Блин почему лет 15 назад не было такого видео,голову ломали человек 10,почему после капиталки ,,плюётся,, в карб и отказывается работать с родным воздушным фильтром....Сейчас всё понятно.Огромное тебе спасибо!Ни в книге ни в интернете ничего не мог найти!!!
Да потому что у большинства руки растут из жопы, не углубляясь в конструкцию. Чему удивлятся, то же самое происходит и сейчас, не досмотрел, не дослушал, не доделал. Получилось как получилось, достаточно того что стоит оборудование для сборки импортных авто а руки всё равно их жопы. Тому пример Калининградская сборка BMW, да и не только.
В добавок к маленькому третьему каналу можно сделать отверстия в районе между поршневым пальцем и кольцом с выходом в перепускние окна Проверено спортом ! Распологать их надо так , что бы они не ослабили конструкцию .то есть без удаления отливов жесткости на поршне .
8:50 ВОТ ОСНОВНАЯ ПРИЧИНА НИЗКОГО РЕСУРСА КИТАЙСКИХ (НОВОДЕЛЬНЫХ) И ТД ДЕТАЛЕЙ конечно есть ещё важный фактор это материалы (сплавы) Поэтому я отдаю предпочтение оригинальным деталям Honda где ресурс даже при 50ссс = 50т км+
Здравствуйте, подскажите пожалуйста муравьевский двигатель, стоит чугунный цилиндр,трехкольцовый поршень,выбрасывает бензин с карбюратора,холодный заводится на гарячую нет.
Здравствуйте. Скажите пож., в котором месте (по высоте поршня) замеряется зазор между поршнем и цилиндром (у Тулы, у Муравья) ?? И какой зазор делать??
Здравствуйте,подскажите пожалуйста,я вот поставил новую поршневую на иж Юпитер ,но он не стал запускатся, было од Но ,пальчики сами не заходили в новую поршневую ,я их забивал ,пальца прям туго заколачевались
я себе из КАМАЗовских отливал,делал термостабилизацию и дальнейшую обработку по копиру с учетом диаметра цилиндра.Еще кокиль 5-ти разъёмный остался.Потом оставалось Гномиком лишнее выбрать до правильного веса.Да,еще делал смещение в 1.5 мм под поршневой палец.Ездил неплохо.Удачи!
Незнаю я как то покупал живя в Грозном в посёлке Черноречье в Орсовском магазине в рассрочку мотороллер Тулица на котором даже после ЯВА - 634. 01 было довольно таки комфортно ездить. Двигатель на нём вообще вибрации не давал, вот это меня и подхлестнуло его купить и что его переделывать когда у него уже была проектированная мощность 15 лошадок и трогать его не стоило из принципа не лезь в мотор не мешай ему работать. Но болячка у него была такая, на перекрёстке со светофором подьезжая к нему надо было обязательно выключать скорость потому как на сцеплении его тащило вперёд вело сцепление, а потом привык уже знал уже !
Здравствуйте скажите пожалуйста лепесток клапана впускного коллектора должен плотно прилегать ,а то новые клапана продают с зазором в 1 мм и седло клапана отлито горкой.
В идеале - первое, но на клапанах для Т-200 это "фирменная" особенность, обусловленная конструкторскими заморочками и низким качеством материала лепестков
Подскажи сколько очков компрессии должно быть в рабочем двигатели. У меня пробег 18т. Матор заводской. Вот думаю можит колечки поменять. Хотя заводиться отлично. Тянет вроде хорошо.
Могу сделать фото поршней продающихся в России.Лет 5 назад искал хороший коленвал и никак не мог найти(всё бракованный китай)с шпоначным пазом большего размера на 1 мм.Но в итоге нашёл качественный коленвал в заводской упаковке,как сказал продавец производствп Ижевск.был очень рад)))
......достался муровей..с алюминевым цилиндром лепесковым клапаном(не рабочий практически не было компрессии-)....и что с ним делали не знаю.....расточен цилиндр установлен новый поршень кольца(компрессия отличная,зажигание всё правильно...) установлены -поменены 2 с рабочих карбюратора..отказывается завадиться после даже непродолжительного простоя(2-3 часа) пока под свечу не подмагарычишь.. работает хорошо нагар на свече хороший........подозреваю дело в лепесковом клапане...возможно...??!! буду благодарен за ответ с советом...!!
На муравье клинет мотор после замены поршневой, цилиндр точен 2 ремонт, до этого было тоже самое, появлялся треск и мотор клинил, сейчас тоже треск и клин. На Минске тоже самое на 4 скорости на длительных оборотах появляется треск и клин, что может быть?
Перегрев двигателя, расширение поршня сверх расчетных размеров и как следствие клин... А треск (или звон) - раздается когда двигатель находится на грани клина ...
Привет, Дима! По поводу ремонта такой модели двигателя ТМЗ - тебе респект!!! Согласно твоих видео отремонтировал двигатель и теперь хочу сделать пробный пуск на яблочном ящике (как у тебя на видео). Подскажи, пожалуйста, как подключить к АКБ к жгуту династартера (без реле и т.п.) и какие провода нужно замкнуть, чтобы заработал династартер в режиме пускача. Да, и ещё, в каких регулировках в этом случае установить карбюратор, чтобы двигатель заработал на холостых оборотах с небольшой мощностью ( т.е., чтобы не "орал")! заранее благодарен, Валерий
Доброго времени суток! Подскажи пожалуйста, приобрёл муравья, заводится отлично, на холостых работает мягко, на ручку газа реагирует отлично, пока не трогаешся с места... При троганье с места начинает скидывать обороты и глохнет, если разгазавать то едет мал-мал... Подскажи в чём проблема... За ранее спасибо!
Это вам не меня нужно спрашивать, а того , у кого вы его купили. Проблема может быть как в неправильных настройках/регулировках , так и в общем состоянии двигателя.
Здравствуйте, разобрались в чем причина или нет? Просто у меня тоже самое :заводится, работае отлично пока не начинаешь движение, потом сбрасывает обороты и глохнет
Касается и его в том числе. Т.к. Тульские ЛК они сами по себе негерметичны по конструкции, в отличии от "цивильных" японских и прочих. Поэтому даже в цилиндре с ЛК этот эффект будет присутствовать, правда в большинстве случаев в гораздо меньшей степени. Но если "не повезет" - еПля будет той же ...
Дві поршневі , такої розробки зїздив ;але другі поршні не хотіли в парі зі старим циліндром процювати;мучився довго ,але потім купив пару з лепестковим клапаном ,і все наладилось .Така конфігурація циліндро поршневої групи була просто невдала (що їй не роби а ле вона каже не буду ). Гарно працювала цпг чугунна и з клапаном ,і не задовбуйте свої мізки .
Итак, у 2Т двигателя две основных проблемы - прямой и обратный выброс смеси. С обратным можно побороться установкой ЛК (впуск через картер). А что делать с прямым выбросом? Щас буду пороть чюшь. А поставить турбокомпрессор на выхлоп, причем часть нагнетаемого воздуха направить прямо в выпуск для дожига смеси. И хотя смесь будет улетать в выпуск, но по крайней мере возможно сгорая она будет отдавать свою энергию турбокомпрессору, обеспечивая наддув двигателя. Конечно двигатель при этом значительно усложнится, придется ставить катализатор для поджига выброшенной смеси, и турбина с компрессором при таких микроскопических размерах будет дорогая и без Негоды не обойтись. Но зато есть поле деятельности для Кулибиных. Правда есть одна маленькая но очень большая засада - турбина сама жрет масло будь здоров
Я может чего не понимаю, но объясните какую роль несет окно которое не пересекается с впускным окном от карбюратора? Смеси больше не пойдет через окно, смазки на палец тоже. Или откуда туда смазка должна попасть если поршень в нмт а оно так и не открыто?
Наверное не понимаешь. Посмотри схемы продувки (есть даже типа мультиков)работающих двигателей, если вникнешь - поймешь ,как через этот канал движется топливная смесь и почему с ним улучшается смазка ВГШ
@@ReD-FoX9791 а есть ссылка на конкретный рисунок или гифку? Я вполне нормально представляю схему обычной продувки, но вот тут всялогика коту под хвост, ну простотвесь мозг сломал уже
Я имею ввиду именно схемупродувки с этим дополнтельнымотверстием в поршне , не такими какделаютна других мотциклах внизу юбки а именно каквпоказаном варанте подкольцами
@@ReD-FoX9791 ничего подобного не нашел, попробую на словах объяснить: обычные окна при установке лепесткового клапана пилятся внизу рубашки так чтобы они при перемешении поршня совпадали с впускным окном. Это логично. Но чем поможет отверстие которое не пересекается с впускным окном?
Немного не в тему, по поводу лепестковых клапанов. Непонятно, зачем с ними заморачивались при такой системе продувки. Другое дело когда впуск через картер, как у Ветерка и большинства японческих 2Т, там понятно без ЛК оно вообще работать не будет. Здесь же ЛК просто лишнее сопротивление на впуске, ну да если оно хорошо работает, возможно устраняет обратный выброс. Если не учитывать инерцию, неплотное прилегание и еще кучу факторов, которые мы просто не можем охватить. Опять же, при правильной системе продувки обратный выброс в пределах и без ЛК. Пример - Тулица с 3-канальной продувкой но еще без ЛК. Работало же. Потом вшпандерили ЛК и что, получшело? Сомневаюсь. На Муровье оно может чего-то там и улучшилось, он работает слегка в других режимах. Насколько я могу догадываться, в СССР опасались связываться с ЛК по той простой причине, что не было хорошего материала для лепестков, потому как вот смеху то будет, если оно разрушится и все это устроит Сталинград в цилиндре или картере, в зависимости от того, куда это все попадет
Да, по большому счету , все так и было. И само качество изготовления ЛК оставляло желать лучшего , и лепестки делали грубо говоря из того , ”что было”. Ну и работали они соответственно. Единственное исключение - это частичнопоточный ЛК, который устанавливался на последних моделях Т-200. Если конечно вы встречались с такими (снизу лепесток, сверху решетчатая пластина). Он и не давал большого сопротивления на впуске , и в то же время улучшал наполнение цилиндра на низких оборотах, за счет уменьшения обратного выброса смеси в карбюратор
По поводу обратного выброса проблему решали увеличением объема коробки воздухофильтра. То есть смесь не успевает вылететь наружу, а при следующем такте она подхватится потоком и может быть все-таки вернется в цилиндр. Конечно это все вилами по воде, так же как и настроенный выхлоп, работает, но в определенном диапазоне и все в руце божией
Все это так. И Ветерки ходят с ЛК. Но повторюсь, при газораспределении поршнем ЛК как корове пятое седло. Не зря же ни минчане, ни ижевцы не купились на эту туфту. Другое дело когда впуск через картер, тогда без ЛК вообще ничего работать не будет. При этом сопротивление впуску из-за отсутствия поворотов потока в каналах даже с ЛК минимальное, собственно оно определяется фактически самим ЛК. Так устроены скутера, некоторые лодочные моторы, но при этом материал лепестка должен быть на уровне, что было невозможно в 30-е годы, когда создавалась классическая система газораспределения 2Т
zevglodon посмотри вот этот ролик! Ямахи ДТ и РД работают с клапаном в цилиндре!! Просто не у всех хватает знаний и опыта все правильно сделать и настроить ruclips.net/video/dO0XLmae9rw/видео.html
Лучший выход 2-х или3-х кольцовый поршень с большим окном т.е.окно большое ещё растачивается вниз и ставится лепестковый клапан на выходе или 3 кольцовый поршень без отверстия и входное окно из карбюратора в цилиндре расточить вверх в виде улыбки чтобы в НМТ над поршнем получились окна из карбюратора в цилиндр(прямоточная продувка разряжением выхлопа) но на стопор поршня непопало и поставить лепестковый клапан,под поршень(обычная продувка)смесь нужна для смазки коленвала.
С чугунком проще. Купили трехкольцовый и прокладками под цилиндром отрегулировали по высоте. Если поршень новодел. Если СССР - то вообще особо ничего регулировать не придется.
ставишь цилиндр с лепестковым клапаном,и вся эта шняга с окнами и плевками назад мозг епать не будет,сам езжу годами на таком цилиндре и никаких проблем,коленнвал китайский стоит уже и новый поршень с окном на два кольца,4 года полет нормальный
@@СергейСергеевич-б2ч и тут возникает другая проблема - откровенно х...еновая резина на лепестковом клапане, в нашей местности где ни купи, хватает кое-как на сезон в лучшем случае, потом эта резиновая прокладка либо тает , либо трескается насквозь
Доброго времени суток, в крациях беда такая, как говорится крик души, муравей не заводился много лет, щас завёл но без глушителя, без него заводится с пол пня и холостые держит, стоит просто прислонить колено без глушителя и он крутит в пустую, что с ним делать понять немогу
Я одно могу сказать с муровья на квадратном целиндре стоит всегда поршень 2 кольцовый с окном сбоку а тот поршень 3 кольцовый и без окна с пускача трактора т-40 он полностью подходит на моторолер муравай там только шпильки выточить короткие с м-10 на м-8 переходник под колено выточить и переходник под карбюратор и всё став круглый целиндр с пускоча т-40 поршень 3кольцовый (без окна на т-40 целиндрах поршня 3 кольцовые без окна) палец зоводи и езди Да ещё забыл сказать коленвал с пускоча т-40 полностью подходит на муровейский мотор но там только требуется вмешательства токоря с одной стороны проточить конус под гинератор и нарезать резьбу м-12 шаг 1.25 с другой стороны проточить вал и шестирьню найти на шпонке ( на родном коленвале она (шестерня) содится на валу на шлицы и затягивается гайкой а на пускочёвском каленвалени с этой стороны шлицрв нет и там шестирня содится на шпонку
@@АлександрСАМ-к2ю я никому ничего не доказываю, в мотороллерах не силен. Для меня чисто интерес, такие поршня устанавливались на мотороллеры Т200, т.е. ранние поршня?
@Борт02 - в чугунные цилиндры ставились 3-х кольцовые поршня БЕЗ окна в поршне, во все остальные,а их два вида осталось (не считая экспериментальных,которые в серию не пошли) - 2-х кольцовые С ОКНОМ в поршне. ВСЕ !!! Да, на поздние цилиндры (алюминиевые,квадратные) можно ставить и3-х кольцовые , без окна, и он будет работать, но мощность будет меньше, и ресурс ВГШ тоже. Вся эта инфа есть и на форумах и в книжках !
Можно было оставить два кольца верхних и пропилить канал побольше. Делал так когда-то давно, когда на чугунки трехкольцовых поршней было валом. Никаких негативов от отсутствия одного кольца нетогда не заметил
@@ReD-FoX9791 да кто знает?! По тем временам техника интенсивно юзалась. На пару сезонов хватило такого поршня точно, а после на юпаки перешел, а мотороллер куда-то отошел в сторону.
Как-то один парнишка на двухтактнике расточил 50 кубовый цилиндр под 70 кубов.... Гильза позволяла.... Но моторчик отказался напрочь заводиться, ибо окна поменяли геометрические размеры - уменьшились по высоте! Причем об этом молчал он как партизан! Снял головку и понял сразу в чем проблема.... Мдаааа....
Знакомый растачивал цилиндр с хонды с 50 до 80 с мелочью. С поршня 39мм, до 48, с Лида 90. Заводился без особых проблем, ездил. Правда мотор работал очень жестко, почти как дизельный. Головка то осталась стоковая. И по компрессометру давил за 12-13 атм, как четырехтактник. В этом треше сам лично участвовал. Было интересно... )))
@@ReD-FoX9791подскажите пожалуйста не могу понять у меня был первый ремонт игла дроселя была по середине расточили на второй сейчас не хватает топлива ставлю на самое нижнее положение работает только при этом свеча черноватая
Ну ладно качество материалов, ну а не в размер какой смысл заводу делать??? Почему нельзя взять и нормально снять размеры с заводской орегинальный детали??? И ещё вопрос, где у нас целиндр точат нормально в Харькове?
Да в том и дело, что это как испорченный телефон. Какой поршень нашли для образца (а в основном это была уже Б/Ушка, с разборки, неизвестно кем и как пиленная), такие размеры и сняли. И похер на все, берут же... Других все равно нет... Да и делают это не заводы, а частные артели, в которых о должности технолога и ОТК никто даже не слышал. Что сделали - то и продают...
Можно, и в конце так и пришлось сделать. Фокус в том, что подняв цилиндр , в НМТ поршня ,на самом поршне не остается места для третьего продувочного канала. Он (канал) выходит на нижнее поршневое кольцо, иначе в НМТ вскрывается во впускной.
с окном в поршне дрыгатель мягче работает, на 3-х кольцовом как пускач блеат. а поршня да, говнище ещё то делают, как и кольца, хромированые редко встречаются уже
Что касается Тулицы, то это реально бревно - неповоротливое и малоуправляемое. Хотя с нормальной подвеской оно валит по кочкоебинам как танк. И если устранить косяки как-то: отсутствие переднего тормоза из-за того что ось слегка на пару километров несоосна с тормозным барабаном, невыжимаемое сцепление из-за криво отштампованной нажимной пластины и заусенцев в корзине, заусенцев в пазу заднего маятника, причем напильник эту сталюку не берет, и конечно же злотрахучего зажигания, то это вполне себе неплохой аппарат, способный и ЖБ шпалу по огороду потягать, и телеграфный столб довезти, и мешок картошки с пассажиром. Правда если завалится, подымать тяжело
Спасибо за ответ .Я свойюю тулу дорабатую и скорей всего да не обрадуешься.Хорощо бы если еще мотор есть другая дичь да деньги.Со своим выморочил благо что есть не плохие результаты
Читаю коменты и порой смешно становится.столько умников которые слышали звон а не знают где ОН. Я сам ЛИЧНО сталкивался с четырьмя видами поршней и цилиндров. Сейчас у меня стоит Тулица на металле выкупил .на ней ШАТУН на 7 мм длиннее и соответсвенно цилиндр другой. Также есть у меня двигатель поршень стоит с Одним кольцом и это всё ЗАВОДСКОЙ сборки.Только у меня проблема с однокамерными карбюраторами выработка на них большая .
Ух ты , какой интересный у вас мотор... Да еще и “заводской сборки”. Не затруднит фотографиями поделиться , для ознакомления ?? Ссылку на ВК скину, если че. Просто ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО взглянуть, т.к. сколько я моторов не видел/разбирал/ремонтировал - шатуны ВЕЗДЕ были одной длины, начиная с самых первых Т-200, заканчивая тульскими моторами с “мотоджипа” ТУЛА
Я лично в руках держал 2 вида чугунных (разные впускные окна), и два вида алюминиевых (с ЛК и без). Про другие не в курсах, хотя моторов видел дохрена...
@@ReD-FoX9791 Я постоянно твои видео смотрю ..мне попадались два мотора на одном со стороны сцепления шлицы были ..А один вместо цепи шестерня стояла.....шлицевой у меня ещё валяется .вечером сфоткаю скину. А про карбы я тебе писал ставлю на тулицу другой карб сцепление не выжать так как задевает за карб
@@ReD-FoX9791 если бы ты ВИДЕЛ сколько у нас на металл сдают .в том году инвалидку даже сдали .Моргуновка как её называют в народе. Мне позвонили но я немного опоздал разрезали..Только успел выкупить двигатель в сборе и редуктор.до сих пор у МЕНЯ лежат
Да нормальный цилиндр, а вот поршня “не по размерам” - это реальная проблема.Именно из-за них и не работают эти поршневые как должны. Когда все размеры в норме - такая поршневая гораздо лучше и эффективнее чугунка.
Я так понял,что речь шла именно о муравьевском алюминиевом цилиндре. А по поводу современных - это да. Износились - выкинул ,купил новый. Никакой ремонтопригодности. Хотя даже их гильзуют и ездят,при желании и отсутствии денег на новую поршневую
Умная голова, золотые руки! Дима так держать!
Привет! Респект, всегда приятно смотреть когда человек понимает , что делать. Всего наилучшего, чаще выкладывай видео.
Не знаю зачем но смотрю)) Наверное потому что за работой хорошего спеца всегда интересно наблюдать.
Может быть когда нибудь сказочно разбогатеем, и купим наконец то велосипед с моторчиком, вот тогда все эти приобретённые знания и пригодятся! :-)
Лис, давай побольше видосов про эти движки! Очень полезно, спасибо! а то весь мозг вытрахал этот муравей, а с твоими подсказками все проще!
пожалуй самый крепкий мотор. и мне кажется что ты его завёл бы даже без поршня)))
Блин почему лет 15 назад не было такого видео,голову ломали человек 10,почему после капиталки ,,плюётся,, в карб и отказывается работать с родным воздушным фильтром....Сейчас всё понятно.Огромное тебе спасибо!Ни в книге ни в интернете ничего не мог найти!!!
Да потому что у большинства руки растут из жопы, не углубляясь в конструкцию.
Чему удивлятся, то же самое происходит и сейчас, не досмотрел, не дослушал, не доделал.
Получилось как получилось, достаточно того что стоит оборудование для сборки импортных авто а руки всё равно их жопы. Тому пример Калининградская сборка BMW, да и не только.
В добавок к маленькому третьему каналу можно сделать отверстия в районе между поршневым пальцем и кольцом с выходом в перепускние окна Проверено спортом ! Распологать их надо так , что бы они не ослабили конструкцию .то есть без удаления отливов жесткости на поршне .
8:50 ВОТ ОСНОВНАЯ ПРИЧИНА НИЗКОГО РЕСУРСА КИТАЙСКИХ (НОВОДЕЛЬНЫХ) И ТД ДЕТАЛЕЙ
конечно есть ещё важный фактор это материалы (сплавы)
Поэтому я отдаю предпочтение оригинальным деталям Honda где ресурс даже при 50ссс = 50т км+
Здравствуйте, подскажите пожалуйста муравьевский двигатель, стоит чугунный цилиндр,трехкольцовый поршень,выбрасывает бензин с карбюратора,холодный заводится на гарячую нет.
Здравствуйте. Скажите пож., в котором месте (по высоте поршня) замеряется зазор между поршнем и цилиндром (у Тулы, у Муравья) ?? И какой зазор делать??
Как можно матор приобрести или купить я из Казахстана имее виду каплект
Здравствуйте,подскажите пожалуйста,я вот поставил новую поршневую на иж Юпитер ,но он не стал запускатся, было од Но ,пальчики сами не заходили в новую поршневую ,я их забивал ,пальца прям туго заколачевались
я себе из КАМАЗовских отливал,делал термостабилизацию и дальнейшую обработку по копиру с учетом диаметра цилиндра.Еще кокиль 5-ти разъёмный остался.Потом оставалось Гномиком лишнее выбрать до правильного веса.Да,еще делал смещение в 1.5 мм под поршневой палец.Ездил неплохо.Удачи!
Незнаю я как то покупал живя в Грозном в посёлке Черноречье в Орсовском магазине в рассрочку мотороллер Тулица на котором даже после ЯВА - 634. 01 было довольно таки комфортно ездить. Двигатель на нём вообще вибрации не давал, вот это меня и подхлестнуло его купить и что его переделывать когда у него уже была проектированная мощность 15 лошадок и трогать его не стоило из принципа не лезь в мотор не мешай ему работать. Но болячка у него была такая, на перекрёстке со светофором подьезжая к нему надо было обязательно выключать скорость потому как на сцеплении его тащило вперёд вело сцепление, а потом привык уже знал уже !
Добрый день а где купить хорошие сальники колен вала,?
Так нічого і не зрозумів.. який поршень вставив? Яка проблема?
Вечер добрый, подскажи какой лучше поршень ставить на переходной цилиндр? Я поставил просто 3-х кольцовое без окна или может какой-то другой?
да других вариантов собственно и нет. Те , что с окном, на 2 кольца, в этом цилиндре как правило не работают. Из-за неправильных размеров окна
Мне кажеться поршень под цилиндр с лк и поетому он не подходит к переходному цилиндру.
Дядя рыжий лис. Помоги.
На лодочный мотор салют э 2004г выпуска. Зажигание от бензопилы урал или дружба подходит без переделки ?
Здравствуйте скажите пожалуйста лепесток клапана впускного коллектора должен плотно прилегать ,а то новые клапана продают с зазором в 1 мм и седло клапана отлито горкой.
В идеале - первое, но на клапанах для Т-200 это "фирменная" особенность, обусловленная конструкторскими заморочками и низким качеством материала лепестков
@@ReD-FoX9791 выходит надо выравнивать плоскость горки клапана под ровную поверхность
Подскажи сколько очков компрессии должно быть в рабочем двигатели. У меня пробег 18т. Матор заводской. Вот думаю можит колечки поменять. Хотя заводиться отлично. Тянет вроде хорошо.
7-8
Такой вопрос. Никто не знает подойдет ли коробка иж Юпитер 4 на иж планета 4, если нет, то что может подойти
Спасибо огромное , что напомнили про фазы газораспределения, теперь уверен что такая проблема и у меня.
поделись результатом. Мне тоже интересно оно это , или не ОНО .
Это только у нас такие поршня корявые или повсеместно...
Могу сделать фото поршней продающихся в России.Лет 5 назад искал хороший коленвал и никак не мог найти(всё бракованный китай)с шпоначным пазом большего размера на 1 мм.Но в итоге нашёл качественный коленвал в заводской упаковке,как сказал продавец производствп Ижевск.был очень рад)))
......достался муровей..с алюминевым цилиндром лепесковым клапаном(не рабочий практически не было компрессии-)....и что с ним делали не знаю.....расточен цилиндр установлен новый поршень кольца(компрессия отличная,зажигание всё правильно...) установлены -поменены 2 с рабочих карбюратора..отказывается завадиться после даже непродолжительного простоя(2-3 часа) пока под свечу не подмагарычишь.. работает хорошо нагар на свече хороший........подозреваю дело в лепесковом клапане...возможно...??!! буду благодарен за ответ с советом...!!
Может клапан, может сам поршень (особенно если новодел ставился), может сальники КВ...
@@ReD-FoX9791 поршнеь вроди один в один(про отверстие...)сальник со стороны диностартера менял...)....
На муравье клинет мотор после замены поршневой, цилиндр точен 2 ремонт, до этого было тоже самое, появлялся треск и мотор клинил, сейчас тоже треск и клин.
На Минске тоже самое на 4 скорости на длительных оборотах появляется треск и клин, что может быть?
Перегрев двигателя, расширение поршня сверх расчетных размеров и как следствие клин...
А треск (или звон) - раздается когда двигатель находится на грани клина ...
Добрый вечер. Подскажи будет ли полноценно работать муравьëвский двигатель с чугунным цилиндром и двухкольцовым поршнем с окном.
Если окно не будет открываться во впускной канал , в НМТ, будет...
@@ReD-FoX9791 спасибо.
Привет, Дима! По поводу ремонта такой модели двигателя ТМЗ - тебе респект!!! Согласно твоих видео отремонтировал двигатель и теперь хочу сделать пробный пуск на яблочном ящике (как у тебя на видео). Подскажи, пожалуйста, как подключить к АКБ к жгуту династартера (без реле и т.п.) и какие провода нужно замкнуть, чтобы заработал династартер в режиме пускача. Да, и ещё, в каких регулировках в этом случае установить карбюратор, чтобы двигатель заработал на холостых оборотах с небольшой мощностью ( т.е., чтобы не "орал")! заранее благодарен, Валерий
Можно ли устанавливать трёх Кольцовый поршень без отверстия на алюминиевый целиндр с клапаном?
можно. Работать будет. Но хуже
@@РусланК-л2ы Понятно спасибо
Здравствуйте, я столкнулся с такой проблемой. По поводу с окном продува. Окно в поршневой ниже на 5 мм . Что можете посоветовать?
менять поршень
Рыжий Лис , трёх Кольцовым поршень. Нормальных в магазине нет.
Поршень зтот от цилиндра с лк ,у них смещение немного вниз,чем у переходного с завехрителем.
Здаров братко!👍✊😰сынишка выписал двухкольцевой на перех.модель буду смотреть.поршня оригинал есть? На Сахалине их очень редко где найдешь😰
Доброго времени суток! Подскажи пожалуйста, приобрёл муравья, заводится отлично, на холостых работает мягко, на ручку газа реагирует отлично, пока не трогаешся с места... При троганье с места начинает скидывать обороты и глохнет, если разгазавать то едет мал-мал... Подскажи в чём проблема... За ранее спасибо!
Это вам не меня нужно спрашивать, а того , у кого вы его купили. Проблема может быть как в неправильных настройках/регулировках , так и в общем состоянии двигателя.
Здравствуйте, разобрались в чем причина или нет? Просто у меня тоже самое :заводится, работае отлично пока не начинаешь движение, потом сбрасывает обороты и глохнет
@@СергейКостючик-н3ц Увы нет, продал...
Привет, я так понимаю болезнь поршня с несоответствующим отверстием под пятый канал не касается цилиндра с лепестковым клапаном ??
Касается и его в том числе. Т.к. Тульские ЛК они сами по себе негерметичны по конструкции, в отличии от "цивильных" японских и прочих. Поэтому даже в цилиндре с ЛК этот эффект будет присутствовать, правда в большинстве случаев в гораздо меньшей степени.
Но если "не повезет" - еПля будет той же ...
@@ReD-FoX9791 благодарю за ответ
Дві поршневі , такої розробки зїздив ;але другі поршні не хотіли в парі зі старим циліндром процювати;мучився довго ,але потім купив пару з лепестковим клапаном ,і все наладилось .Така конфігурація циліндро поршневої групи була просто невдала (що їй не роби а ле вона каже не буду ). Гарно працювала цпг чугунна и з клапаном ,і не задовбуйте свої мізки .
Итак, у 2Т двигателя две основных проблемы - прямой и обратный выброс смеси. С обратным можно побороться установкой ЛК (впуск через картер). А что делать с прямым выбросом? Щас буду пороть чюшь. А поставить турбокомпрессор на выхлоп, причем часть нагнетаемого воздуха направить прямо в выпуск для дожига смеси. И хотя смесь будет улетать в выпуск, но по крайней мере возможно сгорая она будет отдавать свою энергию турбокомпрессору, обеспечивая наддув двигателя. Конечно двигатель при этом значительно усложнится, придется ставить катализатор для поджига выброшенной смеси, и турбина с компрессором при таких микроскопических размерах будет дорогая и без Негоды не обойтись. Но зато есть поле деятельности для Кулибиных. Правда есть одна маленькая но очень большая засада - турбина сама жрет масло будь здоров
Я может чего не понимаю, но объясните какую роль несет окно которое не пересекается с впускным окном от карбюратора? Смеси больше не пойдет через окно, смазки на палец тоже. Или откуда туда смазка должна попасть если поршень в нмт а оно так и не открыто?
Наверное не понимаешь. Посмотри схемы продувки (есть даже типа мультиков)работающих двигателей, если вникнешь - поймешь ,как через этот канал движется топливная смесь и почему с ним улучшается смазка ВГШ
@@ReD-FoX9791 а есть ссылка на конкретный рисунок или гифку? Я вполне нормально представляю схему обычной продувки, но вот тут всялогика коту под хвост, ну простотвесь мозг сломал уже
Я имею ввиду именно схемупродувки с этим дополнтельнымотверстием в поршне , не такими какделаютна других мотциклах внизу юбки а именно каквпоказаном варанте подкольцами
Нет, ссылок у меня нет. Попробуй забить “Продувка через окно в поршне” или что то похожее.
@@ReD-FoX9791 ничего подобного не нашел, попробую на словах объяснить: обычные окна при установке лепесткового клапана пилятся внизу рубашки так чтобы они при перемешении поршня совпадали с впускным окном. Это логично. Но чем поможет отверстие которое не пересекается с впускным окном?
Что стоит перед карбюратором зачем нужна это штука и можно её заменить на лепистковый клапан если можно то как
А если в юпитер поршня с совы с отверстием 5-го канала на впуске- поставить без леп.клапана-оно будет работать?
не будет
Поршни с окном 2 видов узкое для целиндра без клапана широкое окно для лепесткового клапана еще разные боковые вырезы в поршне
Немного не в тему, по поводу лепестковых клапанов. Непонятно, зачем с ними заморачивались при такой системе продувки. Другое дело когда впуск через картер, как у Ветерка и большинства японческих 2Т, там понятно без ЛК оно вообще работать не будет. Здесь же ЛК просто лишнее сопротивление на впуске, ну да если оно хорошо работает, возможно устраняет обратный выброс. Если не учитывать инерцию, неплотное прилегание и еще кучу факторов, которые мы просто не можем охватить. Опять же, при правильной системе продувки обратный выброс в пределах и без ЛК. Пример - Тулица с 3-канальной продувкой но еще без ЛК. Работало же. Потом вшпандерили ЛК и что, получшело? Сомневаюсь. На Муровье оно может чего-то там и улучшилось, он работает слегка в других режимах. Насколько я могу догадываться, в СССР опасались связываться с ЛК по той простой причине, что не было хорошего материала для лепестков, потому как вот смеху то будет, если оно разрушится и все это устроит Сталинград в цилиндре или картере, в зависимости от того, куда это все попадет
Да, по большому счету , все так и было. И само качество изготовления ЛК оставляло желать лучшего , и лепестки делали грубо говоря из того , ”что было”. Ну и работали они соответственно. Единственное исключение - это частичнопоточный ЛК, который устанавливался на последних моделях Т-200. Если конечно вы встречались с такими (снизу лепесток, сверху решетчатая пластина). Он и не давал большого сопротивления на впуске , и в то же время улучшал наполнение цилиндра на низких оборотах, за счет уменьшения обратного выброса смеси в карбюратор
По поводу обратного выброса проблему решали увеличением объема коробки воздухофильтра. То есть смесь не успевает вылететь наружу, а при следующем такте она подхватится потоком и может быть все-таки вернется в цилиндр. Конечно это все вилами по воде, так же как и настроенный выхлоп, работает, но в определенном диапазоне и все в руце божией
Мимо. Японцы десятки тысяч выхаживают на ЛК, и никаких проблем.Хотя там и обороты раза в два выше, чем на совках...
Все это так. И Ветерки ходят с ЛК. Но повторюсь, при газораспределении поршнем ЛК как корове пятое седло. Не зря же ни минчане, ни ижевцы не купились на эту туфту. Другое дело когда впуск через картер, тогда без ЛК вообще ничего работать не будет. При этом сопротивление впуску из-за отсутствия поворотов потока в каналах даже с ЛК минимальное, собственно оно определяется фактически самим ЛК. Так устроены скутера, некоторые лодочные моторы, но при этом материал лепестка должен быть на уровне, что было невозможно в 30-е годы, когда создавалась классическая система газораспределения 2Т
zevglodon посмотри вот этот ролик! Ямахи ДТ и РД работают с клапаном в цилиндре!! Просто не у всех хватает знаний и опыта все правильно сделать и настроить ruclips.net/video/dO0XLmae9rw/видео.html
У меня чугунный целиндор, и стот поршень трёх кальцовый, но поршень маленька болтается но тянет нормально.
Лучший выход 2-х или3-х кольцовый поршень с большим окном т.е.окно большое ещё растачивается вниз и ставится лепестковый клапан на выходе или 3 кольцовый поршень без отверстия и входное окно из карбюратора в цилиндре расточить вверх в виде улыбки чтобы в НМТ над поршнем получились окна из карбюратора в цилиндр(прямоточная продувка разряжением выхлопа) но на стопор поршня непопало и поставить лепестковый клапан,под поршень(обычная продувка)смесь нужна для смазки коленвала.
А еще ЛУЧШИЙ выход - впуск прямиком в КШК, без всяких окон в поршне. С нормальным ЛК.
И тогда “будет счастье”...
Отлично работает движок. Как правильно подбирать поршень для чугунного цилиндра перед расточкой этого цилиндра? Или проще купить новый комплек?
С чугунком проще. Купили трехкольцовый и прокладками под цилиндром отрегулировали по высоте. Если поршень новодел. Если СССР - то вообще особо ничего регулировать не придется.
Рыжий Лис спасибо за ответ.
подойдёт ли по шпилькам алюминевый цилиндр в место чугунного
подойдет, только шпильки придется искать и менять и резьбы в картере перерезать.
@@ReD-FoX9791 Я не перерізав різьбу в циліндрі, а замовив токарю ступінчасті шпильки .
тоже вариант. Кому как проще...
молодец! несовпадение тактов и перегрев там основное
Узнал много нового!!!
здраствуйте .есть уменя такой нов цилиндр.незнаю с какого двигла он.
Привет! Цепь моторная подходит с Питера на планета5?
да
разве там длинна не другая? у планеты другое передаточное соотношение моторной передачи..
Одинаковые.Цепи в смысле.
Любую новую запчасть нужно дорабатывать, я новодельных запчастей ровных не видел
D_ VERB
😁😁😁
ставишь цилиндр с лепестковым клапаном,и вся эта шняга с окнами и плевками назад мозг епать не будет,сам езжу годами на таком цилиндре и никаких проблем,коленнвал китайский стоит уже и новый поршень с окном на два кольца,4 года полет нормальный
@@СергейСергеевич-б2ч и тут возникает другая проблема - откровенно х...еновая резина на лепестковом клапане, в нашей местности где ни купи, хватает кое-как на сезон в лучшем случае, потом эта резиновая прокладка либо тает , либо трескается насквозь
Компрессия какая должна быть на т 200?
Около 6 минимум.Если меньше-тяжело завести.
В карб бенз плюет на восходе 3м ,поршень юпака. Как избавиться от этого?
Трёхкольцовый без окна ставил когдато мот ехать не будет проверено ещё в 1983году не шейте ноги лошади к верблюду не побежит!
Да уж! После сборки обработайте напильником 😉😉
Я тоже ставил на цилиндр 83 года поршень 93-го. Тащить он не тащил, зато обороты были бешеные, муравей сотку гонял😂
😂😂😂 сотка на муравье, не смеши!!! Фантазёр😂😂😂
Доброго времени суток, в крациях беда такая, как говорится крик души, муравей не заводился много лет, щас завёл но без глушителя, без него заводится с пол пня и холостые держит, стоит просто прислонить колено без глушителя и он крутит в пустую, что с ним делать понять немогу
В смысле впустую?
Пажалуйста паскажити дымит что теплавоз
Пасказываю - писта мотору ...
Обращайтесь на РуЖД. Там как раз с теплавозами напряг ... )))
Я одно могу сказать с муровья на квадратном целиндре стоит всегда поршень 2 кольцовый с окном сбоку а тот поршень 3 кольцовый и без окна с пускача трактора т-40 он полностью подходит на моторолер муравай там только шпильки выточить короткие с м-10 на м-8 переходник под колено выточить и переходник под карбюратор и всё став круглый целиндр с пускоча т-40 поршень 3кольцовый (без окна на т-40 целиндрах поршня 3 кольцовые без окна) палец зоводи и езди Да ещё забыл сказать коленвал с пускоча т-40 полностью подходит на муровейский мотор но там только требуется вмешательства токоря с одной стороны проточить конус под гинератор и нарезать резьбу м-12 шаг 1.25 с другой стороны проточить вал и шестирьню найти на шпонке ( на родном коленвале она (шестерня) содится на валу на шлицы и затягивается гайкой а на пускочёвском каленвалени с этой стороны шлицрв нет и там шестирня содится на шпонку
забыл сказать сальники и подшибники с пускача т-40 тоже полностью подходят на мотор муровья
Когда уже одноногова ковровца услышем как работает????
Первый запуск давно был, я показывал, отдам Муравья и Юпитера - буду ставить на ходовку 230 Ковромотор. )))
Такая же фигня с Карпатами, поршень выше, окна кривые, даже их доработка не помогла, все равно вытье на холостых, как будто воздух подсасывает.
Буквально недавно продал два новых советских поршня, под два кольца и без отверстий. Внутри была надпись Т200, купили для муравья
Борт02 Да было бы кому это рассказывать они не хотят слышать об этом!
@@АлександрСАМ-к2ю я никому ничего не доказываю, в мотороллерах не силен. Для меня чисто интерес, такие поршня устанавливались на мотороллеры Т200, т.е. ранние поршня?
@@Борт02 Да именно такие поршни ставили на старые модели т 200 да и сейчас ставят!
@Борт02 - в чугунные цилиндры ставились 3-х кольцовые поршня БЕЗ окна в поршне, во все остальные,а их два вида осталось (не считая экспериментальных,которые в серию не пошли) - 2-х кольцовые С ОКНОМ в поршне.
ВСЕ !!!
Да, на поздние цилиндры (алюминиевые,квадратные) можно ставить и3-х кольцовые , без окна, и он будет работать, но мощность будет меньше, и ресурс ВГШ тоже.
Вся эта инфа есть и на форумах и в книжках !
Ой бля-я!!! Ну как мощность будет меньше если три кольца больше чем два значит и мощность увеличится но никак не уменьшится!
Привет Лис. Поршень на муравей ещё остался(оригинал) первого или второго ремонта? Если да,то куплю.
🤩Привет!Мне нужен советский поршень!
👏👍👍👍😁роккен ролл жив👏
Спасибо. Познавательно.
Можно было оставить два кольца верхних и пропилить канал побольше. Делал так когда-то давно, когда на чугунки трехкольцовых поршней было валом. Никаких негативов от отсутствия одного кольца нетогда не заметил
Говорят , что при длительной эксплуатации вылазят... Сам не проверял, на чужом моторе рисковать не хочется...
@@ReD-FoX9791 да кто знает?! По тем временам техника интенсивно юзалась. На пару сезонов хватило такого поршня точно, а после на юпаки перешел, а мотороллер куда-то отошел в сторону.
люблю когда кто-то пилит поршни напильником.. доводка мотора до идеала.. ))
Так у нас весь авто-мотопром по такому принципу изготавливался...
Как-то один парнишка на двухтактнике расточил 50 кубовый цилиндр под 70 кубов.... Гильза позволяла.... Но моторчик отказался напрочь заводиться, ибо окна поменяли геометрические размеры - уменьшились по высоте! Причем об этом молчал он как партизан! Снял головку и понял сразу в чем проблема.... Мдаааа....
Знакомый растачивал цилиндр с хонды с 50 до 80 с мелочью. С поршня 39мм, до 48, с Лида 90. Заводился без особых проблем, ездил. Правда мотор работал очень жестко, почти как дизельный. Головка то осталась стоковая. И по компрессометру давил за 12-13 атм, как четырехтактник.
В этом треше сам лично участвовал. Было интересно... )))
А на втором поршне делал продувочный канал?
Не знаю как все у меня такой же Целинрд и всё время беру 3 кольцовый поршень без всяких отверстий ставлю работает все норм
да,он и будет работать. Не считая того,что вы теряете таким образом 1-2 л.с. , за счет ухудшения продувки
@@ReD-FoX9791подскажите пожалуйста не могу понять у меня был первый ремонт игла дроселя была по середине расточили на второй сейчас не хватает топлива ставлю на самое нижнее положение работает только при этом свеча черноватая
Ну ладно качество материалов, ну а не в размер какой смысл заводу делать??? Почему нельзя взять и нормально снять размеры с заводской орегинальный детали??? И ещё вопрос, где у нас целиндр точат нормально в Харькове?
Да в том и дело, что это как испорченный телефон. Какой поршень нашли для образца (а в основном это была уже Б/Ушка, с разборки, неизвестно кем и как пиленная), такие размеры и сняли. И похер на все, берут же... Других все равно нет...
Да и делают это не заводы, а частные артели, в которых о должности технолога и ОТК никто даже не слышал. Что сделали - то и продают...
молодец,как всегда,годнота
Дима давай тестируй ковровца 250 лето прошло так ничего и непоказал!
Просто молодец
как тебе написать как найти?
С какой целью ?
движок сделать на муравья
Сам откуда?
Россия Омская обл д Окунёво
@АндрейХачин-т3э можешь не искать, не писать. Я из Харькова, Украина
Бро спасибо бо у меня такая же проблема
Привет...надо отремонтировать яву-350
У меня тула плохо тянет на малых оборотах и плохо запускается работает только на больших оборотах пойду проверять лк и всё остальное уже руки чешутся
Можно у тебя такой поршень купить
можно было не точить днище поршня, а компенсировать толстой прокладкой между картером и цилиндром.
Можно, и в конце так и пришлось сделать. Фокус в том, что подняв цилиндр , в НМТ поршня ,на самом поршне не остается места для третьего продувочного канала. Он (канал) выходит на нижнее поршневое кольцо, иначе в НМТ вскрывается во впускной.
@@ReD-FoX9791 Хоть ты пой, а хоть рисуй - все равно получишь...
с окном в поршне дрыгатель мягче работает, на 3-х кольцовом как пускач блеат. а поршня да, говнище ещё то делают, как и кольца, хромированые редко встречаются уже
ООО , очень полезно!
Что касается Тулицы, то это реально бревно - неповоротливое и малоуправляемое. Хотя с нормальной подвеской оно валит по кочкоебинам как танк. И если устранить косяки как-то: отсутствие переднего тормоза из-за того что ось слегка на пару километров несоосна с тормозным барабаном, невыжимаемое сцепление из-за криво отштампованной нажимной пластины и заусенцев в корзине, заусенцев в пазу заднего маятника, причем напильник эту сталюку не берет, и конечно же злотрахучего зажигания, то это вполне себе неплохой аппарат, способный и ЖБ шпалу по огороду потягать, и телеграфный столб довезти, и мешок картошки с пассажиром. Правда если завалится, подымать тяжело
Передние тормоза работают нормально.!
Лис можно ли втулить в Тулу 200 горшок с Совы 200!!!?
Можно... При БОЛЬШОМ желании. Правда , от количества предстоящих работ - не обрадуетесь
Спасибо за ответ .Я свойюю тулу дорабатую и скорей всего да не обрадуешься.Хорощо бы если еще мотор есть другая дичь да деньги.Со своим выморочил благо что есть не плохие результаты
Супер некожному дано так знати всьо
Он и без окошек в поршях прекрасно работает. И никакие окошки там нах. Не нужны.
Респект за "В Украине", а не "На Украине" .
Мне кажется просто поршень найти без дырки и самому нормально сделать.
Так и сделал. Только порня без “дырок” - тоже НЕ В РАЗМЕР делают, юбка короче на 3 мм, днище выше на 1.5 по сравнению с заводским.
Нихрена не понял, а зачем поршень для цилиндра с лепестком втыкать в цилиндр с завихрителем...
А потому, что других нет. Или надо было на 3 кольца ставить , с " чугунка" ??
Половая щель)) это как понимать то.
Буквально. Это не поршня , а ...изда какая то !!
Мне нужен трех кольцовый поршень
Читаю коменты и порой смешно становится.столько умников которые слышали звон а не знают где ОН. Я сам ЛИЧНО сталкивался с четырьмя видами поршней и цилиндров. Сейчас у меня стоит Тулица на металле выкупил .на ней ШАТУН на 7 мм длиннее и соответсвенно цилиндр другой. Также есть у меня двигатель поршень стоит с Одним кольцом и это всё ЗАВОДСКОЙ сборки.Только у меня проблема с однокамерными карбюраторами выработка на них большая .
Ух ты , какой интересный у вас мотор... Да еще и “заводской сборки”.
Не затруднит фотографиями поделиться , для ознакомления ?? Ссылку на ВК скину, если че.
Просто ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО взглянуть, т.к. сколько я моторов не видел/разбирал/ремонтировал - шатуны ВЕЗДЕ были одной длины, начиная с самых первых Т-200, заканчивая тульскими моторами с “мотоджипа” ТУЛА
@@ReD-FoX9791 с удовольствием поделюсь ..тут ещё писали что чугунные цилиндры это с т40.у меня и есть и чугунные только они с туриста .
Я лично в руках держал 2 вида чугунных (разные впускные окна), и два вида алюминиевых (с ЛК и без). Про другие не в курсах, хотя моторов видел дохрена...
@@ReD-FoX9791 Я постоянно твои видео смотрю ..мне попадались два мотора на одном со стороны сцепления шлицы были ..А один вместо цепи шестерня стояла.....шлицевой у меня ещё валяется .вечером сфоткаю скину. А про карбы я тебе писал ставлю на тулицу другой карб сцепление не выжать так как задевает за карб
@@ReD-FoX9791 если бы ты ВИДЕЛ сколько у нас на металл сдают .в том году инвалидку даже сдали .Моргуновка как её называют в народе. Мне позвонили но я немного опоздал разрезали..Только успел выкупить двигатель в сборе и редуктор.до сих пор у МЕНЯ лежат
Спробував ставити 3х кольцевий поршень. Лажа повна. Навіть не схвачує мотор. Буду ставити мотор від мотоблока.
Плюёт из глушитиля двигатель муровей
Мля мне тоже надо менять поршневую купил 3х кольцевой поршень это пиздос какой гемор для меня предстоит
Неплохо
Пиздец, купил поршень, расточил цилиндр, а он короче! Не родной??? Как быть?
Не знаю. Вы же покупали ... )))
@@ReD-FoX9791 он свиду как родной, с окном. А по размеру короче.
Можна поставить такий циліндр на мінск
Можно все, даже в космос слетать. Все зависит от того, сколько готовы потратить...
Ход поршня разный,на этом 66мм.
999 лайков😍, мой 1тыс.
Алюминиевый цилиндр-редкостная гадость
Да нормальный цилиндр, а вот поршня “не по размерам” - это реальная проблема.Именно из-за них и не работают эти поршневые как должны. Когда все размеры в норме - такая поршневая гораздо лучше и эффективнее чугунка.
Нормальнй цилиндр я на таком уже лет 15 ть езжу только уже расточил под поршень с т40 с пускача он немного больше и мощнее получился!
Я так понял,что речь шла именно о муравьевском алюминиевом цилиндре. А по поводу современных - это да. Износились - выкинул ,купил новый. Никакой ремонтопригодности. Хотя даже их гильзуют и ездят,при желании и отсутствии денег на новую поршневую
Смотри шатун....
Бля, ну зачем так много слов???
Что бы даже дураку было понятно.
Это хорошо, что ты такой умный, и все понимаешь даже без слов. Но не все такие как ты. ))