УЗИП в квартире, как правильно подключить. Молниезащита в квартире, защита бытовой техники.
HTML-код
- Опубликовано: 20 сен 2024
- Запись эфира "Вопросы применения УЗИП": • Устройство Защиты от И...
5 способ сэкономить и не потерять в качестве: • Как сделать электромон...
Сегодня я хочу продемонстрировать пример практического применения и правильного построения защиты от перенапряжений в самой обыкновенной квартире в новостройке, и порекомендовать конкретные устройства, с подбором и установкой которых сможет справиться даже начинающий специалист электрик.
В общем, если компьютер для вас, это не только устройство для игры в танки, а еще и верный помощник, помогающий зарабатывать средства к существованию, то это видео именно для вас!
Приятного просмотра!
#КомандаГОСТплюс - это объединение лучших специалистов-электриков в Москве и Московской области, в сфере проведения электромонтажных работ, подкрепленное опытом десятков специалистов со всей страны!
Команда ГОСТплюс - это категория мастеров, не ставящая эксперименты на своих заказчиках, ради сиюминутной выгоды.
ГОСТплюс - это гарантированное соблюдение, а главное, понимание требований государственных стандартов в области электромонтажных работ, что позволяет реализовывать лучшие технические решения, которые являются совокупностью теории и практики многих десятилетий опыта по обслуживанию и сооружению десятков тысяч самых разных электроустановок по всей стране.
Друзья! Наши онлайн мастер классы по платной подписке набирают обороты! 🚀
Теперь закрытый чат полностью переехал в Телеграмм, а добавиться в него - проще простого: "нажми на кнопку t.me/GOSTplusTeam_bot - получишь результат"!
Нашим подписчикам уже доступны следующие видео-уроки:
✅ 2 видео со сборкой и подключением трехфазного электрощита на 96 модулей для частного дома.
✅ Подробнейшее видео с подключением кросс-модулей через экшн-камеру от первого лица.
📚 Помимо чата, нашим подписчикам уже доступна обширная библиотека дополнительных материалов и схем, которые сделают ваше обучение ещё более полным и понятным:
✅ Схемы и списки групп.
✅Списки необходимых любому монтажнику/электрику нормативных документов.
✅Чек лист по распространенным "косякам" при сборке щитов.
✅сравнительная таблица по щитовому оборудованию сразу двух производителей с ценами интернет-магазинов, для составления сметы.
✅Обзор ранее собранного однофазного щита для квартиры.
✅Обзор новинок на рынке электрооборудования.
В феврале будет еще больше интересного!
⚡Проработаем основные моменты по сборке щитов от первого лица.
⚡Впервые применим и испытаем наши новые двухрядные площадки для крепления проводов!
⚡А, так же, будем впервые собирать большой щит на устройствах КЭАЗ, с проверкой оборудования!
Не упустите свой шанс стать настоящим профессионалом в сборке электрических щитов! Подключайтесь уже сегодня и начните свой путь к мастерству! 👍
‼Ссылка на закрытый чат ТГ: t.me/GOSTplusTeam_bot
‼Ссылка на наш публичный Телеграмм-канал: t.me/GOSTplusTEAM - заходите, и получите наш эксклюзивный набор стикеров!
#КомандаГОСТплюс
#Как_собрать_электрощит
#Своими_руками
#Обучение_электриков
#Сборка_электрощитов
Мой дед кричал во время грозы: "вырубай нахуй" - лучшего узип мир ещё не придумал😂
Согласен.
Мой отец и я в детстве тоже вырубали все приборы на хрен. И пока не прочел Ваш коммент даже не вспомнил об этом🤣 Спасибо
весной сосед забежал с круглыми глазами - к нему залетела шаровая молния. Прямо через стекло. ровненькая круглая дырочка около 3 мм, а сам шар, по его словам, был как теннисный мяч. Повисела, и хлопнула. Комп, телевизор сгорели. Везет так везет!
Сосед не разбирается в электрике, но он решил что-то предпринять. "Что-то" выглядело как 40-ка амперный автомат IEK вместо предыдущего 25-ти амперника ABB. Я пробовал объяснять, что так не надо, но фраза "зато я теперь сплю спокойно" перевесила все мои аргументы.
😂😂😂
Походу у него вместе с компом и телевизором сгорели и мозги .
Соседу повезло, он увидел достаточно редкое явление шаровой молнии, один на миллиард шанс. Пускай радуется)
😂
😂😂😂 пусть спит. Теория залета к нему ещё одной шаровой 1к 1000000😂
УЗИП 1+2 класса в квартире многоквартирного дома не нужен, с учётом его цены, особенно. Он предназначен для отвода прямых ударов молнии в воздушную линию, как правило номинальный разрядный ток таких УЗИП 25кА на фазу. Откуда такому импульсу взяться в многоквартирном доме? Если дома обычно запитываются от КТП кабельной линией, в самом КТП с высокой стороны стоит ОПН, на низкой обычно наши производители ставят УЗИП 2 класса, даже на промышленные объекты. Коммутационных перенапряжений большой энергии, тоже в таких домах нет, откуда им взяться.
В рекомендациях почти всех производителей для защиты в цепь УЗИП указано ставить предохранители 315А для 1 класса и 125А - для второго. Умные дяди из всяких там Европ, проводили испытания и пришли к выводу, что при таких номиналах плавких вставок, они срабатывают при прохождении заявленного импульса тока без взрыва/возгорания, ниже нельзя. Все эти модульные автоматические выключатели чисто для нашего брата, у нас не принято ставить предохранители. Поставил модульный автомат и забыл, но по факту где происходят частые удары молнии и срабатывания УЗИП, у этих автоматов либо припаиваются контакты, либо он срабатывает слишком часто, осавляя объект без защиты (в схеме с приоритетом безперебойной работы). Помогает замена на "не модульный" автомат, какой-нибудь серии Тмах, например, или установка плавких вставок. Но это явно не про квартирный щиток. Про соединение УЗИП с заземлением вообще ничего не понятно, для УЗИП важно - кратчайший путь до заземлителя (зоны нулевого потенциала), и чтоб ток отводимый по этому заземляющему кабелю не наводил потенциал на соседние кабели, соответственно хотя бы соединить УЗИП с шиной заземления, которая подключена к ГЗШ отдельной полосой или проводником,но никак pe жилой вводного кабеля. А про то что нельзя параллельно прокладывать защищённый кабель и незащищенные ни слова, в квартире так сделать не получится. Про УЗИП 3 класса и 10 метров, тоже что-то не то, идея в том, что чем ближе к оборудованию будет установлен УЗИП, тем лучше он защитит от наведенных перенапряжений, которые могут возникать на участке после УЗИП 3 класса до защищаемого оборудования. Т. е. если мы ставим УЗИП на расстоянии 30 метров от оборудования, то больше шанс, что на этом участке от соседних кабелей может навестись помеха. А вообще, мое личное мнение, УЗИП в квартире многоквартирного дома, не нужны от слова совсем, особенно 1+2 класса по цене нормального 45-60к рублей особенно, в коттедже или частном доме можно, и нужно при наличии системы молниезащиты или питания по ВЛ. А так, для особо бдительных - "пилот" и реле напряжения.
Ну ну... Только новостные сводки по этому вопросу говорят об обратном. Иксперды, они такие...
Это Вы на мой комментарий ответили? Я ни разу не эксперт, это всё есть в стандартах МЭК, и картинка из того же МЭК с зонной концепцией (или зоновая на наш лад) в видео как раз это подтверждает. Еще есть МЭК 62305 в котором оценивается риски попадания молнии и целесообразность установки УЗИП, им у нас редко пользуются, в отличие от ЕС, ведь проще везде поставить УЗИП, чем что-то считать. Печально смотреть на проектировщиков, которые из-за отсутствия опыта и знаний по устройствам защиты от импульсных перенапряжений, ставят их на каждый автомат отходящей линии, защищая тем самым автомат стоимостью 100 рублей УЗИПом за 40к, вместо установки одного УЗИП на общую сисему шин. И я извиняюсь, новостная сводка, это сводка сгоревшых бытовых приборов в квартирах жителей страны от импульса тока молнии?
Большое спасибо за разъясняющий комментарий. Хорошо что сюда и специалисты заходят) Я тоже считаю что в многоэтажках без грозозащиты изипы не нужны.
@@квекв Она самая.)
а что по поводу ситуации с отгоранием нуля? Узип в пилотах защитят от броска до 380вольт?
Грозозащита, всю голову сломал по этой теме. Тоже сейчас приступим к монтажу УЗИП, только от Phoenix. 3й тип монтируется прямо в подрозетник + есть УЗИП и для SAT кабелей.
Лайк прожал, коммент написал, тема очень нужная и важная.
P.S. Заказчик решил поставить УЗИП после того как у соседей выгорела техника почти на 1млн.
Гром грянул.)) На УЗИП в подрозетник, дайте ссылку, если не трудно.
@@GOSTplus Ссылки ютуб удаляет что-ли?))
@@lasmys8905 щас проверю спам.)
Что то нету нигде (
Пришлите в Вотсап, Вайбер или телеграм, по номеру из видео тогда.))
Особо никогда не переживал в грозу, ничего не выключал... до мая 20го года. Когда молния шарахнула прям около дома или в дом. Первый вылетел телевизор, сжег видео порт на материнке у компа, а комп похоже роутер подпалил))) И датчики термостата у котла все отвалились (электронные). После этого выдергиванием вилок с розеток не пренебрегаю во время грозы))
До этого видео думал что узип только от перенапряжения со стороны ввода защищает. Спасибо за информацию, буду изучать, внеднять...
Пожалуйста!)
Александр, ОТЛИЧНЕЙШЕЕ видео, и подача на ГОСТ+, то есть на 5+ 😊👍🏼
Спасибо Заур! 🤝🤝🤝👍
Собирал щит по вашим видео пару лет назад (собирал на более дешевых модулях от EKF)/ Летом этого года в 500 метрах от дома молния разнесла столб подводящей линии 6 кВ. УЗИП 2 типа сработал выбив все автоматы, установленные до него. Из потерь - минус одна светодиодная лампочка, у соседей по району погорела вся электроника + выгорела питающая нас новенькая подстанция (5 лет назад установлена). Так что УЗИП однозначно должен присутствовать как в щите частного дома, так и в щите квартиры.
@Tesla Technology ну во первых мой случай, это как раз частный дом, во вторых лично мне известны случаи в нашем городе, когда от удара молнии техника в многоэтажках выгорала. Да это происходит в тысячу раз реже, но лучше потратить 2-3 т.р. на УЗИП и он ни разу в жизни не сработает, чем сэкономить эти самые 2-3 т.р. и потом отдать... миллион наверно уже в сумме за замену всей сгоревшей техники в квартире
@Tesla Technology я выше написал, зачем нужен узип с реальным примером. Случай был со мной, сутки из за этого удара молнии света не было. Ну и узип не означает, что молниеотвод не надо делать.
@Tesla Technology кто то по моему не понимает, какова роль УЗИП в щите. и еще раз обращаю внимание на то, что я один из тех, у кого УЗИП спас электроннику в доме.
@Tesla Technology чукча не читатель, чукча писатель? я уже писал, что установка узип не означает, что дом защищен от прямого попадания молнии. УЗИП спасает, когда в провод, подстанцию или где то поблизости молния ударила, узип при этом заставит сработать все автоматы до него и отключит дом от провода сохранив при этом технику (как было в моем случае). Проще говоря зря ты именем великого ученого называешься, я хоть и не электрик, но и то понимаю для чего и как ставить узип и от чего он спасает
@Tesla Technology да не ставьте на здоровье, вам не говорят, что он обязателен и без него ни чего работать не будет, вам говорят, что в случае, если 1/100000 шанс сработает, то вы не попадете на 0,5-1 млн рублей, вот и все, аставить или нет - дело каждого. Даже у нас в поселке я уверен, что я один потратился на УЗИП, так как во время описанного выше события техника выгорела практически у всех, кто от нашей подстанции был запитан.
Приличные реле напряжения (тот же шнайдер, абб или новатек и рбуз) уже содержат в себе варистор, для защиты самого себя от перенапряжения. Забыли упомянуть об этом в ролике. Поэтому, если монтируется такое реле, ставить узип того же уровня в щите рядом ПОСЛЕ него, смысла не имеет. А вот ДО него - вполне, т.к. варистор может взорваться, повредив реле изнутри механически. При неспособности поглотить очень серьезный импульс, взрываются они примерно как маленькая петарда. Так что куда выгодней, проще и правильнее заменить поврежденный картридж, чем заменить реле напряжения, либо его ремонтировать. И еще пара моментов. Техника, уже имеющая в своем блоке питания варисторную защиту, во-первых имеет в паре с ним(и) чаще всего распаянный плавкий предохранитель (было бы здорово, если бы самовосстанавливающийся, но это большая редкость), т.е. ее придется разбирать для ремонта и паять. Во-вторых, размер варисторов там очень небольшой, а с ним и макс. энергия поглощаемого импульса (никаких дисков 20мм как в том же новатеке на 200+ джоулей там нет и в помине). В-третьих, их классификационное напряжение отличается от УЗИПов, и отличается в нижнюю сторону. Ну и в-четвертых, стареют они, и никакой индикации срабатывания и необходимости замены в пилоте в отличие от модульного нет. Многоразовый предохранитель в пилоте вышибло, варистор рванул и умер, пока никого не было дома. Заказчик вернулся, посмотрел - ой, пилот чета выключен, надо включить. А защиты-то тю-тю, больше нет, если варистор больше не вызывает КЗ. Я вам больше скажу, установленный в термоусадку (чтобы уменьшить копоть и разброс осколков при взрыве) варистор на среднеквадратическое напряжение 275-300В втупую в однофазный щиток между нулем и фазой после вводного автомата, может ценой своей жизни (и ценой обесточивания всего) спасти вас от повышенного напряжения, если еще нет реле напряжения (а вот УЗИП двоечка обязан наоборот работать при таких напряжениях). Да, с нормативами это решение и рядом не валялось, но как временное за 30 рублей - "имеет место быть".
УЗИП всегда ставится на вводе, до ркн.
@@GOSTplus да, безусловно. Здесь я имею ввиду тот факт, что пилот через 1-2-3-5 метров после нормального реле напряжения, даже если узип в щите отсутствует, ничего не дает в плане защиты (естественно, именно в плане этой защиты, а не rlc-фильтра, который в нормальных пилотах тоже есть).
@@GOSTplusв реле напряжения варистор класса D? А УЗИП второй степени это С? И между ступенями должно быть же расстояние определенноя?
@@user-ed3qb9dz2d в реле напряжения нет никакого варистора, если это не китайская хренотень типа 100500 в одном.
@@GOSTplus не ври. Электрошаман вскрывал реле RBUZ. Есть там варистор. Учи мат часть лучше. А это реле одно из лучших на рынке
узип полезен в частных домах, которые частенько воздушная линия питает. питание многоквартирников чаще идёт под землёй (как после тп, так, часто, и до тп) и соответственно менее чувствительно к грозовым разрядам. плюс к этому в относительно новых домах, на сколько я знаю, узипы первой ступени уже стоят во вру и как показывает практика этого достаточно. большое количество потребителей на относительно недлинном проводе (стояк) упрятанном глубоко в здание способствуют подавлению подобных импульсов. гораздо чаще от молний под раздачу попадают компы через длинную и слаботочную витую пару и телевизоры через индивидуальную антенну, которые работают почти как громоотвод и провода которых часто просто свисают с крыши до окна принимающего. это я к тому, что не вижу смысла ставить узипы в многоквартирниках. реле напряжения (в УЗМках, кстати стоят варисторы, мелкие, но стоят) достаточно. пилоты компам бывают полезны, но сегодня уже не являются необходимостю, так как варисторы пихают во все подряд импульсные блоки питания. а в частных домах - там да, там надо всё что можно ставить, там шарашит будь здоров.
Видео по ссылке специально для вас.
Да какая нафиг молниезащита в квартире?)) Вы же сами говорили что большинству ещё нужно показывать как уложить трассы в панельках)
Ну а так лайк естественно, за любой разжеванный контент 👍
😂😂😂👍
@@GOSTplus скажите пожалуйста. Узип не работает без заземления, правильно?
@@Hellboy-np2kj есть УЗИПы для системы TN-C.
Молодцы ребята!
Снимайте почаще адекватные видео!
Спасибо!)
Так как вы не работаете с электронными схемами, то скорее всего не знате, что УЗИП типа 3 уже встроен в блоки питания нормальных и качественных устройств. Например, если вы разберете зарядное устройство смартфона самсунг, то вы обнаружите в нем варистор, обычно он синего цвета. В связи с этим я полностью не согласен с автором ролика в том, что блоки розеток это плохо и надо обязательно покупать сетевые фильтры.
Желательно, но не обязательно.
А я с вами не соглашусь. Потому что лучше выйдет из строя копеечный пилот, чем тащить в ремонт телевизор. А у кого комп это по сути работа, то простой будет стоить очень дорого. Проблемы смотать взять новый пилот особо нет.
@@fumqwew1704 если у вас стоит УЗИП второго типа в квартирном щите, то варистору с блоке питания ничего не грозит, так как эти устройства с большим запасом беруться. Если же в щитке у вас нет УЗИП, то и пилот вас не спасет, так как варистор ставится параллельно нагрузке и вслучае взрыва варистора нагрузка будет без защиты.
@@P1LoTSG1 получается по вашей логике и в телевизоре варистор лишняя деталь. Все же в пилоте он должен сработать раньше.
@@fumqwew1704 вы меня совсем не поняли. Телевизор произведен где? В нормальных странах за вас уже поставили защиты которые и принимают на себя основной удар стихии. Задача варистора в бытовой технике подавить остаточный импульс и с этой задачей он отлично справляется. Я же говорю про российские реалии, где защита есть там, где ее поставил сам себе (современные предприятия в счет не берем, там все хорошо с этим). Специально для российского рынка технику делать никто не будет, это не выгодно. Я имею ввиду, что пилот вас не спасет если до него нет УЗИП первого или хотябы второго типа.
Очень познавательно, единственное я бы обратил внимание на систему заземления, она важна при выборе именно модификации УЗИП. Тот же iQuick PRD не подходит для TN-C-S.
Хотелось бы комментарий автора, так как в многоквартирных домах, о которых идет речь в видео как раз сплошь и рядом TN-C-S
Молодцы, всегда качественный контент делают, лайк!!!!! 🤗
Спасибо за проделанную работу.
Интересная тема, познавательно.
А где обещанные гофры в стену к щиту? Жду нимагу!
Будут ещё))
Спасибо за проделанную работу
О боже какой мужчина ❤️
😁
Наша группа ВКонтакте: КомандаГОСТплюс, электромонтаж в Москве и Московской Области. vk.com/electron.kolomna
Мой Инстаграм: instagram.com/alexsander_vyatkin/
Лучшая группа ВКонтакте для электриков: vk.com/ehlektrik
Здравствуйте скажите пожалуйста,вот у меня есть 2 узипа 3 ступени , дом новостройка ,я не знаю есть ли там у них узип 1 ступени ,на площадке в щите учёта нету ничего ,короче нету никакого толка из этих 2 узип 3 ступени ???
Подключить их или нет???
@@vaneanirca2854 если вы их подключите, они просто сгорят вместе с техникой, в случае чего. Подробно рассказано по ссылке в описании.
@@GOSTplus спасибо большое
Здравствуйте, будьте добры, дайте ссылку на такое устройство 5:20 , только для 380В
Спасибо за отличный материал!!!!!!!
Сходу лайк, долго я ждал этого😂
😁👍
В Европе в каждый новый электрический щит, а также при модернизации установят обязательно УЗИП, потому что инспектор не даст разрешения на эксплуатацию электрической сети.
Хотелось бы пруф на утверждение, потому как на безопасность это не влияет и, по логике, лишь "моё" личное дело - спасать БП электронники или нет.
@Владимир Бондарь Угу, и на ней кнопки "g", "o", "l", "e", "." и "enter"
@Владимир Бондарь А то, что я видел в Европе (вру, конкретно в котеджах Финляндии - вроде Европа), примерно согласуется с этим роликом: ruclips.net/video/_uQllX3cK04/видео.html
Я лишь к тому, что УЗО, даже искрозащита (про фальш-срабатывание которой можно найти многое, если у тебя есть клавиатура) и прочее не вызывает никаких вопросов. А вот обязательность установки УЗИП - какая-то ересь. Ни на чём не настаиваю, просто вызывает вопросы.
За четыре года работы в Чехии ни разу не видел и не слышал. Ни в старье, которого здесь 90%, ни в новострое. Наверное не туда смотрел🤔
В кои-то веки действительно полезный ролик
Заходите чаще, и все будет.)
В многоквартирнгых домах часто заземления нет принципе.
Добрый вечер. Допускается ли установка УЗИП 1,2 типа на вводе в частный дом, если на ВЛ отсутствуют УЗИП 1 типа (разрядники)? ВЛ выполнена проводом СИП. С Уважением, Николай.
Не допускается.
@@GOSTplusПочему это не допускается?. 3 класса защиты это 3 этапа гашения высокого импульсного напряжения 1-й клас до 1.5кВ. Минимальное расстояние необходимо чтобы сниженное высокое напряжение, пока идёт от одного этапа к другому, за счёт индукции опять не возрасло. Комбинированные устройства УЗИП 1+2 позволяют гасить напряжение до 1.5кВ что соответствует 1 классу единственное стоит учитывать, что скорей всего после срабатывания вероятность выхода из строя самого УЗИП будет выше. Ну ещё правда нужно учитывать условия пожаробезопасности, та как УЗИП 1 класса по идее не устанавливается в основном щите.
@@ДимаЛекомцев-г2и потому, что на ВЛИ не выполнены мероприятия по снижению импульсных перенапряжений, а именно:
- не установлены ОПН, ограничивающие всплек импульсов на величину до 1,5кВ.
- не выполнены повторные заземления нулевого проводника, обеспечивающие плавное растекание импульсного тока между линией и заземлением. 50/50 на каждом заземлении.
При подключении УЗИП к шине PE желательно использовать широкий плетеный проводник, у него индуктивность меньше, чем у обычного монтажного провода
Мы подвели жилу питающего кабеля напрямую. От лишнего соединения лучше не станет.
@@GOSTplus жила питающего кабеля также имеет довольно высокую индуктивность и соответственно на ней будет большое импульсное напряжение, что снизит эффективность УЗИП. Когда производитель говорит, что используемые провода должны быть большого сечения и малой длины, он имеет в виду именно низкую целевую индуктивность
Ну, правильно, пока Базелян данную тему не разжевал, никто про УЗИПы даже не заикался, а сейчас, смотрю, "экспертов" развелось... Единственное, с чем соглашусь - не то что монтажник, а опытный проектировщик не всегда сходу разберётся, как правильно организовать защиту от импульсных перенапряжений. И если уж разбираться в этой теме, то явно не по таким видосикам - лучше профессора Базеляна ещё никто не разбирал данную тему.
На вкус и цвет.
Для использования в частном доме в сельской местности данный вариант также применим? И что насчёт поддерживаемых систем подключения TT/TN-C/TN-S?
Вы привели разные системы. УЗИП можно применить только там, где есть заземление.
Молодцы!
Искал в Яндекс сетевые фильтры iec 61643-11 - ничего не нашлось. Подскажите, как вы находите сетевые фильтры, соответствующие этому стандарту?
В ручную смотрится в паспорте.
Тема интересная!
Спасибо!)
Сетевой фильтр Pilot Pro сойдет от грозы или это нет
Шнайдер тоже попрощался? Цены по сравнению с абб удивляют
Все четко и полочкам объяснил, только не все соглашаются (заказчики) на установку реле напряжения в квартиру . А тут ещё про УЗИП сказать они скажут нахер надо мы так жили 3 - мя с автоматами ))))
Как вы объясняется заказчикам ?
Как в видео, так и объясняем.)
как подобрать автоматический выключатель для узип?
Если между узип1 и узип2 должно быть не более 10метров, то смысл тогда в узипе1 многоквартирного дома для жильцов на 4 этаже и выше???
Не менее. Или индуктивность.
А в случае если нет заземления? TN-C у нас . Или в данном случае не имеет смысла ставить узип? Спасибо
Интересно почему разетки не сделают тип 3, не всем нравятся удлинители
Есть такие розетки.
Интересно. Вы рекомендуете Тип 1+ Тип 2, а в реальности на видео просто типа 2. А есть ли такой блок с автоматом именно тип 1 + Тип 2?
Нет, только отдельная защита.
@@GOSTplus есть такое подозрение, что это маркетинговый ход. т.к сам когда-то находил тип 1+2 не помню производителя. но по тех данным он держал удар всего лишь 60 кА. я так понимаю, они все называют устройства, способные выжить и отработать при токе выше 40, типом 1+2. хотя в реале это все еще 2 тип. и при ударе в молниеотвод к примеру, с подключенным таким девайсом, последний превратится в черное обгоревшее пятно
А если дом старый двухпроводка, то узип бесполезен, как тогда защитится?
В записи эфира есть этот вопрос.
06:39 два вопроса: 1) у вас идет первый вводной автомат, потом непонятное что-то и потом третий УЗИП, вот второй это что ?! и 2) вопрос, а можно ли УЗИП использовать сразу первым за место вводного автомата?!
нет варисторы должны защищаться лучше плавкой вставкой для быстрого обесточивания т.к могут нехило взрываться с яркими пиротехническими эффектами
Здравствуйте, Александр!
Подскажите, пожалуйста, где можно купить УЗИП Shnider, о котором Вы говорите в ролике.
Сейчас нигде.
Может ли техника сгореть от молнии, если телевизора выключен,но подсоединен в розетку?
Может.
Я, как специалист по ремонту телевизоров, могу рассказать 2 пути сгорания телевизора. 1й непосредственно через антенный ввод. Естественно при внешней антенне. 2й - через электросеть, если телевизор не имеет физического размыкания с сетью через выключатель. Большинство современных тв физически не отключаются от сети, а переходят в дежурный режим. Блок питания при этом находится под напряжением. Правда на входе там устанавливается предохранитель, П образный симметричный LC фильтр и варистр (тот же УЗИП 3 типа). Полный аналог фильтра в пилоте.
Спасибо за ролик! Не могу понять логику производителя, почему считается длинна Кабеля ОТ вводного автоматического выключателя до автомата? Ведь в нем итак установлен этот АВ на 20Ка отключающей способности. А что делать , если вводной АВ стоит в 25метрах от узип Шнайдер. Ставить ещё один Штоль АВтоматический выключатель/ предохранитель, непосредственно перед УЗИП?
УЗИП имеет несколько порогов ограничения напряжения. Поэтому они и различаются 1,2,3 тип. Если не ошибаюсь амплитуда всплеска на 1 типе может составлять 1,8кВ, на втором - 1,2 кило Вольт. Наше счастье, что длительность такого импульса должна составлять не более 10 мкс. Так как всплеск от разряда распространяется последовательно, расстояние между УЗИП 1 и второго типа должно быть не менее 10 метров (или установлены индуктивности между ними). Иначе УЗИП 2 типа, установленный рядом с 1 просто взорвётся. Его варистр не сможет поглотить пришедшую на него извне энергию. Они и 1 типа взрываются, если на варисторах. Например на ВЛ должны устанавливаться УЗИП 1 типа (разрядники) на каждой опоре. Именно это позволяет уменьшить всплеск напряжения в линии, так как на каждой опоре половина энергии будет отводиться в землю.
Видео пока не посмотрел, но неужели УЗИП нужен в многоквартирных домах? Разве не должна быть подобная система смонтирована на весь дом?
Об этом я тоже рассказал, посмотрите.
@@GOSTplus Спасибо, вариант с автоматом интересен, а подключение через шину, можно сказать, прям идеальный вариант.
Да не нужны они конечно, тем более, что вы технически не сможете правильно устроить УЗИП первых двух ступеней.
Тоже заинтересовался узипами от шнайдер, только для трехфазной сети, будет про это видео? И по поводу установки т1 в щит который на улице, зимой же бывает до -30, как они себя чувствуют😄 при холоде
А кто сказал что его нужно ставить на улице?
@@GOSTplusА вы предлагаете заводить в дом источник возможного пожара? Извольте, только в шкафу на бетонном столбе. Тем более гроза зимой не бывает при больших минусах
Здравствуйте! Спасибо за очень познавательное видео, для специалистов и не очень😁 Только поясните пожалуйста Александр: на сколько кА ставить узип согласно категории защиты, их такое количество что сложно выбрать? Допустим первая категория это где то 100 кА и выше, вторая в пределах 20-50 кА, третья 8-10 кА, ведь не зря такая градация у производителя. В каких пределах выбирать во втором классе защиты для маленькой квартиры с не большой протяжённостью кабелей и в квартирах с улучшенной планировкой и повышеной протяжённостью кабелей с огромным количеством групп?
Видео по ссылке 29:36
@@GOSTplus спасибо!
Т.е. Мы мзбавляемся от проводов, а тут бай, давай провода обратно, в виде сетевого фильтра. Может есть узип для установки на блок розеток?
Есть, но проблемно и дорого.
ну как бы логика есть. в нормальных сетевых распределителях все розетки связаны шиной с неплохим таким сечением, а на стене это какие-то зачастую понятные только монтажникам скрутки.
Я обратил внимание, что у сетевых фильтров для техники разные возможности поглотить всплеск импульсного напряжения, от 150 Дж до 2 с лишним тысяч Дж. Жаль, что не придавал этому значения раньше, ведь похоже, что сетевой фильтр с поглощением энергии импульса в 150 Дж может спасти разве что от скачка вызванного, например, включением в квартире пылесоса мощностью 2 Квт, а то и простой бытовой дрели. Интересно, для поглощения всплеска от разряда молнии рядом с домом хватит мощности фильтра на 2.000 Дж?
Если частный дом и ВЛ, конечно нет. Только в комплексе решать
У вас показаны две схемы 2:14 и 3:34 . Можете объяснить почему они разные?
Где вы покупаете это оборудование? Везде нет в наличии...
Дату ролика просмотрите. 😉
Вопрос. Нужно ли ставить дополнительно электрощиток с автоматами в квартире в новостройке, если застройщик эти автоматы уже поставил в электрощитке на лестничной площадке, и дом уже сдан? Спасибо.
Здравствуйте, подскажите почему нет смысла в одной ступени защиты в щите частного дома
Смотри сначала
По ссылке в описании есть ответы на этот вопрос.
наверное смысл есть, если будет слабый скачёк, то защитит в любом случае
- кабель 4мм.кв.
- УЗИП 2+3 класа, _ киловольт? _ килоампер??
- варистор в розетку 430-470v d10+мм.
👍Нужная тема!
Спасибо!)
на 7:40 нарисовано MIN 10 м между Т1-Т2 и Т2-Т3, про max ничего не указано, получается Т2 в квартире не нужен при наличии в ВРУ
Нет, если непонятно, смотрите запись эфира, там подробнее.
@@GOSTplus
Смотрел. Я же так и написал, что картинка на 7 мин 40 с видео не совпадает с тем, что вы рассказали
@@alexlav6763 вы все перепутали к чертям собачьим. Смотрите видео по ссылке, еще раз.
Так, мужики, это все, конечно, хорошо, у меня сейчас в квартирном щите стоит УЗИП второго типа и он защищён вводным автоматом квартирного щита на 40А, это сильно критично или все же поставить на УЗИП отдельный автомат?
В вашем случае лучше использовать плавкие вставки. УЗИП, который я показал, уже согласован со своим автоматом. Собирать подобное на коленке - плохая идея.
если у вас шнайдер, то на сайте производителя, в тех данных узипа обычно написан список совместимых автоматов
Александр ,привет ,есть интересный вопрос по поводу реле напряжения ,бытует мнение что контактор +реле это доп время на срабатывание системы и она может не «спасти» приборы ,да и без контактора как то плохо если фаза по нулю зайдёт .Так вот мой вопрос заключается в следующем : «А можно ли подключать реле и контактор последовательно ,а не когда реле только контролирует контактор?»
@@МихаилТарасов-ь9з а не мощная это сколько,допустим по общему случаю если в квартиру 10 кв входит
Я не нашел внутренней схемы на вашего любимца iQuick PRD40r. У вас есть ссылка на схему? Можно ознакомиться?
На систему те пойдет?
Тут не соглашусь по некоторому моменту. УЗИП 3го уровня как правило уже встроенный во всю технику, что не разбери, там уже есть варисторы, потому использовать фильтр-удлинители нет необходимости. Так же лучше использовать группы розеток, чем одна розетка и фильтр потому, что удлинители не рассчитаны на мощную нагрузку, как правило 10А. Подключать мощные приборы через удлинитель не рекомендуется, а сразу в группы розеток. Иначе горят либо вилки либо сами удлинители. И будет проблема нехватки розеток всегда, с таким глупым подходом в одну розетку и ненужные маломощные удлинители.
УЗИП 3 типа ещё встраивается в реле напряжения. У меня в УЗМ50ц есть.
Варисторы могут защитить, проявив себя как питарда. Пусть это будет внутри сетевого фильтра за 1,5круб. чем внутри блока питания компьютера за 10круб. и т.д.
Здравствуйте, хочу услышать мнение со стороны! Выбивает вводной автомат при подключении стиральной машины в розетку, в остальном все работает исправно уже на протяжении двух лет. В эл. щитке в качестве вводного автомата стоит диф. автомат на 32А с током утечки 0,1А, на стиральную машину стоит отдельный диф.автомат С16 на 30 милиАмпер. Диф стоящий на машинку не выбивает, с ним все вроде в порядке. В чем может быть дело и как это исправить? Спасибо!
У вас утечка кроме стиралки еще. Если дифавтоматы не врут. Легко проверить - дайте нагрузку между фазой и землей измеряя ток . И все станет ясно. Если ток будет в районе 100 мА, значить диф рабочий и нет утечки. Если намеряете скажем 30 мА, а диф отключается - снимайте диф и проверяйте на стенде. Если исправен - значить утечка кабелей. Мегомметр в работу
Как раз на днях размышлял о том, что время срабатывания РКН великовато для защиты.
Пользуясь случаем, хочу спросить совет, хотя это немного оффтоп:
Есть 5 квадратных светильников со светодиодами, в каждом квадрате - 4 м ленты и 4 БП с маркировкой lf-cb72-6a. То есть всего 20БП. Нормальный рабочий ток потребления 6А. Имеем автомат С10 - иногда вырубает (ну это в целом предсказуемо). Поставил модуль защиты контактов от f&f евроавтоматика мк-5-1. Всё равно вырубает, и уже стало срабатывает РКН. В записи срабатывания засветился ток 40А (понятно, что частота измерений там небольшая, но что есть, то есть).
Думал. Разделил на две группы: 3:2. И задействовал два мк-5-1. Все равно автомат срабатывает.
Попробовал использовать термистор 10 Ом/8А. Вроде норм, но иметь в щите или где-то такую таблетку с температурой выше 150°С не хочу.
Как быть? Поставить контактор, заменить линию на 2,5 квадрата и автомат на С16? Или есть ещё какие-то адекватные варианты?
@Алексей Мазин
Я не электрик, но интересно. Почему так много БП, может их уменьшить?
Лучший вариант избавиться от 20 импульсных блоков питания на это линии, или заменить их на блоки с ККМ.
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha их изготовили под заказ. Я сам офигел, когда увидел сие
@@НиколайКардаш-ч7д светильники под заказ в полтора раза дешевле рынка... Кроилово ведёт к попадалову) не в моей компетенции их поменять =(
Посмотрел, что за МК-5-1, это некое подобие плавного пуска, поможет если нужно запустить 1 мощный блок питания, но такой блок должен иметь свой плавный пуск, если нет, то лучше такой не брать. В вашем случает проблема в том что все эти блоки питания потребляют ток пиками, на вершинах синусоиды, отсюда и 40А. Тут либо блок ККМ (в продаже таких не видел, либо выдрать с подходящего блоки питания, либо к радиолюбителям что бы изготовили) эта штука выдаст постоянку которой уже и будут питаться светильники, им все равно, а из сети ККМ будет уже брать ток примерно похожий на синусоиду. Либо сетевые дроссели.
То есть не совсем понял, а где у нас tn-s???
👍
Самые лучшие Узипы, это DEHN, произведенно в Германии ! Лично меня уже спас два раза, и даже без 3 класса !
Да, да, дорого бахато, а защиту обеспечит китайский удлиннитель
Удлинитель? Лол, што?))
@@GOSTplus Ну, может он первым сгорит =)
И немного физики из Ваших же ссылок - протяжённость проводника - индукция, подавляющая помехи, маленькое сечение - ограниченная поверхность (маленький диаметр и площадь поверхности - тайминг 49:28 из ролика 5FK4x4AxngQ) для протекания сверхтоков. Так что тут есть и маленькая доля истины. =)
Если в доме многоквартирном фаза и ноль нет земли то узип 2 типа есть смысл ставить? и как его подключать
Вообще УЗИП есть смысл ставить там где идёт воздушная линия, как правило к многоквартирным домам подводят подземным кабелем, УЗИП в данном случае не имеет смысла. И для УЗИП обязательно присутствие PE провода.
Александр, добрый вечер! Что думаете про универсальный дивайс 3 в одном по примеру СИТЕЛ Citel серии DAC1 VGS 13? Просто на данный момент проблема с подбором именитых производителей указанных у вас в роликах. Спасибо!
Спасибо за информацию,все что нужно знать для грамотного электромонтажа освещаете, а не просто красивые фото и видео рассчитанные на не грамотных заказчиков. А как они там в коробках или подрозетниках все подключили не показывают или показывают но это реальная лажа-вагинщики.
Спасибо и Вам!))
Для чего так заморачиваться? Да один УЗИП типа 1/2 особенно на частный дом всё-таки нужен.
Но для чувствительной электроники гораздо лучше, (при этом это можно сделать даже возле квартирного/домового (в случае частного дома) щита) - установка Онлайн бесперебойника средней/большой мощьности или хотя-бы онлайн стабилизатора напряжения. Там какие-либо УЗИП кроме 1/2 типа уже не требуются, так как во первых 3_тий тип уже встроен в ИБП/стабилизатор, во вторых в Онлайн устройствах ваабще нет прямой электрической связи между питающей сетью и нагрузкой. Там входное напряжение преобразуется в высоковольтную постоянку, за тем преобразуется обратно в переменку, но уже без входных помех, всегда одинаковое почти идеальное напряжение и тд....
А в случае на столько мощьного грозового разряда, что он пробъёт встроенный УЗИП - сгорает только сам ИБП/стабилизатор, а подключения нагрузка остаётся целой.
Тоесть, если бесперебойник сгорит - хер с ним? 😁
Вы цены на них видели?))
что делать в МКД старого жилфонда где постоянно отгорает ноль и нет заземления?
наверное ставить качественное реле напряжения после автомата, чел тут в комментах писал что они содержат в себе варистор для защиты от скачков напряжения, и технику к розеткам подключать через тройники с подобной защитой
@@user-nx6ep7jz4w полистаю коменты, спасибо
А УЗИП защитит от кз меж фаз 380 перед ним?
у узипа ток срабатывания обычно гораз-до выше чем кз. их так делают специально, чтоб не горели ихние картриджи "по пустякам"
теперь давай самое главное - любой узип на базе варисторов а это 95 % и более необходима земля на которую варистор при открытии будет скидывать потенциал , где КАРЛ земля в многоквартирных домах не считая новостроек в которых заземление так же под вопросом
А если сравнить показанный Шнайдер с АВВ OVR T1 T2 4L 12.5-275sP QS?
Шнайдер красивее. Или вы в каком плане? 😂😂😂
Шнайдер заплатил за рекламу а АВВ нет))) А вообще нужно сравнивать характеристики из каталогов, а не слушать маркетологов.
А что делать в панельном доме? Нет заземления
ничего, чел выше писал что "Приличные реле напряжения (тот же шнайдер, абб или новатек и рбуз) уже содержат в себе варистор, для защиты самого себя от перенапряжения."
@@user-nx6ep7jz4w
То есть пофиг что нет заземления? Техника не сгорит? Опасности нет?
Вообще то самый хороший УЗИП третьего типа, это ИБП с постоянным on-line режимом. Если вы действительно хотите защитить свою аппаратуру. Проверено неоднократно
да ладно нах.й , случай из жизни удар молнии в воздушку , ввод на 2 дома в одном узипы с землей потенциал сразу загасили ,во втором на входе штиль с полным преобразованием без нормально сделанной земли , дуга пробила сразу на вторичку через дорожки и потенциал прилетел далее на потребители , штиль почти весь выгорел, ты себе вообще представляешь импульс от грозового разряда ? какие нах.й ибп ? если потенциал не сбрасывается на землю всему привет
@@serjeoc сейчас мы обсуждали УЗИП 3 типа, вы хоть понимаете разницу 1,2 и 3 тип? И что это за профи такой, что нет заземления нормального.
@@serjeoc да ладно друг. Советую подтянуть теорию и матчасть
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, а можно ли ставить вводной автомат с40 если вводной кабель 3*6 ввгнг ГОСТ?
@@МихаилТарасов-ь9з спасибо
Какое-то задротство везде про шнайдер! Других производителей нету?
Прошу дать информацию по нормам освещенности в Китае. Сколько должно быть в кабинетах на рабочих столах, сколько в школах, дет.садах? И нормативный документ желательно?
Чего только не придумаешь, чтобы впарить заказчику ещё одну приблуду, которая УЖЕ установлена в электрощите вашей лестничной клетки...
🤦🤦🤦 Очередной теоретик... Вы в этажный щит хоть раз в жизни заглядывали!? 😂😂😂
Предохранитель от дурака надежнее. Автомат перед УЗИП могут случайно выключить))
лай не глядя
У АВВ не 35, а 50 см
А что тут ИЕК делает в щите?)))
А почему бы и нет??
Служит демонстрационным макетом.
Есть узип Phoenix contact VAL-MS 350 VF ST. Новые
Бла Бла Бла дуже багато а толку від відео ніякого, нічого не показав крім самого ОПН , ще й ОПН в щиті підключені неправильно
В чем неправильность?
Для меня, как потребителя, более важна разница потенциала между нейтралью и фазой. При рекомендуемых подключениях варисторы расположены последовательно от фазы к нулю. При импульсе перегрузки на земляной линии будет ощутимое падение напряжения и фактически (в лучшем случае) между фазой и нулём будет около полутора от номинала варистора. Вопрос - какого хера этот развод? Электросети хотят решить груз своих проблем за счёт потребителя, при этом его интерес не учитывается. Продаваны и производитель же как всегда имеют свой интерес и им так же срать на потребителя. Верхний порог варистора по любому на столько велик , что повылетают в оборудовании либо предохранители, либо входные цепи и узип их никак не защитит
варисторы на 400 в 1 го типа да фактически не спасают у них смысл погасить энергию наводки допустим грозового разряда рядом с воздушкой , а вот узип на 275 в вполне , единственное условие узипов это серьезные требования к заземлению , куда при открытии варистора сбрасывается потенциал , где в многоквартирных домах брать нормальное заземление данный клоун на видео не ответил , и по факту вы правы то что должны делать застройщик перекладывают на потребителя , в частном секторе живой пример живу в частном доме , воздушка не имеет заземления ближайшее заземддение ктп энергосети за 200м , были неоднократные удары молнии в лэп , суды где энергосбыт притаскивал кучу рисованной бумаги по своим заземлениям , в итоге поставил узипы с заземлением на днях после очередного удара молнии рядом с домом все выжило а вот у соседа на одном вводе на входе штиль инвертор без нормальной земли сгорел до соплей
@@serjeoc я себе сам ставил заземление от первого подключения линии со столба. А так как это был щиток со счётчиком, то заставил этих дармоедов снять пломбы и подключить мою земляную шину прямо в щиток на первый винт нуля со столба. Отдельно поставил вторую землю от внутреннего щитка в доме где стоит грузовик и толстым сечением его на вторую шину . Но это я их прогнул, а остальным похер
Ерунда какая-то. Зачем в квартирной проводке УЗИП? Все защиты первых уровней уже установлены общие на дом. К тому же вы все равно из квартиры не сможет правильно сделать молниезащиту ибо она как минимум должна идти отдельным проводом к ГЗШ(если вообще не к отдельному заземлению), где вы этот провод возьмете? Для защиты достаточно варисторов/разрядников/TVS , установленных в правильно спроектированной чувствительной технике или во внешних фильтрах или ИБП.
Интересно, когда последний раз у вас в многоквартирном доме что-то сдыхало от импульса (не от перенапряжения из-за отгоревшего нуля или пьяный электрик фазы на вводе перепутал) прилетевшего по сети?
лучше бы рассказали про построение молниезащиты в частном доме с воздушной линией.
Херню несёте, даже не посмотрев ролик, ни один ни другой. 🤦🤦🤦
@@GOSTplus Может вам тогда использовать рот, если хотели что-то сказать в ролике? Сказано "многоквартирыне дома", было? было. Прос второй уровень защиты было? и ролик я посмотрел, потмоу что мне как раз тема молниезащиты и импульсных перенапряжений интересна, была, но для частного дома.
@@aleksbotler5358 и что вам непонятно из предложения: "действие УЗИП т2 распространяется только на первые 30 метров по кабелю"? Может вам стоит начать слушать ушами??
Aleks Botler Когда в последний раз помирала техника от импульса в многоквартирном доме? В моем регионе ( Ярославская обл.) этим летом прошли не хилые грозы. Пример 1й у заказчика на съемной квартире сгорели из за импульса 2 тв и роутер, роутер (Keenetic) под замену, ремонт тв по 18к за шт. Дом 5-ти этажка.
2й пример у заказчика которому сейчас будем монтировать грозозащиту, у соседей погорело техники почти на 1млн., у него самого сгорела видеодомофония.Дом 3-х этажка в центре города.
У меня самого сгорел счетчик Меркурий 201, заметил не сразу. После замены вызвал опломбировать, пришедший электрик сказал что уже заманался бегать и новые пломбы вешать, куча сгоревши счетчиков по городу. И еще куча примеров.
Так что техника горит в многоквартирниках. Все дело случая.
А вы кидаетесь на человека, мол ерунда, ни чего не горит, да и вообще меня интересует частный дом.
Реклама.
Электрика-такая сцука, от которой потребитель не защитится никакими снипами и пуэ. Если кто-то может сопоставить трещину в стяжке и подгоревший проводник... ..
...
Гниëте... Возможно, не прав (не досмотрел)
Чем универсальнее прибор, тем о дороже!
Спасибо! Отличная и необходимая информация.
Спасибо!)
Тема интересная!