Стрим с подписчиками | Говорим о DnD и не только | Выпуск #3

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 4 янв 2025

Комментарии • 34

  • @НиколайДремов-д9ь
    @НиколайДремов-д9ь Месяц назад +10

    Всем привет, вот так называется этот напиток: demevaj. Вроде бы переводится как "недостаток". Ты выпиваешь его и с каждым разом теряешь небольшое воспоминание, типичный элемент поведения, привычку, привязанность и так по нарастающей, пока не потеряешь себя полностью.
    Вот у меня такое записано в арке с этим дуэргаром-алкоголиком. Все совпадения случайны.

  • @Mr_Barrel_for_Salt
    @Mr_Barrel_for_Salt 29 дней назад +2

    1:03:40 так вот при чем были шутки про украденный роутер... забавная ситуация хоть и грустно )

    • @awakened_dm
      @awakened_dm  29 дней назад

      да. увы не удалось переподключиться

  • @qjj18n543Irr
    @qjj18n543Irr Месяц назад +6

    Немного рассуждений относительно вопроса о «злодейских» персонажах игроков:
    1. Такой мировоззренческий статус персонажей игроков вовсе не гарантированно будет сводиться к неадекватному стилю взаимодействия с миром. Злодей не является синонимом murderhobo. «Что хочу - то ворочу! Для меня запретов нет!» - это скорее кредо не каждого злодея, а кредо узкой группы наиболее «отбитых» хаотик-эвилов (да и то - не всех). В мире всегда есть ограничения: обычаи, законы, магические факторы, воля влиятельных организаций… Злодейство не означает обязательного глупого намерения идти напролом и «биться лбом» о любое препятствие. Например: даже откровенно хаотик-эвильный Темный соблазн из Baldur Gates 3 все равно по ходу прохождения злодейской сюжетной ветви может взаимодействовать с местными организациями и временно встраиваться в социальные взаимоотношения (работа на лагерь гоблинов-культистов Абсолют, сделка с Горташем). Чувство самосохранения никто не отменял - если персонаж-злодей видит, что откровенная агрессия чревата летальным исходом, то он будет применять иные методы.
    2. Тезис о том, что подобные персонажи будут одномерны и скучны в контексте своего взаимодействия с миром. Это не обязательно. Подобное мировоззрение вовсе не обязывает при каждой ситуации делать «боньк» чем-то тяжелым по голове НПС или угрожать НПС-ам в стиле «пасть порву». Персонаж игрока может быть изощренным манипулятором, который не чужд дипломатии, провокациям и обману. Злонамеренные цели можно достигать не только физическим насилием, но и ложью. Или убедительными доводами, созданными при помощи умолчаний и полуправды. Скажу больше - персонаж-злодей может быть столь умел в социальных навыках, что будет долгое время скрывать свое истинное мировоззрение и от НПС-ов, и от остальных персонажей группы.
    3. Лично для меня, важна динамика развития характеров персонажей игроков. Не так важно мировоззрение как таковое: даже обычные персонажи-добряки будут скучны и «картонны», если по ходу приключения их характеры не претерпевают никаких изменений. Приведу пример: персонаж Эхо из кампании «Невеста Ветра» - в начале он был обычным пиратом, простолюдином без связей и особых сил; его мировосприятие было «серым» - обывательские воззрения приправленные легким налётом обычных самооправдательных мыслей («пиратствую, потому что жизнь такая тяжкая»); по ходу путешествия Эхо претерпевал изменения - пират становился сильнее, осваивал магию, взаимодействовал с различными мистическими сущностями; в итоге - он стал могущественным бездушным существом, которое превратилось в сильного демона, благодаря благосклонности демонлорда Пазузу. В начале, Эхо боялся потерять свою душу (когда Изи чуть не отдала бааторским силам его душу взамен на право не читать книгу и узнать её содержание). В финале, Эхо вполне комфортно стал ощущать себя и без души (которая была спрятана в монете). То, что могло погрузить в священный ужас любого обывателя (жертвоприношения персон загадочному демоническому кораблю, продажа тысяч душ юголотам, возрождение драконов, общение с баатезу и танарри и многое иное…) - все это Эхо стал воспринимать как норму. В кульминации путешествия Эхо легко и без лишних моральных терзаний совершил демонстративное принесение в жертву жизни Эриха (человека, который был в ходе всего путешествия его верным товарищем). С моей субъективной точки зрения, динамика развития характера персонажа Эхо однозначна - он продемонстрировал переход от «серой» морали к откровенно злодейскому мировоззрению.
    4. Злодей не идентичен идиоту. Никакое мировоззрение не обязывает вести себя так, что другим игрокам не будет комфортно. Пример: персонаж Бахари из кампании «Легенда о Черном Лотосе». Бахари явно не добряк (угрозы семье мэра Бергюля, принуждение полуэльфа Ласа к продолжению работы на Айшвари). Бахари - персона с трагичной судьбой. Человек, который презирает общественные условности и лицемерие обывательской «благонамеренной морали». Человек, который не раз демонстрировал, что готов совершать «злодейские» деяния. И, несмотря на все это, он может сосуществовать с группой. Кто-то из группы относится к Бахари с большим подозрением, кто-то к нему более терпим. Но здесь явно нет ситуации, когда персонаж-злодей перетягивает «одеяло» на себя и создает некомфортную обстановку для остальных игроков.
    5. Довод о том, что персонаж-злодей может «крысятничать» и развалит сюжет кампании. Теоретически такое, действительно, возможно. Но это вовсе не обязательно: даже сам момент предательства может произойти лишь в финале и стать органичной частью сюжета, а не инструментом разрушения структуры повествования. Впрочем, тут даже мировоззрение персонажа не так важно - сюжет может развалиться из-за опрометчивых деяний любого персонажа игрока, даже условно «законопослушно-доброго» персонажа. В компании «Невеста Ветра» все персонажи игроков совершали злодейские деяния и в итоге пришли к демоническому статусу. С моей личной точки зрения, эта компания была именно злодейской. Однако, эти персонажи-злодеи не «сломали» сюжет. И не передрались друг с другом.
    Резюмируя выше сказанное, могу сказать, что отыгрывать «злодейских» персонажей вполне возможно так, что это не будет скучно и однообразно.
    Хотя, скорее всего, этот отыгрыш будет сложнее, чем отыгрыш обычных персонажей-«добряков».
    Такую задачу игроки-новички скорее всего не потянут и скатятся в классических murderhobos.

    • @awakened_dm
      @awakened_dm  Месяц назад

      @@qjj18n543Irr это вызов для игрока, возможно мы пока к такому не готовы. Или просто не знаем что готовы) кажется что зла в наших историях больше, чем хотелось бы) для разнообразия хочется и других персонажей. Может не все игроки за столом готовы к такой истории

  • @MacCasik
    @MacCasik Месяц назад +1

    Даня!
    Полностью поддерживаю!
    ДнД 3.5 - это действительно контринтуитив!

    • @НиколайДремов-й1й
      @НиколайДремов-й1й Месяц назад

      Осудительно осуждаю! Там все понятно, надо только прочитать 140 книг в строго определенном порядке! И тогда все ясно станет.

  • @Mr_Barrel_for_Salt
    @Mr_Barrel_for_Salt 29 дней назад +1

    3:40 как же на таких красавцев не смотреть-то? (

  • @wessen5143
    @wessen5143 Месяц назад +4

    Насчёт нулевых сессий. Мы никогда вас не простим за отсутствие нулевой сессии "Невеста Ветра"! Ходят легенды, что на этой сессии у игорьков и мастера волосы стыли в жилах от происходящего! Были решены все загадки человечества! Вопреки всем законам физики был изобретён вечный двигатель! И наконец, был дан ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого! Но мы этого никогда не узнаем!!!😂😂😂😂😂😂

    • @awakened_dm
      @awakened_dm  Месяц назад +1

      @@wessen5143 останется лишь в сердцах четверых))

  • @TsvetkovAleksandr
    @TsvetkovAleksandr Месяц назад +3

    Между прочим, все еще жду когда вы с Николаем, продолжите стрим с телефона.

    • @awakened_dm
      @awakened_dm  Месяц назад +1

      @@TsvetkovAleksandr все ещё настраиваем.. но звезды не сходятся. В след раз уже)

    • @TsvetkovAleksandr
      @TsvetkovAleksandr Месяц назад +3

      @@awakened_dm В следующий раз будете знать, что на стриме нужно объявлять сбор на более важные вещи, чем пицца с ананасами, например, на роутер или хорошее настроение Дани, чтобы на выходе он не вырывал роутер с собой в дорогу.

  • @GrayStrix
    @GrayStrix Месяц назад +1

    Очень неожиданный финал :)

    • @awakened_dm
      @awakened_dm  Месяц назад

      @@GrayStrix да, роутер приказал долго жить

  • @demonmarginal
    @demonmarginal Месяц назад +1

    На счет вопроса о смерти персонажа камиель ну очень хотела жить в конце что Стас и позволил

  • @DarthVader194
    @DarthVader194 Месяц назад +2

    Ждем комментария Николая, насчет правильного названия пива!

  • @argolin9555
    @argolin9555 Месяц назад +2

    Звучит вопрос про отношения Дани и Юли
    Я:
    - так они женаты
    А потом резкое осознание что не каждый зритель этого канала залезал в вк на на их страницы 😅

    • @ИванМаненков
      @ИванМаненков Месяц назад

      @@argolin9555 они в ответах на вопросы об этом рассказывали )

  • @qjj18n543Irr
    @qjj18n543Irr Месяц назад +1

    Возможно, мои оценки будут неверны, но я не соглашусь со Стасом относительно сходства персонажа Бахари и персонажа Эхо.
    Конечно, это звучит забавно…
    Не соглашаться с самим игроком, который, наверняка, лучше знает характеры своих собственных персонажей…
    Однако, вот что я могу отметить при сравнении этих двух персонажей, исходя из сути их деяний и их прошлого:
    1. Различная начальная точка развития характеров и бэкграунд. Кем был Эхо перед началом путешествия? Обычный человек, живущий за счет преступного промысла. Человек из социальных низов. Пират без устойчивого мировоззрения, ведомый меркантильными целями.
    Кем был Бахари? Монахом из монастыря Ордена Крушащей Волны. Представитель духовенства (хоть и не высокопоставленный). Тот, кто не вынужден прятаться от закона. Тот, кто не вынужден трудиться как крестьяне-работяги. И Бахари сам, по собственной воле покинул эту жизнь. Он покинул монастырь, разочаровавшись в учении. Это показатель принципиальности и искреннего поиска истины. Уверен, что множество других монахов этого монастыря остались в монастыре, исходя из меркантильных соображений. Затем Бахари был несправедливо обвинен в преступлении и чуть не закончил жизнь на эшафоте.
    Промежуточный вывод: на момент начала повествования Бахари является более цельной и драматичной личностью. Он искренне стремится к познанию важной для него тайны. Он уже к началу путешествия имеет принципы. Бахари на более глубоком философском уровне противостоит лицемерному обществу - не как нарушитель закона, а как Искатель Истины, способной обеспечить выход за пределы опостылевшего мира.
    2. Жестокость к себе. Бахари не побоялся применить на себе зелье Айшвари, чтобы обеспечить проход группы через Сады (хотя был вариант - применить зелье на гноме Юджине…). Последствия этого деяния были крайне серьезны для жизни монаха. Но он так и не рассказал в полной мере о сути своей проблемы ни одному из спутников. Эти факты свидетельствуют об определенном фатализме монаха. Такое ощущение, что он осознает, что его путь к Морю Без Краев является в любом случае дорогой за пределы этого мира. Один из исходов пути - смерть. Другой - триумф и преображение в могущественное существо, познавшее Вечность и чуждое этому миру.
    3. Характер Эхо был достаточно комплиментарен к иным персонажам игроков. Не случайно, Изи воспринимала его как своеобразного «доброго дедулю», который всем помогает (на первом слое Бездны подобный образ-двойник Эхо возник в крепости чародея Иезекииля). Характер Бахари более нелюдим, более скрытен. Монах давно привык к лицемерию, обману и предательству. Поэтому он никому не доверяет.
    4. В ходе путешествия характер пирата Эхо претерпевал изменения: первоначальная «серое» обывательское мировоззрение сдвигалось все дальше в сторону зла. Поначалу Эхо опасался за свою душу (в ситуации, когда Изи чуть не продала её бааторским силам), а в финале Эхо вполне хорошо ощущал себя без души (душа была отделена от тела и спрятана в монете). Эхо стал воспринимать ужасающие по жестокости поступки (жертвы демоническому кораблю, сделки с баатезу и танарри, массовую продажу душ юголотам и прочее…) как нечто нормальное. У Эхо (как и у трио в целом) первоначально не было глобальной цели, кроме выживания - в результате могущественные силы Бездны, собственные поступки и поступки компаньонов направили пирата по такому пути, что от его человечности не осталось и следа. В итоге пират стал сильным демоном.
    Бахари пока не завершил свое путешествие. Но его характер движется по иному пути: даже под властью могущественной Айшвари он пока ухитряется действовать филигранно. Дипломатия вместо насилия. Скрытность вместо демонстративности. Тщательная подготовка вместо хаотических выходок. Вероятно, Бахари не отказался от первоначальной цели - пути к Вечности. Монах постепенно отрешается от рудиментов мирской жизни, от сантиментов, эмоций и желаний, которые могут стать его уязвимостью. Он проходит одно испытание за другим, неуклонно стремясь к познанию загадочной тайны Познания Пути Вечности. Пока неясно куда он придет в итоге. Но видно, что стойкость его характера велика. Как и его стремление к цели. Бахари, в отличие от Эхо, точно осознает свою цель.
    5. Я понимаю, что впечатление о некой схожести Бахари и Эхо возникает из-за их склонности к пространным философским разговорам. Но это лишь поверхностное сходство. А что кроется за этими разговорами? В случае Эхо это просто прикладные рассуждения, связанные со магической методологией, которую он освоил. Он научился рунам, затем научился «фокусам» с двойниками, энтропией и временем… Словесные «упражнения» это лишь способ систематизировать знания и ментально укрепить приобретенные навыки.
    В случае Бахари философские разговоры являются отражением глубинной сути его характера. Это не что-то чисто практическое. Это отражение всепоглощающего стремления к Вечности. «Стержень» характера монаха. Он живет ради Пути к Вечности. Спутникам слова о том, что «тело - иллюзия» могут показаться забавными. Но эти слова являются истинным выражением мировоззрения монаха: он давно понял, что человеческая жизнь подобна песчинке, которую легко поглотят волны океана. Тело и душа будут развеяны неумолимой поступью времени. Если только… Если только не начать действовать на опережение. Путь к Вечности - вот единственная достойная цель, рядом с которой все мирские желания не более чем пыль на ветру…

    • @awakened_dm
      @awakened_dm  Месяц назад

      @@qjj18n543Irr благодарю вас за столь детальный анализ! Отрада для глаз и души. Эти наблюдения перечитав действительно помогут по крайней мере самому Стасу разделить их и положить на разные полочки) ❤️❤️❤️

  • @MichelleFreebird
    @MichelleFreebird Месяц назад +2

    Тоже не согласна с злодейским персонажем, что это тупо и плоско. Все зависит от того как ты хочешь его отыгрывать и как на это реагирует пати. Конечне легче вести такого отдельной линией, но можно и в пати, если они ц вас понимают, что их миссия не в том, чтобы убить союзника за то, что тот ворует на рынке.

    • @awakened_dm
      @awakened_dm  Месяц назад +1

      к этому нужно быть готовым) собрать людей и настроиться на подобную игру. Мастера найти, готового провести. Целое приключение в реальной жизни. У нас пока точно не наберется на такое

  • @danya_penetrator
    @danya_penetrator Месяц назад +1

    Больно, когда живешь на дальнем востоке и просто не выходит попасть на трансляцию😢

    • @awakened_dm
      @awakened_dm  Месяц назад

      @@danya_penetrator мы подумаем над разделением по времени.

    • @TsvetkovAleksandr
      @TsvetkovAleksandr Месяц назад +1

      Ближний Восток, щас, тоже не очень котируется, лучше дальний.

  • @Улитыч
    @Улитыч Месяц назад +4

    Блин жаль что стрим закончился так рано

    • @ИванМаненков
      @ИванМаненков Месяц назад +3

      Видать не на 3 минутки ушли )

    • @АнтонЧечель-п4т
      @АнтонЧечель-п4т Месяц назад +3

      @@ИванМаненков там в чатике писали что Даня ушел и роутер скомуниздил 🙃. вроде бы в планах было переподключится с телефона, но возможно техника подвела

    • @awakened_dm
      @awakened_dm  Месяц назад +1

      @@АнтонЧечель-п4т все так, с телефона тоже не получилось

    • @ИванМаненков
      @ИванМаненков Месяц назад +2

      @@awakened_dm ну ладно, в следующий раз,. В любом случае спасибо за стрим )

    • @awakened_dm
      @awakened_dm  Месяц назад

      @ мы пытались вернуться..

  • @ПавелКроворов
    @ПавелКроворов Месяц назад +1

    Тоже не люблю откровенно злых персонажей.