Un ibrido tra un grosso coltello e un machete, nato per farsi largo nella giungla sud- americana. La mia opinione su uno dei coltelli più imponenti sul mercato.
Ciao Ramon! Sicuramente strumento molto molto interessante. Si è grande è palese, ma ovviamente va usato in determinati contesti e per determinati usi specifici. Non è un coltello da portarsi per asparagi questo è chiaro a tutti. A me piace molto, forse non in questa colorazione che capisco sia utile però è veramente bizzarro 😂. Buona Vita Ramon e complimenti per i video sempre belli e fatti bene!
Bellissimo in questa configurazione orange - green , coltello iconico anche io possiedo sia il junglas che il junglas 2 sono fantastici fodero stupendo e accaio 1095 al top , grandissimo marchio ESEE ne possiedo tantissimi e se ti prendi un po’ cura del coltello ti dura una vita , per chi si stesse chiedendo se questo è l’ Ontario r-tak 2 siano simili …..no siamo su due pianeti diversi a favore dell’ESEE a partire proprio dal l’accaio vedi anche video di flo , anche io adoro questo tipo di coltello….
Ciao Ramon 👋😃 Grazie per il video 🤗💙 Anche io avevo esitato tra l'ESEE Junglas I e l'ESEE Junglas II. Alla fine ho preso il primo. Perché coltelli della lunghezza del secondo ce ne sono parecchi. Invece la lunghezza del primo è propriamente eccezionale. Il mio ha un rivestimento nero e il manico è in Micarta di un colore che sta tra il bruno, il grigio e il verde. È un coltello spettacolare ! Buon Natale Carissimo Ramon 🤗❤️ A te, alla tua famiglia, a tutte le persone care al tuo cuore e alla nostra comunità... La Luce è vittoriosa sulle Tenebre. Comme dopo il solstizio d'inverno il giorno guadagna sulla notte... L'Oscurità arretra.
Uno strumento per addetti ai lavori... distante dai motivi che possono spingere un appassionato all'acquisto,e come giustamente hai sottolineato,va usato con perizia e mani esperte, decisamente efficace per la destinazione d'uso a cui si propone, così come dimostrato il colore che hai scelto,insomma se hai motivo d'utilizzo lo compri e ne sarai soddisfatto, diversamente il solo possesso è di certo un limite. Ottima recensione,come sempre del resto! Buon Natale!
Ciao Ramon come promesso ho concluso la stagione di caccia e quindi anche l'utilizzo del esee jungle 2 l'utilizzo è stato in prevalenza per farsi largo nella boscaglia e quello che ti riporto è solo un mio modesto parere sicuramente è un coltello impegnativo che non mi sento di consigliare a un neofita si rischia di farsi male.... Il coltello è andato bene nel taglio delle frasche e degli spini del sottobosco per i rami di piccole dimensioni tende a dare vibrazioni al braccio e bisogna impugnarlo bene per evitare che scappi di mano il meglio lo da sui rami e tronchi di diametro più grosso in questo caso è una vera macchina da guerra... Le scorse stagioni avevo utilizzato il fox parang che andava bene e di più modeste dimensioni Ciao e sempre complimenti per le recensioni un saluto a tutti...
Ciao, Ramon ho preso da qualche mese l'esee jungle II usato al momento lho usato per farmi largo nella vegetazione fitta del bosco non posso dare un giudizio perché lho usato poco la prima impressione è che sicuramente è un coltello "impegnativo" per il giudizio definitivo te lo dirò più avanti quando avrò più riscontri colgo l'occasione per augurarti buon Natale e buone feste e complimenti per la recensione...
Ciao Ramon e buon Natale anche a te.... Bè che dire il junglas è e rimane tantissima roba a me i coltelloni mi affascinano da sempre ma come tanti non riesco a trovarci un utilizzo nelle uscite però dei miei due pezzoni sono molto affezionato uno lo conosci bene anche tu ed è lo skrama 240..... E l'altro che uso sempre con molto piacere è il ka-bar jarosz choppa non so se lo conosci....?le colorazioni sono le classiche tattiche ma devo dire che la tua scelta è veramente il suo perché..... Grazie Ramon e ancora auguri
Affascinante coltello, un'icona ESEE il Junglas! Tuttavia per le nostre latitudini non trova il massimo della sua potenzialità ma comunque per chi ha nesessità di acquistare un coltellone da campo, lo tenga presente. Oramai io ho da tempo il mio Kershaw Camp 10 che mi basta e avanza 😉
Concordo con tutto quello che dici bisogna conoscere quello che si ha in mano ha farsi male non ci vuole molto mi è capitato questo srama bene ciao e buon natale
Ciao Ramon, sicuramente non è il mio genere di coltello, ma x chi ha l’esigenza anche solo di sramare dei tronchi é l’ideale. Il video come sempre è stato molto interessante. Ti rinnovo gli auguri, a presto
ideale?? trovami uno che deve sramare tronchi per lavoro che usa quello! una roncola forgiata o un vero machete, una riaffilata e via. Questo va bene nelle camerette dei collezionisti survivvor aammzazombi😂
@@davidegatti4689 beh ovviamente si parla in ambito non lavorativo e soprattutto se non si dispone di roncole o altri strumenti specifici, come ho scritto non è il mio genere, ma se uno si porta solo quello va sicuramente meglio di un Victorinox
Ciao Ramon! Questo video lo ritengo esaustivo ed esplicativo. Hai elencato tutti i pro i contro del junglas. Personalmente lo adoro sia esteticamente che per geometrie e materiali, i colori accesi hanno il loro motivo per meglio essere più evidente e trovato. Ogni attrezzo ha il suo range di applicazione ed utilizzo e nuovamente hai mostrato magistralmente le varie mansioni. Io possiedo il junglas 2 con manico in micarta e lama rivestita nera, il fodero è pressoché uguale con sicurezza di estrazione. Lo utilizzo volentieri anche se bisogna come in tutti gli strumenti da taglio mostrare attenzione ed usare il cervello per evitare infortuni. L'acciaio 1095 trattato da Esee penso sia tra i migliori sul mercato, l'altro brand che si equivale è la Tops (ho il B.o.b.). Detto ciò ti rinnovo i complimenti e ti auguro buon Natale e buone feste a te, famiglia e tutti i ragazzi che ti seguono sul canale. Ciao Alessio ❤🔪👋👋
Torno su questo video, per confermsre la tua opinione sull'utilità di avere attrezxi d'uso con colori appariscenti nella natura. A me è capitato di smartire una vecchia roncola mentre facevo lavoretti lo scorso settembre. Perdita che mi spiaceva in quznto si trattava di un attrezzo ancora forgiato a mano. L'ho ritrovata lo svorso sabato. Anzi a ritrovarla è stato il mio tosaerba, regolato per un taglio basso. Come immaginabile, me ne sono accorto dal trambusto causato dalla lama ritante della macchina, che ha intercettato la roncola; risultato lama del tosaerba da ripristinare e roncola con la parte terminsle, addirittura stortata da questo incidente. Di certo coloreró una fascia della lama con un bel arancio fluo. Prima però devo raddrizzare la lama, togliere la rughine e quindi riaffilarla. Da valutare, la sostituzione dei duschivdi cuoio del manico. Ritengo di poter raddrizzare la lama direttamente col martello sull'incudine. Chiedo se invece è necessario precedere con un quakche trattamento termico, anche solo una media scaldata. Qual'è la tua opinione? Grazie!
Ciao, mi dispiace per la tua roncola. Io non la "stemprerei" perche poi va ritemprata, a meno che non lo fai fare da un artigiano professionista. Proverei a raddrizzarla salvando il salvabile. Teoricamente é temprata morbida dovresti riuscire a sistemarla, ma non vedendo di persona l entita della piegatura parlo solo in linea teorica e comunque un margine di rischio c' é di rovinarla... Se vuoi stare più tranquillo devi affidarla ad un artigiano...ma devi valutare tu, se ne vale la pena.. Spero di esserti stato di aiuto. Un saluto a presto.
Ciao caro Ramon, come stai? Ti ringrazio molto per questo bellissimo video. Il coltello mi piace tanto. Lo trovo utile ed efficace e concordo con quanto hai detto. Purtroppo, anche io sono tra coloro che non amano certi colori accesi,per gli utensili da bosco. Detto questo, anche se io non ho mai perso nulla, a causa del colore, posso capire che ci sia qualcuno che abbia esigenze differenti. L'unico dubbio che ho, dal punto di vista funzionale e per il quale vorrei il tuo parere, riguarda lo spessore, a mio modesto avviso un pochino insufficiente. Capisco benissimo che uno spessore di otto millimetri, possa essere esagerato, come hai giustamente rilevato e possa risultare eccessivamente pesante. Credo però, che con lame così lunghe,sarebbe auspicabile avere uno spessore minimo di cinque millimetri, a mio avviso, già esiguo; sei millimetri, mi lascerebbero più tranquillo. Che ne dici? Ringraziandoti ancora una volta, ti invio un grande bacio ed un abbraccio forte. Ciao.🌹 🍀 😘 ❤
Ciao. ti ringrazio molto, capisco il tuo ragionamento, anche se il coltello é stato concepito cosi, perche é sufficientemente robusto per tutti i lavori di chopping e spacco, grazie al ben collaudato 1095 che sicuramente non ha tenute del filo paragonabili a un acciaio di ultima generazione, ma ha una robustezza e resilienza di tutto rispetto, per cui farlo più spesso con quella mole lo avrebbe reso molto più pesante e in combinazione alle dimensioni molto più impacciato nel lavoro. Io sto tranquillo in termini di robustezza negli altri aspetti lo spessore del genere arreca più vantaggi che svantaggio: trasportabilità, ricordiamoci che nasce come incrocio tra coltello e machete, maneggevolezza, sfruttabilità.
Ciao ramon. Bellissimo sto coltello. Dal momento che vorrei acquistare un bel coltellone tipo questo, un consiglio. Meglio questo o il tops el chete ? Sono entrambi due bestioni😅
bella bestiolina! , non ho ben capito che tipo di copertura ha la lama! , però un pò sè co nsumato choppando ! è tipo polveri epossidiche? cmq ti vien voglia di partire per la jungla a cercare i trafficanti di erba buona e una volta raggiunti , radunarsiad un faloò per... ahha buone festeeeeeeeee!
Ho un debole per l esee questo è un vero mostro bellissimo non amo portare coltelloni enormi in giro xo da malato questo è da avere più volte ho fatto il tira e molla x prenderlo e quello che mi frenava e la grandezza... kmq un coltello kosi si potrebbe ingegnare una tracolla da portare avanti magari al fianco forse in lunghi tratti soprattutto se ce da salire su massi e altro forse è d impiccio koncordo con te Ramon sulla manicatura in G10 del esee confrontate kn quella in mikarta da sensazione di avere un altro coltello in mano... a me babbo natale ha portato l esee 6... 😊😊😊 😊
Dunque…. Non vado a fare esplorazioni e non devo aprire kilometri di varchi nel sottobosco perciò non mi servirà mai un oggetto simile con il quale finirei con il farmici pure la bua. C’é da dire che é bellissimo, Esee fa ottimi prodotti e sarebbe da comprare anche solo per appenderlo sulla canna fumaria del caminetto. Buon Natale Ramon!!
Ciao Ramon! Sicuramente strumento molto molto interessante. Si è grande è palese, ma ovviamente va usato in determinati contesti e per determinati usi specifici. Non è un coltello da portarsi per asparagi questo è chiaro a tutti. A me piace molto, forse non in questa colorazione che capisco sia utile però è veramente bizzarro 😂.
Buona Vita Ramon e complimenti per i video sempre belli e fatti bene!
Buongiorno, bellissimo esee impossibile non notarlo, auguri di buon Natale a tutti 🎄🧑🎄
Bravissimo Ramon! Ottima recensione!! Sul tuo canale sempre tante informazioni utili ed interessanti! Grazie ed un grande abbraccio
Coltello iconico, efficace ed efficiente..
Bellissima recensione, molto dettagliata e con un fascino realistico data la location!
Grazie Andrea 😊😉
Bravo Ramon, bel video e bella descrizione di un bellissimo coltello di un' ottima marca.
Ti faccio gli auguri di buon Natale e buone festività .
Ciao e grazie per il video, auguri di buone feste
diventi sempre più bravo e preparato,complimenti.Il coltello è fantastico.....tanti auguri di buon Natale a tutti
Grazie di cuore 🙏
Bellissimo in questa configurazione orange - green , coltello iconico anche io possiedo sia il junglas che il junglas 2 sono fantastici fodero stupendo e accaio 1095 al top , grandissimo marchio ESEE ne possiedo tantissimi e se ti prendi un po’ cura del coltello ti dura una vita , per chi si stesse chiedendo se questo è l’ Ontario r-tak 2 siano simili …..no siamo su due pianeti diversi a favore dell’ESEE a partire proprio dal l’accaio vedi anche video di flo , anche io adoro questo tipo di coltello….
Ciao Ramon 👋😃
Grazie per il video 🤗💙
Anche io avevo esitato tra l'ESEE Junglas I e l'ESEE Junglas II.
Alla fine ho preso il primo. Perché coltelli della lunghezza del secondo ce ne sono parecchi. Invece la lunghezza del primo è propriamente eccezionale.
Il mio ha un rivestimento nero e il manico è in Micarta di un colore che sta tra il bruno, il grigio e il verde.
È un coltello spettacolare !
Buon Natale Carissimo Ramon 🤗❤️
A te, alla tua famiglia, a tutte le persone care al tuo cuore e alla nostra comunità...
La Luce è vittoriosa sulle Tenebre.
Comme dopo il solstizio d'inverno il giorno guadagna sulla notte...
L'Oscurità arretra.
Ciao okKorral ♥️ grazie tantissimo auguri a te e i tuoi cari.
@@indio87knivesandaxes
Grazie Ramon 🤗❤️
Un abbraccione 👊😘
Uno strumento per addetti ai lavori... distante dai motivi che possono spingere un appassionato all'acquisto,e come giustamente hai sottolineato,va usato con perizia e mani esperte, decisamente efficace per la destinazione d'uso a cui si propone, così come dimostrato il colore che hai scelto,insomma se hai motivo d'utilizzo lo compri e ne sarai soddisfatto, diversamente il solo possesso è di certo un limite.
Ottima recensione,come sempre del resto!
Buon Natale!
Grazie mille 😊 buon natale anche a te 😉👍
Ciao Ramon come promesso ho concluso la stagione di caccia e quindi anche l'utilizzo del esee jungle 2 l'utilizzo è stato in prevalenza per farsi largo nella boscaglia e quello che ti riporto è solo un mio modesto parere sicuramente è un coltello impegnativo che non mi sento di consigliare a un neofita si rischia di farsi male.... Il coltello è andato bene nel taglio delle frasche e degli spini del sottobosco per i rami di piccole dimensioni tende a dare vibrazioni al braccio e bisogna impugnarlo bene per evitare che scappi di mano il meglio lo da sui rami e tronchi di diametro più grosso in questo caso è una vera macchina da guerra... Le scorse stagioni avevo utilizzato il fox parang che andava bene e di più modeste dimensioni Ciao e sempre complimenti per le recensioni un saluto a tutti...
Grazie mille per il tuo contributo Stefano 😉👍
Ciao, Ramon ho preso da qualche mese l'esee jungle II usato al momento lho usato per farmi largo nella vegetazione fitta del bosco non posso dare un giudizio perché lho usato poco la prima impressione è che sicuramente è un coltello "impegnativo" per il giudizio definitivo te lo dirò più avanti quando avrò più riscontri colgo l'occasione per augurarti buon Natale e buone feste e complimenti per la recensione...
Grazie, si tienimi aggiornato 😉👍
buon Natale e auguri per i prossimi video.
Grazie altrettanto 🎁🙏
Ciao Ramon e buon Natale anche a te.... Bè che dire il junglas è e rimane tantissima roba a me i coltelloni mi affascinano da sempre ma come tanti non riesco a trovarci un utilizzo nelle uscite però dei miei due pezzoni sono molto affezionato uno lo conosci bene anche tu ed è lo skrama 240..... E l'altro che uso sempre con molto piacere è il ka-bar jarosz choppa non so se lo conosci....?le colorazioni sono le classiche tattiche ma devo dire che la tua scelta è veramente il suo perché..... Grazie Ramon e ancora auguri
Bel strumento!! Buone feste Ramon!!🎉
Ciao Ramon tantissimi auguri di buon Natale...... Sempre bel video.
Grazie Federico, buon Natale anche a te 😊
Affascinante coltello, un'icona ESEE il Junglas!
Tuttavia per le nostre latitudini non trova il massimo della sua potenzialità ma comunque per chi ha nesessità di acquistare un coltellone da campo, lo tenga presente.
Oramai io ho da tempo il mio Kershaw Camp 10 che mi basta e avanza 😉
Grande Ramon. Bel video e gran bel coltello come sempre. Buon Natale
Io per natale mi sono regalato il Fox rimor
@@matteoforcucci5627 Gran bel coltello tra i fox il mio preferito
Buon natale a tutti 🎉
Concordo con tutto quello che dici bisogna conoscere quello che si ha in mano ha farsi male non ci vuole molto mi è capitato questo srama bene ciao e buon natale
Ciao Ramon, sicuramente non è il mio genere di coltello, ma x chi ha l’esigenza anche solo di sramare dei tronchi é l’ideale. Il video come sempre è stato molto interessante. Ti rinnovo gli auguri, a presto
ideale?? trovami uno che deve sramare tronchi per lavoro che usa quello! una roncola forgiata o un vero machete, una riaffilata e via. Questo va bene nelle camerette dei collezionisti survivvor aammzazombi😂
@@davidegatti4689 beh ovviamente si parla in ambito non lavorativo e soprattutto se non si dispone di roncole o altri strumenti specifici, come ho scritto non è il mio genere, ma se uno si porta solo quello va sicuramente meglio di un Victorinox
Buon natale
Ciao Ramon! Questo video lo ritengo esaustivo ed esplicativo. Hai elencato tutti i pro i contro del junglas. Personalmente lo adoro sia esteticamente che per geometrie e materiali, i colori accesi hanno il loro motivo per meglio essere più evidente e trovato. Ogni attrezzo ha il suo range di applicazione ed utilizzo e nuovamente hai mostrato magistralmente le varie mansioni. Io possiedo il junglas 2 con manico in micarta e lama rivestita nera, il fodero è pressoché uguale con sicurezza di estrazione. Lo utilizzo volentieri anche se bisogna come in tutti gli strumenti da taglio mostrare attenzione ed usare il cervello per evitare infortuni. L'acciaio 1095 trattato da Esee penso sia tra i migliori sul mercato, l'altro brand che si equivale è la Tops (ho il B.o.b.). Detto ciò ti rinnovo i complimenti e ti auguro buon Natale e buone feste a te, famiglia e tutti i ragazzi che ti seguono sul canale. Ciao Alessio ❤🔪👋👋
Grazie di cuore Alessio 😊
@@indio87knivesandaxes 👍🙏👋🥂
Cari auguri "Indio 87 per un buono e Santo Natale, e per un nuovo anno ricco di soddisfazioni e nuove iniziative!!!
Torno su questo video, per confermsre la tua opinione sull'utilità di avere attrezxi d'uso con colori appariscenti nella natura.
A me è capitato di smartire una vecchia roncola mentre facevo lavoretti lo scorso settembre.
Perdita che mi spiaceva in quznto si trattava di un attrezzo ancora forgiato a mano.
L'ho ritrovata lo svorso sabato.
Anzi a ritrovarla è stato il mio tosaerba, regolato per un taglio basso.
Come immaginabile, me ne sono accorto dal trambusto causato dalla lama ritante della macchina, che ha intercettato la roncola; risultato lama del tosaerba da ripristinare e roncola con la parte terminsle, addirittura stortata da questo incidente.
Di certo coloreró una fascia della lama con un bel arancio fluo.
Prima però devo raddrizzare la lama, togliere la rughine e quindi riaffilarla. Da valutare, la sostituzione dei duschivdi cuoio del manico.
Ritengo di poter raddrizzare la lama direttamente col martello sull'incudine.
Chiedo se invece è necessario precedere con un quakche trattamento termico, anche solo una media scaldata.
Qual'è la tua opinione?
Grazie!
Ciao, mi dispiace per la tua roncola.
Io non la "stemprerei" perche poi va ritemprata, a meno che non lo fai fare da un artigiano professionista.
Proverei a raddrizzarla salvando il salvabile.
Teoricamente é temprata morbida dovresti riuscire a sistemarla, ma non vedendo di persona l entita della piegatura parlo solo in linea teorica e comunque un margine di rischio c' é di rovinarla...
Se vuoi stare più tranquillo devi affidarla ad un artigiano...ma devi valutare tu, se ne vale la pena..
Spero di esserti stato di aiuto.
Un saluto a presto.
Ciao caro Ramon, come stai? Ti ringrazio molto per questo bellissimo video. Il coltello mi piace tanto. Lo trovo utile ed efficace e concordo con quanto hai detto. Purtroppo, anche io sono tra coloro che non amano certi colori accesi,per gli utensili da bosco. Detto questo, anche se io non ho mai perso nulla, a causa del colore, posso capire che ci sia qualcuno che abbia esigenze differenti. L'unico dubbio che ho, dal punto di vista funzionale e per il quale vorrei il tuo parere, riguarda lo spessore, a mio modesto avviso un pochino insufficiente. Capisco benissimo che uno spessore di otto millimetri, possa essere esagerato, come hai giustamente rilevato e possa risultare eccessivamente pesante. Credo però, che con lame così lunghe,sarebbe auspicabile avere uno spessore minimo di cinque millimetri, a mio avviso, già esiguo; sei millimetri, mi lascerebbero più tranquillo. Che ne dici? Ringraziandoti ancora una volta, ti invio un grande bacio ed un abbraccio forte. Ciao.🌹 🍀 😘 ❤
Ciao. ti ringrazio molto, capisco il tuo ragionamento, anche se il coltello é stato concepito cosi, perche é sufficientemente robusto per tutti i lavori di chopping e spacco, grazie al ben collaudato 1095 che sicuramente non ha tenute del filo paragonabili a un acciaio di ultima generazione, ma ha una robustezza e resilienza di tutto rispetto, per cui farlo più spesso con quella mole lo avrebbe reso molto più pesante e in combinazione alle dimensioni molto più impacciato nel lavoro.
Io sto tranquillo in termini di robustezza negli altri aspetti lo spessore del genere arreca più vantaggi che svantaggio: trasportabilità, ricordiamoci che nasce come incrocio tra coltello e machete, maneggevolezza, sfruttabilità.
Ti ringrazio molto. Ciao 🌹🍀
Ciao ramon.
Bellissimo sto coltello.
Dal momento che vorrei acquistare un bel coltellone tipo questo, un consiglio. Meglio questo o il tops el chete ? Sono entrambi due bestioni😅
Secondo me meglio Questo, l elchete é molto più pesante e il manico molto più scomodo.
bella bestiolina! , non ho ben capito che tipo di copertura ha la lama! , però un pò sè co nsumato choppando ! è tipo polveri epossidiche? cmq ti vien voglia di partire per la jungla a cercare i trafficanti di erba buona e una volta raggiunti , radunarsiad un faloò per... ahha buone festeeeeeeeee!
ahahsha, si é una copertura a polveri. una specie di "vernice" ma tutte si usurano dai tops ai kabar ai esee che hanno questo tipo di copertura.
Tutto fare ..machete. Batoning..👍
Ho un debole per l esee questo è un vero mostro bellissimo non amo portare coltelloni enormi in giro xo da malato questo è da avere più volte ho fatto il tira e molla x prenderlo e quello che mi frenava e la grandezza... kmq un coltello kosi si potrebbe ingegnare una tracolla da portare avanti magari al fianco forse in lunghi tratti soprattutto se ce da salire su massi e altro forse è d impiccio koncordo con te Ramon sulla manicatura in G10 del esee confrontate kn quella in mikarta da sensazione di avere un altro coltello in mano... a me babbo natale ha portato l esee 6... 😊😊😊 😊
Grande Luca, si infatti per il bk 9 ho fatto una tracolla, ci inventeremo qualcosa anche per questo 😉👍 bello l esee 6, quale versione?
@@indio87knivesandaxes 😉😉 quella kn manico in G10 lavorato in 3d e lama Colere terra presa da tomas
@@lucawolf796 ottimo, lo avevo anch'io 😉
@@indio87knivesandaxes si si dal vivo il colore terra poi è molto bello dalle foto sembrava un po strano 😁😁
Se lo perdi nel bosco ti trova lui!
😂😂
Dunque…. Non vado a fare esplorazioni e non devo aprire kilometri di varchi nel sottobosco perciò non mi servirà mai un oggetto simile con il quale finirei con il farmici pure la bua. C’é da dire che é bellissimo, Esee fa ottimi prodotti e sarebbe da comprare anche solo per appenderlo sulla canna fumaria del caminetto.
Buon Natale Ramon!!