Друзья! Наши мастер классы по платной подписке набирают обороты! 🚀 Теперь закрытый чат полностью переехал в Телеграмм, а добавиться в него - проще простого: "нажми на кнопку t.me/GOSTplusTeam_bot - получишь результат"! Нашим подписчикам уже доступны следующие видео-уроки: ✅ 2 видео со сборкой и подключением трехфазного электрощита на 96 модулей для частного дома. ✅ Подробнейшее видео с подключением кросс-модулей через экшн-камеру от первого лица. 📚 Помимо чата, нашим подписчикам уже доступна обширная библиотека дополнительных материалов и схем, которые сделают ваше обучение ещё более полным и понятным: ✅ Схемы и списки групп. ✅Списки необходимых любому монтажнику/электрику нормативных документов. ✅Чек лист по распространенным "косякам" при сборке щитов. ✅сравнительная таблица по щитовому оборудованию сразу двух производителей с ценами интернет-магазинов, для составления сметы. ✅Обзор ранее собранного однофазного щита для квартиры. ✅Обзор новинок на рынке электрооборудования. В феврале будет еще больше интересного! ⚡Проработаем основные моменты по сборке щитов от первого лица. ⚡Впервые применим и испытаем наши новые двухрядные площадки для крепления проводов! ⚡А, так же, будем впервые собирать большой щит на устройствах КЭАЗ, с проверкой оборудования! Не упустите свой шанс стать настоящим профессионалом в сборке электрических щитов! Подключайтесь уже сегодня и начните свой путь к мастерству! 👍 ‼Ссылка на закрытый чат ТГ: t.me/GOSTplusTeam_bot ‼Ссылка на наш публичный Телеграмм-канал: t.me/GOSTplusTEAM - заходите, и получите наш эксклюзивный набор стикеров! #КомандаГОСТплюс #Как_собрать_электрощит #Своими_руками #Обучение_электриков #Сборка_электрощитов
Пересматриваешь все занова. И подмечаешь вещи что не замечал ранее. Доброго вам утра. А когда ставить 100 мА, а когда 300 мА? И как подключено в паре с автоматическим выключателем между?
Справедливости ради, УЗО в современных квартирах срабатывают не потому, что есть утечка в проводах на линию заземления из-за старения проводов. Причина немного в другом - вся современная электроника с вилками с заземляющим контактом оснащена импульсными блоками питания. А в таких блоках питания стоит симметричный фильтр помех из пары конденсаторов между фазой и землей и между нулем и землей. В обычных условиях ток утечки на землю с одного фильтра вряд ли превышает миллиампер, но когда таких устройств много, а их много в нашем доме, то легко получается утечка превышающая порог срабатывания УЗО. В двухпроводной схеме этой проблемы нет, потому что нет возможности утекать на землю. А кабели в стенах, конечно, стареют, но в реальности вряд ли с такой скоростью, чтобы реально привести к достаточной утечке.
@@GOSTplus ну при одном УЗО на всю квартиру его все равно не уберешь никак. Там буквально десятка приборов, просто включенных в розетку достаточно чтобы оно сработало. А утечки - сколько я понимаю, минимально допустимое сопротивление изоляции составляет 0.5 МОм, но это отдельной линии или суммарно на всю квартиру? Если отдельной линии, то на типичную квартиру вряд ли будет будет более 20 линий, что дает ток утечки не более 9 мА. Тоже близко к току срабатывания, но фильтра более вероятны. Тут уж наблюдал саомстоятельно.
Да пофиг, куда утекает ток. УЗО отключается не от утечки, а от РАЗНИЦЫ протекающих токов двух проводников. Т. е. УЗО - дифференциальный прибор. Поэтому, даже если нейтраль после УЗО замкнуть на землю - УЗО сработает, так как часть тока нейтрали стечет на землю и получится разница токов через фазный провод и провод нейтрали Если утечки через конденсаторы фильтра равны, то УЗО не сработает, даже если утечка будет измеряться амперами.
Взял квартиру в ипотеку. Там электрики Равшан и Джамшут, два рукожопа, дак они ноль с землей соеденили. УЗО вышибает, причем при включении автомата на плиту...🤦 Заезжай в квартиру называется... Плиту даже не поюзаешь... Идиотизм. ПИК если что...
Спасибо, полезно, сейчас ремонт и появился вопрос сбора эл.щитка, по проекту почти на 60т диф автоматов, перечитала кучу сайтов и там все пишут достаточно одного или на силовую группу, на освещение не ставится, подумала будет экономия, а посмотрев видео видимо экономить не вариант, удивило, что на освещение тоже ставится автомат диф. защиты. Теперь хоть знаю, что и как надо👍
В старой довоенной квартире проводка алюминь (по две жилы на линию). В щитовой стояли еще советские автоматы на 25 А, отсутствует третий провод (только ноль и фаза) и массивный поворотный рубильник. Сделал вводный автомат и три дифавтомата. На свет 10 А, на розетки 16. И при первой же стирке все выключилось. Разобрал стиралку, а там тэн раскрошился и нить нагревм торчит. Как до этого не шибануло... Ну и еще через пару дней вырубилось все повторно. И полдня искал утечку. Оказалось, что над подвесным потолком клемма коротила. Тэн поменял. Клеммы поменял на ваг. Три года полет нормальный.
Интересна сама методика поиска тока утечки. Верно ли будет для приблизитеьной оценки подавать напряжение на фазный провод отключённой линии через миллиамперметр? Терзают смутные сомнения, что многие УЗО на рынке срабатывают при дифтоке меньшем половины номинала, т.е. неисправны.
Вы не использовали в стенде арматуру. В плитах перекрытия она есть и имеет относительное заземление. Поэтому, особенно если стены сырые, узо будет срабатывать и в старой советской проводке. У меня был случай, когда провод, идущий к выключателю в стене был рядом с арматурой. И со временем, когда изоляция подгнила, была утечка на эту арматуру. Позже провод в этом месте просто отгорел. Стены были сухие. Если было бы узо, оно бы уже срабатывало на ура. А если ещё учесть что в ссср, клади провод а не кабель, то есть не двойная изоляция, да ещё сколько времени прошло со строительства дома то ответ напрашивается сам собой. А так ролик очень информативный, полезный и правильный. Спасибо лайк 👍
У себя на объекте всех арендаторов заставляю ставить на ввод АВДТ с характеристикой по току утечки 30мА. По началу предлагал ставить в отдельности на свет и розетки после ввода, но это раздувало как бюджет, так и размеры щитов. Недовольных лиц от такой финансовой нагрузки было куда больше чем сейчас. Срабатываний при исправном оборудовании не случается вообще, а если и отрабатывает, то всегда по делу. То что гаснет весь щит, ну это издержки так сказать, чтоб не допускали лишний раз попадания воды с ног зимой в удлинители на полу или выкинули скорей пробитый чайник.
Моя работа, в основном, не делать новые сети, а исправлять косяки в существующих. В Ютуб'е мне смотреть нечего! Вы, ребята из команды ГОСТ+ думаю меня понимаете) но тут алгоритмы мне предложили этот ролик и... прям по делу! Кое о чём задумался! Спасибо!
Не, в целом плотно, грамотно и без воды. Четко, просто и понятно, по полочкам, так сказать. Единственное, что не было оговорено - что бывают типы узо А и АС, и первые предпочтительнее. Единственное, как по мне, дифзащита на санузел и "мокрые" потребители в 10мА выглядит явно безопаснее. Много объектов стоит под "десяткой" явно не один год
Мы обычно ставим узо большего номинала чем входной автомат, по причине возможной поломки входного. Несколько раз приходилось менять и тот и другой. А разница в цене не большая.
@@denisnovikov5886 мы ставили абб, разница год тому особо небыло, но сейчас вообще другая ситуация получается, не знал что прям так. Мы вообще последние щиты на екф собирали, не знаю работают пока. Нам закупили абб китайские, так там при запуске без нагрузки половина дифов в утиль, вообще без причины... Просто сразу сдохли.
@@paysonkrays лучше самый плохой поставить диф ,чем диф ABB сделанный в мытищах.CHINT и декрафт мне нравиться и заказчику тоже нравиться.так как он за автомат авв по 450 платить не хочет и я его поддерживаю. А за ди по 4500 темболее
@@denisnovikov5886 А ничего, что это автоматы разных серий и "iID K" тупо сильно дешевле чем "iID"? Хотя и внутри серии разница все же есть, но уже не такая существенная.
Расчет утечки узо делаеться так что на каждый мокрый прибор желательно ставить отдельный узо, стиралка, водонагреватель, посудомойка, электрический котел, сушилка. Потому что у таких приборов значительная естественная утечка тока , а у хороших проводов это капля в море
Подскажите пожалуйста, у меня старый жилой фонд. Двух проводная проводка. Установил УЗО 10ма на стиралку. Но провод протянул трехжильный, в котором земля никуда не подключена. Ни в щите, ни в стиралке. Может ли из за провода заземления срабатывать УЗО? Оно и срабатывает, но хотелось бы узнать это может быть из за провода заземления, который никуда не подключен?
@@РоманЖуравлев-п6я то что у вас в доме нет земли но вы взяли провод трех жильный, это правильное решение, один провод резервный не когда не помешает в запасе, тем более после капитального ремонта дома когда может появиться земля! Узо ложно не должно срабатывать из за этого провода, причины для этого несколько может быть, на стиральной машине тен вышел и у нее утечка тока выше нормы стала! Кабель на стиралку бракованный изоляция повреждена фаза или ноль, не правильный монтаж кабель не должен разрываться желательно! Узо бракованное ! Я вообще всегда 30ма ставлю! Но 10можно ставить на одну линию стиралки.
@@РоманЖуравлев-п6я Замер сопротивления изоляции кабеля выполняется при напряжении мегаомметра 500вольт. Минимально допустимое значение сопротивления изоляции (норма) - 0.5 МОм (500 кОм), идеальное знак "бесконечности" по шкале прибора. Этим прибором сразу поймёшь в каком состоянии изоляция на всей протяженности линии.
@@РоманЖуравлев-п6я вообще 10ма не рекомендуется ставить на мощные стиралки, при большом потребление у стиралки уже будет утечка значительная и это норма, плюс погрешность узо, и оно сработает. Если у вас еще и сушилка будет стоять точно сработает. Лучше ставти 30ма узо это не будет нарушением ! 10 мА ставится только для освещения и электробритвы на практике. В теории должно работать и 10 ма но это только в теории, так как щас ГОСТ на продукцию хромает , у изоляции кабеля может быть естественная утечка чуть выше нормы , у стиралки утечка, узо китайского погрешность выше в минимальную сторону и так далее
@@GOSTplus С момента выхода почти 2 года прошло. А вообще ставите какой-нибудь AFDD в щиты? Или пока ещё сыровата технология? зы. абб их упихивает в корпус обычного автомата, соответственно на каждую линию свой AFDD получается
@@GOSTplus В смысле? Я, конечно, понимаю, что я в столице тут зажрался, но H-шную серию вообще в любом "строительном" типа Оби можно купить. Нормальная модулька есть в спецмагазинах, на крайний случай мпо-электромонтаж. А вот S-ARC да, увы...
В нормативном документе не требуется "шаманизм с номиналами", там речь идет о задержке отключения не менее, чем в 3 раза более высокой у тех УЗО, что ближе к входу. Именно это свойство {задержку} и обеспечивают УЗО типа S. Вот только они еще бывают и типа G, а не только S. А завтра появится еще какой-нибудь тип. И именно поэтому нормативный документ диктует принцип разной задержки, а не буковки. Хоть конём назови, если отключается гарантированно в 3 раза дольше, значит, подходит.
Есть только две разновидности УЗО по времени срабатывания: 1. Мгновенного действия. 2. Селективные. Разновидность G (так же как и другие обозначения 10-милисекундной задержки - K, AP-R и т.п.) относится к УЗО мгновенного действия. G - это помехоустойчивость, а не селективность.
@@АлександрТимошенко-м3тво-первых, УЗО типа G срабатывает за 60-80 мс. Во-вторых, еще раз пишу: пофиг, какая буква стоит. Норматив говорит о принципе, а не о конкретных обозначениях. Каждая ступень УЗО должна иметь задержку минимум в 3 (три) раза большую, чем предыдущая, в направлении от потребителя к сети. И нормативка абсолютно права, а автор не прав, её критикуя на пустом месте.
УЗО "S" - задержка 50 - 150 мс. Про "селективное" УЗО "G" - это одно из самых распространённых заблуждений про УЗО. Я Вам написал классификацию по стандарту МЭК, а как там классифицируют G полуграмотные торгаши, которые его продают, - меня не интересует. Класс G (K, Si, A-PR и т.п.) - УЗО мгновенного действия, потому что даже с задержкой 10 мс они укладываются в норматив безопасности по времени отключения. Вы ошибаетесь с временем 60 - 80 мс, такого времени у G никогда не было.
@@АлександрТимошенко-м3т комментировать подход, примененный в нормативной документации, где указано "в 3 раза дольше", а не "тип S" вы будете? Или годовой в стену доказывать мне, что я не прав относительно типа G? Так на это мне как бы и наплевать, не прав, так не прав. Мой комментарий был не об этом. Фиг с ним, с G. Про три раза поговорим или разойдемся?
Если уж совсем буквоедством заняться, то память вам изменяет ) Да, ток не идёт ТОЛЬКО по пути наименьшего сопротивления, а идёт по всем возможным путям, которые в данном случае можно представить параллельным соединением этих самых путей. А величина каждого из токов параллельных веток будет обратно, а не прямо, пропорциональна действующим комплексным сопротивлениям z1, z2 и т.д. этих ветвей, где z=R+jXl-jXc. Грубо говоря, чем меньше сопротивление, тем больше ток, и наоборот. Есть такое понятие как проводимость, она тоже комплексная, как и сопротивление, тоже состоит из активной и реактивной (индуктивная и емкостная). Вот для проводимости как раз и будет прямая зависимость с величиной тока
Выкопировка из паспорта на ВДТ. При сборке выключатель дифференциального тока (ВДТ) и автоматический выключатель (для защиты ВДТ)устанавливаются последовательно, при этом номинальный ток аппарата должен быть на одну ступень выше - т. е. 20А при установке последовательно с автоматом на 16А, 32А при установке с автоматом на 25А
А можно, пожалуйста, ссылку на документ, где говорится о согласованности номиналов УЗО и АВ? Когда то давно подобная рекомендация встречалась в каталогах Шнайдер, что их УЗО могут переносить перегрузки в течении времени срабатывания теплового расцепителя соответствующего АВ
Прежде всего нужно искать информацию производителя. Если её нет, тогда уже можно какие-то общие правила применять. Возможно УЗО SE выдерживают ток перегрузки, я точно не знаю. А вот у Eaton в каталоге есть еонкретное указание по резервной защите от КЗ и перегрузки. И там УЗО нужно брать на ступень выше.
@@АлександрТимошенко-м3т На узо рези9, на корпусе есть указание какой ток он может переварить и какой плавкой вставкой его прикрывать. Например на узо 25А надо вставку на 50А. Т.е. если автомат на вводе меньше, ничем более прикрывать узо не надо.
Как бы то ни было, но инструкция производителя узо приоритетнее любого закона. Для блюдущих все буквы закона надо покупать только одобренное)) Не у всех есть такая возможность)) Для дифа номинал по току определяется, как и для АВ. Для защиты провода. А вот для узо уж точно никому хуже не станет запас по номиналу по току. Долговечности не повредит. "скупой платит дважды")
Александр молодец, к теме подготовился всё изложил по существу! А главное без ошибок надеюсь, побольше электриков послушают и поймут суть, по тому как я устал объяснять эти простые истины дятло-элктрикам !
Перебирал щиток от застройщика. Стои 2 узо одно на ванную комнату. Второе на все розетки в квартире и автомат на 16а. Варочная панель только автомат. Для кухонной зоны розетки не предусмотрены. И места в щитке только диф поставить и всё.
Надменностью, у многих мастеров которые ведут каналы есть эта нотка "все тупые, а я умный". Интонацию надменности слух очень хорошо различает. Те немногие кто не замечает сами себя в дураки записывают, по этому для них привычно такое общение с ними😅
Приятно осознавать, что единственная ошибка из перечисленых, что я совершил в своем самосборном щите - это повышенный номинал УЗО. При вводном автомате на 25А стоит вводное селективное УЗО на 100мА утечки и рабочим током 40А, а групповые УЗО - 30мА утечки, 32А рабочий ток. Все УЗО - электромеханические.
@@fenol314159 Согласно видеоролику - ошибка, хотя и не техническая, а финансовая. Разница с стоимости была невелика, поэтому я решил подстраховаться в надежде, что контактные группы у УЗО с бОльшим рабочим током будут помощнее. Выключатель нагрузки, отключающий всё, кроме неотключаемой группы, вообще на 63А, хотя вводной автомат - 25А (старый дом, двухпроводный ввод, проблемный регион).
А по вашему все этом ролике всё прям ну очень правильно? Посмотрите характеристику УЗО - там нет защиты от перегрузок по току, как в обычных автоматах или ДИФах. И если узо и автомат под ним будут одинакового номинала по амперам, то не факт, что пока при нагрузке выше в 1,45 раза номинала , пока автомат будет "дозревать" до теплового отключения, Узо к тому времени не окочурится. К тому же, номинал УЗО по амперажу желательно ставить не менее суммы номиналов подключенных через него автоматов защиты (для случаев с высокой степенью возможной полной загрузки всех этих линий). Ну или перед узо необходимо ставить автомат с меньшим номиналом именно для защиты его в случаях, когда сумма номиналов автоматов выходит намного больше номинала УЗО. В общем, всё вы правильно сделали, не парьтесь!
@@SlimsDN Насчет финансовой составляющей я бы тоже поспорил. Вот у меня в доме в распределительном щите установлен вводной трехфазный автомат на 25A, все УЗО поставил номиналом 63А, так как не сильно дороже. И если вдруг появится дополнительный мощный потребитель, которому уже не будет хватать 25А, можно просто заменить вводной автомат без замены УЗО.
@@fenol314159 Поскольку УЗО я ставил электромеханические, да ещё и типа А, то разница между 25А и 32А была невелика, а вот между 25А и 63А уже заметна. Поэтому я не стал перестраховываться настолько. Мощного потребителя особо не впихнешь. Ни станок, ни сварку в квартиру, где живет семья, не затащить. К тому же у меня квартира в старом жилом фонде, так что я ограничен вводом в 25А. В своем доме или даже в гараже потребности в мощности могут быть совсем другие. И, кстати, не стоит забывать, что просто так заменить АВ 25А на больший можно только если вводной кабель имеет достаточное сечение. Главное правило: автомат защищает только кабель, поэтому номинал автомата выбирается исходя из сечения кабеля, а не нагрузки.
насчет узо от застройщика и эксплуатирующей компании, такое себе. у меня вот в старой панельке поставили, но что - закоротили выходы со входом просто кабелем, чтоб не отключалось. а оно давай, и сломайся почемуто от этого 😅
Не согласен только про выбор номинала УЗО,проведите испытание наглядное доказательство что при автомате например в 40 А ,узо при перегрузке не сгорит.....А так это только слова....Пока что: автомат рассчитан на перегрузку,кабель определенного сечения рассчитан с запасом,а значит выдержит перегрузку.....А узо нет. В остальном спасибо,ролик ясный и понятный....То что узо на свет ставить теперь обязательно....теперь буду иметь ввиду.
Как всегда лайк) от себя добавлю: если уже трехпроводная проводка сделана кем-то, при этом в щите удт нет совсем. Если впихнуть туда несколько удт уже не представляется возможным, то я выбираю и беру на себя ответственность ставить одно удт на всю квартиру. Уже много лет полёт нормальный, а дальше видно будет. Зато защита теперь есть у жильцов. Лучше так чем никак. Еще советую обратить внимание на пункт 7.1.85. ПУЭ.
Насчет суммы номиналов автоматов подключенных на 1 узо не согласен. Можно и больше, тут скорее надо исходить из принципа расчета распределения нагрузки в обычном и в пиковом режимах.
Ящик больше Узо электромеханическое Автомат Шина Гребёнка на полюса Узо больше в 1 . 5 раза косичка земля облуженная от 10 мм Кв под болтовое крепление с шайбой после крепежа обработка мовиль с цинком хвост крепления к заземлению Удачи
пайка оловомнсконпчников на провода ВВГнг на 2.5кв в ра, паячной коробке крепежи не менее 32 А т к 2.5кв мм ток до 24 А учитывайте токи Узо перед стабилизатором 10 000 А Ватт т е 40 А приблизительно на даче напрягает от 150 до 280 вольтаж лучше на диодах наш отечественный Энергия ⚡Удачи
@@GOSTplus Да вот по свойствам как раз и хотелось бы. Потому что не совсем понятно, что если в щитке все группы защищены своими УЗО с диф. токами до 30 мА, а УЗО на вводе 100 или 300 мА, то по разнице в этих диф. токах при пожаре сразу отключится групповое УЗО. Или вводное УЗО резервирует действие групповых, на случай их отказа?
УЗО с большим номиналом ставят не изза запаса. А из-за запаса в случае поднятия номинала сети. Тогда если вы перейдете с сети в 40А на сеть 63А, то ваше узо 63А не надо будет менять, только вводной автомат с 40А на 63А
Вот блин, дому 15 лет, стоит УЗО на 63 Ампера на всю квартиру и потом 2 автомата по 16 и один 10 и ни разу не было ложных срабатываний. Всё, после этого ролика теперь нахер спать не буду спокойно, зная, что скоро УЗО начнет действовать из-за утечек через изоляцию. Спасибо большое, успокоили. 😂
Ага, мне тоже тут один рассказывал что у него весь гараж на 16амперном автомате iek. И сварка и подъëмник на нëм, и не выбивает ничего! Отличный говорит автомат, нахер все эти ваши легранды и abb👍 А если серьёзно, то вы путаете причинно-следственные связи. Ложное срабатывание это лучше, чем отсутствие срабатывания в нужный момент.
@@Vsegda_v_pohodeещё раз прочитайте пожалуйста комментарий мой. Я не сказал, что автор не прав. У меня не гараж, а квартира. Всё было от застройщика и переделывать я ничего не стал, т.к. провода очень хорошие и грамотно уложены и ничего за 15 лет не срабатывало. УЗО Шнайдер. Но по словам автора надо ставить на каждый автомат свое УЗО, ведь если в одной линии или группе прохудится проводка, то вырубать будет всё, а так только одна линия. Ладно, в частном доме у бабушки меняли проводку 25 лет назад. Одна фаза, 5 лет назад добавили после счётчика УЗО и дальше 4 автомата, на розетки 2 по 16 и 2по10 и нихрена не пробивает. Просто нехер на проводе экономить, а укладывать провода от розетки до распред коробки, чтоб можно было спокойно поменять провод.
У УЗО блять ДВА, сука ДВА параметра. Первый параметр как у тебя пропускаемый ток 63 ампера. Второй параметр 10 или 30 или 100 миллиампер (не знаю сколько там у тебя) ток утечки на землю, на корпус, в сырую стену, на водопроводную трубу... Его задача не короткое замыкание, а УТЕЧКА НА СТОРОНУ.
@@footbolist_1122 Ахренеть, после ремота опять штробить стену. Вместо того чтобы на каждую розетку автомат ставить не лучше ли качественно провод проложить?
Здравствуйте, хотелось бы услышать Ваше мнение по теме расчётного значения тока утечки при выборе групповых УЗО в помещениях повышенной влажности. Если использовать рекомендуемые ПУЭ 0,4 мА и 10 мкА при расчёте 3Iут, то при наличии мощных потребителей в ванной комнате - стиральных машин с сушкой к примеру (2 - 2,4 кВт) невозможно получить ток утечки меньше 10 мА. А если учесть что стиральная машина имеет отдельную линию и не включена в состав какой либо розеточной группы, то поставить дифавтомат или УЗО с номиналом 10 мА на такую линию не представляется возможным. Есть такой ГОСТ IEC 60335-1-2015, п 13.2 - в нем указаны совершенно другие уровни утечек у бытовых приборов, можно ли использовать эти значения? Заранее спасибо.
Интересное наблюдение. Стоит у меня дома узо в двухпроводной системе на водогрейку. Тэн развалился, било нещадно, что в глазах темнело, корпус-ноль почти фазное напряжение. Узохе хоть бы хны, хотя она рабочая, механическая и подключена правильно, срабатывает на 7мА утечки стабильно. Если имитировать землю - узоха отстреливает мгновенно. Водопровод полипропилен. Вот и думай теперь, тащить ли зануление к грейке или нет 😅
@@varicod стоит узо легранд dx3 16/10мА тип А (тут тип не принципиален, водонагреватель достаточно туп - механический терморегулятор, тэн включается напрямую) в связке с автоматом легранд dx3 С10. Плюс узошка на вилке. Да, как вариант измерить сопротивление корпус-ноль (пожалуй, единственный вариант измерить сопротивления). А било реально нещадно. И да, если имитировать землю, подключив 0 к корпусу (с других групп, не защищенных дифзащитой), то отбивали обе узошки одновременно, даже искра могла проскочить
@@varicod у меня специальная гибкая подводка стоит, не помню, как правильно называется, как металлорукав выглядит. Контакт надежный, проверено. А врезка прямо под счетчиком
@@varicod дом кирпичный, арматуры только в перекрытии только если можно найти 😁 Да и землить на арматуру ну такое себе удовольствие. По счёт опасности да, согласен, но есть один нюанс- грейка стоит в резерве ГВС, поэтому работает непостоянно, вдобавок в выключенное время отключается от розетки. Как костыль - работать может. Всяко лучше, чем херачить полподъезда током каждый раз, как тэн отваливается
@@maks_parh В кирпичных домах дохрена арматуры, вообще-то. Почти в каждой стене можно пару-тройку полос найти, почему-то обычно горизонтальных. Ну а если у вас перекрытия железобетонные...
А, где ошибки? Тут 5 рекомендаций, а не ошибок. Ни чего нового обсолютно в видео нет, разве, что пункт про обязательную установку УЗО на групповые розетки до 32 А. Если видео для кого-то из электриков стало "откровением", то мне становится очень страшно за их заказчиков 😮
@@GOSTplus картина чего? В коментах одни восхищения. Только не понятно от чего их так прёт? Судя по их комментариям большенство к электромонтажу отношения вообще не имеют. Было бы гораздо интереснее про реальные ошибки при подключении УЗО посмотреть, хотя и про это уже видео материалов предостаточно.
Спасибо большое за выпуск! Буквально 2 часа назад менял в квартире с двухпроводной системой вводной автомат на дифавтомат)) До этого электрик там ещё импровизированное заземление сделал, подключив защитный провод в одну клемму с нейтральным прямо на входе в вводной автомат. Часть нагрузки в квартире подключено через новые провода с заземляющим проводником, и этот заземляющий проводник подключен в щитке описанным мной выше способом. Подскажите, пожалуйста, я правильно сделал, отключив эту "землю" при смене вводного автомата на АВДТ? Заранее благодарю!
Конечно. Зануление очень не желательно! Лучше просто оставить диф защиту в двух проводной системе и если через человека пойдёт ток в землю, то она сработает. Что Вы и сделали.
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha нет, это дом 70-х годов, там двухпроводная система. Тот, кто собирал этот щиток, видимо, решил организовать разделение нуля на рабочий и защитный, просто подключив защитный провод в одну (входную) клемму на вводном автомате вместе с нулём. Меня эта схема смутила - насколько я понимаю, подобные расщепления нейтрали делают до квартирного щитка, где то на вводе в дом, поэтому и отключил его. Старшие товарищи подтвердили, что я сделал это не зря)
Пару бухт гофры.... вдобавок бару бухт жесткого ВВГН, плюсом 10 рулонов синей изоляции. Ящик одномодульных автоматов + гребенки тоже полюсные.. А как будешь искать утечку при срабатывании узо в таком щите? Отключил однополюсный автомат, а Узо все равно отключается.. Будешь выдергивать свои жесткие провода ПВ-1 из шинной колодки? ( утечка в нулевом проводе).
У меня 30мА на всю квартиру без ложных срабатываний 10 лет работает. С полноценным заземлением. Но кабели покупались качественные. Если вдруг на 20-й год начнет срабатывать - проще переделать, благо это не кабели, которые в стене.
@@GOSTplus во время капитального ремонта каждая копейка намного ценнее, чем через 20 лет. Не было времени и денег искать исполнителя-перфекциониста, делали обычные. За 20 лет столько всего поломается, что небольшая переконфигурация щитка - пустяк. Да и не уверен, что начнет срабатывать.
- Как отличить хитрожопого электрика? - Он раскручивает дурачка-клиента на установку в щите дорогущего оборудования АББ и\или Шнайдер и\или Легран. - "Вот уроды!" (из к\ф Брат-2)
А электрику то что с этого? Какая разница, ставить декрафт или хагер? Со стороны монтажа разницы никакой, а вот отмудохать за неотработавший автомат вполне могут.
Нам в подъезде поменяли все автоматы,поставили УЗОшки,а тэн как дубасил током в машинке,так и продолжал дубасить,и 30мА УЗО его естественно не ощущало,зато умывание порой было бодрящим😅
@@varicod 1. Розетка находится в панельном 5ти этажном доме советской постройки,соотв. никакого заземляющего проводника там небыло и быть не могло 2. Узо установлено электриками в ходе плановой замены эл.проводки и устройств защиты этажных щитов без изменения самой схемы проводки. Установлено оно одно на всю квартиру,т.к. нет возможности сделать отделные линии,без кап.ремонта квартиры и соотв. оно 30мА 3. Утечка тока происходила из за тэна,который с виду был цел,без потемнений и разбуханий,имел заводской номинал сопротивления спирали,отлично работал,но при этом,на 17 году работы выдавал на корпус 100-120 Вольт. За 17 лет с фильтром стиральной машины небыло проблем,как и с ударами тока и отсоединять его от корпуса не имеет никакого смысла,вопреки сложившемуся мнению в интернете,проблему это не решает и в исправной машинке не несет угрозы. Новая машинка продолжает отлично себя чувствовать без отключенного фильтра. Вся суть вобще в том,что: 1. установленое,в "панельке",узо не чувствовало этой утечки 2. Не факт,что 10мА узо на всю квартиру-хорошая идея 3. И самое главное,защита,это конечно хорошо,но на практике смысл ее в данной ситуации становится сомнительным. Что еще хуже-ожидаешь надежную защиту,а по факту тебя бъет током. Отключать машинку,тогда и все остальные эл.приборы,а также перекрывать каждый раз общий газовый кран и щелкать автоматы,уходя из дома. Но это уже на паранойю похоже
Бывают такие "тяжеловесные", нудные люди. Вроде и говорит всё по-делу, но речь будто повидло из чана льёт - умудохаешься ждать. Самый клёвый рассказчик - Лёха Щербаков 😆 его слушать можно о чём угодно!
Здравствуйте, сделайте пожалуйста видео по кабельным проходкам, нормам прокладки кабелей через стены и поделитесь своим опытом. Больше всего интересует вопрос как сделать проход сквозь стену 10-20 гофр, арматура сильно мешает.
@@GOSTplus слова, дословно не помню но)узо без разницы что происходит между фазой и нетралью, ему важно лиш что происходит между ними и заземлением, всю жизнь думал что оно работает так сказать сравнивая токи на фазе и нетрале
@@GOSTplus Немного неверно. УЗО сравнивает дельту между проводниками, и если имеет месть расхождение ушло - пришло, тогда срабатывает. Наличие или отсутствие защитного проводника тут роли не играет от слова совсем, УЗО никак к нему не подключено и не может телепатически понять что на него что то утекло. С другой стороны, что бы току куда то утечь ему нужен путь этого самого утекания, и путей без защитного проводника не так много, остаются только сами проводники питания и может быть трубы отопления/водоснабжения. Потому говорить что УЗО бесполезно в системах где нет защитного проводника неверно, оно может сработать в некоторых условиях, но в некоторых же условиях замыкания фазы на нейтраль через человека оно не зафиксирует. Какие из ситуаций встречаются чаще мне не известно, но лучше иметь что-то чем не иметь ничего.
Бро разъясни по-братски один нюанс, можно называть его еще одним мифом касающимся диффзащиты. С какой целью (если исключить требования нормативных документов), при подборе номинала группового узо руководствуются суммарным значением номиналов автоматов групп которые защищает это узо? Гипотетически сценарий в котором происходит к.з. скажем на всех цепях после этого узо одновременно возможен но в жизни маловероятен. И скорее всего замкнет в цепи какой то одной конкретной группы, то есть сработает один автомат обесточив неисправную цепь. Соответственно логично что номинал узо групповой защиты не должен быть ниже самого большого по номиналу автомата защищаемой группы автоматов. Если это не так, то почему?
В Туле на новый Иншинки на новый квартиру от застройщика два 16 и один 20 автомат и все даже горячие воду нет от стены дует ветер в трёх этаже называется айсберг 😊 двери вообще перекличка више 20 до 40см открито только сдали квартиру но я считаю их аварийная
Время 9.13 это не СП 256 п.10.13 ПУЭ 7.1.84 Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п. рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА. Это вам не в упрёк, а тем кто копирует ссылки))
Спасибо за видео, как всегда полезно и больше нюансов, чем у попсы. Жаль смотрю уже после того, как взял на санузел 10мА, сейчас бы смело взял 30мА и голову бы не ломал. По поводу УЗО есть пара вопросов. 1) Если на DIN рейке стоит, так называемая, сервисная розетка, на всякий случай, нужно ли её защищать УЗО? Как-то интуитивно кажется, что не нужно, но не хватает аргументов за или против. 2) Мастер выключатель рекомендуют защищать автоматом на 6А, а УЗО-шкой нужно его защищать или нет?
Здравствуйте. Спасибо за полезное видео. Очень хорошо что я его посмотрел до..., чуть не наделал ошибок. Есть вопрос, можно ли в щитке поставить одно уздп (устр защиты от дугового пробоя) между реле наряжения и узо?
Александр, приветствую. 🤝 Качественный ролик и доступная подача информации, как всегда🔥👍. Новый норматив за узохи на осв в жилых помещениях считаю более чем целесообразным и давноназревшим. Это прям плюс к настроению дня🙂. По селективности узо в целом да, я сам топлю за полную селективность хотя бы по диф защите, особенно если заказчик делает акцент на приоритетных группах. Под "Полной" я подразумеваю утечку от прямого замыкания N и Pe как в приведенном вами примере на видео. Но т к утечка тока в различных ситуациях имеет разную величину , которая не всегда превышает фактический параметр вводного узо (даже при 100мА номинальной ), следовательно такая утечка не отключит вводное противопожарное узо совместно с групповым (в том числе и без группового) учитывая равный временной фактический параметр срабатывания гр узо и противопож узо (от 100мА). Так же как и селективность АВ достигается не в полном объеме, а только лишь при перегрузке одной из групповых линий , номинал и факт АВ которой не превышает и не равен факту и номиналу вводного АВ. В этом случае отключится АВ гр линии.
10:55 на водонагреватели надо ставить 10mA так как не у всех чувствительность к напряжению- а, 10kV? Да ерунда, щаз, скрутим и поедем дальше. Меня например, хорошо так бодает где-то от 5В постоянки и утечка от 5-6mA ощущается так очень бодро. Мне кажется в России основная проблема - отсутствие внятных и недорогих сервисов по отслеживанию изменений в законодательстве. Где-нибудь заплатить пару тысяч в год по нужной теме и просто получать дайджест что поменялось. Обычно или для организации или неподъемно будет. Это как с правилами по электробезопасности в 21м году когда выяснилось случайно что оно поменялось. Упс
Приятно слушать професионала, но и они заблуждаются. С выбором наминала УЗО номинального тока. Если АВ 40А и УЗО 40А то при перегрузке АВ 40х1.3 =52А. Так что УЗО есть смысл брать 63А. Учтите это, удачи.
@@GOSTplus режим перегрузки это нештатный режим работы. Не надо считать других говном ). Не вижу смысла кого либо убеждать. Просто обротил внимание что АВ может работать в режиме перегрузки. К томуже выбор ном. выше УЗО это не ошибка и разницы в цене почти нет и в том же размере.
@@GOSTplus Даже если под "адекватом" подразумевается "каждому электроприбору свой автомат", то проще уж было бы тогда по британской системе поставить розетки со встроенными автоматами, а не городить сто модулей в щиток и километры индивидуальной проводки до каждой розетки же. Хотя с точки зрения гонорара мастеров конечно, чем ушастее лох, тем он адекватнее.
Вот как и рассказали ввод однофазный узо на 30мА , просил же прораба на 100 мА, дорого и под заказ,, в этажном щите ноль и земля с перемычкой, поставил РКН думаю спасет , теперь понял сумма утечек явно не 30 мА , а провода ушло 1.8 км . может что как-то?
По пункту 5. ВДТ может сработать от тока КЗ, превышающего 6 его номинальных токов. Поэтому при больших токах КЗ ВДТ могут срабатывать, хотя не должны. Поэтому это не заблуждение, ставим с номиналом в разы превышающие номинал автоматического выключателя. Стоят они практически одинаково.
Это вы ещё про обязательные УЗО типа А, как в Германии, не слышали. Вот где пьют кровушку, буржуи проклятые! Заговор рептилоидов, чтобы рабы не дохли, и вкалывали на благо ZOG как можно дольше!
Здравия, Команда ГОСТплюс! На счет согласованности номиналов узо и автомата... Так-то оно так, только вот для автомата закладывается долговременный ток неотключения в 1.13 от номинала, если память не подводит..., а это уже, допустим для номинала в 40А будет 45.2А... А вот узо про эту фишку автомата скорее всего не знает... При повальной экономии всего и вся для удешевления издержек производителя(на потребительскую цену это влияет в обратном порядке:) ) выбор узо на шаг больше автомата может быть критичным. И здесь даже не помогут ссылки на то, что надо брать проверенных производителей и тому подобные. ВСЕ гонят ширпотребовский шлак, при этом промышленные серии сейчас у нас либо не найдешь, либо они стоят значительно дороже. Да, если система разсчитана правильно, т.е. с соответствующим запасом, то перегрузки по токам в ней не будет... НО зачастую заказчик пытается сэкономить на всём, а потом подключает к линиям то, что вообще не принимало участия в разсчетах системы... Кстати, рекомендации по токам работы узо и выбору для конкретной линии, а так же о применении узо в двухпроводке(старом жилом фонде) были заявлены ещё 2002-2003 годах... Как-то мутно разсказано про узо в двухпроводке, и про то, что никакой TN-C не было... Ты уверен, что не перепутал слова или организацию систем в старом жилом фонде? Например в старом фонде корпуса щитов висят на нейтрали, и к этим корпусам выведены "Земли" от газовых и электрических плит... Это на практике. Ну и в теории TN-C так и задумывалась... Соединение нуля с защитным контактом в розетке - это уже веяния "нового времени"? когда разплодились электрики от сохи и в домах стали появляться вилки с тремя контактами. Пока не было этих двух факторов - система работала долго и счастливо, без всяких рукожопов. Прямого запрета на изпользование узо в TN-C нет. Более того в cтарой нормативке речь идет именно о предотвращении поражения человека электрическим током. Т.е. когда она писалась то писалась она изходя из безопасности человека на основании того, как работает узо. И лишь спустя какое-то время внести изменение трактовки, и то лишь в приложение к СП, а не в нем самом:) Уж не знаю что стало причиной этой корректировки(то ли сперва думали, что быстренько переделают старый жилой фонд, т.к. внесение изменений в нормативку это ещё тот гиморой. То ли ещё что, но время шло, люди гибли, а старый фонд как стоял, так до сих пор и стоит, вот и были вынуждены внести поправку.) Т.е. изпользование узо в старом фонде разширили путем увеличения допуска на травматизм... Если в трехпроводных сиcтемах узо срабатывает по факту появления утечки в приборе и тем самым отключает электроустановку ДО того, как человек захочет с ней поработать, да даже если он уже на ней работает, ток утечки на землю всё равно достигнет уставки сработки узо раньше, чем этот ток станет чувствителен человеком. То в двухпроводных системах сработка узо возможна лишь в случае создания пути утечки тока - касание человека или пыль да грязь, а может кто отвёртку уронит удачно... И еще про выбор узо надо было сказать, что уставка и номинал узо далеко не одно и тоже самое... Например узо номиналом в 30мА по нормативам не должно срабатывать при токах утечки ниже 15 мА, т.е. 1/2 номинала узо. И очень многие производители делают уставку чуть-чуть превышающую эту половину номинала, т.е. порядка 16-17мА. Очень трудно найти узо с уставкой равной номиналу. Поэтому выбирать узо следует из разсчета рабочего тока утечки линии не превышающего 1/2 номинала узо и не превышающего номинального тока утечки линии в 1/3 номинала узо. Лучшим вариантом по выбору узо является не теоретические разсчеты, а практические замеры выполненных линий - сперва всё протягиваем, затем измеряем утечки линий, и на основании этих замеров определяем количество групп и необходимых узо, после чего приобретаем и устанавливаем.. Ну и конечно же, на вводе неплохо было иметь вводный измеритель тока утечки. Это такой же полезный информер как вольт и амперметр. Всего доброго.
Здравия,@@GOSTplus ! Захотелось поострить??? Твоё право. Только вот мимо тазика, как говориться. Этот "номинал" успешно подойдет для линии, арматуры, ещё каких-то активных или пассивных устройств, но не для автомата и не для линий сделанных в притык, и еще раз напоминаю в сезон удешевления. Можно предположить, что разсчетные токи узо и автомата будут согласованы только при условии, если оба прибора выпущены одной фирмой и у них данный вопрос проработан. Если же брать приборы разных фирм, то кто ж его знает чего там инженера заложили в их параметры и что вышло с конвейера. Ведь номинал не обязан держать повышенные токовые нагрузки..., например 1.45, когда автомат соизволит сработать... Ну а сам по себе номинал - это просто придуманная ОКРУГЛЕННАЯ цифра для удобства потребителя. Параметры же конкретного экземпляра прибора могут варьироваться как в плюс, так и в минус , вокруг этого значения на некоторую величину. Так же следует учитывать качество изделия - от бренда к бренду и от партии к партии оно отличается. Именно отсюда и пошла "мода" ставить узо на шаг больше номинала автомата... Горели люди, вот и нашли такое решение. И не надо говорить про то, что следует покупать фирменные изделия известных брендов и так далее. Да, лучше приобретать проверенные изделия. Однако, если ты работал в 90-ые и начале 2000-х, то должен знать что было в это время на рынке электротехники и как оно там было... Да, разсчёт системы следует поручать компетентным специалистам(только вот их сперва найти надо, а как найдешь, посчитать деньги в кошелке - а хватит ли на оплату амбиций этих специалистов), приобретать приборы и комплектующие известных проверенных брендов в проверенных же магазинах(чтобы ни контрафакт ни подделку не приобрести), и монтаж так же отдать в руки специалистов... Да, так делать следует. Но живём мы не в фантазиях, а в реальности - у каждого свои возможности... Всего доброго.
Так... Для общего сведения... Письмо Министерства энергетики РФ от 10 июля 2023 г. № 05-4261 Выкопировка из письма... ПУЭ не были зарегистрированы Минюстом России, в связи с чем не подлежат обязательному применению. В то же время ПУЭ можно руководствоваться в добровольном порядке в части, не противоречащей действующему законодательству Российской Федерации.
Правильно ли использовать устройство дифференциального тока, имеющее номинальный отключающий дифференциальный ток 10 мА (Дифавтомат), для защиты посудомоечной машины, установленной на кухне на отдельной линии в квартире с системой TN-S?
Друзья! Наши мастер классы по платной подписке набирают обороты! 🚀
Теперь закрытый чат полностью переехал в Телеграмм, а добавиться в него - проще простого: "нажми на кнопку t.me/GOSTplusTeam_bot - получишь результат"!
Нашим подписчикам уже доступны следующие видео-уроки:
✅ 2 видео со сборкой и подключением трехфазного электрощита на 96 модулей для частного дома.
✅ Подробнейшее видео с подключением кросс-модулей через экшн-камеру от первого лица.
📚 Помимо чата, нашим подписчикам уже доступна обширная библиотека дополнительных материалов и схем, которые сделают ваше обучение ещё более полным и понятным:
✅ Схемы и списки групп.
✅Списки необходимых любому монтажнику/электрику нормативных документов.
✅Чек лист по распространенным "косякам" при сборке щитов.
✅сравнительная таблица по щитовому оборудованию сразу двух производителей с ценами интернет-магазинов, для составления сметы.
✅Обзор ранее собранного однофазного щита для квартиры.
✅Обзор новинок на рынке электрооборудования.
В феврале будет еще больше интересного!
⚡Проработаем основные моменты по сборке щитов от первого лица.
⚡Впервые применим и испытаем наши новые двухрядные площадки для крепления проводов!
⚡А, так же, будем впервые собирать большой щит на устройствах КЭАЗ, с проверкой оборудования!
Не упустите свой шанс стать настоящим профессионалом в сборке электрических щитов! Подключайтесь уже сегодня и начните свой путь к мастерству! 👍
‼Ссылка на закрытый чат ТГ: t.me/GOSTplusTeam_bot
‼Ссылка на наш публичный Телеграмм-канал: t.me/GOSTplusTEAM - заходите, и получите наш эксклюзивный набор стикеров!
#КомандаГОСТплюс
#Как_собрать_электрощит
#Своими_руками
#Обучение_электриков
#Сборка_электрощитов
Автор, ты почему только про УЗО только говоришь, где дифавтоматы?
Пересматриваешь все занова. И подмечаешь вещи что не замечал ранее. Доброго вам утра. А когда ставить 100 мА, а когда 300 мА? И как подключено в паре с автоматическим выключателем между?
Справедливости ради, УЗО в современных квартирах срабатывают не потому, что есть утечка в проводах на линию заземления из-за старения проводов. Причина немного в другом - вся современная электроника с вилками с заземляющим контактом оснащена импульсными блоками питания. А в таких блоках питания стоит симметричный фильтр помех из пары конденсаторов между фазой и землей и между нулем и землей. В обычных условиях ток утечки на землю с одного фильтра вряд ли превышает миллиампер, но когда таких устройств много, а их много в нашем доме, то легко получается утечка превышающая порог срабатывания УЗО. В двухпроводной схеме этой проблемы нет, потому что нет возможности утекать на землю. А кабели в стенах, конечно, стареют, но в реальности вряд ли с такой скоростью, чтобы реально привести к достаточной утечке.
Тут накладывается совокупность факторов. Рассчет утечек и делается, в том числе, чтобы убрать риск срабатывания от фильтров.
@@GOSTplus ну при одном УЗО на всю квартиру его все равно не уберешь никак. Там буквально десятка приборов, просто включенных в розетку достаточно чтобы оно сработало. А утечки - сколько я понимаю, минимально допустимое сопротивление изоляции составляет 0.5 МОм, но это отдельной линии или суммарно на всю квартиру? Если отдельной линии, то на типичную квартиру вряд ли будет будет более 20 линий, что дает ток утечки не более 9 мА. Тоже близко к току срабатывания, но фильтра более вероятны. Тут уж наблюдал саомстоятельно.
Проводка сама по себе имеет сравнимые с таким фильтром паразитные ёмкости, и высокочастотные токи утечки прекрасно текут на защитный ноль.
Да пофиг, куда утекает ток. УЗО отключается не от утечки, а от РАЗНИЦЫ протекающих токов двух проводников. Т. е. УЗО - дифференциальный прибор. Поэтому, даже если нейтраль после УЗО замкнуть на землю - УЗО сработает, так как часть тока нейтрали стечет на землю и получится разница токов через фазный провод и провод нейтрали Если утечки через конденсаторы фильтра равны, то УЗО не сработает, даже если утечка будет измеряться амперами.
@@alexandrvolchkov1619 Это ж какая сбалансированная с обоих проводников должна быть утечка, чтобы НЕ спровоцировать разницы.
Взял квартиру в ипотеку. Там электрики Равшан и Джамшут, два рукожопа, дак они ноль с землей соеденили. УЗО вышибает, причем при включении автомата на плиту...🤦 Заезжай в квартиру называется... Плиту даже не поюзаешь... Идиотизм. ПИК если что...
Красавчик 👍, коротко, чётко по существу.
Очень интересно. Хоть и немного голова кругом пошла...
Спасибо, полезно, сейчас ремонт и появился вопрос сбора эл.щитка, по проекту почти на 60т диф автоматов, перечитала кучу сайтов и там все пишут достаточно одного или на силовую группу, на освещение не ставится, подумала будет экономия, а посмотрев видео видимо экономить не вариант, удивило, что на освещение тоже ставится автомат диф. защиты. Теперь хоть знаю, что и как надо👍
В старой довоенной квартире проводка алюминь (по две жилы на линию). В щитовой стояли еще советские автоматы на 25 А, отсутствует третий провод (только ноль и фаза) и массивный поворотный рубильник. Сделал вводный автомат и три дифавтомата. На свет 10 А, на розетки 16. И при первой же стирке все выключилось. Разобрал стиралку, а там тэн раскрошился и нить нагревм торчит. Как до этого не шибануло... Ну и еще через пару дней вырубилось все повторно. И полдня искал утечку. Оказалось, что над подвесным потолком клемма коротила. Тэн поменял. Клеммы поменял на ваг. Три года полет нормальный.
Вот так и живут многие и кричат что у них все отлично и все это новое не нужно .... А могли сгореть просто
@@ВотрубаАльбертЭто обнаружит и одно узо на всю квартиру
Интересна сама методика поиска тока утечки. Верно ли будет для приблизитеьной оценки подавать напряжение на фазный провод отключённой линии через миллиамперметр?
Терзают смутные сомнения, что многие УЗО на рынке срабатывают при дифтоке меньшем половины номинала, т.е. неисправны.
Вы не использовали в стенде арматуру. В плитах перекрытия она есть и имеет относительное заземление. Поэтому, особенно если стены сырые, узо будет срабатывать и в старой советской проводке. У меня был случай, когда провод, идущий к выключателю в стене был рядом с арматурой. И со временем, когда изоляция подгнила, была утечка на эту арматуру. Позже провод в этом месте просто отгорел. Стены были сухие. Если было бы узо, оно бы уже срабатывало на ура. А если ещё учесть что в ссср, клади провод а не кабель, то есть не двойная изоляция, да ещё сколько времени прошло со строительства дома то ответ напрашивается сам собой.
А так ролик очень информативный, полезный и правильный. Спасибо лайк 👍
У некоторых производителей УЗО указано прямо, что нужно использовать автомат того же номинала, а у некоторых, что номинала на ступень выше
Красавчик бро. Полезную тему осветил. Особенно четко пояснил, сняв воаросы и наглядно проиллюстрировав работу узо в системе заземления tn
Электро-поджиг газовой трубы - это мощно))
Улыбнуло
они вставили надпись "*плиты"
Хоть это все и знаю, но с удовольствием посмотрел, а доя новичков будет вообще топ
У меня в квартире до сих пор проводка из алюминия и выключатель один, находится в подъезде 😅
ну и нормально , счас лед лампочки много не тянуть - так что на свет норм . а резеточную групу обновить нужно
А номинал автомата проводу соответствует?
@@Qvarck не проверял но установлен один. Сейчас занялся ремонтом, буду менять проводку полностью +автоматы соответственно установлю необходимые
обычно 2 стоит автомата, розетки и свет)))
4 ещё электроплита и отдельно колхоз из 2000 для стиралки
Молодцы ребята! Всё грамотно и по делу! Сегодня редко встретишь грамотное видео.
У себя на объекте всех арендаторов заставляю ставить на ввод АВДТ с характеристикой по току утечки 30мА. По началу предлагал ставить в отдельности на свет и розетки после ввода, но это раздувало как бюджет, так и размеры щитов. Недовольных лиц от такой финансовой нагрузки было куда больше чем сейчас. Срабатываний при исправном оборудовании не случается вообще, а если и отрабатывает, то всегда по делу. То что гаснет весь щит, ну это издержки так сказать, чтоб не допускали лишний раз попадания воды с ног зимой в удлинители на полу или выкинули скорей пробитый чайник.
СПАСИБО . поставил точку в вопросе узо или диф. установлю диф
Аха, богатый дурачок нашёлся.
Максимально полезное видео. Каждая секунда несёт необходимую информацию, спасибо!
Заходите ещё! 👍
Моя работа, в основном, не делать новые сети, а исправлять косяки в существующих. В Ютуб'е мне смотреть нечего! Вы, ребята из команды ГОСТ+ думаю меня понимаете) но тут алгоритмы мне предложили этот ролик и... прям по делу! Кое о чём задумался!
Спасибо!
👍👍👍
УРА САША! Наконец видео!
СДЕЛАЙ ВИДЕО по КРОСС-МОДУЛЯМ и РАСПРЕД-БЛОКАМ - сколько нужно, как считать? Какие хорошие есть?
Это все есть по платной подписке.
Не, в целом плотно, грамотно и без воды. Четко, просто и понятно, по полочкам, так сказать.
Единственное, что не было оговорено - что бывают типы узо А и АС, и первые предпочтительнее.
Единственное, как по мне, дифзащита на санузел и "мокрые" потребители в 10мА выглядит явно безопаснее. Много объектов стоит под "десяткой" явно не один год
По типам отдельный стрим выложен на канале.
Шикарная подача ! Спасибо
Very nice. Интересное познавательное видео.
👍👍👍
На номинал больше нужно узо диф. Т.к. он работает в предельном режиме и выходит из строя. П практика.
Мы обычно ставим узо большего номинала чем входной автомат, по причине возможной поломки входного. Несколько раз приходилось менять и тот и другой. А разница в цене не большая.
Согласен. И разница реально не большая, на пару бухт не хватит. Метров 9 от силы. Иногда конечно преукрашают ребята.
Schneider Electric Acti 9 УЗО iID 2P 63A 30mA AC-тип A9R41263 12680.р а Schneider Electric Acti 9 УЗО iID K 2P 40A 30mA AC-тип A9R50240
5500р.
@@denisnovikov5886 мы ставили абб, разница год тому особо небыло, но сейчас вообще другая ситуация получается, не знал что прям так. Мы вообще последние щиты на екф собирали, не знаю работают пока. Нам закупили абб китайские, так там при запуске без нагрузки половина дифов в утиль, вообще без причины... Просто сразу сдохли.
@@paysonkrays лучше самый плохой поставить диф ,чем диф ABB сделанный в мытищах.CHINT и декрафт мне нравиться и заказчику тоже нравиться.так как он за автомат авв по 450 платить не хочет и я его поддерживаю. А за ди по 4500 темболее
@@denisnovikov5886 А ничего, что это автоматы разных серий и "iID K" тупо сильно дешевле чем "iID"? Хотя и внутри серии разница все же есть, но уже не такая существенная.
Расчет утечки узо делаеться так что на каждый мокрый прибор желательно ставить отдельный узо, стиралка, водонагреватель, посудомойка, электрический котел, сушилка. Потому что у таких приборов значительная естественная утечка тока , а у хороших проводов это капля в море
Подскажите пожалуйста, у меня старый жилой фонд. Двух проводная проводка. Установил УЗО 10ма на стиралку. Но провод протянул трехжильный, в котором земля никуда не подключена. Ни в щите, ни в стиралке. Может ли из за провода заземления срабатывать УЗО? Оно и срабатывает, но хотелось бы узнать это может быть из за провода заземления, который никуда не подключен?
@@РоманЖуравлев-п6я то что у вас в доме нет земли но вы взяли провод трех жильный, это правильное решение, один провод резервный не когда не помешает в запасе, тем более после капитального ремонта дома когда может появиться земля! Узо ложно не должно срабатывать из за этого провода, причины для этого несколько может быть, на стиральной машине тен вышел и у нее утечка тока выше нормы стала! Кабель на стиралку бракованный изоляция повреждена фаза или ноль, не правильный монтаж кабель не должен разрываться желательно! Узо бракованное ! Я вообще всегда 30ма ставлю! Но 10можно ставить на одну линию стиралки.
@@РоманЖуравлев-п6я Замер сопротивления изоляции кабеля выполняется при напряжении мегаомметра 500вольт. Минимально допустимое значение сопротивления изоляции (норма) - 0.5 МОм (500 кОм), идеальное знак "бесконечности" по шкале прибора. Этим прибором сразу поймёшь в каком состоянии изоляция на всей протяженности линии.
@@РоманЖуравлев-п6я вообще 10ма не рекомендуется ставить на мощные стиралки, при большом потребление у стиралки уже будет утечка значительная и это норма, плюс погрешность узо, и оно сработает. Если у вас еще и сушилка будет стоять точно сработает. Лучше ставти 30ма узо это не будет нарушением ! 10 мА ставится только для освещения и электробритвы на практике. В теории должно работать и 10 ма но это только в теории, так как щас ГОСТ на продукцию хромает , у изоляции кабеля может быть естественная утечка чуть выше нормы , у стиралки утечка, узо китайского погрешность выше в минимальную сторону и так далее
Спасибо! Шикарное объяснение без лишнего! Всё по делу!
А помимо основной защиты это ещё и борьба с любителями отматывать показания счётчика назад 😉при помощи разных ухищрени🥳
Сделайте обзор на устройства защиты от дугового пробоя и искрения
На самом деле с интересом бы увидел обзор на S-ARC1.
ruclips.net/video/E93dI_bgzu4/видео.htmlsi=9xlQU9jOxzA8OYll вот такой есть.))
@@GOSTplus С момента выхода почти 2 года прошло. А вообще ставите какой-нибудь AFDD в щиты? Или пока ещё сыровата технология?
зы. абб их упихивает в корпус обычного автомата, соответственно на каждую линию свой AFDD получается
@@Grinman АВВ сейчас не достать.
@@GOSTplus В смысле? Я, конечно, понимаю, что я в столице тут зажрался, но H-шную серию вообще в любом "строительном" типа Оби можно купить. Нормальная модулька есть в спецмагазинах, на крайний случай мпо-электромонтаж.
А вот S-ARC да, увы...
В нормативном документе не требуется "шаманизм с номиналами", там речь идет о задержке отключения не менее, чем в 3 раза более высокой у тех УЗО, что ближе к входу. Именно это свойство {задержку} и обеспечивают УЗО типа S. Вот только они еще бывают и типа G, а не только S. А завтра появится еще какой-нибудь тип. И именно поэтому нормативный документ диктует принцип разной задержки, а не буковки. Хоть конём назови, если отключается гарантированно в 3 раза дольше, значит, подходит.
Есть только две разновидности УЗО по времени срабатывания:
1. Мгновенного действия.
2. Селективные.
Разновидность G (так же как и другие обозначения 10-милисекундной задержки - K, AP-R и т.п.) относится к УЗО мгновенного действия.
G - это помехоустойчивость, а не селективность.
@@АлександрТимошенко-м3тво-первых, УЗО типа G срабатывает за 60-80 мс.
Во-вторых, еще раз пишу: пофиг, какая буква стоит. Норматив говорит о принципе, а не о конкретных обозначениях. Каждая ступень УЗО должна иметь задержку минимум в 3 (три) раза большую, чем предыдущая, в направлении от потребителя к сети. И нормативка абсолютно права, а автор не прав, её критикуя на пустом месте.
УЗО "S" - задержка 50 - 150 мс.
Про "селективное" УЗО "G" - это одно из самых распространённых заблуждений про УЗО.
Я Вам написал классификацию по стандарту МЭК, а как там классифицируют G полуграмотные торгаши, которые его продают, - меня не интересует.
Класс G (K, Si, A-PR и т.п.) - УЗО мгновенного действия, потому что даже с задержкой 10 мс они укладываются в норматив безопасности по времени отключения.
Вы ошибаетесь с временем 60 - 80 мс, такого времени у G никогда не было.
@@АлександрТимошенко-м3т комментировать подход, примененный в нормативной документации, где указано "в 3 раза дольше", а не "тип S" вы будете? Или годовой в стену доказывать мне, что я не прав относительно типа G? Так на это мне как бы и наплевать, не прав, так не прав. Мой комментарий был не об этом. Фиг с ним, с G. Про три раза поговорим или разойдемся?
Даже если бы G срабатывало за 60 - 80 мс, оно не стало бы селективным, потому что 80 мс всего в 2 раза больше чем 40 мс, а не в 3 раза.
Если мне не изменяет память то ток не течёт по пути наименьшего сопротивления , а прямопорционально этому сопротивлению на все проводники.
Перемкни отвёрткой...
Если уж совсем буквоедством заняться, то память вам изменяет ) Да, ток не идёт ТОЛЬКО по пути наименьшего сопротивления, а идёт по всем возможным путям, которые в данном случае можно представить параллельным соединением этих самых путей. А величина каждого из токов параллельных веток будет обратно, а не прямо, пропорциональна действующим комплексным сопротивлениям z1, z2 и т.д. этих ветвей, где z=R+jXl-jXc. Грубо говоря, чем меньше сопротивление, тем больше ток, и наоборот. Есть такое понятие как проводимость, она тоже комплексная, как и сопротивление, тоже состоит из активной и реактивной (индуктивная и емкостная). Вот для проводимости как раз и будет прямая зависимость с величиной тока
@@МихаилБондарь-ш7д 👋👋👋
Выкопировка из паспорта на ВДТ. При сборке выключатель дифференциального тока (ВДТ) и автоматический выключатель (для защиты ВДТ)устанавливаются последовательно, при этом номинальный ток аппарата должен быть на одну ступень выше - т. е. 20А при установке последовательно с автоматом на 16А, 32А при установке с автоматом на 25А
Спасибо! Всё по делу, без воды.
Спасибо! 🤝
Молодец! Хорошо что хоть кто-то сказал этим балбесам, про то что ток группы автоматов не должен превышать номинал узо.
А можно, пожалуйста, ссылку на документ, где говорится о согласованности номиналов УЗО и АВ? Когда то давно подобная рекомендация встречалась в каталогах Шнайдер, что их УЗО могут переносить перегрузки в течении времени срабатывания теплового расцепителя соответствующего АВ
Прежде всего нужно искать информацию производителя. Если её нет, тогда уже можно какие-то общие правила применять.
Возможно УЗО SE выдерживают ток перегрузки, я точно не знаю. А вот у Eaton в каталоге есть еонкретное указание по резервной защите от КЗ и перегрузки. И там УЗО нужно брать на ступень выше.
ПУЭ Глава 3.1
это всю жизнь было так для любого электрооборудования
@@АлександрТимошенко-м3т На узо рези9, на корпусе есть указание какой ток он может переварить и какой плавкой вставкой его прикрывать. Например на узо 25А надо вставку на 50А. Т.е. если автомат на вводе меньше, ничем более прикрывать узо не надо.
Как бы то ни было, но инструкция производителя узо приоритетнее любого закона. Для блюдущих все буквы закона надо покупать только одобренное)) Не у всех есть такая возможность)) Для дифа номинал по току определяется, как и для АВ. Для защиты провода. А вот для узо уж точно никому хуже не станет запас по номиналу по току. Долговечности не повредит. "скупой платит дважды")
Александр молодец, к теме подготовился всё изложил по существу! А главное без ошибок надеюсь, побольше электриков послушают и поймут суть, по тому как я устал объяснять эти простые истины дятло-элктрикам !
Большое спасибо что так хорошо все разъяснили
Спасибо, было интересно 💡✔
👍🤝🤝🤝
Установить и всю проводку за одно поменять 😁👍
Спасибо за видео, очень информативно и доступно
Пожалуйста! 🤝
Перебирал щиток от застройщика. Стои 2 узо одно на ванную комнату. Второе на все розетки в квартире и автомат на 16а. Варочная панель только автомат. Для кухонной зоны розетки не предусмотрены. И места в щитке только диф поставить и всё.
Блиннн, ролик крутейший. Но за пропоганду гофры как признак хорошегоимондажа придется дизлайк влепить....
@@varicodчто можете посоветовать в качестве монтажа скрытой проводки в каркасном доме?
Себе "влепи", хотя бы "двойку" за безграмотность. Иди и купи себе "Букварь".
@@АндрейПогодин-з4з научить отличать опечатки от безграмотности для начала.
Потом других уже критиковать берись.
@@varicod жаль.
Я думал металлорукав хоть как-то спасти может.
@@barcooler главное монтируй правильно
Был один Малахов крест ❌ теперь ещё и ГОСТ крест ❌😂😂😂😂😂
Эксперимент топчик, наглядно, спасибо!
Я так понимаю можно тянуть двухжильный провод без заземления розетка одна на узо может экономней будет
Рассказывает вроде по делу но почему-то подача раздражает .
😅 ну чутка есть, но на мой взгляд терпимо 😅
Новопассит в помощь, бро 😂
Надменностью, у многих мастеров которые ведут каналы есть эта нотка "все тупые, а я умный". Интонацию надменности слух очень хорошо различает. Те немногие кто не замечает сами себя в дураки записывают, по этому для них привычно такое общение с ними😅
@@blacklabel8582 Тебе 70? Какой новопассит, КОНЬЯК же! 😆
Не подача. Вас раздражает его ублюдская бородка с усами 🤣 (меня тоже) Не люблю мужиков с растительностью.
Как всегда начинаете за здравие а кончаете за упокой. Ну почему вы не дорабатываете до конца? Для понимания я Вас и ваше мнение очень уважаю.
Как всегда четко по делу, молодцы.💡
Спасибо!
Иногда встречал ситуацию когда выгорает именно УЗО, сам клемный зажим. Потому все таки лучше ставить с большим рабочим током.
Приветствую коллега. Красавчик!!! Всё чётко и понятно 👌🤝
👍🤝
Приятно осознавать, что единственная ошибка из перечисленых, что я совершил в своем самосборном щите - это повышенный номинал УЗО. При вводном автомате на 25А стоит вводное селективное УЗО на 100мА утечки и рабочим током 40А, а групповые УЗО - 30мА утечки, 32А рабочий ток. Все УЗО - электромеханические.
Ставить УЗО номиналом выше, чем у автоматического выключателя, это не ошибка.
@@fenol314159 Согласно видеоролику - ошибка, хотя и не техническая, а финансовая. Разница с стоимости была невелика, поэтому я решил подстраховаться в надежде, что контактные группы у УЗО с бОльшим рабочим током будут помощнее. Выключатель нагрузки, отключающий всё, кроме неотключаемой группы, вообще на 63А, хотя вводной автомат - 25А (старый дом, двухпроводный ввод, проблемный регион).
А по вашему все этом ролике всё прям ну очень правильно? Посмотрите характеристику УЗО - там нет защиты от перегрузок по току, как в обычных автоматах или ДИФах. И если узо и автомат под ним будут одинакового номинала по амперам, то не факт, что пока при нагрузке выше в 1,45 раза номинала , пока автомат будет "дозревать" до теплового отключения, Узо к тому времени не окочурится. К тому же, номинал УЗО по амперажу желательно ставить не менее суммы номиналов подключенных через него автоматов защиты (для случаев с высокой степенью возможной полной загрузки всех этих линий). Ну или перед узо необходимо ставить автомат с меньшим номиналом именно для защиты его в случаях, когда сумма номиналов автоматов выходит намного больше номинала УЗО. В общем, всё вы правильно сделали, не парьтесь!
@@SlimsDN Насчет финансовой составляющей я бы тоже поспорил. Вот у меня в доме в распределительном щите установлен вводной трехфазный автомат на 25A, все УЗО поставил номиналом 63А, так как не сильно дороже. И если вдруг появится дополнительный мощный потребитель, которому уже не будет хватать 25А, можно просто заменить вводной автомат без замены УЗО.
@@fenol314159 Поскольку УЗО я ставил электромеханические, да ещё и типа А, то разница между 25А и 32А была невелика, а вот между 25А и 63А уже заметна. Поэтому я не стал перестраховываться настолько. Мощного потребителя особо не впихнешь. Ни станок, ни сварку в квартиру, где живет семья, не затащить. К тому же у меня квартира в старом жилом фонде, так что я ограничен вводом в 25А. В своем доме или даже в гараже потребности в мощности могут быть совсем другие. И, кстати, не стоит забывать, что просто так заменить АВ 25А на больший можно только если вводной кабель имеет достаточное сечение. Главное правило: автомат защищает только кабель, поэтому номинал автомата выбирается исходя из сечения кабеля, а не нагрузки.
Спасибо за видео и отдельное спасибо за нормативные документы от заводского электрика) Прекрасно всё понятно)
Пожалуйста!
насчет узо от застройщика и эксплуатирующей компании, такое себе. у меня вот в старой панельке поставили, но что - закоротили выходы со входом просто кабелем, чтоб не отключалось. а оно давай, и сломайся почемуто от этого 😅
Ты лучший, все по полочкам разложил
Спасибо! 👍👍👍🤝🤝🤝
Коротко и ясно!
Не согласен только про выбор номинала УЗО,проведите испытание наглядное доказательство что при автомате например в 40 А ,узо при перегрузке не сгорит.....А так это только слова....Пока что: автомат рассчитан на перегрузку,кабель определенного сечения рассчитан с запасом,а значит выдержит перегрузку.....А узо нет.
В остальном спасибо,ролик ясный и понятный....То что узо на свет ставить теперь обязательно....теперь буду иметь ввиду.
Нахуя на свет УЗО так и не понятно
Гост рекомендует ставить, а Пуэ говорит ставить нет необходимости.@@СергейСнигур-и8е
Как всегда лайк) от себя добавлю: если уже трехпроводная проводка сделана кем-то, при этом в щите удт нет совсем. Если впихнуть туда несколько удт уже не представляется возможным, то я выбираю и беру на себя ответственность ставить одно удт на всю квартиру. Уже много лет полёт нормальный, а дальше видно будет. Зато защита теперь есть у жильцов. Лучше так чем никак.
Еще советую обратить внимание на пункт 7.1.85. ПУЭ.
Правильно. 👍
Насчет суммы номиналов автоматов подключенных на 1 узо не согласен. Можно и больше, тут скорее надо исходить из принципа расчета распределения нагрузки в обычном и в пиковом режимах.
Ящик больше Узо электромеханическое Автомат Шина Гребёнка на полюса Узо больше в 1 . 5 раза косичка земля облуженная от 10 мм Кв под болтовое крепление с шайбой после крепежа обработка мовиль с цинком хвост крепления к заземлению Удачи
пайка оловомнсконпчников на провода ВВГнг на 2.5кв в ра, паячной коробке крепежи не менее 32 А т к 2.5кв мм ток до 24 А учитывайте токи Узо перед стабилизатором 10 000 А Ватт т е 40 А приблизительно на даче напрягает от 150 до 280 вольтаж лучше на диодах наш отечественный Энергия ⚡Удачи
Сделай ещё видео про ПОЖАРНОЕ или СЕЛЕКТИВНОЕ УЗО - оно вообще надо? И как оно от пожаров уберегает?
По поводу установки я в этом ролике привел пункт, установка обязательна. По свойствам - отдельная тема.
@@GOSTplus я думал на 30мА и 10мА обязательна, а на 100мА - по желанию
@@enotina777 100 и выше - считай противопожарные. Задача не дать вводному кабелю загореться из-за утечек.
@@enotina777 нет, даже застройщики ставят всегда. А они знают где можно прое..ться))
@@GOSTplus Да вот по свойствам как раз и хотелось бы. Потому что не совсем понятно, что если в щитке все группы защищены своими УЗО с диф. токами до 30 мА, а УЗО на вводе 100 или 300 мА, то по разнице в этих диф. токах при пожаре сразу отключится групповое УЗО. Или вводное УЗО резервирует действие групповых, на случай их отказа?
УЗО с большим номиналом ставят не изза запаса. А из-за запаса в случае поднятия номинала сети. Тогда если вы перейдете с сети в 40А на сеть 63А, то ваше узо 63А не надо будет менять, только вводной автомат с 40А на 63А
Вот блин, дому 15 лет, стоит УЗО на 63 Ампера на всю квартиру и потом 2 автомата по 16 и один 10 и ни разу не было ложных срабатываний. Всё, после этого ролика теперь нахер спать не буду спокойно, зная, что скоро УЗО начнет действовать из-за утечек через изоляцию. Спасибо большое, успокоили. 😂
Ага, мне тоже тут один рассказывал что у него весь гараж на 16амперном автомате iek. И сварка и подъëмник на нëм, и не выбивает ничего! Отличный говорит автомат, нахер все эти ваши легранды и abb👍
А если серьёзно, то вы путаете причинно-следственные связи. Ложное срабатывание это лучше, чем отсутствие срабатывания в нужный момент.
@@Vsegda_v_pohodeещё раз прочитайте пожалуйста комментарий мой.
Я не сказал, что автор не прав. У меня не гараж, а квартира. Всё было от застройщика и переделывать я ничего не стал, т.к. провода очень хорошие и грамотно уложены и ничего за 15 лет не срабатывало. УЗО Шнайдер. Но по словам автора надо ставить на каждый автомат свое УЗО, ведь если в одной линии или группе прохудится проводка, то вырубать будет всё, а так только одна линия.
Ладно, в частном доме у бабушки меняли проводку 25 лет назад. Одна фаза, 5 лет назад добавили после счётчика УЗО и дальше 4 автомата, на розетки 2 по 16 и 2по10 и нихрена не пробивает. Просто нехер на проводе экономить, а укладывать провода от розетки до распред коробки, чтоб можно было спокойно поменять провод.
У УЗО блять ДВА, сука ДВА параметра. Первый параметр как у тебя пропускаемый ток 63 ампера. Второй параметр 10 или 30 или 100 миллиампер (не знаю сколько там у тебя) ток утечки на землю, на корпус, в сырую стену, на водопроводную трубу...
Его задача не короткое замыкание, а УТЕЧКА НА СТОРОНУ.
@@footbolist_1122 Ахренеть, после ремота опять штробить стену. Вместо того чтобы на каждую розетку автомат ставить не лучше ли качественно провод проложить?
@@USER-ruzer2000 это вопрос ко мне? У меня вся проводка в гофрах и провода ГОСТ. Не понял вопроса.
Всё чётко, лаконично, и понятно. Благодарю Вас.
Спасибо за комментарий!
Наконец то новый видос. Ура.
🔥🔥🔥
Здравствуйте, хотелось бы услышать Ваше мнение по теме расчётного значения тока утечки при выборе групповых УЗО в помещениях повышенной влажности. Если использовать рекомендуемые ПУЭ 0,4 мА и 10 мкА при расчёте 3Iут, то при наличии мощных потребителей в ванной комнате - стиральных машин с сушкой к примеру (2 - 2,4 кВт) невозможно получить ток утечки меньше 10 мА. А если учесть что стиральная машина имеет отдельную линию и не включена в состав какой либо розеточной группы, то поставить дифавтомат или УЗО с номиналом 10 мА на такую линию не представляется возможным. Есть такой ГОСТ IEC 60335-1-2015, п 13.2 - в нем указаны совершенно другие уровни утечек у бытовых приборов, можно ли использовать эти значения? Заранее спасибо.
Можно.
@@GOSTplus Спасибо
Электрощит по цене квартиры в райцентре. Крутяк!!!
Где такие квартиры!? Дайте 10!
Да кто тебя заставляет? Подключай напрямую, заземляй на батарею... И с сечением кабеля не заморачивайся, бери самый дешёвый по ценнику.😅😅😅
Сэкономить конечно можно! Будешь потом с архангелами обсуждать номиналы УЗО 😆Лет так бесконечность.
Интересное наблюдение. Стоит у меня дома узо в двухпроводной системе на водогрейку. Тэн развалился, било нещадно, что в глазах темнело, корпус-ноль почти фазное напряжение. Узохе хоть бы хны, хотя она рабочая, механическая и подключена правильно, срабатывает на 7мА утечки стабильно. Если имитировать землю - узоха отстреливает мгновенно. Водопровод полипропилен. Вот и думай теперь, тащить ли зануление к грейке или нет 😅
@@varicod стоит узо легранд dx3 16/10мА тип А (тут тип не принципиален, водонагреватель достаточно туп - механический терморегулятор, тэн включается напрямую) в связке с автоматом легранд dx3 С10. Плюс узошка на вилке. Да, как вариант измерить сопротивление корпус-ноль (пожалуй, единственный вариант измерить сопротивления).
А било реально нещадно. И да, если имитировать землю, подключив 0 к корпусу (с других групп, не защищенных дифзащитой), то отбивали обе узошки одновременно, даже искра могла проскочить
@@varicod у меня специальная гибкая подводка стоит, не помню, как правильно называется, как металлорукав выглядит. Контакт надежный, проверено. А врезка прямо под счетчиком
@@varicod да и понятное дело, что не хватает токов для сработки. Но, думаю, лучше занулить. Как-то спокойнее будет, хоть и под запретом
@@varicod дом кирпичный, арматуры только в перекрытии только если можно найти 😁
Да и землить на арматуру ну такое себе удовольствие.
По счёт опасности да, согласен, но есть один нюанс- грейка стоит в резерве ГВС, поэтому работает непостоянно, вдобавок в выключенное время отключается от розетки. Как костыль - работать может. Всяко лучше, чем херачить полподъезда током каждый раз, как тэн отваливается
@@maks_parh В кирпичных домах дохрена арматуры, вообще-то. Почти в каждой стене можно пару-тройку полос найти, почему-то обычно горизонтальных. Ну а если у вас перекрытия железобетонные...
А, где ошибки? Тут 5 рекомендаций, а не ошибок. Ни чего нового обсолютно в видео нет, разве, что пункт про обязательную установку УЗО на групповые розетки до 32 А.
Если видео для кого-то из электриков стало "откровением", то мне становится очень страшно за их заказчиков 😮
Если по комментам пробежаться, становится ясна картина. Правда, с оскорблениями пришлось забанить...
@@GOSTplus картина чего? В коментах одни восхищения. Только не понятно от чего их так прёт? Судя по их комментариям большенство к электромонтажу отношения вообще не имеют.
Было бы гораздо интереснее про реальные ошибки при подключении УЗО посмотреть, хотя и про это уже видео материалов предостаточно.
Очень четко и по делу. Однозначно лайк, подписка, плюсик в карму
🤝👍👍👍
Четко , лайк однозначно
Спасибо! 👍
Спасибо большое за выпуск! Буквально 2 часа назад менял в квартире с двухпроводной системой вводной автомат на дифавтомат)) До этого электрик там ещё импровизированное заземление сделал, подключив защитный провод в одну клемму с нейтральным прямо на входе в вводной автомат. Часть нагрузки в квартире подключено через новые провода с заземляющим проводником, и этот заземляющий проводник подключен в щитке описанным мной выше способом. Подскажите, пожалуйста, я правильно сделал, отключив эту "землю" при смене вводного автомата на АВДТ? Заранее благодарю!
Конечно. Зануление очень не желательно! Лучше просто оставить диф защиту в двух проводной системе и если через человека пойдёт ток в землю, то она сработает. Что Вы и сделали.
@@maxi-vupsen Спасибо огромное!
Да, все правильно сделали.
@eugene4259
А как же теперь в квартире заземление организовано? Или в доме заземления нет вовсе?
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha нет, это дом 70-х годов, там двухпроводная система. Тот, кто собирал этот щиток, видимо, решил организовать разделение нуля на рабочий и защитный, просто подключив защитный провод в одну (входную) клемму на вводном автомате вместе с нулём. Меня эта схема смутила - насколько я понимаю, подобные расщепления нейтрали делают до квартирного щитка, где то на вводе в дом, поэтому и отключил его. Старшие товарищи подтвердили, что я сделал это не зря)
Пару бухт гофры.... вдобавок бару бухт жесткого ВВГН, плюсом 10 рулонов синей изоляции. Ящик одномодульных автоматов + гребенки тоже полюсные.. А как будешь искать утечку при срабатывании узо в таком щите? Отключил однополюсный автомат, а Узо все равно отключается.. Будешь выдергивать свои жесткие провода ПВ-1 из шинной колодки? ( утечка в нулевом проводе).
Арамис, заведи уже шляпу?
Подстанция, подстанция, подста-а-а-нция!....😊
@@palasmatrasov8089 🤣🤣🤣🤣🤣
Шляпа сгорела при контакте с заземлённым Дартаньяном.
У меня 30мА на всю квартиру без ложных срабатываний 10 лет работает. С полноценным заземлением. Но кабели покупались качественные.
Если вдруг на 20-й год начнет срабатывать - проще переделать, благо это не кабели, которые в стене.
Когда коту делать нечего... Ну переделывайте, раз нравится.))
@@GOSTplus во время капитального ремонта каждая копейка намного ценнее, чем через 20 лет. Не было времени и денег искать исполнителя-перфекциониста, делали обычные.
За 20 лет столько всего поломается, что небольшая переконфигурация щитка - пустяк. Да и не уверен, что начнет срабатывать.
@@g.n._ если оно мертво, конечно не начнет.))
@@GOSTplus Почему должно быть мертвым? Считаете, что abb - ненадежное УЗО?
@@g.n._ любое УЗО нужно проверять, тем более через 10 лет.
- Как отличить хитрожопого электрика?
- Он раскручивает дурачка-клиента на установку в щите дорогущего оборудования АББ и\или Шнайдер и\или Легран.
- "Вот уроды!" (из к\ф Брат-2)
Когда ИЕК и прочий ширпотреб дойдёт до уровня АВВ - тогда буду всем их рекомендовать.
Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи.©
На гофру еще 🤣
Вас из бан-листа выпустили?))
А электрику то что с этого? Какая разница, ставить декрафт или хагер? Со стороны монтажа разницы никакой, а вот отмудохать за неотработавший автомат вполне могут.
@@Nikitos9309 На самом деле есть чего. Удобство. Но далеко не всякий готов платить за удобство какого-то там наёмного рабочего.
Нам в подъезде поменяли все автоматы,поставили УЗОшки,а тэн как дубасил током в машинке,так и продолжал дубасить,и 30мА УЗО его естественно не ощущало,зато умывание порой было бодрящим😅
@@varicod 1. Розетка находится в панельном 5ти этажном доме советской постройки,соотв. никакого заземляющего проводника там небыло и быть не могло 2. Узо установлено электриками в ходе плановой замены эл.проводки и устройств защиты этажных щитов без изменения самой схемы проводки. Установлено оно одно на всю квартиру,т.к. нет возможности сделать отделные линии,без кап.ремонта квартиры и соотв. оно 30мА 3. Утечка тока происходила из за тэна,который с виду был цел,без потемнений и разбуханий,имел заводской номинал сопротивления спирали,отлично работал,но при этом,на 17 году работы выдавал на корпус 100-120 Вольт. За 17 лет с фильтром стиральной машины небыло проблем,как и с ударами тока и отсоединять его от корпуса не имеет никакого смысла,вопреки сложившемуся мнению в интернете,проблему это не решает и в исправной машинке не несет угрозы. Новая машинка продолжает отлично себя чувствовать без отключенного фильтра. Вся суть вобще в том,что: 1. установленое,в "панельке",узо не чувствовало этой утечки 2. Не факт,что 10мА узо на всю квартиру-хорошая идея 3. И самое главное,защита,это конечно хорошо,но на практике смысл ее в данной ситуации становится сомнительным. Что еще хуже-ожидаешь надежную защиту,а по факту тебя бъет током. Отключать машинку,тогда и все остальные эл.приборы,а также перекрывать каждый раз общий газовый кран и щелкать автоматы,уходя из дома. Но это уже на паранойю похоже
Наверное узошки были от IEK, они настолько дубовые что обычно их устанавливают только застройщики
@@user-anonimous_Не совсем, просто ток в 30 мА уебет так что мало не покажется, а пощипывания такому узо безразличны....
Тяжело говорит. Речь тяжёлая неприятно слушать.
Нудная
Бывают такие "тяжеловесные", нудные люди. Вроде и говорит всё по-делу, но речь будто повидло из чана льёт - умудохаешься ждать. Самый клёвый рассказчик - Лёха Щербаков 😆 его слушать можно о чём угодно!
Здравствуйте, сделайте пожалуйста видео по кабельным проходкам, нормам прокладки кабелей через стены и поделитесь своим опытом. Больше всего интересует вопрос как сделать проход сквозь стену 10-20 гофр, арматура сильно мешает.
после 7ой минуты такая дичь, смотреть дальше нестал
Что же там дикого?)
@@GOSTplus слова, дословно не помню но)узо без разницы что происходит между фазой и нетралью, ему важно лиш что происходит между ними и заземлением, всю жизнь думал что оно работает так сказать сравнивая токи на фазе и нетрале
@@сергейз-й да, оно следит, чтобы никуда не утекало с них, а что между - плевать. Что не так?
@@GOSTplus Немного неверно. УЗО сравнивает дельту между проводниками, и если имеет месть расхождение ушло - пришло, тогда срабатывает. Наличие или отсутствие защитного проводника тут роли не играет от слова совсем, УЗО никак к нему не подключено и не может телепатически понять что на него что то утекло. С другой стороны, что бы току куда то утечь ему нужен путь этого самого утекания, и путей без защитного проводника не так много, остаются только сами проводники питания и может быть трубы отопления/водоснабжения. Потому говорить что УЗО бесполезно в системах где нет защитного проводника неверно, оно может сработать в некоторых условиях, но в некоторых же условиях замыкания фазы на нейтраль через человека оно не зафиксирует. Какие из ситуаций встречаются чаще мне не известно, но лучше иметь что-то чем не иметь ничего.
@@Jindale900 да несработает, ну чтобы так подставиться надо быть одарённым, разобрать электроплиту или разетку и руками хватать за всё что видиш
Бро разъясни по-братски один нюанс, можно называть его еще одним мифом касающимся диффзащиты. С какой целью (если исключить требования нормативных документов), при подборе номинала группового узо руководствуются суммарным значением номиналов автоматов групп которые защищает это узо? Гипотетически сценарий в котором происходит к.з. скажем на всех цепях после этого узо одновременно возможен но в жизни маловероятен. И скорее всего замкнет в цепи какой то одной конкретной группы, то есть сработает один автомат обесточив неисправную цепь. Соответственно логично что номинал узо групповой защиты не должен быть ниже самого большого по номиналу автомата защищаемой группы автоматов. Если это не так, то почему?
В Туле на новый Иншинки на новый квартиру от застройщика два 16 и один 20 автомат и все даже горячие воду нет от стены дует ветер в трёх этаже называется айсберг 😊 двери вообще перекличка више 20 до 40см открито только сдали квартиру но я считаю их аварийная
Время 9.13 это не СП 256 п.10.13
ПУЭ 7.1.84 Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п. рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА.
Это вам не в упрёк, а тем кто копирует ссылки))
спасибо, очень интересно!
Спасибо за видео, как всегда полезно и больше нюансов, чем у попсы. Жаль смотрю уже после того, как взял на санузел 10мА, сейчас бы смело взял 30мА и голову бы не ломал. По поводу УЗО есть пара вопросов.
1) Если на DIN рейке стоит, так называемая, сервисная розетка, на всякий случай, нужно ли её защищать УЗО? Как-то интуитивно кажется, что не нужно, но не хватает аргументов за или против.
2) Мастер выключатель рекомендуют защищать автоматом на 6А, а УЗО-шкой нужно его защищать или нет?
Здравствуйте. Спасибо за полезное видео. Очень хорошо что я его посмотрел до..., чуть не наделал ошибок.
Есть вопрос, можно ли в щитке поставить одно уздп (устр защиты от дугового пробоя) между реле наряжения и узо?
реле напряжения, ты еще напиши реле ома
Очень понятно и наглядно, спасибо!
А есть у вас видео, как правильно прокладывать кабель по деревянному основанию? Осб например
Есть, одно из последних.
Александр, приветствую. 🤝
Качественный ролик и доступная подача информации, как всегда🔥👍.
Новый норматив за узохи на осв в жилых помещениях считаю более чем целесообразным и давноназревшим. Это прям плюс к настроению дня🙂.
По селективности узо в целом да, я сам топлю за полную селективность хотя бы по диф защите, особенно если заказчик делает акцент на приоритетных группах. Под "Полной" я подразумеваю утечку от прямого замыкания N и Pe как в приведенном вами примере на видео. Но т к утечка тока в различных ситуациях имеет разную величину , которая не всегда превышает фактический параметр вводного узо (даже при 100мА номинальной ), следовательно такая утечка не отключит вводное противопожарное узо совместно с групповым (в том числе и без группового) учитывая равный временной фактический параметр срабатывания гр узо и противопож узо (от 100мА).
Так же как и селективность АВ достигается не в полном объеме, а только лишь при перегрузке одной из групповых линий , номинал и факт АВ которой не превышает и не равен факту и номиналу вводного АВ. В этом случае отключится АВ гр линии.
"ни в коем случае не ставьте 1 узо! " а то через 15 лет придется поставить еще 2!
Поставьте 1 автомат ( главное подешевле ) на 63 А и не будет выключаться! И встретимся в следующей жизни!)))
10:55 на водонагреватели надо ставить 10mA так как не у всех чувствительность к напряжению- а, 10kV? Да ерунда, щаз, скрутим и поедем дальше. Меня например, хорошо так бодает где-то от 5В постоянки и утечка от 5-6mA ощущается так очень бодро.
Мне кажется в России основная проблема - отсутствие внятных и недорогих сервисов по отслеживанию изменений в законодательстве. Где-нибудь заплатить пару тысяч в год по нужной теме и просто получать дайджест что поменялось. Обычно или для организации или неподъемно будет. Это как с правилами по электробезопасности в 21м году когда выяснилось случайно что оно поменялось. Упс
Вот раз затронули тему гофры , очень интересно мнение авторов , что и от чего она защищает, подчёркиваю интересно именно мнение авторов
Пол канала завалено роликами о ней. Смотреть все.)
Приятно слушать професионала, но и они заблуждаются. С выбором наминала УЗО номинального тока. Если АВ 40А и УЗО 40А то при перегрузке АВ 40х1.3 =52А. Так что УЗО есть смысл брать 63А. Учтите это, удачи.
НОМИНАЛЫ СОГЛАСОВАНЫ!!! Окей, Гугл: значение слова "номинальный". 🤦🤦🤦
@@GOSTplus режим перегрузки это нештатный режим работы. Не надо считать других говном ). Не вижу смысла кого либо убеждать. Просто обротил внимание что АВ может работать в режиме перегрузки. К томуже выбор ном. выше УЗО это не ошибка и разницы в цене почти нет и в том же размере.
>Щит на 96 модулей для частного дома
Это наверное был доходный дом. Квартир так на 96.
Нет, просто люди в адеквате живут.
@@GOSTplus Даже если под "адекватом" подразумевается "каждому электроприбору свой автомат", то проще уж было бы тогда по британской системе поставить розетки со встроенными автоматами, а не городить сто модулей в щиток и километры индивидуальной проводки до каждой розетки же.
Хотя с точки зрения гонорара мастеров конечно, чем ушастее лох, тем он адекватнее.
Вот как и рассказали ввод однофазный узо на 30мА , просил же прораба на 100 мА, дорого и под заказ,, в этажном щите ноль и земля с перемычкой, поставил РКН думаю спасет , теперь понял сумма утечек явно не 30 мА , а провода ушло 1.8 км . может что как-то?
По пункту 5.
ВДТ может сработать от тока КЗ, превышающего 6 его номинальных токов. Поэтому при больших токах КЗ ВДТ могут срабатывать, хотя не должны.
Поэтому это не заблуждение, ставим с номиналом в разы превышающие номинал автоматического выключателя. Стоят они практически одинаково.
те, кто принимал такие законы, сто процентов нехило погрел руки. миллиардные прибыли производителей. и такие как автор, тоже только в плюсе
Это вы ещё про обязательные УЗО типа А, как в Германии, не слышали. Вот где пьют кровушку, буржуи проклятые! Заговор рептилоидов, чтобы рабы не дохли, и вкалывали на благо ZOG как можно дольше!
Здравия, Команда ГОСТплюс!
На счет согласованности номиналов узо и автомата...
Так-то оно так, только вот для автомата закладывается долговременный ток неотключения в 1.13 от номинала, если память не подводит..., а это уже, допустим для номинала в 40А будет 45.2А... А вот узо про эту фишку автомата скорее всего не знает... При повальной экономии всего и вся для удешевления издержек производителя(на потребительскую цену это влияет в обратном порядке:) ) выбор узо на шаг больше автомата может быть критичным. И здесь даже не помогут ссылки на то, что надо брать проверенных производителей и тому подобные. ВСЕ гонят ширпотребовский шлак, при этом промышленные серии сейчас у нас либо не найдешь, либо они стоят значительно дороже.
Да, если система разсчитана правильно, т.е. с соответствующим запасом, то перегрузки по токам в ней не будет... НО зачастую заказчик пытается сэкономить на всём, а потом подключает к линиям то, что вообще не принимало участия в разсчетах системы...
Кстати, рекомендации по токам работы узо и выбору для конкретной линии, а так же о применении узо в двухпроводке(старом жилом фонде) были заявлены ещё 2002-2003 годах...
Как-то мутно разсказано про узо в двухпроводке, и про то, что никакой TN-C не было... Ты уверен, что не перепутал слова или организацию систем в старом жилом фонде? Например в старом фонде корпуса щитов висят на нейтрали, и к этим корпусам выведены "Земли" от газовых и электрических плит... Это на практике. Ну и в теории TN-C так и задумывалась... Соединение нуля с защитным контактом в розетке - это уже веяния "нового времени"? когда разплодились электрики от сохи и в домах стали появляться вилки с тремя контактами. Пока не было этих двух факторов - система работала долго и счастливо, без всяких рукожопов.
Прямого запрета на изпользование узо в TN-C нет. Более того в cтарой нормативке речь идет именно о предотвращении поражения человека электрическим током. Т.е. когда она писалась то писалась она изходя из безопасности человека на основании того, как работает узо.
И лишь спустя какое-то время внести изменение трактовки, и то лишь в приложение к СП, а не в нем самом:)
Уж не знаю что стало причиной этой корректировки(то ли сперва думали, что быстренько переделают старый жилой фонд, т.к. внесение изменений в нормативку это ещё тот гиморой. То ли ещё что, но время шло, люди гибли, а старый фонд как стоял, так до сих пор и стоит, вот и были вынуждены внести поправку.)
Т.е. изпользование узо в старом фонде разширили путем увеличения допуска на травматизм... Если в трехпроводных сиcтемах узо срабатывает по факту появления утечки в приборе и тем самым отключает электроустановку ДО того, как человек захочет с ней поработать, да даже если он уже на ней работает, ток утечки на землю всё равно достигнет уставки сработки узо раньше, чем этот ток станет чувствителен человеком.
То в двухпроводных системах сработка узо возможна лишь в случае создания пути утечки тока - касание человека или пыль да грязь, а может кто отвёртку уронит удачно...
И еще про выбор узо надо было сказать, что уставка и номинал узо далеко не одно и тоже самое... Например узо номиналом в 30мА по нормативам не должно срабатывать при токах утечки ниже 15 мА, т.е. 1/2 номинала узо. И очень многие производители делают уставку чуть-чуть превышающую эту половину номинала, т.е. порядка 16-17мА. Очень трудно найти узо с уставкой равной номиналу.
Поэтому выбирать узо следует из разсчета рабочего тока утечки линии не превышающего 1/2 номинала узо и не превышающего номинального тока утечки линии в 1/3 номинала узо.
Лучшим вариантом по выбору узо является не теоретические разсчеты, а практические замеры выполненных линий - сперва всё протягиваем, затем измеряем утечки линий, и на основании этих замеров определяем количество групп и необходимых узо, после чего приобретаем и устанавливаем..
Ну и конечно же, на вводе неплохо было иметь вводный измеритель тока утечки. Это такой же полезный информер как вольт и амперметр.
Всего доброго.
Узнайте значение слова номинальный, для начала.
Здравия,@@GOSTplus !
Захотелось поострить??? Твоё право.
Только вот мимо тазика, как говориться.
Этот "номинал" успешно подойдет для линии, арматуры, ещё каких-то активных или пассивных устройств, но не для автомата и не для линий сделанных в притык, и еще раз напоминаю в сезон удешевления.
Можно предположить, что разсчетные токи узо и автомата будут согласованы только при условии, если оба прибора выпущены одной фирмой и у них данный вопрос проработан.
Если же брать приборы разных фирм, то кто ж его знает чего там инженера заложили в их параметры и что вышло с конвейера. Ведь номинал не обязан держать повышенные токовые нагрузки..., например 1.45, когда автомат соизволит сработать...
Ну а сам по себе номинал - это просто придуманная ОКРУГЛЕННАЯ цифра для удобства потребителя. Параметры же конкретного экземпляра прибора могут варьироваться как в плюс, так и в минус , вокруг этого значения на некоторую величину. Так же следует учитывать качество изделия - от бренда к бренду и от партии к партии оно отличается.
Именно отсюда и пошла "мода" ставить узо на шаг больше номинала автомата...
Горели люди, вот и нашли такое решение. И не надо говорить про то, что следует покупать фирменные изделия известных брендов и так далее. Да, лучше приобретать проверенные изделия.
Однако, если ты работал в 90-ые и начале 2000-х, то должен знать что было в это время на рынке электротехники и как оно там было...
Да, разсчёт системы следует поручать компетентным специалистам(только вот их сперва найти надо, а как найдешь, посчитать деньги в кошелке - а хватит ли на оплату амбиций этих специалистов), приобретать приборы и комплектующие известных проверенных брендов в проверенных же магазинах(чтобы ни контрафакт ни подделку не приобрести), и монтаж так же отдать в руки специалистов... Да, так делать следует. Но живём мы не в фантазиях, а в реальности - у каждого свои возможности...
Всего доброго.
Отличные видео уроки, прям очень ! А главное очень полезные для граждан. Большое вам спасибо ❤
Спасибо! 👍🤝
Так...
Для общего сведения...
Письмо Министерства энергетики РФ от 10 июля 2023 г. № 05-4261
Выкопировка из письма...
ПУЭ не были зарегистрированы Минюстом России, в связи с чем не подлежат обязательному применению.
В то же время ПУЭ можно руководствоваться в добровольном порядке в части, не противоречащей действующему законодательству Российской Федерации.
Правильно ли использовать устройство дифференциального тока, имеющее номинальный отключающий дифференциальный ток 10 мА (Дифавтомат), для защиты посудомоечной машины, установленной на кухне на отдельной линии в квартире с системой TN-S?
Можно, но 10мА не обязательно. Можно и 30, если естественные утечки большие.
Ставьте 30. Реальный уровень срабатывания обычно ниже. И запас нужно иметь. Иначе будут ложные срабатывания.