全网最深度分析:Lunar Lake能否帮英特尔逆天改命?

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  • Опубликовано: 24 дек 2024

Комментарии • 621

  • @laoshi_tec
    @laoshi_tec  3 месяца назад +62

    做了无数违背祖宗的决定,LunarLake这颗芯片能否开启英特尔的下个十年?
    希望本期视频对你有帮助,和本期视频相关的内容在下面,一起服用效果更佳:
    - 架构日CPU内核技术详解:ruclips.net/video/h7EJA2tuFac/видео.html
    - 架构日GPU技术详解(Ponte Vecchio):ruclips.net/video/oMbrtABRuaU/видео.html
    - 我为什么离开英特尔:ruclips.net/video/b0hyzsUGH14/видео.html

    • @verypleasantguy
      @verypleasantguy 3 месяца назад +1

      Doubling the number of E-core while cutting out the ability to do hyperthreading is not only ridiculous, it's actually insane !

    • @Lovefact331
      @Lovefact331 3 месяца назад +3

      我還記得前兩年老石吹Intel股價的時候我的吐槽。結果現在應驗了

    • @t.w.7065
      @t.w.7065 3 месяца назад +2

      请问ai测评的链接在哪里?

    • @sean19991215
      @sean19991215 3 месяца назад +2

      希望能成功不然買不到便宜的amd cpu 不是缺貨就是給我漲價 傻眼

    • @seanchang2007
      @seanchang2007 3 месяца назад

      memory side cache不是新的概念,Intel在i815晶片時代就有類似的東西叫display cache。

  • @ShawkyYang
    @ShawkyYang 3 месяца назад +50

    看了这么多牙膏,于是我入手了500股高露洁。

  • @pittashen2010
    @pittashen2010 3 месяца назад +52

    英特尔的致命问题不完全在工艺和设计上,我个人认为更重要的是经营理念上,上一次不屑和苹果iPhone处理器代工,到这次索尼PS处理器定制代工谈崩,英特尔应该放下身段,不要还觉得世界没有了自己就玩不转,这个才是真正可以持续翻盘的关键点。

    • @henrygu6149
      @henrygu6149 3 месяца назад +4

      intel的运营已经适应了高利润高成本的运营方式。当CPU没那么高利润的时候,就运营不下去了

    • @jameschen1913
      @jameschen1913 2 месяца назад +1

      对的,他们急需一位华人CEO

    • @iokwong1871
      @iokwong1871 2 месяца назад +1

      @@pittashen2010 的確系,但現任CEO知道Intel需要甚麼。而近期發生的他也一早預料到,只是可能沒有想到如此嚴重。

    • @巴菲南
      @巴菲南 24 дня назад

      老美的姿態就是認為只有美國做的是最好~

    • @Great-East-Asia
      @Great-East-Asia 19 дней назад

      不能完全是因特尔的错,微软系统的故步自封导致硬件无法迭代

  • @iokwong1871
    @iokwong1871 3 месяца назад +63

    有一個很大的誤區就是ARM"天生”功效比x86好。這從來只是理論,而且還是很久以前的理論。事實上基於x86的處理器在同樣性能上的功效老早就超越了基於ARM(RISC) 的處理器。幹掉了RISC的正好就是Intel大哥。的確在低性能的應用環境下,ARM這類型的RICS處理,的確比較容易實現低功效。問題要提高性能就另當別論。當年蘋果M晶片,帶出來的差異,其實也不過是錯覺。因為一來蘋果設計的晶片的確是好,這跟是否ARM 沒有直接關系。其次,初代M晶片是用了超過同期的工業去做。而這才是功效好的最大原因。到了M3-4沒有很多的驚喜也是這個原因。因為其他廠商已經追上了制造工藝。此時此刻到底是x86,還是ARM,還是RISC-V功效比較好,其實完全是取決于實際上的硬件設計,以及製程。基於那個指令集,或那個架構,其實影響真的不大。

    • @jiabinchen5715
      @jiabinchen5715 3 месяца назад +5

      看了这么多评论终于有个懂的了

    • @fcg9521
      @fcg9521 2 месяца назад

      每当人们都在喊摩尔定律死了的时候,台积电就出来教大家懂礼貌…

    • @zongxiaoxiao
      @zongxiaoxiao 2 месяца назад +4

      苹果单纯为了消费产品定制的处理器,其实完全不适合于服务器市场。尤其是集成内存这种方案,目前对于服务器不太现实。Intel和AMD也不可能完全放弃服务器市场。

    • @jiabinchen5715
      @jiabinchen5715 2 месяца назад +1

      @@zongxiaoxiao not true.Most compute resource in datacenter is virtualized. When you pay for a vm in aws, you are not getting dedicated cpu and ram. Dedicated ones are way more expensive, so most of people just pay to get a share of a cluster of a giant pool of compute resources. if it can cut electricity cost by 20%, thats a huge saving.

    • @zongxiaoxiao
      @zongxiaoxiao 2 месяца назад +1

      @@jiabinchen5715 我说的就是数据中心用的实体CPU,好多TB的内存,你觉得能采用这种集成在处理器里的LPDDR5X吗?我在说底层硬件,你说上层虚拟机和这个有什么关系?

  • @fcg9521
    @fcg9521 3 месяца назад +125

    这是逆风局,最近大家几乎一面倒地喊因特尔要不行了,但是很少有人来讨论它的芯片和产品,大概是因为聊芯片的门槛太高了。我一个没文化的普通用户,正在使用12代作为生产力,也正庆幸忍住心里的痒痒没有去换有问题的14代,原本觉得牙膏厂真的没啥好期待的了,看了这个视频又觉得将来得去试一下新架构的桌面产品。我从事比较重度的平面方向的工作,一直觉得对我来说现在的桌面高配生产力处在一个比较尴尬的阶段,为了用AI独显必须有,而且因为要尽量大的显存可选型号都比较贵,性能方面严重溢出主机体积也受影响,因为得常年开机笔电用起来很别扭,和苹果类似的统一内存架构兴许能改变这个现状,期待哪天可以带一台迷你主机出门工作…
    内容很棒给100个赞。

    • @samwu8070
      @samwu8070 3 месяца назад +4

      mac mini 謠言要出新板,只有Apple TV的大小,如果真的做得出來主機真的可以放在口袋帶出門

    • @Ericyoungify
      @Ericyoungify 3 месяца назад +4

      我相信intel,amd设计的芯片总有bug

    • @user-tm8qc4dh7n
      @user-tm8qc4dh7n 3 месяца назад +4

      12 代是真正的换代技术,之后并没有大的提升,全靠堆核及加电压。

    • @YudanGu
      @YudanGu 3 месяца назад +1

      主要是没人会怀疑Intel的技术积累和设计能力,他们现在面临最大的问题是自家晶圆厂压了太多现金流,看他下一代用台积电的芯片能不能排上足够的产能回收投入吧

    • @nannan0127
      @nannan0127 3 месяца назад +6

      但說實在的,這種大小核的設計思路,不就是為了堆更多核心?
      那堆了更多核心就等於發熱,所以高性能13+14追加超線程在溫度上一騎絕塵,大型水冷都壓不住
      15代拔了超線程,但還是選大小核堆核心戰術去跟AMD對決
      我覺得....了無新意啊

  • @AlertImDK
    @AlertImDK Месяц назад +10

    老石又被打臉:Intel CEO Pat Gelsinger 發布第三季財報後表示,Lunar Lake 處理器的架構設計成為一次性產品,下一代 Panther Lake 將捨棄此設計😂

    • @AlertImDK
      @AlertImDK Месяц назад

      Intel 第三季再大虧166億美元,比營收133億美元還高,不如早日關門,清算資產

    • @dyhhz2868
      @dyhhz2868 Месяц назад

      那这个CPU到底上市没有呢?如果上市了,还能不能买呢?

    • @AlertImDK
      @AlertImDK Месяц назад

      @@dyhhz2868 🤭

  • @linnick2865
    @linnick2865 3 месяца назад +53

    Intel的製程進度只停留在PPT 上的甘特圖,20A到現在都沒搞定也放棄了 還想明年一步登天18A....拿了一堆補助,到處放話要建廠,製程要突破 搞到現在,製程沒突破就算了 還隱瞞製程產生的產品缺陷 可能面臨集體訴訟,拿到本土幾十億鎂的補助 又馬上要裁員....分拆部門 計畫建的廠也到處中止....一代半導體領頭羊啊...不勝唏噓

    • @silascript
      @silascript 3 месяца назад +12

      Intel在10nm和7nm时代就应该学台积电、三星,小步快跑。之前弄10nm,就已经把自己憋残了,硬是把参数定这么高--从晶体管密度,Intel的10nm是跟台、三的7nm相当的,最后拖了很久才全面推出,而且还在营销上“亏”了(明明晶体管密度相当,人家台积电和三星宣传7nm,而你只能宣传10nm,那消费者肯定会更倾向台、三了,最后把名称改成intel7,也为时已晚),只能说Intel太高傲,老觉得自己是大步慢跑,迈一步,别人就得追好几步,但问题是,如果这一大步定的目标过高,迈不过,那不就“扯着蛋”了!
      其实按现在的需要,就算不搞7nm以上更先进的制程,Intel也死不了,Intel完全可以给汽车,或者军工、无人机等用不到太高端制程芯片的领域供货,这样先把钱收回些,回点血,再慢慢向更先进制程推进,反正14nm都可以+++++代了,10nm也同样玩几年,反正台式机上,AMD的积热也不可能在未来五代之内解决,大家都各有缺陷,而且台式机领域,消费群体已经固定就那些人,不可能增加也不可能急剧缩减,而且换电脑的意愿也不如十年、二十年前那么强烈,大家就耗着呗!

    • @benyeh2181
      @benyeh2181 3 месяца назад +1

      @@silascript Pat很要臉的,作不下這麼現實的操作

    • @Lovefact331
      @Lovefact331 3 месяца назад +1

      ​@@silascript各自有缺陷 哈哈。 amd的缺陷幾乎不重要。 不過intel總能靠營銷彌補爛產品

    • @mos-dt7hs
      @mos-dt7hs 3 месяца назад +3

      @@silascript 你吹了那麼多,那INTEL怎麼不自己生產?瞎扯蛋一堆

    • @chiuyincheng
      @chiuyincheng 3 месяца назад +2

      ​@@silascript 小步快跑我認同,但營銷虧就不認同,這產業是To B不是To C 高通 博通 這些工程師也不傻,不會因為三星tsmc"營銷"7nm去買單,最後還是看良率單價等等去決定

  • @james-n9v
    @james-n9v 3 месяца назад +49

    2年前老石吹Intel时,我就说过盲目乐观。没有看到问题所在。 Intel 的问题是组织僵化,文化没落,创新力执行力不足。这些问题是不能从技术层面上解决的。再好的 ppt 蓝图,不能成功的执行,又有何用? 现在 Intel 已经进入下降螺旋,业绩恶化,利润和市场份额缩水,人才持续流失。即使拆分公司,也为时已晚。逆天改命成功从来都是小几率事件。现在投资 intel 这种股票,基本上就是赌博。

    • @jeffwu2005
      @jeffwu2005 3 месяца назад +4

      INTEL 可是花"大錢"做"營銷"的. AMD 的營銷預算只是零頭.

    • @ccclcsr
      @ccclcsr 3 месяца назад

      @@jeffwu2005结果被amd按在地上摩擦

    • @michaelxu9118
      @michaelxu9118 2 месяца назад

      无脑粉呗。阴特二必将倒闭。

    • @kaixinguo_123
      @kaixinguo_123 2 месяца назад

      确实是,大家都在躺平

  • @tongchang1435
    @tongchang1435 3 месяца назад +30

    Intel 主要是官僚机构太庞大了, 不放下包袱怎么竞争呢。大把吃闲饭的人

    • @leeweilun3047
      @leeweilun3047 3 месяца назад +4

      前段時間不就裁員了嘛,全球15%。
      改革已經開始,管理層也在換血,抄底就在今日。

    • @riceking999
      @riceking999 3 месяца назад

      @@leeweilun3047 看到某頻道採訪TSMC跳INTEL的工程師表示只有當時30%的工作量能,就知道裁15%很客氣

    • @kanlu5199
      @kanlu5199 3 месяца назад

      @@leeweilun3047 专门裁员干活的。

    • @gr33nway
      @gr33nway 3 месяца назад

      ​@@leeweilun3047裁的不都是基層生產人員

    • @五运六气
      @五运六气 3 месяца назад +12

      @@leeweilun3047 就怕裁员 把干活的给裁了。😁

  • @聰仔-u8o
    @聰仔-u8o 3 месяца назад +6

    不如放棄做代工.停止制程追趕.减少支出.高端晶片全發tsmc代工.主要研發全往晶片設計.能發揮全部性能,赢回信譽拿回市場佔有率..市場只看產品跟價格.股東只在乎賺錢.而且砍掉自制賺更多.

  • @yuli.kamakura
    @yuli.kamakura 3 месяца назад +12

    1. 前几年美国上芯片法案,英特尔这个芯片制造厂是在美国政府给了大量补贴的情况下建的,最好的光刻机,什么 2纳米,3纳米都是被优先供给英特尔。但是呢该挣的钱都没挣回来呢,所以他已经开始出现亏损。
    2. 英特尔,一方面是要维持他的全产业链,这是一种比较低效的工作方式;另外一方面,连续错过好几班车,移动互联网,现在是 ARM、高通、MTK、麒麟。
    3. 从上到下都做的这种公司是比较难以盈利,比这种只做设计的公司来说要困难的多。高通曾经计划用英特尔的代工厂,去生产他们家的芯片,最终失败了。
    等高通提出各种技术要求,文件设计图纸,英特尔一看你这都是啥玩意。不是这么干的呀,我们从来都不这么干。上来教育人了,我们这才是老牌子。你一定按照我的,技术规格来给我提要求,否则做不出来的,老牌企业都是这么说话的,如果你们跟我不一样,一定是你错了。
    4. 阿波罗全球管理公司可能会对英特尔投资50亿,高通收购英特尔成功落地的可能性不高。这么大的并购是难以通过反垄断审查。现在政府在想着怎么把谷歌,微软给它拆散了,怎么可能批准高通和英特尔联姻。

    • @iokwong1871
      @iokwong1871 3 месяца назад +5

      說起這件事,最近才鬧了笑話。Intel高層被招出席聽證會,然後被問,你們拿了政府那麼多錢,到底搞了些甚麼。然後高層說,我們的確是得到了援助協議,但錢,還沒有到手..... 哈哈哈哈。看他那無奈的表情,真的忍不住笑。

  • @loneXin
    @loneXin 2 месяца назад +3

    不过瘾,再出一期深度解析

  • @ConnieLee0131
    @ConnieLee0131 2 месяца назад +4

    精闢! 講完所有技術規格文件內容了! 給個讚!

  • @吳建澄-g7i
    @吳建澄-g7i 3 месяца назад +43

    天命人是tsmc, 牙膏fab 沒救惹

    • @Jersey1225
      @Jersey1225 3 месяца назад +4

      确实比高露洁都便宜了,牙膏都挤爆了,确实榨不出了。

    • @iokwong1871
      @iokwong1871 3 месяца назад +3

      是天命人,還是紅孩兒,很難講,但Intel後面有天庭撐腰...... 我信能打得過,但最後打不過也正常。。。。。

    • @盧千右
      @盧千右 3 месяца назад +4

      @@iokwong1871 選你正解。不只天庭撐腰,他爸可是玉帝啊。派出高通楊戩來救人囉

    • @zzxxccvv6293
      @zzxxccvv6293 3 месяца назад +1

      @@iokwong1871 那確實 intel宿命 自己要改變外 後面還有超級爸爸 這才是真的

    • @alvinhuang6228
      @alvinhuang6228 2 месяца назад

      講白話

  • @lantakeabreak8583
    @lantakeabreak8583 3 месяца назад +7

    一切都要等INTEL如期端出18A, 一旦再延期就會再一次動搖信心, 那就可能是INTEL最後的時光了, 不過大幅將兼容性砍掉可能都會出現反效果, 就看看如何發展....

    • @gr33nway
      @gr33nway 3 месяца назад

      18A做夢吧

  • @動漫史上最強村民
    @動漫史上最強村民 3 месяца назад +24

    然後仔細一看 TSMC代工
    轉頭看蘋果 TSMC代工
    再看看輝達 TSMC代工
    AMD呢 ? TSMC代工
    高通呢???? TSMC代工

    • @PornHub-SixtyNine
      @PornHub-SixtyNine 3 месяца назад +1

      也只有代工啊😂

    • @a-do4555
      @a-do4555 3 месяца назад +5

      taiwan NO.1

    • @iokwong1871
      @iokwong1871 3 месяца назад

      ​@@a-do4555槍打出頭鳥..... 歷歷史告訴我們,臺灣TSMC的機會是當年,老美搞日本半導體,製造出來的機會。老美會從施故技......基本上是鐵丁丁的。問題要如何因對。一個國家的產業都能搞垮,更何況是一家公司?TSMC真的是步步為營。

    • @FhDg-o1q
      @FhDg-o1q 2 месяца назад +1

      看了一眼爱国为,终于不是TSMC了,但再看一眼产品,发现自己还不够爱国

    • @zhchbob
      @zhchbob 2 месяца назад

      @@FhDg-o1q 🤣🤣🤣

  • @jiefeiyang9557
    @jiefeiyang9557 3 месяца назад +16

    老石也是拼命了, 但不得不说正因为你讲的那么多,让大家看到Intel真的是大势已去,M系列到AMD到高通ARM, 基本都能打的lunar lake找不到北了。大势已去,等高通收购完Intel, 就可以正式打字幕“剧终” 了

    • @jerrytao1026
      @jerrytao1026 2 месяца назад +2

      你咋知道M系列AMD和高通ARM都能打败lunar lake呢?你能掐会算比诸葛亮还能?

    • @yi-erliao468
      @yi-erliao468 2 месяца назад

      我覺得高通不會整個收購英特爾。應該只是拆分部分出售,剩下的應該還是能繼續設計cpu.

  • @user-tm8qc4dh7n
    @user-tm8qc4dh7n 3 месяца назад +2

    超线程砍掉的原因一定不是功耗和面积,而是调度上硬件实现有困难,需要一些时间等软件和 OS 先探索,过一两代编译器调优到位了还是会加回去的。

  • @yangyang1412
    @yangyang1412 3 месяца назад +27

    不愧是前員工
    舊愛最美
    靠你下大單惹

  • @台湾电信诈骗世界南玻
    @台湾电信诈骗世界南玻 2 месяца назад +2

    有一说一Lunar Lake的诚意还是不够,作为之前做闪存的厂商把内存封装进去甚至不舍得把自己家的3d xpind和持久内存技术下放到Lunar Lake

  • @DaFei-DaFei
    @DaFei-DaFei Месяц назад +1

    有一個很大的誤區就是ARM"天生”功效比x86好。這從來只是理論,而且還是很久以前的理論。事實上基於x86的處理器在同樣性能上的功效老早就超越了基於ARM(RISC) 的處理器。

  • @Mutsu-Anshaer
    @Mutsu-Anshaer 2 месяца назад +1

    這代處理器設計是真的不錯的
    但問題卡在筆電製造商
    瞬時散熱與主板的底層設計邏輯
    這代在接上外接顯卡時多數製造商會採用激進的瞬時全效能,然後就用著用著就送修了,問題跟14代桌面處理器一樣,於是我們公司拆了16台更換外殼改成側排散熱與與側進風,能稍微壓住瞬時功耗,對的,製造商應該是沒想過有些產業會經常插拔外接顯卡

  • @binnehpt
    @binnehpt 3 месяца назад +46

    媒体:喜欢这种产品,各种 新技术新功能新构架,随便讲,都是亮点。 工程师:这么多新东西,都bug都是坑,走到哪里都踩坑。
    当小赌小输,连续输的时候,来,赌一盘大,多数情况是…

    • @wwxyz7570
      @wwxyz7570 3 месяца назад +4

      這次改變如此多,14900K的慘劇不可避免。

    • @snake3276120
      @snake3276120 3 месяца назад

      @@binnehpt 真的,还好12代没翻大车……

  • @andy79900
    @andy79900 3 месяца назад +9

    縮缸這問題不知道會不會出現在新的芯片上
    石班瑜老師RIP

  • @Lovefact331
    @Lovefact331 3 месяца назад +5

    並沒有能夠超過amd的技術。而且看那個能耗曲線。兩倍或者四倍提升是在增加功耗的情況下。同功耗提升也就幾十percent。本來孱弱的性能這種提升不過是杯水車心

  • @hgoldfish
    @hgoldfish 2 месяца назад +1

    牙膏厂的 E 核思路和当年农企的推土机差不多。不过当年推土机的晶体管太少,所以只能做一个模块两个核心,现在可以做到一个核心四个核心了。真是可惜推土机生不逢时啊。当年大多数程序对多进程的利用很差。我在 2024 年还使用着推土机,有了 SSD 和多进程的 firefox 加持以后,推土机的 a8-7650k 和 x4 970 居然日常使用起来还行。跟 n100 差不多。

  • @shiningfox8shiningfox8
    @shiningfox8shiningfox8 3 месяца назад +20

    分析的很棒,希望lunar lake能真正挑战zen以及arm架构。另一方面, Intel对美国如此重要,集合了众多的期望与支持,希望能看到18A制程广泛代工的成功。

    • @verypleasantguy
      @verypleasantguy 3 месяца назад +3

      Intel has lost its spirit

    • @gr33nway
      @gr33nway 3 месяца назад +2

      Intel會步入波音後塵

    • @iokwong1871
      @iokwong1871 2 месяца назад +1

      @@gr33nway 不可能。波音系死性不改。但你可以見到Intel正在努力改變。而且Intel根本遠沒有波音那麼獨市。

  • @BetterKingdom-v4p
    @BetterKingdom-v4p 3 месяца назад +8

    处理器集成内存的做法会极大提高价格,具体可以参考下苹果M1。希望零售版可以在带有核心内存的情况下,再支持外接内存

    • @m0003506
      @m0003506 3 месяца назад +5

      不太可能,cpu結合記憶體就是為了省電,短期內為了功耗不太可能開放外接記憶體

    • @soymilkblacktea
      @soymilkblacktea 3 месяца назад +1

      預期考慮外接不如再做一個pro版的芯片😂

    • @InamCao-f6y
      @InamCao-f6y 3 месяца назад +2

      那怎么卖钱?

    • @homeleung578
      @homeleung578 3 месяца назад +4

      第一次看見M1做了統一內存就心想不妙了,特別是這種刀法無比精湛的百億市值公司,用戶就等著被金子做的內存大刀大刀的砍吧

    • @jonathanchentw
      @jonathanchentw 3 месяца назад

      有傳聞INTEL會出沒集成記憶體的筆電端CPU

  • @lzhang09
    @lzhang09 3 месяца назад +2

    软件的适配是否能跟上对Intel这次的改变也很重要

  • @xxd-1030
    @xxd-1030 3 месяца назад +3

    你说的我都明白了,所以高通什么时候收购英特尔

  • @rexko381
    @rexko381 3 месяца назад +1

    每個新英特爾晶片的市場售價是多少? 軟體製造商會修改程式碼以利用新晶片嗎? 太多的因素無法預測這款新晶片的未來。

  • @dishangdeshu
    @dishangdeshu 2 месяца назад

    请问下e core也是x86架构么?好奇怪如果是的话,天生对低功耗支持不好,如果是riscv的话,又有application 生态问题。请指教。另外技术资料如何获取?

  • @jonathanchentw
    @jonathanchentw 3 месяца назад +24

    今年最有看頭的就是Lunar Lake,其次自研架構S8Gen4,再來是兩年一次驚喜的GB202。最會擠牙膏最沒看頭的就是A18Pro,我不知道為甚麼大家關注的是蘋果的牙膏產品,而不是前者這些劃時代的全新產品。看留言區似乎都對英特爾有偏見,撇除歷史包袱和死不用最先進製程的堅持,英特爾一直都是最會做處理器的廠商,其他廠商主要都是靠先進製程堆料獲得能耗及性能提升,就英特爾一直用差不多的工藝改架構在競爭,從12代的大小核設計到Ultra系列的基板封裝,一直到lunar lake的改頭換面,能看得出英特爾對架構設計非常在行。股價大跌最主要的原因就只是他那個被台積電比下去的副業,再加上生不逢時的大災情才會這樣。現在災情解決了,把家底都拿出來救了,為什麼要這麼看衰呢? 前陣子股價在歷史低點,已經逐漸漲回來了,現在不喔印英特爾更待何時? 還有英特爾不可能會被高通收購,監管機關不會同意,對高通也沒什麼幫助。

    • @黃正覺
      @黃正覺 3 месяца назад +1

      產品出來如果讚自然就會再長回來,說真的身為一個消費者當然是希望英特爾不要跌落神壇下去!

    • @gold5292
      @gold5292 3 месяца назад +1

      不過A18pro的關注反而是手機上的散熱會不會堆好一點,晶片本身還真不期待

    • @Lovefact331
      @Lovefact331 3 месяца назад +1

      intel從來不是改架構。就是不斷增加功耗升頻率。

    • @jonathanchentw
      @jonathanchentw 3 месяца назад

      @@黃正覺 評測已經出來了,爆幹強

    • @cw4716
      @cw4716 3 месяца назад +2

      @@jonathanchentw 你知道為甚麼嗎? 因為他們就只是外行人

  • @twhide
    @twhide 3 месяца назад +37

    架構ok,重點是誰生產~喔

    • @iantsai2514
      @iantsai2514 3 месяца назад +1

      台積電

    • @mini_frank
      @mini_frank 3 месяца назад +1

      @@iantsai2514 在arizona的厂,不在台湾生产

    • @iantsai2514
      @iantsai2514 3 месяца назад +1

      @@mini_frank 處理器是台積電喔,也因為是台積電才會這麼大膽設計。

    • @StevenWu-gl1uo
      @StevenWu-gl1uo 3 месяца назад

      @@mini_frank arizona的廠2025上半年才量產,是4奈米的製程!

    • @OceanM3K
      @OceanM3K 3 месяца назад

      @@mini_frank
      Intel這次的Lunar Lake是用台積電N3B node量產,而目前只有台南的Fab 18有N3B產線;Arizona的Fab 21新廠是N5和N4 node,且產線還在驗證中,還沒開始正式量產。

  • @evanyu1802
    @evanyu1802 3 месяца назад +3

    看起來 ARM 的方向是正確的 ... 謝謝老石的深度又專業的精闢介紹, Intel 又重新抓到外星人了嗎哈哈

  • @姚通達
    @姚通達 2 месяца назад +1

    經營方向的關口: 做大/做強/做頭/做二/做新/做舊? 哪個能逆天改命/或無力回天?

  • @spiceMonkey007
    @spiceMonkey007 3 месяца назад +1

    如果snapdragon x也换成3nm 是不是能效优势又回来了。另外我感觉lnl 最大的劣势应该是成本。按照chiplet tile 方法做 肯定整体auc 会更高, 不知道最后反应在终端产品上价格底线能否比得过WoA?

  • @crossk9083
    @crossk9083 2 месяца назад

    谢谢老石的深度视频!我本人不是从事芯片行业的,只是曾经学过计算机科学所以对底层架构非常感兴趣。因此,我没法用受益匪浅来形容我的观感,因为缺乏应用场景,但是你的节目让人赏心悦目这话一点儿不过分!不过说句题外话,我怎么觉得9:06的高速公路场景是的Gardiner呢?莫非老石坐标TOR?

  • @rangeo1492
    @rangeo1492 3 месяца назад +6

    仔細看其實什麼東西都沒改,就往節能方向走
    而這只在mobile上有優勢,Desktop,Server都不會像是這樣的鳥東西

    • @維-n5x
      @維-n5x 3 месяца назад +2

      這個系列就是專為行動裝置設計的
      關心桌機者可直接略過 = =
      這個系列完全打中行動裝置的痛點
      如果實際表現真的跟宣稱的一致
      那將會是極成功的產品

    • @Lovefact331
      @Lovefact331 2 месяца назад

      ​@@維-n5x極成功在哪?

  • @freddycao8102
    @freddycao8102 Месяц назад

    我看你说得蛮有道理的,但为什么现在的问题是性能开倒车?牙膏倒吸???能解释下不?

  • @samwu8070
    @samwu8070 3 месяца назад +3

    SOC的進步是漸進的。這代一次改這麼多東西,理想是很美好,希望最後能拿出有兢爭力的產品。

  • @peterchen1234
    @peterchen1234 3 месяца назад +30

    的確是中肯而深度的分析。首次看到石先生的頻道,就此按讚加訂閱沒二話說~!

  • @taowang8670
    @taowang8670 3 месяца назад +4

    这视频质量杠杠的!!!

  • @luzm7918
    @luzm7918 3 месяца назад +89

    都快成了Qcomtel。

    • @Bagnerdpak
      @Bagnerdpak 3 месяца назад +4

      Huacomm

    • @淡若轻风-s8k
      @淡若轻风-s8k 3 месяца назад +10

      臆想天开,听风就是雨

    • @SK...658
      @SK...658 3 месяца назад +5

      没那么容易收购 不是钱的问题。

    • @scripiorimer7029
      @scripiorimer7029 3 месяца назад

      😂😂😂

    • @loadingsolate
      @loadingsolate 3 месяца назад

      AMD不放就沒機會
      畢竟x86_64的交叉授權沒那麼簡單

  • @小鉅-m9b
    @小鉅-m9b 2 месяца назад

    在觀望😂還沒擺脫顯卡問題? 怎麼跟另兩家比?

  • @comic8359
    @comic8359 2 месяца назад

    老石视频是用什么软件剪的啊?🫡

  • @lenx5588
    @lenx5588 3 месяца назад +5

    在fab工作,喜欢这类视频! 加油!点阅按赞了!

  • @ranchaoChen
    @ranchaoChen 3 месяца назад +2

    因特尔这次应该是要成了,之后笔记本端应该就能稳了,往后如果芯片工艺也能跟上时代,这意味着在数据中心也能有强竞争力,那我觉得现在英特尔完全是被低估了

    • @ericchin2883
      @ericchin2883 3 месяца назад

      剛剛才看了一個外國人的測試, 很多性能都追過 X-elite 和 M3! 最重要是 x86 的軟體兼容能力才是王道。

  • @豬豬鋮鋮
    @豬豬鋮鋮 2 месяца назад

    问题来了,实际的表现怎么样?啥时候能体验?

  • @黃俊榕-r1d
    @黃俊榕-r1d 3 месяца назад +3

    老石忠實觀眾,到此一遊!!

  • @madwhk
    @madwhk 3 месяца назад +1

    可否也講解 Arrow Lake ?

  • @leolee-d1h
    @leolee-d1h 3 месяца назад +1

    intel在集中精力去做低功耗和arm拼移動端(手機一兩年一換,筆電三四年,枱式五六年,做台式沒前途,還是手機好賺),但這麽違背祖宗家法,以x86之短去攻arm之長,真的是好事嗎?

    • @維-n5x
      @維-n5x 3 месяца назад

      是。
      但若未來微軟 ARM 轉譯層能更提高相容性和效能,我會轉而支持 ARM

  • @yi-shenglien4783
    @yi-shenglien4783 2 месяца назад

    請問石哥為什麼 x86 需要相容 32bit 指令? 背後的歷史是什麼

  • @peterhuka
    @peterhuka 3 месяца назад +5

    謝謝分享,聽的很過癮!

  • @tomsoon883
    @tomsoon883 3 месяца назад +2

    32GB 內存,跑個LLAMA3 70B 不可能。只能跑高度簡化的小模型。

  • @riley_0975
    @riley_0975 3 месяца назад +1

    想知道這些提升是建立在新架構上
    還是台積電製程上

  • @TengPokPang
    @TengPokPang 2 месяца назад

    好奇一點是如果LNL這種架構這麼好,為甚麼後面兩代都改回去跟RPL一樣DLVR而不用PMIC去供電

  • @yulinzheng2987
    @yulinzheng2987 3 месяца назад +8

    有考虑过lunar lake的成本不?能把intel拖垮

    • @j808010
      @j808010 3 месяца назад +1

      成本不是問題,本來就是定位高端,這款產品都意義在於x86的續行是有機會跟上ARM ,不然市場是可能開始被WOA侵蝕

  • @zin832
    @zin832 3 месяца назад +7

    牙膏的Presentation ppt做的都很好
    重點是, 出事時你認不認保固, 還是直接甩鍋
    根據今年發生的事件&後續處理 + 牙膏晶圓廠的慘賠 + 豬CEO在那邊亂放話 = 消費型三年內還是找蘇媽吧
    如果是商用的, 因為牙膏有專門&沒有產值的工程師可以服務, 系統廠還是會偏好intel

  • @jochen3623
    @jochen3623 3 месяца назад +2

    老石大大請問新牙膏讓台積電3奈米代工會像AMD一樣飛天嗎,我有AMD系統,也有英特爾系統,各有優點

    • @silascript
      @silascript 3 месяца назад

      积热飞天!看某测试:7800 x3d满载功耗81W,但TDP120W,哈哈第一次见TDP功耗比满载要高的,这是CPU还是电热毯,为了发热而生的吗?

  • @shuangsecert
    @shuangsecert 3 месяца назад +1

    感谢分享,求架构资料🙏

  • @AmuroYang
    @AmuroYang 3 месяца назад +1

    但是也有一个问题,就是LNL目前已知并没有后继产品。。。

  • @donatjack8084
    @donatjack8084 2 месяца назад

    hi老石 可以发一下p核的微架构资料嘛?感谢🎉

  • @leanaikwong4895
    @leanaikwong4895 3 месяца назад

    可以聊一聊 AMD ZEN 的类似架构吗细节吗? 很好奇Infinity Fabric 和 Noc 的区别在哪。

  • @維-n5x
    @維-n5x 3 месяца назад +1

    我對 Lunar Lake 寄予厚望
    如果 Microsoft Surface 有這個版本
    或是其他廠商的平板、翻轉筆電有這個版本
    我一定買

  • @BecomeMonke
    @BecomeMonke 3 месяца назад

    什么时候可以讲讲back side power delivery吗 它有发展潜力吗

  • @marrrrrr226
    @marrrrrr226 3 месяца назад

    Lunar Lake 带来了第一款我觉得我可以完全满意的windows笔记本产品,但是C端的未来有可能的成功对Intel能有多大帮助从商业角度来说还有有限的,还是商用那边的进展更能带来变化

  • @littleturtle5818
    @littleturtle5818 3 месяца назад

    公司最大的问题是文化不好,很难改变,必须破釜沉舟,用新创企业的心态做事,就像小札说的他现在是以创始人的心态做事。
    你想,除非真的把公司分拆(而非仅仅是装模做样),有可能吗?

  • @huanghongqu
    @huanghongqu 3 месяца назад +13

    13,14代那么离谱的缩肛蓝屏bug都能有,还没什么好的解决方法跟售后,有多少人还有信心买intel?

  • @kongxu3538
    @kongxu3538 3 месяца назад +1

    也进军PPT厂商了吗

  • @zhangwisdom5660
    @zhangwisdom5660 3 месяца назад +1

    if you can provide some benchmark data for Elites X , M3, M4, Lunar Lake, I think it will be even better

  • @阿才-f1x
    @阿才-f1x 2 месяца назад

    唯一受害者:
    高通
    期待英特爾轉型成封裝廠
    11:08 聽起來PMIC場該買起來了
    但應intel用哪家的?

  • @chainqueueing5474
    @chainqueueing5474 3 месяца назад +11

    Intel 這顆每一個設計點都不是創新,很多設計AMD, Apple chip都有。我並不是說Intel 抄別人, 只是這些設計在ic設計人眼裡只是evolution, 不是revolution.要逆天改命...難啊…

  • @jhddhjivuurhhf
    @jhddhjivuurhhf 3 месяца назад

    先問哪裡製造的,如果是T*的給過

  • @Jfhfbcu
    @Jfhfbcu 3 месяца назад +2

    再怎么优化架构,散热也不行。我就是个凑打游戏的,但是游戏可以反映一个计算架构的最终实现能力。现在ps5在性能上已经占不到什么便宜了,就说明,如果不加大功率,单纯的优化已经不可能提升性能了。

    • @LL2500
      @LL2500 3 месяца назад +1

      厂商并不真正关心咱们这些臭打游戏的。打游戏没几个真舍得掏钱换新品的。赚钱还得是商用,换新品不含糊,还不砍价,销量还大。

  • @hengtaiemb
    @hengtaiemb 3 месяца назад +3

    發仔,高仔,英仔启动內卷模式,全力抛离对手。换另一支牙膏💪🏻

  • @fatcowyu
    @fatcowyu 3 месяца назад

    bios 要先等5次更新嗎

  • @zhaofour9833
    @zhaofour9833 2 месяца назад

    作为程序员的我,luna lake 值得期待吗?

  • @longquan2482
    @longquan2482 3 месяца назад

    上一代用的是台积电的工艺和chiplet路线吗

  • @海涛高
    @海涛高 2 месяца назад

    说到历史包袱,为什么arm芯片在进入pc市场的时候不需要去兼容x32 app,就没有历史包袱?

  • @ukustar
    @ukustar 3 месяца назад +2

    Lunar Lake肯定是近年最期待的筆電產品,準備換新機了

    • @singchris
      @singchris 3 месяца назад

      只是把幾年前蘋果做的事情在pc 筆電再做一次出來 說不上驚艷

  • @kocpc
    @kocpc 3 месяца назад +19

    精彩

  • @jiajianjiang4972
    @jiajianjiang4972 3 месяца назад +1

    这块芯片感觉成本巨高,只适合用在高端商务笔记本上,还有散热估计会是个问题。那两个内存芯片估计如让一些内存厂商不爽,他们大概率有跟OEM有采购协议,Intel这样搞分走了他们的蛋糕

    • @jonathanchentw
      @jonathanchentw 3 месяца назад

      低功耗處理器散熱不會是問題

    • @jiabinchen5715
      @jiabinchen5715 3 месяца назад

      散热跟watt数成正比,没见过耗电小的东西发热厉害的😂。为什么散热是个问题?

  • @eeeee49976
    @eeeee49976 2 месяца назад +1

    看了老石的视频,结合18a的预期,现在Pe,pb。觉得股票值得买

  • @i3oni826
    @i3oni826 3 месяца назад

    出ultra系列是代表不會有i系列了嗎?

  • @李紫梵
    @李紫梵 3 месяца назад

    续航差不是windows的问题吗?

  • @chishengwu7775
    @chishengwu7775 3 месяца назад +2

    intel感覺得出來自Apple M系列出來後
    設計部門下了很多苦工
    但製程拖累,14代太心急就翻車了
    反觀AMD我覺得Ryzen在吃老本
    人力全部砸在Data Center要跟Nvidia拚高下
    他們根本不在乎PC和筆電市場
    完全看不到有像Lunar Lake這樣的創新
    如果intel被收購那x86就危險了
    大家不會想看到一個AMD獨賣x86然後擠牙膏的市場
    感謝介紹
    但那個叮叮的音效有點出戲
    以為是系統通知

    • @gold5292
      @gold5292 3 месяца назад +1

      資料中心還是跟intel搶cpu沒錯,要是能跟NV打計算顯卡也不會傳出下一代顯卡要放棄高端型號的新聞了

    • @chishengwu7775
      @chishengwu7775 3 месяца назад +2

      @@gold5292 我在AMD工作
      一方面是AMD軟體確實遠不如Nvidia
      但高端遊戲卡不能打是因為GDDR6X是獨供nvidia,AMD要做高端卡就要用更多的gddr通道,成本一定佔不了便宜
      這對一向打價格戰的AMD來說
      就玩不出任何花樣了
      但到HBM就一視同仁了,所以蘇媽直接放掉高端遊戲卡,全部人放data center
      Data center因為有CPU+GPU
      加上最近收購ZT system
      Server一條龍整合
      肯定是能打的
      xbox和playstation就是靠這套策略吃下來

  • @hephil3010
    @hephil3010 3 месяца назад +7

    能不能穿插讲讲印度裔和lgbt对Intel的影响,谢谢

  • @miruiwang8818
    @miruiwang8818 3 месяца назад +3

    Jim Keller’的Royal Core,硅仙人就是硅仙人

  • @garyli9914
    @garyli9914 3 месяца назад +7

    越是顛覆越是創新就越容易踩到Bug,別忘了浮點運算的過去。

    • @gz6x
      @gz6x 3 месяца назад +1

      cpu的bug很难发现,只要发售一年内打响口碑就行了

  • @alexyorku
    @alexyorku 3 месяца назад +29

    看了7分多钟,忍不住说一句,没啥新意?究竟新在哪?别人家都有类似得产品了。只有一个计算单元啊?这不是很落后得设计吗?我祝它好运。别又生产出问题。传统总线早20年就被淘汰了吧?INTEL的这个总线,别人家早有了。20年前我在某芯片厂,别人就有了。况且你是FPGA出来的,实话实说,FPGA的总线怎样?你是不是收了INTEL的钱啊?
    终于看完了。1.芯片上有网络,这个我以前就想有,实现了挺好。2.用了TSMC。3。把内存放进芯片了。

    • @jeffwu2005
      @jeffwu2005 3 месяца назад +7

      你突破INTEL 營銷的盲腸了

    • @jialiuele
      @jialiuele 3 месяца назад +7

      肯定收钱了呗,都这样了还吹呢

    • @ray-charc3131
      @ray-charc3131 3 месяца назад +1

      此科技高超人,但樣子很狡猾

    • @shaun1165
      @shaun1165 2 месяца назад

      他是Intel的前员工,当然会向着点

    • @jerrytao1026
      @jerrytao1026 2 месяца назад

      @@shaun1165 他不是做FPGA的吗?怎么会是Intel的员工?intel是做CPU的。

  • @3a146
    @3a146 2 месяца назад

    另外,感觉CISC又回来了,都搞片上系统了,还不是CISC么。

  • @歸虛
    @歸虛 3 месяца назад

    如果可以像AMD的STOREMI技術那樣 就可以把晶片裡的內存跟外面的內存條做一個結合運用。

  • @alexzeng3713
    @alexzeng3713 Месяц назад +2

    说这么多,结果性能还不如上一代。。。。。。

  • @seanchang2007
    @seanchang2007 3 месяца назад

    memory side cache不是Intel的新想法。早在P3時代i810晶片就有類似的實踐叫display cache。

  • @Hodxer
    @Hodxer 3 месяца назад +3

    Intel 都快要被併購了,下一個十年?🤣
    別的不提,14、15代捅那麼大的簍子死活不召回,就這敷衍塞責的處理態度,懂行的消費者誰還想再冒著被坑的風險?

  • @lemonilin
    @lemonilin Месяц назад

    還有一個原因是Lunar Lake 給台積電代工的?

  • @hsinchieh93
    @hsinchieh93 3 месяца назад

    想請教什麼是范式架構?

    • @維-n5x
      @維-n5x 3 месяца назад

      von Neumann architecture
      影片看完了,沒看到范式架構啊
      如果你是指設計範式,那是 paradigm
      繁體中文沒有確切的詞彙與之對應
      他的意思是一種思維模式

  • @Panda-st8dy
    @Panda-st8dy 3 месяца назад

    Intel未来会不会把已经放弃的傲腾储存方案也捡起来集成进CPU!

  • @1990wly
    @1990wly 3 месяца назад

    個人覺得統一記憶體再配上DRAM也有可能?