Постарайся не сравнивать циклокросы, грейвелы разных вендоров, просто расскажи о геометрии разных снарядов и как она влияет на посадку, тогда многие поймут на что влияют эти параметры. Представляю, что думали те, кто не знает ничего о этих значениях и тут, посмотрите, этот циклокрос, как вот этот грейвел, исходя из этих параметров. Представляю, как их мозг охреневал, когда особой разницы не было, а у другого производителя все в корне иначе. Лучше было бы взять в пример обычный шоссейник и его типы рам, но это имхо, там тоже своих заморочек много. Когда-то помогал знакомому выбрать вел, рассказываю все, спрашиваю, что он хочет от вела, а в итоге взял разделку, бля, проехался пару раз и продал, тк тогда его триатлон интересовал, а растягиваться он не хотел и все вечно у него болело. И такое сплошь и рядом. Это пиздец, как печально.
Вообще нужно скорее понимать, что от чего растет. ЦК это спортивный инвентарь, как шоссер, есть такая дисциплина, с регламентами, требованиями и конкретными гонками. От этого и велосипеды ЦК очень похожи, потому что регламент, отступления могут быть только что в виде тренировочного байка и там...для начинающих, то есть, что конкретная модель хоть и не подходит по требованиям но все равно общие черты одни: короткие перья, малый провис каретки, соотношение стека и рича ближе к близкое, и стендовер такой чтобы закидывать велосипед на плечо, там есть такие участки. Ширина грязевых просветов, не надо возмущаться что ой не могу поставить плюсовую резину, ширина резины регламентирована. Грейвел растет от другого, это что-то среднее между...мтб и турингом, его смысл не как спорт, а как более универсальный велосипед. Например ПВД, чтобы ехать и по асфальту комфортно и свернуть на проселочную дорогу и все было кайфово и преодолимо, можно втопить по ровному, можно проехать ухабы, можно сумок навешать. Но главное, все это без фанатизма, не как на трейловом мтб проскакать сложную трассу на максимальной скорости, но и не завязнуть с шоссером в первой чуть глубокой луже. И тут регламентов нет, каждый делает во что горазд. так и получается, если сделать туринг более спортивным, перья наверное 440 и меньше, провис каретки повыше, более агрессивный угол рулевой и более лежачая и спортивная посадка (соотношение стека и рича что-то среднее между ЦК/шоссером и турингом). Если посмотреть старые мтб начала 2000-х то они похожи на гравийники сейчас, тогда это было универсальным велосипед, сейчас это грейвел. В этом и путаница, люди не понимают своих требований и того как геометрия влияет. А маркетолог насверлил бонок в ЦК и типа это грейвел, модный формат. А потом кто-то пытается выехать на несколько дней в поход на нем и думает "что-то устаю долго ехать" или наоборот, недостаточно спортивный. Без стандарта грейвелы у всех производителей разные, но направленность одна, грейвел не такой спортивный, он больше для жизни. Нравится вам по городу на ЦК, пожалуйста, кто-то говорит что мтб для повседнева, ну ок. Моя мысль, что ЦК почти все одинаковые, а вот грейвелы разные, причем разительно. Выбирать нужно не только по росту, но и с пониманием какой параметр на что влияет и это не так сложно, как кажется. Наверное, лучше для понимания, выписать каждый параметр и пояснение за что он отвечает, выбрать конкретные модели, выписать геометрию по всем параметрам и в магазинах посидеть на них. Все будет ясно в ощущениях. Например, сравнить зарзный рич нескольких моделей одинаковой ростовки и сразу понятно, за что он отвечает и тд. Но можно и маркетингом пользоваться, у мериды про сайлекс было видео, где два мужичка в пятницу с работы едут с байкпакингом и палаткой в лес, там катаются по тропкам и утром едут по городу на работу, вот для чего этот велосипед и вести он будет себя адекватно его идеологии.
Отлично рассказал. Я пересел на грэвел именно ввиду его универсальности. И по шоссе не ползёшь и на бездорожье проедешь. А захотел - обвешал вел сумками и поехал в пвд или на дальняк. Универсальный вел для жизни, как Урал в совке, только современный.
Ну на самом деле, так для не осведомлённых, уже и Чемпионат Мира UCI провели по Грэвелам. А второе: зачем "мужички" в субботу, утром, ломанулись бы в город, на "работу"?
@@VeloSklad в школе это не учат. Это теормех - начало инженерного высшего образования. А если всю систему брать то это сопромат - бакалавриат технического образования.
@@oArleo , это здесь вообще то геометрия, так как нагрузки не приводились и какой материал не важно. разбирается чисто геометрия велосипеда для посадки человека.
Итог такой: циклокросс это больше шоссейник с грязевыми покрыхами, не комфортный, сложный, а гравийники ближе по раме к мтб, они более комфортные простые, но в теории менее быстрые и менее юркие
Маркетинг зачётный :D ) А в ролике прилично так заморочился с сотыми долями милиметров👍🙃Интересная информация не только для кантрийщиков ))) Особенно в конце наложение одного скриншота на другой здорово получилось😊✌️
Максим, не знаю какое влияние есть у тебя в магазине "Велосклад" но очень прошу повлиять на переработку мобильной версии сайта.При выборе типа велосипеда сайт выдаёт кучу велосипедов с неактуальными ценниками с пометкой "снят с производства", нет возможности сортировать по цене или популярности, отсутствуют фильтры подбора по параметрам.В общем сайт бесполезен.Спасибо за видосы, удачи!
Макс! Сравнение огонь! Наложение грэвэлов друг на друг в конце даёт явные отличия производителей в проектировании. И скорее всего TREK не изобретало ни чего, а вот Мерида изобрела
Соглашусь, если сравнить Кроссвей, БигНайн и Сайлекс, у Сайлекса вытянули стакан вниз и опустили нижнюю трубу. Владел ими. Можно геометрию на сайте сравнить. Но в защиту сайлекса можно сказать, что это самый настоящий туринг, ибо посадка ни такая зажатая и низкая, какая требуется в спортивных моделях типа ЦК.
Спасибо Макс за пояснение! В интернете не много видосов про детальный разбор всех этих параметров, для новичков это просто лес, типа как для меня! Приходится теперь бегать с рулеткой вокруг велосипеда после покупки чтобы понять правильный ли размер я себе купил или не совсем🙂
Так же один раз после покупки крутилась с рулеткой и определяла - правильно выбрала или нет :D) А выбирала только по одному параметру в ростовке рамы, казавшемуся на тот момент самым важным ))) Отличная тема, и не только для новичков 👍
за сравнение в фотошопе - отдельный респект, прикольно получилось как развитие темы - есть такой прием плавного перетекания одного изображения в другое (помню с лицами есть, что плавно ползунком лицо трансформируется с одной фото в другую), подозреваю что он доступен в каком-то инструменте (фотошоп, афтерэфектс, или в виде онлайн сервиса) и работает в автомате. думаю такая трансформация смотрелось бы круто)
По мне 1х удобнее) Штаны не заедает в систему переднего переклюка) А если серьёзно, по городу и в пвд рили 1х9 достаточно, я такой и взял. А вот если планируется гонять на дальняк по шоссе, тогда да, 2х будет в тему, мелкая звезда на пересечёнку и по городу, а большая для трассы.
У меня ссыклокросс правильной ростовки (Merida) и я порой устаю от того, насколько сильно он заставляет растягиваться. Т.е. будь у меня грэвел с более длинным ЕТТ "для дальняков", я бы вообще никуда не уехал.
Эта штука в дропауте должна работать, у меня есть дерт и сдвигая заднее колесо в дропауте на такую величину я и многие другие ощущаем разницу. Еще в подвесе есть такая же тема на креплении аморта к раме, которая изменяет чуток твою подвеску и раму, и она тоже работает.
10:10 ну вообще на мотоцикле так натяжка сделана и там натягивает дофига, а размеры примерно такиеже. там просто жестяная шайба тянет ось, а потом эта ось фиксируется большой гайкой на которой и держится. прикол в том что натяжная шпилька м7, это не просто резьба, это моторезьба, больше нигде вы не встретите эту резьбу. в мотоцикле она есть ровно в 2 местах, это шпилька натяжки колеса и резьба внутри коленвала, ну и ещё на велосипедах натяжка тормозных ручек, и больше нигде и нивкаких других прибора тоже её нет
Точно таким способом в фотошопе сравнивала два велосипеда, когда передо мной встал выбор, что взять: Merida Silex или Marin Gestalt X10. Гештальт оказался неким промежуточным вариантом между "MTB-шностью" Silex и "шоссейностью" циклокросса. Долго взвешивала все за и против, и нисколько не пожалела, взяв Marin. Очень прыткий, короткий агрегат с низкой кареткой. Была проблема с цеплянием пятками задних сумок, но решилась банальным их сдвиганием к краю багажника.
Когда на горный гибрид поставили руль-баран и жёсткую вилку (причём второе не обязательно!), тогда и получился гравел! Главные отличия геометрии циклокросса от гравела: наклон рулевой трубы 73° вместо 71° (а 72° это ни то, ни сё), верхняя труба более горизонтальна (циклокроссы в гонке иногда переносят на плече). А негеометрия - циклокросс всё-таки спортивный снаряд, у него и шины поуже, и багажники некуда ставить.
5:17 😂 Ну так-то без бубенчиков тоже мало приятного об верхнюю трубу стукнуться. У меня МТБ велосипед, при покупке продавец навязал мне 19" раму, при моих 169см. (При моём росте рек-ся 17"). Теперь каждый раз, когда не рассчитав скорости, мне не удаётся заехать в гору и приходится спрыгивать на ноги, ударившись об трубу, я такими "хорошими" словами того продавца поминаю🤬🙈
Точно также один из самых первых своих мтб купила, раму М, когда по всем параметрам и на рост 165 мне нужна была только S. Продавец качественно так впарил и очень убедил что М мне будет лучше некуда, хотя там с закрытыми глазами было видно на сколько она мне большая🙈 Благо дома быстро сообразила что купила че то не то и на следующий день отвезла его обратно и поменяла на S.))) Хорошо что магазин поменял без проблем)))
9:57 .... такая штука есть в мтб стрит дёрт великах ... с синг спидом...только там обычный дропаут и там просто стоит как накидной такой натяжитель на ось с двумя болтами и контрагайками))))
хочу взять форвард складной трасер 3.0 на планетарке - можешь обзор краткий плюсы и минусы и отличия в вашем магазине 2018, 2019 и 2020 годов - почему разница цена, и на всех ли планетарках можно юзать ножной тормоз???
Идеально, байкфит - ну вот садишься на вел, проезжаешь хотя бы один круг по магазину и чувствуешь что этот велос прям твой целиком и полностью, ростовка, посадка, геометрия, высота, ширина и наклон руля и т. д. Когда совпало всё и сразу))) Такое очень редко бывает на самом деле, но все же иногда везёт )))
Херасе залечил без заморочек))) Из всего видоса понял, что ТТ байк точно покупать не буду))) А вообще нашел сайт, где можно взять почти любую модель в прокат. На час, день или несколько дней. Там можно понять какие тапки мазоли натирать не будут без шнурков.)))
МАСК МАКС! Высокая труба, это не только про бубенцы, это про жесткость рамы. Чем выше труба, тем жестче рама при том же весе. Потому шоссейники все с высокой верхней трубой. Раздвижные дропауты, ставят для того, чтоб ты туда мог впихнуть резину побольше. И опять же ты сравниваешь рейч технический а говоришь о удобстве. На фит рейч, влияет еще вынос, рейч руля, ширина руля, и длинна пистолетов. Потому ты сравниваешь эдвенчер байк и гравел рейс. У них слегка разные предназначения. И нет, почти никто (за исключением всяких мутантоделов) не проектирует гравийник из расчёта, что ты на него ШТАНЫ поставишь. Байкпакинг не подразумевает штаны.
С удовольствием смотрю твой канал, интересно рассказываешь и все по фактам. Единственное, есть просьба. Когда рассказывал про геометрию в прошлом ролике, ты объяснил только какие вообще существуют параметры геометрии рамы. Можешь объяснить как их подбирать? Скажем, для такого роста такой. Или оптимальное соотношение между этим и этим параметром будет таким и тому подобное. Спасибо за труд
Как выбрать велосипед под себя? Ну вот выбрал по таблице ростовок, а всё равно не твоё. Каджый вел после примерки покупать, катать 2-3 часа и продавать потому что не зашло?
После сезона гонок (ездовой спорт) на своем forward quadro 3.0, четко понял чего хочу от байка. Самое интересное, покупая свой первый байк, я думал, что точно знаю чего хочу. И что quadro подходит по всем моим предпочтениям, но уже после первых своих гонок понял - это совершенно не то. Зато теперь буду копить на merida big nine 400 на пару сезонов он мне точно подойдет)
@@VeloSklad вот чем отличается профи от любителя! Профи на гонке ещё и умудряется чувствовать недостатки вела, а любитель (как я) чувствует только, что ему сейчас пиздец.
Очень просто и качественно рассказано, большое спасибо за познавательный ролик :) Как раз жду поступления merida silex 400 в вашем магазине. Сомневаюсь только насчёт цвета: матовый-синий или глянцевый-чёрный.
Были разные велы, двухподвес, гибрид, а остановился на циклокроссе Мерида 300 и доволен))). Циклик лучше чем гравел, можно так же по лесам по гравию гонять, а по асфальту заметьте гонять а не дрочить и видеть 37 км в час))).
Дороу можно ли поставить 10 скарасную касету на 7 с караную и поможет ли переспицовать втулку для 10 скоростную касету и поставить на раму ращитана на 7 скоростную
на моем стелсе 360 стэндовер аж около 80см, но там и геометрия балдежная, как по мне. верхняя труба полностью параллельна земле. База 105см, а перья 44,5 хоть и под мой рост 173 не соответствует этой раме, но именно такой размер почему то удобнее всего Называю его вседорожник, по аналогии с советскими прародителями
Было бы ещё вообще здорово, если бы хотя бы какой-нибудь из подобных велосипедов было бы возможно хоть где-то купить по цене меньше $1000. Или хотя бы просто купить.
8:46 КОРОТКАЯ БАЗА делает велосипед динамичным, ярким таким вот поджарым!!!, ааа КОРОТКАЯ КОЛЁСНАЯ БАЗА делает велосипед наоборот таким, дальнобооойщиком как раз таким расслааабленным таким вот 9:00😂😂😂
Честно говоря, изменения базы двиганием колеса в дропауте как-то мало сказывается на том, как байк ощущается. Хотя такого дропаута, чтобы аж на 4 см двигать колесо, у меня конечно нет, и возможно дело именно в этом. Не заметил и особого влияния длины перьев, кроме разве что слегка большей жёсткости самой рамы в случае более коротких перьев. А вот "угол атаки" рулевой и след действительно заметно влияют, причем угол намного больше. ETT же больше влияет на удобство посадки и кпд самого велосипедиста и почти никак не сказывается на характере велосипеда, я бы сказал, что это даже более определяющий параметр, чем собственно размер
Видео заходит, всё понятно 👌 Проблема в том, что хочется после всего этого купить вместо своего хардтейла гравийник, а на Велоскладе их почти нет, одна модель всего висит на сайте. Нет поставок?…
@Aleksandr ZKeyscore с одной звездой спереди и увеличенной кассетой сзади. Я как - то не задумывался что бы я взял ибо пока не планирую продавать свой Revol 2, но как один из вариантов Silex 300+.При текущем дефиците и проблем с поставками, можно и не купить то что хочешь
А если добавить длину виноса к ЕТТ или к Reach, в сайлекса 80мм на все ростовки, а у чекпоинта 56 ростовка винос 100мм? То есть: ЕТТ сайлекс Size M 579+80=659мм ЕТТ чекпоинт Size L 558+100=658мм Посадка будет очень похожа, только управления будет отличаться.
Ездил на Cannondale CAADX 2017, Trek Chekpoint ALR 2020 и Crockett 2020, все 58р-р, чекпоинт ещё и 61р-р. Чекпоинт и каадх очень похожи по факту - тяжёлые и неповоротливые баржи, крокетт - поворачивает, жрёт неровности, его легко вытягивать из жиденького говна и песка. Владел каадхом (~500км) и сейчас езжу на крокете(~400 км), чекпоинты брал покататься. До этого ездил только шоссе (собственно и продолжаю, ЦК - второй байк)
Короче цк поскороснее в городе будет... 🤔 П. С. Да, и при том же росте что и у Макса, у меня футболка ХЛ. Брать ли мне вел такого же размера? Не уверен...
У меня цк (37 и 40я покрышка)-. Он хорош по асфальту держишь 29-32 не напрягаясь, НО он прям ЗАСТАВЛЯЕТ в горочку вкручивать - не усилием а каденсом. -например на 2-4* холмики длинной 600-1000метров я вкручиваю не менее 20км/ч (20-21км/ч). Ну не могу спокойно на нем в горки подниматься, в любой холм на предельных оптимальных скоростях, рассчитанные так, что к концу подъёма язык будет на плече, но сил всегда хватает. Да и с легким склоном те же 2-4* спокойно 40+ держит, по активнее покрутить 50-53км/ч. НООООО он существенно манёвреннее шоссера и на скоростях свыше 40км/ч он не стабилен. (а на станке на нем вообще кошмар), короткий вынос + более острый угол рулевого стакана (это конечно увеличивает длинну вилки, соотвественно и колесную базу, но сокращает расстояние от седла до руля, с меньшей амплитудой рук поворачиваешь (поэтому менее стабилен на больших скоростях). +рама в области рулевой колонке шире чем на шоссере. +подкладки на между рамой и выносом - которые увеличивают расстояние от рамы до выноса -тем самым поднимают посадку велосипедиста.
С моим ростом 190 см, мне нужен икс л, но я взял себе л, он мне просто ацки неудобен, до него был м который был идеален по всем параметрам кроме наверное того как я на нем смотрелся, это я все к тому что надо покупать то что удобно и плевать на то что написано в таблице, но понятно что примерка в магазине ничего не даст, там кажется все удобным пока не поедешь в байк парк где все скелеты вылезут со шкафа... но со временем то я привык, но все же пересаживаясь на ляс который на два размера меньше положенного чувствуешь что это твоё, может я один такой конечно, но не думаю :)
Макс все очень интересно. не мог ли ты сделать обзор на giant talon 2 2021? Будет интересно посмотреть. (по секрету хочу услышать профессиональное мнение по этой модели, так как хочу приобрести ее себе)
ВОПРОС❗ Я вот другого не могу понять... Конечно вроде логично, что производители стараются сделать удобную посадку во время движения и в случае со скоростными типами великов меньшее сопротивление воздуху. НО ведь на почти ВСЕХ видах велосипедах, тех же гибридах все-ровно рекомендация очень высоко поднимать СЕДЛО 🤔🤷🏻♂️. Почему, когда я полностью останавливаюсь я должен всегда слазить с самого седла и стоять над рамой, что особенно не удобно, когда , например, стоишь на светофоре. Почему производители не могут сделать так, чтобы полностью остановившись я не могу опираясь ногами об землю, асфальт при этом оставаться сидеть на седле 🤷🏻♂️❓ Неужели это противоречит физике или обязательно нужно в велосипеде иметь функцию опускания седла, которая реально существует через управление на руле❓
У трека рич 390 у мериды 400. А длина выноса одинаковая? Седло по горизонтали после выставлении на одинаковом расстоянии от центра каретки будет находиться, в обоих случаях? А угол подсидела при этом одинаковый? Это про смысл ориентироваться на параметр етт. Стек важен. Хотя при прочих уверен что проставочных колец у трека больше. Угол рулевой тоже может изменить положение ездока думается.
и напоследок. хер вы так теоретически на пальцах что поймёте. надо поездить на разных рамах и посмотреть что конкретно вам лучше подходит. зависит не только от ваших размеров, но и от того что вам нужно от вела.
Можно еще видео про endurance, aero, электрошоссеры) тем много, а на русскоязычном youtube не найти. Кстати, про возможную ломучесть у Trek говорил alienbike
циклокросс как и шоссейник делают по нормам UCI конечно они будут у всех похожи, гревел не нормируется никак можно делать его любым поэтому он у всех разный, по сути просто любительский велосипед для катания и туризма
Подписан на вас, смотрю все видео, купил silex от впечатления о ваших восторгах. Не стал полумерничать и взял 8000е в размере рамы М. Рост у меня 178см как у вас но до пистолетов с курками я почему-то неудобно тянусь... Может я просто с непривычки чувствую этот дискомфорт? Подумываю поменять вынос на 50мм вместо 80мм. У вас был подобный опыт? Не утрачивает велосипед в стабильности и не становится дерганым?
Ясно что ничего не ясно, ладно, потом еще раз сниму эту тему, постараюсь максимально просто объяснить. С картинками!
Постарайся не сравнивать циклокросы, грейвелы разных вендоров, просто расскажи о геометрии разных снарядов и как она влияет на посадку, тогда многие поймут на что влияют эти параметры. Представляю, что думали те, кто не знает ничего о этих значениях и тут, посмотрите, этот циклокрос, как вот этот грейвел, исходя из этих параметров. Представляю, как их мозг охреневал, когда особой разницы не было, а у другого производителя все в корне иначе. Лучше было бы взять в пример обычный шоссейник и его типы рам, но это имхо, там тоже своих заморочек много. Когда-то помогал знакомому выбрать вел, рассказываю все, спрашиваю, что он хочет от вела, а в итоге взял разделку, бля, проехался пару раз и продал, тк тогда его триатлон интересовал, а растягиваться он не хотел и все вечно у него болело. И такое сплошь и рядом. Это пиздец, как печально.
лучше табличку добавь, а то я не могу все цифры запомнить
На bikeinsights можно наглядно сравнивать геометрию разных велосипедов в разной ростовке. Правда я не понял корректно ли там учитывается вынос руля.
по моему всё предельно ясно. silex богоподобен. мерида занесла. морель обогатился. все счастливы.
мерида перед сезоном 2021 хорошо занесла Максу =)
Что ни говори, а велосклад сделал правильный выбор своего ютуб представителя, парень любит то, что делает.
Согласен 💯
Да
Именно.
Вероятно, он сам предложил вести канал. Ну или сам вызвался, когда надо было
Вообще нужно скорее понимать, что от чего растет. ЦК это спортивный инвентарь, как шоссер, есть такая дисциплина, с регламентами, требованиями и конкретными гонками. От этого и велосипеды ЦК очень похожи, потому что регламент, отступления могут быть только что в виде тренировочного байка и там...для начинающих, то есть, что конкретная модель хоть и не подходит по требованиям но все равно общие черты одни: короткие перья, малый провис каретки, соотношение стека и рича ближе к близкое, и стендовер такой чтобы закидывать велосипед на плечо, там есть такие участки. Ширина грязевых просветов, не надо возмущаться что ой не могу поставить плюсовую резину, ширина резины регламентирована. Грейвел растет от другого, это что-то среднее между...мтб и турингом, его смысл не как спорт, а как более универсальный велосипед. Например ПВД, чтобы ехать и по асфальту комфортно и свернуть на проселочную дорогу и все было кайфово и преодолимо, можно втопить по ровному, можно проехать ухабы, можно сумок навешать. Но главное, все это без фанатизма, не как на трейловом мтб проскакать сложную трассу на максимальной скорости, но и не завязнуть с шоссером в первой чуть глубокой луже. И тут регламентов нет, каждый делает во что горазд. так и получается, если сделать туринг более спортивным, перья наверное 440 и меньше, провис каретки повыше, более агрессивный угол рулевой и более лежачая и спортивная посадка (соотношение стека и рича что-то среднее между ЦК/шоссером и турингом). Если посмотреть старые мтб начала 2000-х то они похожи на гравийники сейчас, тогда это было универсальным велосипед, сейчас это грейвел. В этом и путаница, люди не понимают своих требований и того как геометрия влияет. А маркетолог насверлил бонок в ЦК и типа это грейвел, модный формат. А потом кто-то пытается выехать на несколько дней в поход на нем и думает "что-то устаю долго ехать" или наоборот, недостаточно спортивный. Без стандарта грейвелы у всех производителей разные, но направленность одна, грейвел не такой спортивный, он больше для жизни. Нравится вам по городу на ЦК, пожалуйста, кто-то говорит что мтб для повседнева, ну ок. Моя мысль, что ЦК почти все одинаковые, а вот грейвелы разные, причем разительно. Выбирать нужно не только по росту, но и с пониманием какой параметр на что влияет и это не так сложно, как кажется. Наверное, лучше для понимания, выписать каждый параметр и пояснение за что он отвечает, выбрать конкретные модели, выписать геометрию по всем параметрам и в магазинах посидеть на них. Все будет ясно в ощущениях. Например, сравнить зарзный рич нескольких моделей одинаковой ростовки и сразу понятно, за что он отвечает и тд. Но можно и маркетингом пользоваться, у мериды про сайлекс было видео, где два мужичка в пятницу с работы едут с байкпакингом и палаткой в лес, там катаются по тропкам и утром едут по городу на работу, вот для чего этот велосипед и вести он будет себя адекватно его идеологии.
Много букв, но инфа полезная и явно от знающего человека.
А ты очень даже прав твой длинный комментарий расставил все точки в моей запутанной голове
Отлично рассказал. Я пересел на грэвел именно ввиду его универсальности. И по шоссе не ползёшь и на бездорожье проедешь. А захотел - обвешал вел сумками и поехал в пвд или на дальняк. Универсальный вел для жизни, как Урал в совке, только современный.
Ну на самом деле, так для не осведомлённых, уже и Чемпионат Мира UCI провели по Грэвелам.
А второе: зачем "мужички" в субботу, утром, ломанулись бы в город, на "работу"?
Говорили мне учителя в школе - учи геометрию, в жизни пригодится!
В школе учат-учат, еще блогеры навалились
@@VeloSklad в школе это не учат. Это теормех - начало инженерного высшего образования. А если всю систему брать то это сопромат - бакалавриат технического образования.
А ты по колодцам лазил?
@@oArleo , это здесь вообще то геометрия, так как нагрузки не приводились и какой материал не важно. разбирается чисто геометрия велосипеда для посадки человека.
5:29 "пописать в кустах" не слезая с байка? Виртуозно)
Спасибо за разбор! Следующий вел буду выбирать не только по внешнему виду.
Это уже вчерашний день 😁выскакивать из под одеяла последний тренд.
На скорости в 35 км/ч, при мощности 700w
После загадочного и волшебного обзора цифр и сводок, картинки доставили окончательное удовольствие.) Спасибо !)
Как итог: Ни*** не понял, но очень интересно
Только хотел написать это))
И я туда-же.Если сначало чета вдуплял,то,потом пашло все нафиг..Тупой я чета
Ага, когда у тебя ашанбайк для катания по парку, зачем я это смотрю.
Итог такой: циклокросс это больше шоссейник с грязевыми покрыхами, не комфортный, сложный, а гравийники ближе по раме к мтб, они более комфортные простые, но в теории менее быстрые и менее юркие
А чего тут понимать. Вывод простой, пока свой велосипед найдёшь - состаришься!🤣
Короче, циклокросс больше отбивает бубенцы если что.
ну не знаю не знаю, у меня Циклокросс Мерида 300 и бубенцы не бьются о раму))).
@@_variant_8272 а ты пробовал?
Страусиновые)))?
8:45 короткая база делает велосипед ярким и динамичным, а короткая делает его спокойным для дальняков... Где то тут явно не "короткая"
Длинная баз делает езду более стабильной на высоких скоростях. А короткая при маневрировании более комфортна. Так наиболее точно это выглядит.
@@eugener.v.1562 вы не совсем поняли, видимо. Там одно и то же слово в разных описаниях
@@oArleo так вам сверху пояснили что во втором случае ошибка
@@Whibe1337 мне сверху зачем то начали объяснять что я итак понимаю. Изначально было замечание по тексту ролика, которое не требовало разъяснений.
@@oArleo формулировка "где-то тут явно не короткая" больше похожа на то что вы не уверены, так что человечек сверху просто понял не так
0:38 - когда исчерпал все варианты заинтересовать геометрией велосипеда :D)
маркетинг от мериды)
Маркетинг зачётный :D ) А в ролике прилично так заморочился с сотыми долями милиметров👍🙃Интересная информация не только для кантрийщиков ))) Особенно в конце наложение одного скриншота на другой здорово получилось😊✌️
Винтарь на полочке и гревел на столе - дом настоящего мужика.
Ееее)))
А это не шоссейник?
@@trussty_traffik Кстати, да. Тормоза крабики и спицовка шоссейная.
Катись своей дорогой, Сталкер...
Максим, не знаю какое влияние есть у тебя в магазине "Велосклад" но очень прошу повлиять на переработку мобильной версии сайта.При выборе типа велосипеда сайт выдаёт кучу велосипедов с неактуальными ценниками с пометкой "снят с производства", нет возможности сортировать по цене или популярности, отсутствуют фильтры подбора по параметрам.В общем сайт бесполезен.Спасибо за видосы, удачи!
Я даже в России не живу но тебя поддержу
Поддержу, на сайте много "мусорной" информации.
Плюс, мне нужно брать бабушкин ноутбук, чтобы пользоваться велоскладом
Купил гревел, а он оказывается в душе циклокросс
надо было начать с определений. что циклокросс - это спорт, а грэвел - это комфорт (в известной степени разумеется).
Твои ролики реально вдохновляют катать сам езжу на обычном стелсе 300 и теперь хочу вкусить все прелести зимнего катания спасибо друг
Ну вот сравнение в фотошопе - прям находка. Хорошо сделал - наглядно.
+
++
+++
++++
Очень интересно! Спасибо, говорю без тени иронии. Вник, перепроверил на своём веле. Интересненько!
Респект тебе, Макс за такие полезные ролики на твоём канале!
Твои новые ролики - это настоящий праздник!)))
Макс! Сравнение огонь! Наложение грэвэлов друг на друг в конце даёт явные отличия производителей в проектировании. И скорее всего TREK не изобретало ни чего, а вот Мерида изобрела
Они не изобрели велосипед) Они просто на хардтеил поставили ригидную вилку, ну и аэро-зазоры слепили)
Около того. Слопинг рамы как у хардтейла и угол наклона рулевой
Так можно сказать в отношении чего угодно.
Соглашусь, если сравнить Кроссвей, БигНайн и Сайлекс, у Сайлекса вытянули стакан вниз и опустили нижнюю трубу. Владел ими. Можно геометрию на сайте сравнить.
Но в защиту сайлекса можно сказать, что это самый настоящий туринг, ибо посадка ни такая зажатая и низкая, какая требуется в спортивных моделях типа ЦК.
Спасибо Макс за пояснение! В интернете не много видосов про детальный разбор всех этих параметров, для новичков это просто лес, типа как для меня! Приходится теперь бегать с рулеткой вокруг велосипеда после покупки чтобы понять правильный ли размер я себе купил или не совсем🙂
Так же один раз после покупки крутилась с рулеткой и определяла - правильно выбрала или нет :D) А выбирала только по одному параметру в ростовке рамы, казавшемуся на тот момент самым важным ))) Отличная тема, и не только для новичков 👍
А что мешало взять рулетку с собой в магазин?
Верно сказал в конце, что гравийный велосипед для ( у ) каждой компании - это что-то своё!
Катаю на Ашан байке и это инфа для меня вообще дремучий лес) Куча типов велосипедов, второй год погружаюсь в мир велосипедов. И просто офигеваю.
Машину выбрать проще
за сравнение в фотошопе - отдельный респект, прикольно получилось
как развитие темы - есть такой прием плавного перетекания одного изображения в другое (помню с лицами есть, что плавно ползунком лицо трансформируется с одной фото в другую), подозреваю что он доступен в каком-то инструменте (фотошоп, афтерэфектс, или в виде онлайн сервиса) и работает в автомате. думаю такая трансформация смотрелось бы круто)
Лайк за последние 3 минуты, это просто магия!
Просто Фотошоп, но идея, хоть и не нова, очень интересная!
Всё это ерунда. Где обзор на желтый велосипед мальчика-с пальчика ?
Ура! Новый ролик от любимого блогера - Макса!)
Да, время движется вперёд,идея насчёт смещения оси очень крутая,как по мне!!
8:45 короткая колесная база делает велосипед поджарым... А короткая колесная база делает его дальнобойщиком...)
Ну оговорился парень, с кем не бывает. 😊
По мне так двойник самое то ! На большой по трассе , на той что меньше по грунтам 🙂👍третья самая маленькая спереди не нужна!
По мне 1х удобнее) Штаны не заедает в систему переднего переклюка)
А если серьёзно, по городу и в пвд рили 1х9 достаточно, я такой и взял. А вот если планируется гонять на дальняк по шоссе, тогда да, 2х будет в тему, мелкая звезда на пересечёнку и по городу, а большая для трассы.
Спасибо..!!! Параметры моего гравела от Bulls совпали с Меридой..!
Где достать такой маленький велосипедик?)
У меня ссыклокросс правильной ростовки (Merida) и я порой устаю от того, насколько сильно он заставляет растягиваться.
Т.е. будь у меня грэвел с более длинным ЕТТ "для дальняков", я бы вообще никуда не уехал.
Подрос, Макс. На целых три сантиметра.
Эта штука в дропауте должна работать, у меня есть дерт и сдвигая заднее колесо в дропауте на такую величину я и многие другие ощущаем разницу. Еще в подвесе есть такая же тема на креплении аморта к раме, которая изменяет чуток твою подвеску и раму, и она тоже работает.
10:10 ну вообще на мотоцикле так натяжка сделана и там натягивает дофига, а размеры примерно такиеже.
там просто жестяная шайба тянет ось, а потом эта ось фиксируется большой гайкой на которой и держится.
прикол в том что натяжная шпилька м7, это не просто резьба, это моторезьба, больше нигде вы не встретите эту резьбу.
в мотоцикле она есть ровно в 2 местах, это шпилька натяжки колеса и резьба внутри коленвала, ну и ещё на велосипедах натяжка тормозных ручек, и больше нигде и нивкаких других прибора тоже её нет
Точно таким способом в фотошопе сравнивала два велосипеда, когда передо мной встал выбор, что взять: Merida Silex или Marin Gestalt X10. Гештальт оказался неким промежуточным вариантом между "MTB-шностью" Silex и "шоссейностью" циклокросса. Долго взвешивала все за и против, и нисколько не пожалела, взяв Marin. Очень прыткий, короткий агрегат с низкой кареткой. Была проблема с цеплянием пятками задних сумок, но решилась банальным их сдвиганием к краю багажника.
Когда на горный гибрид поставили руль-баран и жёсткую вилку (причём второе не обязательно!), тогда и получился гравел! Главные отличия геометрии циклокросса от гравела: наклон рулевой трубы 73° вместо 71° (а 72° это ни то, ни сё), верхняя труба более горизонтальна (циклокроссы в гонке иногда переносят на плече). А негеометрия - циклокросс всё-таки спортивный снаряд, у него и шины поуже, и багажники некуда ставить.
5:17 😂 Ну так-то без бубенчиков тоже мало приятного об верхнюю трубу стукнуться. У меня МТБ велосипед, при покупке продавец навязал мне 19" раму, при моих 169см. (При моём росте рек-ся 17"). Теперь каждый раз, когда не рассчитав скорости, мне не удаётся заехать в гору и приходится спрыгивать на ноги, ударившись об трубу, я такими "хорошими" словами того продавца поминаю🤬🙈
Точно также один из самых первых своих мтб купила, раму М, когда по всем параметрам и на рост 165 мне нужна была только S. Продавец качественно так впарил и очень убедил что М мне будет лучше некуда, хотя там с закрытыми глазами было видно на сколько она мне большая🙈 Благо дома быстро сообразила что купила че то не то и на следующий день отвезла его обратно и поменяла на S.))) Хорошо что магазин поменял без проблем)))
Очень интересно!
Интересный ролик. Спасибо!
Макс, спасибо ) видео полезное!
Прочитал "чем отличается грэвел от цк на уровне геморроя",походу пора мне взять выходной на работе
9:57 .... такая штука есть в мтб стрит дёрт великах ... с синг спидом...только там обычный дропаут и там просто стоит как накидной такой натяжитель на ось с двумя болтами и контрагайками))))
Скажите пожалуйста, если хочу чтоб колесо ногу не цепляло (оверлап) лучше выбрать гревел или циклокросс?
хочу взять форвард складной трасер 3.0 на планетарке - можешь обзор краткий плюсы и минусы и отличия в вашем магазине 2018, 2019 и 2020 годов - почему разница цена, и на всех ли планетарках можно юзать ножной тормоз???
до этого лет 25 назад катался то ли на пеми то ли на пензе - по типу Урала
Только по одному stand over в первую очередь выбрала сразу, потом уже стала все остальные параметры рассматривать и сравнивать))) Подошёл идеально)
А как понять идеально или нет? Мне кажется тут дело привычки....или, если уж совсем правильно, то байкфит)))
Идеально, байкфит - ну вот садишься на вел, проезжаешь хотя бы один круг по магазину и чувствуешь что этот велос прям твой целиком и полностью, ростовка, посадка, геометрия, высота, ширина и наклон руля и т. д. Когда совпало всё и сразу))) Такое очень редко бывает на самом деле, но все же иногда везёт )))
3:49 о! Улица Марата в СПб! Перекресток со Звенигородской рядом)
Являюсь обладателем бюджетного гравийника BearBike Riga и циклика Format 2322 (2019). Там эта разница геометрий ещё больше видна и понятна на ощупь
Супер! Спасибо!
Да наконец-то господи! Я уже джва года такое видео жду
Офигенный ВСС сзади 👍
Тоже в PUBG рубишься?))
Макс - спасибоо!!
Херасе залечил без заморочек))) Из всего видоса понял, что ТТ байк точно покупать не буду))) А вообще нашел сайт, где можно взять почти любую модель в прокат. На час, день или несколько дней. Там можно понять какие тапки мазоли натирать не будут без шнурков.)))
Большинство гревелов все же не такую вытянутую гео имеют, как сайлекс. Поэтому различия будут меньше
МАСК МАКС! Высокая труба, это не только про бубенцы, это про жесткость рамы. Чем выше труба, тем жестче рама при том же весе. Потому шоссейники все с высокой верхней трубой.
Раздвижные дропауты, ставят для того, чтоб ты туда мог впихнуть резину побольше.
И опять же ты сравниваешь рейч технический а говоришь о удобстве.
На фит рейч, влияет еще вынос, рейч руля, ширина руля, и длинна пистолетов.
Потому ты сравниваешь эдвенчер байк и гравел рейс. У них слегка разные предназначения.
И нет, почти никто (за исключением всяких мутантоделов) не проектирует гравийник из расчёта, что ты на него ШТАНЫ поставишь. Байкпакинг не подразумевает штаны.
Длинная база - более устойчив на большой скорости.
С удовольствием смотрю твой канал, интересно рассказываешь и все по фактам. Единственное, есть просьба. Когда рассказывал про геометрию в прошлом ролике, ты объяснил только какие вообще существуют параметры геометрии рамы. Можешь объяснить как их подбирать? Скажем, для такого роста такой. Или оптимальное соотношение между этим и этим параметром будет таким и тому подобное. Спасибо за труд
Как выбрать велосипед под себя? Ну вот выбрал по таблице ростовок, а всё равно не твоё. Каджый вел после примерки покупать, катать 2-3 часа и продавать потому что не зашло?
У меня вопрос, почему гревелы дороже хардтейлов? вилки нет, руль бараном так дорог в производстве? 😶
что бы бубенцы были целы , смотрите ролик у gmbn про 10 способов эффектно слазить с вела
Видел, действительно полезные советы.
Нихрена не понятно, но очень интересно!
После сезона гонок (ездовой спорт) на своем forward quadro 3.0, четко понял чего хочу от байка. Самое интересное, покупая свой первый байк, я думал, что точно знаю чего хочу. И что quadro подходит по всем моим предпочтениям, но уже после первых своих гонок понял - это совершенно не то. Зато теперь буду копить на merida big nine 400 на пару сезонов он мне точно подойдет)
Да, в таких режимах чувствуются недостатки!
@@VeloSklad вот чем отличается профи от любителя! Профи на гонке ещё и умудряется чувствовать недостатки вела, а любитель (как я) чувствует только, что ему сейчас пиздец.
Мало того что слабо понятно,так это геморойно на этих параметрах подобрать вел для большинства людей
Поэтому запомни: гравийник для комфортных и быстрых покатух, циклокросс для мазохистов)))
Дак как всё-таки определить какой мне ЕТТ нужен?
Идея наглядного сравнения в фотошопе прям 🔥
Очень просто и качественно рассказано, большое спасибо за познавательный ролик :)
Как раз жду поступления merida silex 400 в вашем магазине. Сомневаюсь только насчёт цвета: матовый-синий или глянцевый-чёрный.
матовый синий.
Хорошая шутейка 👍😂🤣
Ты в начале обещал что всё будет просто.так вот я нихрена не понял
Макс, вы катали и на ЦК и на гравийном, от какого получали больше удовлетворения)? У меня ЦК Мерида 300 размер L , мой рост 185)!
Были разные велы, двухподвес, гибрид, а остановился на циклокроссе Мерида 300 и доволен))). Циклик лучше чем гравел, можно так же по лесам по гравию гонять, а по асфальту заметьте гонять а не дрочить и видеть 37 км в час))).
Дороу можно ли поставить 10 скарасную касету на 7 с караную и поможет ли переспицовать втулку для 10 скоростную касету и поставить на раму ращитана на 7 скоростную
Стоит ли брать merida silex 400 ?
Срани с хвз, был самым удобным велосипедом, не могу найти похожее
на моем стелсе 360 стэндовер аж около 80см, но там и геометрия балдежная, как по мне.
верхняя труба полностью параллельна земле. База 105см, а перья 44,5 хоть и под мой рост 173 не соответствует этой раме, но именно такой размер почему то удобнее всего
Называю его вседорожник, по аналогии с советскими прародителями
Было бы ещё вообще здорово, если бы хотя бы какой-нибудь из подобных велосипедов было бы возможно хоть где-то купить по цене меньше $1000. Или хотя бы просто купить.
8:46 КОРОТКАЯ БАЗА делает велосипед динамичным, ярким таким вот поджарым!!!, ааа КОРОТКАЯ КОЛЁСНАЯ БАЗА делает велосипед наоборот таким, дальнобооойщиком как раз таким расслааабленным таким вот 9:00😂😂😂
Честно говоря, изменения базы двиганием колеса в дропауте как-то мало сказывается на том, как байк ощущается. Хотя такого дропаута, чтобы аж на 4 см двигать колесо, у меня конечно нет, и возможно дело именно в этом. Не заметил и особого влияния длины перьев, кроме разве что слегка большей жёсткости самой рамы в случае более коротких перьев. А вот "угол атаки" рулевой и след действительно заметно влияют, причем угол намного больше. ETT же больше влияет на удобство посадки и кпд самого велосипедиста и почти никак не сказывается на характере велосипеда, я бы сказал, что это даже более определяющий параметр, чем собственно размер
Кроме этого существуют туринги, эндурансы и такой редкий зверь как ЭДВЕНЧЕР!
Видео заходит, всё понятно 👌
Проблема в том, что хочется после всего этого купить вместо своего хардтейла гравийник, а на Велоскладе их почти нет, одна модель всего висит на сайте. Нет поставок?…
Эх твой бы видос когда я гревел год назад выбирал.
@Aleksandr ZKeyscore с одной звездой спереди и увеличенной кассетой сзади. Я как - то не задумывался что бы я взял ибо пока не планирую продавать свой Revol 2, но как один из вариантов Silex 300+.При текущем дефиците и проблем с поставками, можно и не купить то что хочешь
А если добавить длину виноса к ЕТТ или к Reach, в сайлекса 80мм на все ростовки, а у чекпоинта 56 ростовка винос 100мм?
То есть:
ЕТТ сайлекс Size M 579+80=659мм
ЕТТ чекпоинт Size L 558+100=658мм
Посадка будет очень похожа, только управления будет отличаться.
Ездил на Cannondale CAADX 2017, Trek Chekpoint ALR 2020 и Crockett 2020, все 58р-р, чекпоинт ещё и 61р-р. Чекпоинт и каадх очень похожи по факту - тяжёлые и неповоротливые баржи, крокетт - поворачивает, жрёт неровности, его легко вытягивать из жиденького говна и песка.
Владел каадхом (~500км) и сейчас езжу на крокете(~400 км), чекпоинты брал покататься. До этого ездил только шоссе (собственно и продолжаю, ЦК - второй байк)
А если сравнивать с шоссером получается цк больше на него похож чем грэвел? И если прям очень обобщать то грэвел для катания а цк для наваливания?
оба утверждения скорее верны, чем нет =)
рама мериды сайлекс хорошо катит?:)
Короче цк поскороснее в городе будет... 🤔
П. С. Да, и при том же росте что и у Макса, у меня футболка ХЛ. Брать ли мне вел такого же размера? Не уверен...
Жир пузо не даст нормально педалировать.
Надо фэтбайк же
У меня цк (37 и 40я покрышка)-.
Он хорош по асфальту держишь 29-32 не напрягаясь, НО он прям ЗАСТАВЛЯЕТ в горочку вкручивать - не усилием а каденсом. -например на 2-4* холмики длинной 600-1000метров я вкручиваю не менее 20км/ч (20-21км/ч). Ну не могу спокойно на нем в горки подниматься, в любой холм на предельных оптимальных скоростях, рассчитанные так, что к концу подъёма язык будет на плече, но сил всегда хватает.
Да и с легким склоном те же 2-4* спокойно 40+ держит, по активнее покрутить 50-53км/ч. НООООО он существенно манёвреннее шоссера и на скоростях свыше 40км/ч он не стабилен. (а на станке на нем вообще кошмар), короткий вынос + более острый угол рулевого стакана (это конечно увеличивает длинну вилки, соотвественно и колесную базу, но сокращает расстояние от седла до руля, с меньшей амплитудой рук поворачиваешь (поэтому менее стабилен на больших скоростях).
+рама в области рулевой колонке шире чем на шоссере.
+подкладки на между рамой и выносом - которые увеличивают расстояние от рамы до выноса -тем самым поднимают посадку велосипедиста.
С моим ростом 190 см, мне нужен икс л, но я взял себе л, он мне просто ацки неудобен, до него был м который был идеален по всем параметрам кроме наверное того как я на нем смотрелся, это я все к тому что надо покупать то что удобно и плевать на то что написано в таблице, но понятно что примерка в магазине ничего не даст, там кажется все удобным пока не поедешь в байк парк где все скелеты вылезут со шкафа... но со временем то я привык, но все же пересаживаясь на ляс который на два размера меньше положенного чувствуешь что это твоё, может я один такой конечно, но не думаю :)
Вот мне интересно, а на переднем плане на первых 20 сек. это что за модификация подседела?
Макс все очень интересно. не мог ли ты сделать обзор на giant talon 2 2021? Будет интересно посмотреть. (по секрету хочу услышать профессиональное мнение по этой модели, так как хочу приобрести ее себе)
ВОПРОС❗ Я вот другого не могу понять... Конечно вроде логично, что производители стараются сделать удобную посадку во время движения и в случае со скоростными типами великов меньшее сопротивление воздуху. НО ведь на почти ВСЕХ видах велосипедах, тех же гибридах все-ровно рекомендация очень высоко поднимать СЕДЛО 🤔🤷🏻♂️. Почему, когда я полностью останавливаюсь я должен всегда слазить с самого седла и стоять над рамой, что особенно не удобно, когда , например, стоишь на светофоре. Почему производители не могут сделать так, чтобы полностью остановившись я не могу опираясь ногами об землю, асфальт при этом оставаться сидеть на седле 🤷🏻♂️❓ Неужели это противоречит физике или обязательно нужно в велосипеде иметь функцию опускания седла, которая реально существует через управление на руле❓
У трека рич 390 у мериды 400. А длина выноса одинаковая?
Седло по горизонтали после выставлении на одинаковом расстоянии от центра каретки будет находиться, в обоих случаях? А угол подсидела при этом одинаковый? Это про смысл ориентироваться на параметр етт.
Стек важен. Хотя при прочих уверен что проставочных колец у трека больше.
Угол рулевой тоже может изменить положение ездока думается.
и напоследок. хер вы так теоретически на пальцах что поймёте. надо поездить на разных рамах и посмотреть что конкретно вам лучше подходит. зависит не только от ваших размеров, но и от того что вам нужно от вела.
Я тоже 178 и тоже ношу М-ку😄
Можно еще видео про endurance, aero, электрошоссеры) тем много, а на русскоязычном youtube не найти. Кстати, про возможную ломучесть у Trek говорил alienbike
Ошибся чутка, когда говорил про колесные базы. Два раза сказал "короткая"😁
циклокросс как и шоссейник делают по нормам UCI конечно они будут у всех похожи, гревел не нормируется никак можно делать его любым поэтому он у всех разный, по сути просто любительский велосипед для катания и туризма
Подписан на вас, смотрю все видео, купил silex от впечатления о ваших восторгах. Не стал полумерничать и взял 8000е в размере рамы М. Рост у меня 178см как у вас но до пистолетов с курками я почему-то неудобно тянусь... Может я просто с непривычки чувствую этот дискомфорт? Подумываю поменять вынос на 50мм вместо 80мм. У вас был подобный опыт? Не утрачивает велосипед в стабильности и не становится дерганым?
Никуя не понимал, пока ты не запустил фотошоп)
Кто может сказать что за зверь с перьями 425 и углом рулевой 70,5 градусов?
А чем найнер от гравийника отличается?
всем