном исполнении.
Оч интересно, спасибо большое за обзор.
Пара вопросов: толстые надёжные кабели от акб до всех потребителей предполагаются медные? Я не нашел нормальных прокалывающих ответвителей для меди, scotchlock -- оч странно выглядят, хотя личного опыта с ними не было. То, что для СИП -- это всё под алюминий. Значит кабели алюминиевые? Тогда их надо делать толще раза в два по сравнению с медью! До всех потребителей тоже алюминиевая проводка? Я давно не видел гибких многожильных алюминиевых проводов небольшого сечения. А если медная, то надо ещё устроить правильный переход на медь.
Другой вопрос. Многие электрики что для автомобилей, что даже для квартир первым делом советуют две вещи: 1. локализовывать потребителей, чтобы отказ одного не повлёк отказ других систем и 2. защищать кабель вместе с потребилем, т.е. ставить автоматы и предохранители как можно ближе к АКБ или вводу в квартиру/дом. И с этими принципами у нас видится противоречие. Если где-то наш толстый силовой кабель и прокалывающий ответитель начнет коротить на минусовой кабель, то пока мы не найдём это место, мы обесточим всех потребителей, которые запитаны от этого кабеля.
а кто вам сказал, что именно "прокалывающий ответвитель" - это единственное решение ? почему же не муфта ответвительная ?
мне кажется проблемы возникнут: 1 с батарейками датчиков, 2 с прокалыванием оплетки, 3 с двухсторонним скотчем
Проблем с прокалыванием сейчас уже нет - это рабочая схема для электропроводки в мире. С батарейками какие проблемы? Они же продаются. Ну а скотч - штука универсальная.
@@youcaptain прокалывание, батарейки, скотч - все это сопли, соплей быть не должно!
Вы похоже не представляете себе что такое прокалывание. Это жёсткий бокс, который обжимает провод и внутри него прокалывающий электрод - это гораздо меньшие сопли чем любые зажимные контакты
@@youcaptain Нашел scotchlok максимум под 6мм2. Встречали больше?
все основные функции - механика. От молнии может много чего погореть. Гидравлика надёжней.
Как простой электрик и электронщик, согласен с вами на 100%. Если в квартире с неправильной старой проводкой включить современный чайник
на 2 квт, то чайник останется невредимым даже без воды, а вот квартира может сгореть. В море наверное всё ещё хуже. Давно пора создавать современную
Структурированную, Унифицированную, модульную, силовую кабельную систему с постепенной деградацией, если такая не создана, а потом плавать или ходить, как кому нравится...
Так и будет
Цифровой сигнал можно пускать по силовому проводу. Этим можно избавиться от дублирующей проводки и ненадёжного радиоканала.
Работать точно будет. А вот не реализовано в яхтинге скорее всего из-за малого рынка по сравнению с теми же автомобилями. Но я в вас верю и с удовольствием посмотрю на проект в готовом виде.
Спасибо! Обещаю оправдать!
Процессорные исполнительные и силовые модули должны быть подключены проводами. Радиолинки только для мобильного управления с планшета или мобильного мониторинга. В управлении освещением мегастабильная шина cresnet. Для мультимедиа эзернет. А для навигации nmea, которая вполне стабильно работает при правильной установке
Почему на яхтах не используют вместо ходового дизеля систему типа Приуса (генератор+батарея+электромотор)? Должно быть компактнее и проще в обслуживании.
Уже используют
❤
Вооо ! Не в бровь, а в глаз. Тоже столкнулся . Сейчас востанавливаю свою. Ну это скорее не ремонт, а строительство заново. И по другому нельзя ! Практически мои мысли.С сечением была просто беда. Только не хочу на всё заводить на Вай Фай. Колличество опросных точек предельно мало. Всё по максиму в сухих местах. Картенплотер на штурманском столе. Наверху у штурвала только планшет. Батарейки развалены так же , на три группы. По поводу проколов, штука хорошая но дорогая .Мы попроще . Двое клещей на все размеры, наконечники и термоусадки. Ну и провода не из магазина в марине, а на прямую от производителя НАМЕЦКОВА. Можно конечно сделать всё по твоему, но бюджет...
Отснимете что делали. Буду благодарен
@@youcaptain Карантин ,до лодки не доехать.
@@youcaptain Но что хочу заметить. Все аккуратисты обтягивают косы, очень плотненько, пластиковыми хомутами. Если палится один провод,то вместе с ним умирают ещё штук пять. Где у народа мозги ?
В целом согласен, но некоторые моменты требуют уточнения. Если брать недорогой батарейный разделитель, то на нем падение напряжения не более 0,45 вольта при максимальном токе, а если взять более качественные , то не более 0,1 вольта.
Источник - victronenergy.store/argofet-100-2-two-batteries-100a
"В отличие от диодных батарейных изоляторов, изолятор серии FET Argofet 100-2 Two batteries 100A имеют очень низкое падение напряжения и благодаря этому практически не имеют потерь мощности. Уменьшение напряжения меньше 0,02 В при малом токе и в не более 0,1 В при более высоких токах.
Диодный батарейный изолятор Argodiode 100-3AC 3 batteries 100A имеют низкое падение напряжения из за использования диодов Шоттки: при небольшом токе падение напряжения будет примерно 0,3 В, а при максимальной мощности - 0,45 В."
Где выучиться на яхтенного электрика? Кирилл возми в ученики, заплачу, внатуре!! Я электрику в домах делаю.
Классно! А что по поводу просверливания клеммы акб? Интрига осталась не раскрытой !😉👌
Не сказал. Да
Ещё будет. Но в целом контакт лучше крепить на шуруп. В просверленное отверстие.
ТЫ КАПИТАН! Ну а если владелец не лентяй и раз в год к примеру снимает, шкурит, смазывает спецсмазкой, то тогда наверняка не имеет смысл колхозить с шурупами?)
а в плане подключения, от солнца и от ветра, одно и тоже или есть разница? может кто знает
Аааааааа!!! У меня кровь из глаз брызжет!!!! Неужели такие ужасные проводки на яхтах в принципе возможны??? Это же дорогостоящие игрушки, как такое возможно? Блин, я бы смог на яхтинге озолотиться. Жаль, что на Филах он не развит. :(
Я иногда сам удивляюсь. Но это факт. Пока туда современность не добралась
ТЫ КАПИТАН! , да меня пугает не отсутствие современности. Меня пугают эти пауки проводов. Ну как можно в такой дорогой игрушке сделать такую неаккуратную паутину проводов? Пусть всё будет по старинке, как любит яхтинг. Но пусть это буде аккуратно. Почему не закладываются нормальные кабельканалы? Как тянуть провода? Как их фиксировать?
Подскажите пожалуйста, вы давно на Филлипинах, в каком месте?
Виктор Мешков , Bohol. Жена там больше года. Я доделываю здесь дела, продаю квартиры и тоже туда стартую.
@@gelfgadt , Удачного вам переезда, подскажите пожалуйста, почему именно Филы и почему на Бохол?
Привет расскажи о слнечных панелях и их контроллерах на яхте
Ардуино форевер ))
Вот только я не пойму как обеспечить защиту при разводке шиной. Куда ставить предохранители и автоматы? А это между прочим вопрос важный.
Автоматы ставятся в районе ответвления. Вопрос важный, но решаемый.
Сразу возникает серьезное ограничение. Все ответвления с автоматами должны быть в доступных местах.
Как вы относитесь к электро двигателю на яхте ?
Отлично отношусь. Но вопрос не по теме
Bravissimo. Знаю точно, кому задам кучу вопросов, когда придет время
@@youcaptain Будет видео о интервью с Интерпарусом или ничего не получилось?
Вот яхта в подарок с электродвигателем:
ruclips.net/video/B5V_vKGZxkc/видео.html&t=934
А что если для силовой шины использовать кабель СИП, который используется для воздушных линий?
Плюсы: изначально большое сечение, относительно не дорогой, хорошая толстая изоляция (если надо, с защитой от ультрафиолета), большой ассортимент арматуры, в частности, герметичные ответвители.
Посмотрю. Спасибо
Там же везде алюминий, разве нет?
Mikhail Baranov да. Алюминий. СИП же для наружных воздушных линий.
Я яхтный радиоинженер.... как мне работу найти?
Я же ничего про вас не знаю. Но уверен, что стоит обратить внимание на фирмы, которые в маринах работают. Мои проекты пока не предусматривают зарплат. Ни мне ни кому-то другому
@@youcaptain Да нет я просто, как мысли в слух.
Нуждаюсь в помощи. Проектирую электропроводку в домой на воде (хаусбот) . Сложности с подбором компонентов для судовой части и распределением нагрузки для режима автономного плавания.
Парни! Конечно вы это обсуждали 2 года назад, но простой пример сбросит все ваши потуги на перебор шин и протоколов в НОЛЬ. Просто для CAN шины давно и много выпускается чипов и ПО, кроме того автопром если откажется ее использовать, то запасы будут еще долго лежать на складах. Да и привыкли уже автомеханики с ней работать😄, переучивать не надо. (опять же людям приработока)
В 1982г я купил себе ЯВу-634. Так вот - за год ежедневного мытья ВСЕ обжимные соединения ОКИСЛИЛИСЬ на суше! А вы еще мечтаете об "обжимках" в море с соленой водой. Это - глупость. Только пайка! Только смазка разъемных соединений водостойкой смазкой (в авто - ШРБ сколько помнится).
И НИКАКИХ Wi-Fi(ев)!!! Земля - наш общий дом! Не надо мусорить в эфире!
73! Юрий ex.RB5MTK
Ни хрена не будет работать... Это и ежу понятно.
Утопия. Яхты можно в этом отношении сравнить с авто, сложность от жигуля копейки до последней модели Майбаха. CAN шины, шины комфорта вестгейты и т.п. Кто будет васю диагноста на переходе включать? Не лезь сюда, иначе потом по судам затаскают. Выложенное это, как открытая оферта, если контент не развлекательный. Чтобы этим заниматься сначала нужно разобраться с теорией надежности, с понятием безотказности и безопасности, наработка на отказ, поток отказов и т.п. и т.д. Чтобы электрика работала БЕЗОПАСНО и немного безотказно ее необходммо обслуживать. регулярно и квалифицированно, что делает процентов 10 владельцев. Присобаченный один провод не по проекту, может поломать всю безопасность., в автоматике обеспечивающей безопасность за такое увольняют сразу, хуже чем за пьянку. Электрик и электронщик должен на яхту приходить инкогнито в балаклаве, чтобы потом не засудили. Для понимания как пример в Украине, это статья уголовного кодекса за нарушение безопасности на транспорте, №276 часть 1 от 3 до 7 лет если без жертв и 7-13 лет, если с жервами (такие статьи есть в любой стране). А от электрики с такой агресивной средой оч. хорошо все горит, в аккумуляторах кислота, разрывы аккумуляторов это не шутки, при зарядке аккумуляторов выделяется водород (бахает в разы мощнее и быстрее пропана), даже без этого скажем, полный отказ критических систем посередине Атлантики очень даже чревато. Тут нужен сертифицированный проект модернизации, закладывать на цепи обеспечивающие безопасность резервирование и прочия прочия прочия, у нас в институте это несколько лет читали ... Простота системы (читай ремонтопригодность) или современное удобство, это баланс, иногда очень спорный и в данном формате можно говорить только о общих принципах. Хорошо отображена работа судового электромеханика в фильме Убрать перископ))). Вкратце...
Имею опыт построения подобных сетей. Посоветовать что-то однозначное пока не берусь, но точно могу сказать три следующие вещи. Не стоит использовать ZigBee (она только выглядит привлекательно, а на пра тике не работает) и раз уж вы планируете использовать ардуину как контроллер, то скорее всего вы рассматриваете в качестве шины one-wire. Не знаю как эта библиотека сейчас, но когда я Аней сталкивался несколько лет назад вела она себя мягко говоря странно. Например была убедительно тормозной, но при этом лучше упомянутого выше зигби, который даже защиты от помех на уровне протокола не имеет. Я бы посмотрел в сторону can-шины. По-моему она идеал. Лучше только knx, но там свои проблемы с использованием.
Если сумел заинтересовать - рад буду побеседовать. Ибо тема и для меня интересная.
По поводу шины управления:
1) Bluetooth - не очень годный, т. к. работать в больших сетях стабильно не могут.
2) WiFi - отличный вариант. Хорошо работают в сетях любой сложности, избыточная мощность сигнала и бвстродействие
3) шина CAN - отлично зарекомендовала себя на автомобилях. Хорошо работает в больших сетях, хорошая помехоустойчивость, возможен вариант аварийной работы по одному проводу. Для яхтинга было бы здорово поднять напряжение сигналов, но тогда она перестанет быть CAN-Bus. Недостаток - сигнальная линия двухпроводная.
4) i-bus, k-line, l-line - старый протокол однопроводой шины. Достаточно устойчивая к помехам, но скорость низковата, сначала их делили на разные сети, но потом появилась CAN-Bus. Не уверен как обстоят дела сейчас, но раньше в продаже не было специализированных контроллеров и все ваяли обвязку из транзисторов и резисторов на RS-233 для связи компа с машиной или на процессоры для своих поделок. Проблемы с этой шиной были только в утопленных машинах. Имеет право на существование, но с CAN-Bus намного проще разрабатывать свои поделки.
5) LIN-bus. Исчадье ада. Только не это говно!!! Постоянные геморрои, и с чем это связано, я объяснить не могу. Такая-же однопроводная шина, как и i-Bus, но работает очень глючно, один сломавшийся блок моментально вешает всю сеть и в скором времени выходят из строя и другие блоки (на i-Bus шина не висла, если только сломавшийся/затопленный блок не подтягивал сигнал шины к плюсу или земле, что совершенно не вредило другим блокам). Что-то с контроллерами разработчики намудрили.
6) оптическая шина MOST - избыточная пропускная способность, востребованная только в передачи мультимедиаконтента. Абсолютно не подвержена помехам и «замыканиям» (она же оптическая). Недостатки: выход из строя одного блока вешает всю систему, т. к. она выглядит как замкнутое кольцо.
7) byteflighte - оптическая шина - звезда (от центрального блока управления идёт отдельное оптоволокно к каждому исполнительному блоку). Дорого, неудобно, но чрезвычайно устойчивая система (применяется в AIRBAG системах).
8) Ethernet with POE (или без такового). Тут профессионалы накидают побольше моего.
9) бесконечные варианты радиоуправления с протокольным управлением и без такового. Имеет право на жизнь, но системы для разных регионов требуют разных частот. А это делает незаконным вход яхты в порт тех стран, которые запрещают частоту, применяемую на твоей яхте.
Остальные шины будут только вариациями на тему вышеперечисленных. Разве что только шины со связью по кабелям питания. Но я не очень люблю такие решения. Наелись в своё время цифровых реле в сигнализациях. Трудно отдиагностировать да и помехи во время включения тяжёлых нагрузок будут, наверняка.
Забыл ещё один момент упомянуть, который очень важен при выборе того или иного варианта сети - отказоустойчивость всей системы при выходе из строя основного (master) или ведомого (slave) блока.
Например:
1) если крякнул WiFi router, то вся система перестаёт взаимодействовать друг с другом. Сами блоки могут выполнять свою функцию.
2) если накрылся любой из блоков CAN-Bus, то передача информации между блоками не прекращается. Сигнал с параметром работы ДВС всё равно дойдёт до щитка приборов.
3) если крякнул любой блок в шине LIN, то возможно непредсказуемое поведение других блоков (при выходе из строя блока управления внутри зеркала заднего вида может не просто перестать работать блок стеклоподъемников, но и самопроизвольно опустится стекло).
Отличный обзор, стоит дополнить:
- В добавок к CAN-bus (который кстати является основой для NMEA-2000) стоит упомянуть RS-232 (который в NMEA-0183) и RS-485 (на котором работает вся пром-автоматика, самый простой и надёжный вариант).
- Беспроводные линии для умного дома и прочего IoT это в первую очередь ieee 802.15.4 и на его основе zigbee, Thread (делает Google), 6LoWPAN. Wifi хорош всем, кроме большого энергопотребления и присутствия единственной точки отказа. Приведённые выше протоколы этих недостатков лишены. Правда не знаю есть ли решение для Ардуино на ieee 802.15.4.
Общие соображения. Я бы предусмотрел два варианта, проводное и беспроводное управление. Проводное всегда надёжнее, и допускает в кабеле с цифровыми данными использовать шину питания для датчика (если на эту шину питания не нагружать больше ничего, то такое подключение допускается и часто используется), т.е. кабель на 4 жилы. Если использовать CAN, который кстати из автомобилестроения пришел, то можно предусмотреть сообщения совместимого формата с NMEA-2000, чтобы в случае чего можно было бы в ту же шину присоединить датчики, картплоттеры и тп.
Mikhail Baranov , спасибо за дополнения. Они существенные.
Я не стал расписывать про RS-232 и RS-485 потому, что это протоколы точка-точка (не сетевые решения). Если не прав, то поправьте, пожалуйста.
Если честно, то я сам склоняюсь всё же к мысли, что пока нет лучше для этих целей, чем CAN-Bus. Тем более, если она будет совместима с NMEA-2000.
Mikhail Baranov , но пускать шину рядом с толстенным кабелем питания всё равно не стоит. Хоть CAN-Bus и предусматривает работу при наводках, но при протекании огромных токов (например, при подъёме якоря) может и потеряться несколько пакетов. И будет не очень хорошо, если эти пакеты будут критическими (например: прекратить подъём якоря).
Можно использовать четырёхжильный провод при подключении не силовых потребителей.
Дублировать шину по радиосвязи считаю излишним. Разная скорость проводного и беспроводного канала сложнее интерпретировать в блоке (например: по проводной шине уже перестала приходить команда включения, а по радиоканалу ещё идёт - как поступить блоку управления?). Да и удорожать всю систему на это дублирование не стоит.
Как вариант применения проводной и радио сетей одновременно: разделить их назначения, объединив в одном коммутационном блоке. Например: вся сеть, связанная с комфортом основана на радиоканале (например zigbee), а сеть, обслуживающая системы работы и жизнеобеспечения (управление ДВС, его параметры, работа опреснителя, сигналы от танков с водой и топливом) - на шине CAN.
Объединять все шины необходимо для того, чтобы в одном приложении можно было отследить состояния и систем комфорта и систем жизнеобеспечения.
@@gelfgadt RS-485 успешно применяется как шина повсеместно.
Мне лично и моим знакомым программистам встраиваемых систем очень нравится CAN за то, что он выше уровнем и снимает некоторые вопросы с програмиста, которые иначе приходится решать самостоятельно (например разделение канала между равноправными абонентами)
Rs485 старше и проще, например на любом компьютере (в ТЧ Raspberry PI) к такой шине можно подключится простым переходником на usb и это будет как com-port. На CAN нужны сложнее переходники со своими дровами и программами, но правда в автомобилях это никого не останавливает.
Пускать CAN в том же кабеле с питанием лебедкой это конечно плохая идея. Я имел в виду питание самой цифровой платы управления или питание датчика тока, уровня в баке и тп. Или например ветровой сенсор на мачте.
Насколько я понял, в конечном итоге эта концепция разовьется в такую систему, которая будет полностью управлять с приложение на смартфоне.
И яхта будет как машинка на радио управлении.
Я думаю это крутяк
Кирилл... С батарейками для датчиков мне кажется не лучшее решение... по нескольким причинам.
1. Окисление контактов на платах для батареек... это все таки лодка а не загородный дом с климат контролером и постоянной влажностью.
2. Требуется периодическая замена этих батареек, хоть и срок службы их довольно продолжительный, относительно конечно. Вот сколько сталкивался с этим - батарейки нет на борту в самый нужный момент или запасным гамон приснился, не досмотрели.... а мы посреди индусского окияна)))
3. Слаботочку (12V) Вы один черт потянете по всем бортам, может есть смысл от нее и запитать... Доп проводочки конечно, будет паутинка.... но что сделаешь....
Что касается выбора протокола и контролера.....
Вот тут мозгхх у меня закипает.... Как будешь управлять "умной яхтой" с компа подключенному к сетке лодки, айфона, андроида и т.д. ???
Наверное лучше через комп (ноут или NAS) который подключен к локальной сети лодки, как по витой паре, так и по Wi-Fi. Было бы не плохо что бы управление контролера дублировалось, например, комп - айпад...
Второй (резервный) маршрутизатор WI-FI надо возить с собой. Если он ляснет - пипец.... Сетка ляжит.... (DHCP-сервер) придется конектится к контролеру через пачкорд.... лежа... под паелами))). Питать все это надо.... подзаряжать сервисные аккумуляторы.....
Контролер .... Один централизованный или все таки раскидать по бортам (поплавкам), на штурманском месте и т.д. Тогда можно если что резервирование можно замутить.
И ВААЩЕ включать его в общую локалку лодки или ну его нафиг.....
Программировать контролер надо уметь... не сложно но не каждому дано.....)))
Наращивать "умную лодку" датчиками, регить их на контролере и программировать на срабатывание и т.д. то же надо уметь...
Что касается протоколов.... в настоящий момент единого стандарта нет ....производители борются за рынок....
Например, умные дома от IKEA, Xiaomi и Philips используют один и тот же протокол ZigBee, однако между собой несовместимы.... Открытый блин....))))
Z‑Wave - закрытая технология. Поддерживающие её устройства очень строго отбираются и лицензируются. С ней можно быть уверенным, что если вы купили датчики от разных производителей, то они будут совместимы. Но надо понимать на какой частоте контролер и датчики работают.... Блин она разная в разных странах)))
И вот я как все эти проблемы складываю в один короб и у меня закрадываются смутные сомнения
АНАХРЕНАВСЕЭТО??)))
Наверное если лодка ходит по средиземному можно все это замутить.... комфорт, удобство, полная диагностика и т.д.
Если куда то вышел......подальше... тумблеры как по надежнее и локальный контроль по лямпычкам и аналоговым приборчикам.... Заодно и обходы закутков лодки чаще)))
Я отвечу. В одном из видео. Спасибо!
Когда будет готова схема?
Не могу понять для себя одной вещи, почему "раньше брали многожильную медь"? Почему упорно не используют одножильную? Ведь вроде бы там в проводке нет постоянных механических воздействий. В результате между жилками начинает "гулять" агрессивная морская среда, и с годами оно всё так гниёт безбожно, что даже не припаяться к таким проводам. Что я упускаю?
Поддержу вопрос, тоже интересно.
Вы упускаете возможность согнуть для монтажа медный прут площадью 25 или 35 квадратов
Добрый день. Начал смотреть Ваши видео,очень информативно. Предстоит апгрейдить свою яхту,спасибо за советы т😊
как раз сейчас частично переделываю проводку на яхте, на которой хожу шкотовым матросом. Но у нас то Л-6, так что всё проще.
Ты чё то запугал людей-ты электрику в домах видел?😂а ты про яхту как про многоэтажку😂я понимаю жути нагнать и потом вить веревки из яхтсмена-я так понимаю самое неприятное это влажность -всё 😂 если надо установить 9электронный прибор -вам его установят спецы ,а ваше дело эксплуатировать
А как же будет работать естественный отбор? Все умные, все исправно? А плодят помесь, генный брак?. Так хоть море бы чистило мусор. Тем более его уже помесь загадила
ардуино, все ж энергоемка в плане потребления для малый наверное будет заметно
и еще ардуинки сейчас с каждым годом все хуже - менее надежны, хотя наверное просто надо сразу покупать дорогие и хорошие)
Респект
ардуино - огонь, но на судне придется полностью дублировать физически основные компоненты на случай отказа и как-то настраивать систему ааварийного переключения между обработчиками и источниками сигнала, т.к. ардуина не очень предназначена для длительных и суровых условий. С другой стороны, видел примеры, что старая ардуинка работает в стабильных условия годами и и безотказно.
Вы правы
Для меня тема электрики - дремучий лес.
Научим
Парус это хорошо. Но есть ещё моторные яхты и глиссирующие катера. Можно про них поболтать.
Это разнообразит тематику канала и привлечет новых зрителей. Может быть. Наверно.
да. Я на эту тему думаю. Скоро что-то запилю
огонь тема, но думаю не для всех,
тот же шуруп в клему АКБ, лучше б фото, а так огонь
здоровья вам и сил побольше!
О, тут перечислено многое из того, что я начинаю внедрять сам. И даже есть нюансы, о которых я пока не задумался! Но я планировал всегда класть рядом с силовой шиной шину I2C, которую можно разветвлять по мере надобности (избегая радиосвязь). И для себя вижу немалую сложность в проектировании универсальных модулей под любого потребителя. Тут прямо видится мне целый проект для инженера-электронщика. Ух, ну что ж.. глаза боятся - руки делают)))
Всё просто, о сложном!)
Спасибо большое🤝
чтобы снимать обратную связь имхо лучше уменьшить колличество проводов - следовательно протокол 1-wire. даччик для замеров тока ..до 200А ACS758KCB-200B-pff-t
Спасибо посмотрю...
Правильной дорогой двигаетесь товарищ! Я уже полтора года работаю над этими вопросами. Нам будет что в скором времени обсудить.
Спасибо. Если правильной - значит придем!
У вас яхты против 1990г-по электрике ,у Київському яхт клубе цэ авианосцы,а таких мыслящих як ты капитан немного ,и не каждый может в море єлектрика взять ,потому чем проще тем надежней,а в общем твое направление верное,практика покажет,,,як от инженера электрика
Нет. Не надежна такая простота, которая там есть сейчас.
@@youcaptain согласен есть простота цє просто капец 1983 кубок днепра армо,,,яхта Кохана кєп Коваль В П маршрут Київ Севастополь,моя дожнасть дизилист_радист'. Орентир в море ,компас і на маяки спидола майжє як на голерах вот так і ходили,,,
На рынке есть масса различных BMS для лодок... но нет, автору надо придумывать велосипед...
Ссылки дайте пожалуйста. Я их ремонт делаю постоянно и не видел ничего подобного в бюджетном сегменте
@@youcaptain Мне трудно совместить две вещи- бюджетно и морскую электронику. Про бесспорного лидера в этой области Victron вы конечно слышали. Но есть еще масса производителей ниже по стоимости, как правда и по функционалу. Достаточно в гугле задать поиск- "marine BMS".
@@Serhiy34 Я с вашей подачи открыл для себя тему marine bms, до сих пор не был в теме. Ищу в гугл и натыкаюсь в основном на battery management systems для литиевых акб. Понятно, что для них такие устройства жизненнонеобходимо, но в основном-то акб на яхтах всё таки другие. У Victron тоже я увидел только устройтсва только для LiFePo. Я нахожу не то?
@@skubidubipa На рынке есть бмс под все виды аккумуляторов. БМС виктрона в большинстве случаев универсальные, перемычками или через меню выбирается тип, от щелочных до литиевых.