全网最深度分析：OPPO五百亿造芯梦碎，哲库是个错误吗？
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- Опубликовано: 6 авг 2024
- OPPO曾立志投入五百亿造芯，但一夜之间关停芯片业务，三千多人全部失业。这到底是由于什么原因、会带来怎样的后果？有感而发，近期做的最长的视频[Salute]
OPPO哲库做的两颗芯片，我都有视频深度解读：
- 第一颗芯片MariSiliconX（影像NPU）： • OPPO造芯：我蹚了这世界上最深的水 ｜老石谈芯
- 第二颗芯片MariSiliconY（蓝牙SoC）： • OPPO的第二颗自研芯片，竟然是干这个的？！...
本期视频时间线如下：
0:00 引子
0:42 哲库是谁？
2:52 哲库关停：缺钱？
13:53 技术拉胯？
18:52 弃车保帅？
20:34 哲库倒下的影响
25:11 未来怎么走
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谢谢点赞分享，希望中国芯片雄起~
OPPO哲库做的两颗芯片，我都有视频深度解读：
- 第一颗芯片MariSiliconX（影像NPU）： ruclips.net/video/r9CRZYee1XI/видео.html
- 第二颗芯片MariSiliconY（蓝牙SoC）： ruclips.net/video/KW0rickXnOU/видео.html
关于EDA的科普：ruclips.net/video/CaB1Hk5rmNY/видео.html
蘋果公司的iPhone只佔全球手機出貨量的18%，但營業利潤則佔了驚人的85%，換言之，其餘手機公司只是在損益平衡的邊緣上，除了蘋果以外，不可能有哪個手機公司有能力繼續開發自己的手機晶片，即便是營收規模巨大的三星，他自研的手機晶片也只是停留在Exynos 2200（性能差不多是Apple A14)，更何況是毫無基礎的OPPO😂
OPPO退出自研手機晶片的原因，看看三星就明白了：如果繼續燒錢下去，OPPO把晶片做出來了，肯定只有自家品牌手機肯採用，但OPPO自研晶片初期肯定問題一堆，消費者卻步，OPPO手機市占率大幅下降，這才是致命的一擊，老石講了這麼多，很神奇，就是不懂得先去了解以往每年推出搭載自研晶片的手機，怎麼從多年前開始停止？
有创意的华人，都不需要中国籍。
哲庫很有可能是在科技有重大突破時才突然中止项目！
地主研发而非自主研发
elseif 研发失败,
echo 是资本家自取灭亡！。
elseif 研究成功，
echo 是狗地主被自主研发~
的翻译才是翻车的原因
"开发"翻译成华文叫"剝削"
如果说没内耗，我不信。拿Si-Five来做比较。同样是造芯，人家7年一共只是筹得3.5亿USD，仅仅不到400人的团队。从IP到SoC，从流片到devel board一应俱全。现在已经实现4-5千万USD的年收入，去年估值达到25亿USD。ZEKU是典型国内那一套财大气粗，人海战术，搞高大上，结果团队一盘散沙，各自为政，整得个国足似的，能小赢几场球给大家打打鸡血，但总体就是扶不起。
財大氣粗，人海戰術而失敗的例子，不只在中國發生！ 我在IBM, Intel, Applied Materials, RayChem, 等等許多，許多的美國公司都看到類似的例子。 這基本上在於公司是否官僚化有関。
整部影片分析的很好，但老石有沒有注意到幾個盲點：
1.現在OPPO的AP才要第一次流片回來，以正常的流程來說一定還要再修與再流片，另外這一代是否能把通訊也整合進去也是未知數，也許要到明年這個晶片才能裝機，但實際上趕不上年度換機潮（9~10月），如果不順利可能就會拖到明年中下旬，那時效能、功能是否能與未來的旗艦機比可能也有難度。那這個AP要給高階（可能跑分表現輸明年8Gen4）還是給中階？
2.接上題，花這麼多成本投入的處理器如果量不大純當練兵用不太可能，完全無法回本。放高階機可能沒人買，放中階機可能不敷成本（用Q、M廠便宜又好用）。
3.OPPO跟華為最大差異之一就是前者就只有手機，目前所開發的所有SOC幾乎都只能給高階機型使用，偏偏又不走量，成本無法回收會進入死循環。
綜合以上，我覺得OPPO總部看不到未來才是關鍵，預計燒500億應該也是以之前的營收估算賠的起，現在這個時空背景的確壯士斷腕比較好，也許OPPO有其他雷要爆只是還沒講而已，先止血才不會不可收拾。
要說美國制裁，老實講名單很長，要輪到OPPO還要很久，華為也不是因為做出SOC被制裁的，而是5G技術太強太廣太便宜美國會怕被吃的死死的。
跟历史洪流一起往前冲，又跟历史洪流又一起消下去。不是很正常嘛，中兴认错认罚低调现在不是也是活得滋润。HW掐着脖子翻白眼，放开手就吹牛逼
基本上，看到補貼结束了，知道自己養不起
就是過度自信沖昏頭腦囉。沒有完全完整理性的分析局勢，沒有敬畏市場，沒有敬畏對手
感谢补充！
你说的没错，这也是博主谈到的第一点。
但质疑也很清楚，亏损的业务很常见，其他公司也都有，但这样原地爆炸的不多，oppo可以尝试剥离业务，可以找外部融资，还可以大裁员，只保留小部分技术积累和力量，资本整合减小损失还有有很多选项。突然这样原地解散不太合理，既然是因为亏损和缺钱，更不应该这样做，没有任何收益。
手机芯片都是先进工艺，不用最先进的工艺根本无法与其他公司竞争，而先进工艺受制于美国，未来能不能流片完全不确定。
oppo主营手机，业务太窄，之前还计划下一个项目手机处理器AP，这都不需要美国制裁，（纯属猜测）高通只需商业操作（如果继续自研手机AP则停止供应最新的高通处理器）即可让oppo放弃
簡單說
要用EDA開發3nm以下製程 要老美同意
要流片小於7nm製程的晶片 也要老美同意
在文明世界看待中國崛起已經夠寬容的了，無奈中國大環境是非專業取代專業的意見，趨勢已經形成回不去了
流片的費用跟所使用的製程與層數強相關, 跟芯片面積弱相關, X 與 Y 都是 N6 製程, 即使Y的面積較小, 流片費用應該差不多. OPPO 的 AP 芯片是採用 N4, 流片費用應該會是 X 的兩倍以上
网上老范讲第四种可能我比较相信 并购导致！一个强大的势力盯上你，如国资！并用便宜的价格合资并控制你的公司 谁愿意 我宁愿毁掉也不会给啊
我估計某些人想巧取豪奪。OPP鬥不過也不想便宜那幫孫子，所以選擇原地自爆
正解😂😂😂
我只来提供点additional information, 各位自己做判断，zeku的人来自不同的公司，内部山头临立（海斯，展讯, intel)，决策内耗严重。人员流动快，tape out如果是incremental的迭代在团队成熟，流程稳定的大公司离商用可能差个2.0 fix和1年的时间，在zeku可能差了一个光年。 事情发生的原因往往是最简单最直接的：砸了钱，但出不了活。 但是有意无意的加上阴谋论所有人的面子上都好看些，也更符合吃瓜群众的口味
還有一點目前大基金二期主要都補貼製造商，特別著重在自研的半導體設備商，哲庫這種用歐美的EDA、歐美的設備，造出來的晶片，今年可能一毛錢補助都沒有，也解釋了為什麼哲庫會這麼缺錢。
也就是自己的原因推給陰謀論才有人看的意思嗎？我懂了
謝謝分析
且看且珍惜!感謝您的分享
中國的觀眾可能覺得老石很客觀的，在不觸及「審核底線」的情況下去分析了哲庫倒閉的情況。身為台灣觀眾，就覺得很奇怪為什麼不直接點名美國的EDA軟體制裁，未來美國還在規劃的高科技領域制裁。也不討論半導體大基金，大部分的錢都被不知名的公司，靠騙補貼的方式騙走了錢，或是拿著幾頁的PPT和員工就開始融資，結果就是錢花了，真正孵化出的半導體公司少之又少。希望老石能在YT真實的談談美中摩擦之下半導體產業的發展。
在YT談論中美摩擦也容易被限流，涉及政治問題
會被炎上吧，在中國過於敏感
習禁評啊 老石也沒辦法
@@benjaminchou1431 可說說習近平啊
@@davetsai4309 RUclips可以说啊。
制裁肯定是佔有一定因素，但我不認為這是關鍵，畢竟華為海思多久以前就被制裁了，當年開始起步的時候，難道資訊封閉到完全不知道海思被制裁
最現實面的還是現金流，你在股市行情好的時候評估金流和現在評估金流是兩回事，尤其你這晶片又不打算外賣，就算中芯能做到N4P等校製成，與高通、聯發科相比，究竟能拉出多大差距
說不定就是聽到風聲，只好壯士斷腕先求核心業務安全了。樹大招風啊。
感觉这个问题很直接，最核心造芯片的点没有了。2019年 厂商都是瞄准全球市场去做的，现在地缘政治关系差，以后说不定还会有制裁。最大的芯片增长点失去了，而且这是这几年最大的改变。其余的因素，在几年内并没有很大的改变，比如成本资源，比如技术累计。
现在投入研发搞手机芯片就是坑，因为已经没有增长市场了，手机也没创新了，守住存量市场就是赢。以前每年换安卓手机，现在感觉换不换都无所谓，手机根本没有实质性的提升什么使用体验。
老范分析得比较好，OPPO造芯片的那个任务，被高通新一代SOC给集成了，那再外挂一个NPU（马里亚纳）就没有意义了
認同樓主的觀點，雖然老石的分析很專業，哲庫的技術實力也不差，但問題是這還要與國際上的競爭對手去比拼，而哲庫是一家仍在建立資源和關係的公司，但市場上的競爭對手們，多的是已經佔有資源的角色，如果哲庫造出來的芯片還比不上外購的好及便宜，在激烈競爭的智能手機產業裡，恐怕只會拖累 Oppo 自身的競爭力，這要哲庫如何繼續存在呢？
第一颗AP SOC 3个月流片 3个月量产 让我这一个在IC行业多年从业者惊啞， 光流片回来的验证多如牛毛90天就能出货 如果不吹牛就是真牛B
如果是抄袭，那么肯定可以做到
打磨技術不用三個月，三小時就能出貨！
除了oppo講的原因外，一般必有更嚴重的東西是oppo不想提的，那就是oppo的哲庫當初敢砸大錢成立的主因必是中國政府答應全力補助，半導體是中國最重點扶植對象，哲庫的突然倒閉必定是中國政府突然告知oppo不再補助哲庫了，事情才會發生的如此突然。
我比較同意你的推論 1.BYD 去年新能源車補助116億rmb 幾乎2/3是政府補助 半導體也一樣真沒錢填坑坑
中國中央政府不缺錢啦，問題不在中國政府，你怎麼不問問之前哲庫的負責人為什麼要跑到霉國去，他跟誰見面了呀
美国那边有私下的消息说如果哲库做出来的“某个芯片”会让母公司oppo进入到美国政府的实体清单，所以不得不断臂求生
@@wuliwuli241哪邊哪邊
不提海思，看看zeku，再看看同时期的紫光展锐，归根到底芯片研发还是人的问题
看完之後只有一個感想：「聯發科真不簡單」😁😁
我认为联发科最聪明是手机SOC玩不过就先玩网络SOC《路由器上的MT芯片》
時間點不同，大陸的公司都是在人力、物力最貴時投入。
另一個可能性是後續可能已知無法投片，只是還沒浮上檯面，畢竟中國無生產廠。
當華為手機大陸市佔率第一時, MTK 是被海思壓著打. 後來換新總經理蔡力行,
並撤換手機部門的高階主管, 後來這些主管到哲庫任營運長與總經理.
華為會衰退是因美國強力打壓大陸晶片發展, 強迫台積電不讓海思投片.
而此舉讓 MTK 緩過氣, 得以在大陸販售中高階手機晶片. 倘若習近平不對外擴張,
或許今日是海思 vs 高通的局面.
归根结底还是不划算的问题。。粗略计算的话,手机中芯片成本也就占总物料成本10%左右(这是刨开人力营销之类,只算物料),假设自研芯片能让芯片成本降低30%,那期望收益就是3%..如果一个硬件团队一年成本50亿的话,就是总收入1670亿也才刚刚持平..刚建立zeku的时候估计管理层是按oppo手机市场每年都10%以上成长计算的,所以长期来看是划算的.但去年手机市场下滑,用高成长计算的预期就跟事实明显不符了..这样芯片研发部门反而是个拖累. 这还是理想计算,没有考虑未来可能的制裁问题.
感觉除非是利润来到和苹果一个数量级的公司,自研的投入与产出都不成比例.觉得国内可能还是几家公司牵手一起建立一个芯片设计公司分摊成本更长久.
第一的原因肯定是行业要不景气了。第二原因也有暗示到：再造下去制裁大棒就要打过来了。到时其他芯片全都不卖给你了。
你這邏輯是個大錯誤~
歸根結底就是 不要跟美國對著幹~
4年前不犯下錯誤不就沒事了??
這就是社會主義與民主主義的差別~
就拿韓國來說~
過去幾任都是親中政策,
這一任發覺政策錯誤就立馬改正, 來這政策大轉彎改為親美,
這才不會演變成 一錯在錯~
@@BrianHsin 这是社会体制问题吗？根本就是听不听美国的话的问题好吧，管你是社会主义还是资本主义，不听他话，照样制裁你
蓝绿两个牌子的销量加起来超过2亿台，营业额超过500亿美元。就算期望是1%都划算。
@@user-ew3ze4pp1q 研发支出是从利润里扣不是从营业额扣
联发科如何起来的，如何能纒斗高通？
20:13 這觀點能說得出口真的太厲害了XDD
都在讨论技术和经济原因，其实在第3点老石已经讲的很清楚
墙内审查环境导致博主只能绕着说，这类周边次要环境的理由分析对事件本质以及行业走向影响有限，只能算是行业科普，因为该行业大鳄级公司有哪个重大变化是单纯市场导致的，蚂蚁金服、滴滴打车、华为等等可见一斑。
整体非常棒，但是有一点感觉不太严谨，成本核算中，公司在薪资上的支出不能简单的按平均工资的4.5*3300*12来算，年终奖金以及社保支出也会占相当大的比重😏
那就是看平均含不含年终咯
还有各种员工培训开支
确实是非常豪气， 猎头给5年经验的都能百万预期
@@zhaoyonghit 觉得不是摊子铺得有些过大了吧。真的能有或需要配置三千多个工程师吗。 另外估计是GET 到了某个致命的点，哲根本对付不了的点，如怕美国制裁这种原因。没有办法解决，只能就地引爆。也有可能步了太大，撤着了。 但更说明这个方向是对的。
@@CRRC
美國制裁是一回事，中國政府能否無底線的扶持又是另一回事！
我来点赞了！我们都欲言又止~只能用眼神（点赞）沟通了
整理重點：OPPO很棒、中國最厲害、美國卡脖子
老石山東仔，那邊的人確實草根性強一點，這樣的視頻有一定道理，但這麼強調我只能說不是很認同。
Arm之後不是要禁止其他廠商在Arm架構晶片外接上第三方的自研晶片嗎?Arm跟高通現在還在告。
雖然有些觀點不認同 不過還是感謝你出這部影片
講的都是不是重點的地方。真正的重點沒說出來。
结论还是害怕被黑名单，应该是被警告了。搞成这样也是可怜。5nm制程之前无解，成本打不过，怕黑名单只能认怂。
花那么多钱制作已经有的芯片，而且好多已经都开源了。制作出来的芯片性能还不如现有芯片。确实不值
@@junsongli1815 隔壁家有个孩子了，成绩很好，每次考试都全校第一，作为邻居家的你，怎么努力在班里都只能混个中等，那你有存在的意义么
@@LengShanHan 你别拿人来对比商业上的事情 商业就是竞争 不如别人就是没市场 总拿要支持国产来说事 要是国产比别人好 谁不去支持 就是因为整天无脑说支持 这些国产才不思进取的
现在选择去ti做销售怎么样啊
全球化模式得今天，全产业链谈何容易～需要国家层面从政策、资金等多方面的支持，然而现在国内目前青年人就业率、地方债等多方面显现经济下行趋势，等来下一波扛旗者看来需要段时间了～
加油吧，不会一帆风顺一蹴而就的，追赶的过程就是不断面对问题解决问题的过程。
可能只有国家队出手才能保留住所谓的人才和队伍不会被大量浪费。 很多事情只能坚持下去才行。尤其后续问题都会层出不穷并且解决不了。如台积电不给代工，漂亮国制裁等等这类的问题无法解决。
@@CRRC 呵呵 不出手可能还不会被制裁
想說怎麼第三點有講跟沒講一樣，倒帶回去重看才明白老石叫大家「細細品」啊，說到底兩極已經走到水火不容的地步了，巨人的肩膀是不可借你踩了，至於兩邊是怎麼走到這一步的，唉呀呀 大家心裡知道的。
老石，即使你不说，我也看出来哲库是认真造芯片的公司，是值得尊重的公司，但同样，哲库果断永久关停芯片业务，也更加让我尊重，这恰恰证明了他们看清实事，这种果断也很值得敬佩。
OPPO和VIVO，早些年刚刚做智能手机的时候，被喷得很厉害，那时候贴吧吵了很多次，都认为如果再持续两年，OV就要凉凉，结果OV这两家居然自研手机，还越来越高端，比华为还便宜一些😂
OV的成功确实不错，但是也逐渐成为老大哥的监视器和过滤器，不敢支持这些国产安卓手机了。
哲库应该是不想被某些党支部操控吧，毕竟卖掉或者并购，也是可以赚钱的，能做点产品，在墙内都是香饽饽了。但是一旦被控制，他们就是白手套，永远都是高级奴工。
我记得前几期 你还说人家不错。。。。哈哈哈
暖心的故事夢裡什麼都有
老石没说出口的背后暗涵的那句话 我是听得到而且听得清清楚楚啊
聽不懂棄車保帥那段，怎麼匆匆帶過，可以有讓人跟我解釋一下嗎？
解释起来就是找不出便秘的理由，怪地心引力太小。
老石分析oppo事件是我看到所有視頻中最客觀的 , 最有深度的 , 祝生活愉快
所以zeku关停的原因是什么呢？
最后还是没讲啊
OPPO也是高通的客戶，這當下就算還沒拿到今年旗艦的樣機，也拿到性能數據了。對比自家6/20才sample back，這上市日期差了好幾個檔期。數據也輸、檔期也輸，當然當機立斷的扔，壯士斷腕的扔
nice talk
科技类视频还会被限流，我也是服了。在这种环境里，芯片做出来又如何
你怎麼知道被擋收益的啊？
老石提供了很多数据，否定了几个关门理由，但是到底是什么关键因素引发这种自爆性的关门呢？我觉得自己还是不明白。
真的是干货满满，希望老石有时间可以出更多关于自己工作和视频创作技巧，经验，或者是工具使用的视频。很想要学习一下怎么整理出高效的信息的。
这个算不上干货吧？应该归类为行业分析解构。
虽然我不懂，但感受是很中垦，非常好
技术是相对于其它公司，如果竞争不过是没有必要做。
厉害
感谢老石，讲的太好了，这学期我上计算机体系结构，打算把你这个视频内容作为最后一节课给学生们讲👏👏👏
“而是技术太不拉跨了”意味深长啊！
說了半天就是不肯面對商業環境已經變化的現實，OPPO營收持續下降，哪來500億可燒，大陸經濟下行中，資本市場借得到錢來燒，就算借到，能生出甚麼有價值的商業化產品??情懷夢裡想就好，現實就是現實
大陆GDP增长经济下行？台湾省 GDP负数经济上行？
@@Logical-First 好了啦，你們的統計局真棒😅
你要不要增加一個觀點來看OPPO停止自研芯片這件事?
就是可能有一天會莫名其妙的美國開始制裁或限制中國自研手機芯片???
因為這樣,所以才會說錢能解決的都不是大問題.
至於台灣,台灣又不是會威脅到美國的對象,不必有像中國一樣的擔心.
不得己只要全停.....(也或許知道或感受到美國己經在規劃制裁中國的手機芯片自研的氛圍,凡事總會有先前動作....不可能某一天想下令就下令吧!!!美國政府都不用評估影響或範圍??)
@@asus2009s 你可以看看Imf和其他国际机构的数据。
@@jinniwind 統計局賽高😅
看不懂第三點棄車保帥的重點?我的理解是母公司體量不如華為，oppo血比較薄，這樣不就是第一點的缺錢嗎?
唉，再不棄車對方要將了，這麼大的白話你竟然聽不出"對方"指的是誰=,=
@@swallowjones 我才疏學淺，所以是誰
@@user-qd3uz1zd8c 好吧，請問"大洋的彼岸"是誰?影片中講的還不夠白話嗎?=,=
@@user-qd3uz1zd8c 高通停止供应oppo芯片，谷歌安卓不授权OPPO，跟华为手机一个待遇。
@@user-qd3uz1zd8c 老美啊，制裁大棒
都升級到政府機關了，還是不能說實話，只能用一些愛國大 V 的罐頭觀點刷哲庫？
把華為海思套上哲庫，答案是不是更近？
確定5奈米以下能留片嗎😮
完全不能认同美国制裁这种说法，纯属阴谋论... oppo这点体量，何况他们的芯片只面向手机，并且重要的几个芯片八字都没一撇，制裁这样的公司，犯得着吗... 更别说，就算芯片做出来了，好不好用都难说。就算一切都成型了，再制裁也不晚...
归根结底还是投入和产出不成比例。芯片对oppo的整体盈利的贡献几乎忽略不计，前期投入巨大，完全是赔钱赚吆喝。吆喝最后大概率还赚不到...
不要只想着美国政府打压，高通打压一下OPPO也很难受了，最新CPU推迟一个月给你供货，你急不急？
高通知道你背后有小动作，当然也要打压你，难道等你自己做出来和他抢生意吗？魅族就是最好的例子
对
這五年內當然不會，甚至英特爾代工會給你打折，但再五年呢？
夢到國企要把Oppo的整碗拿走，oppo直接把碗弄壞誰都不要拿。
最後變成招募的業配片，哈哈。
民主能當飯吃嗎？作為一個對岸的數位電路設計工程師，我越看越覺得答案是肯定的。
设计的软件，IP专利，都是国外的。制造也不是自己能直接掌握的。对比之前海思的情况，想让他们关门太容易了。非常同情oppo还有那么多工程师的付出，这么多心血一下子就付诸东流了。相信其中很多工程师都不甘。
我想知道国家队为什么不介入？
因为骗补的太多了。
老石👍
是不是應該有更加多思考, 是不是一定要一整條鏈都要你一個區域來做 ? 現在只是要做芯片一個小環節, 都已經那麼難, 可況要整個生態鏈都要做 ?
不卖给你，自己也不做，那怎么办？
@@King-nz5pn 第一, 現在不是不賣給你, 只是針對最高制程, 第二, 不是每個環節都是卡死你, 第三, 整個行業, 那麼多技術門檻, 但所有人的集中點, 光刻機, EDA , 是, 你最後做出來, 但人家卡你另外一樣東西, 你又怎樣辦 ? 第四, 研發的東西, 是一門長遠的投資, 是不說幾年就可以弄出來, 整個芯片行業, 由1971跑到現在, 跑了五十多年才現在的東西, 不要抱著一個十年就趕就趕出來, 要做, 就是一個永遠投資.
以中低端市場為主又非領導品牌，營收與財務結構自然難與高端品牌長期比血厚拼研發，加上市場規模與景氣決定的營收能力與風險承擔力也較弱，種種問題人家即使不卡你脖子，也只要靠壟斷議價力的收費（美刀）就很夠你喝上飽飽一壺，景氣一波動，就扛不住了。
問題關鍵說得很清楚，中國人的研發能力無庸置疑，如果eda、ip、授權、流片、製造等等可控並成本壓低，檯面上的問題都不是問題。
這就是為什麼一樣做晶片，滿手專利的華為美國必須殺，而華為也死不了，因為除了有繞不過的標準必要專利與可交易授權的保護，其他公司資產規模再大，白宮打起來也只是小菜一碟，就算是北京介入也一樣。
恐怕OPPO是看到了長遠性的這點致命問題，而唯一能接手的本國企業也不能接，只能乾脆直接打散。
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中國半導體發展不能再作規模投資多點開花幻想
集中資源全力衝刺基礎軟硬體製造已是唯一出路
華為背後還有中央政府資金補助，無限輸血，怎麼樣都不可能會倒。
關閉是必然的，因為根本就無法「量產」
我以为最主要的原因是制裁态势已成，OPPO判断已无突围可能。
很精彩的分析，感谢老石！ 可以分析一下中芯下架14奈米制程吗？
被卡脖子沒戲唱了
唯一推薦發哥 U質企業
之前老石谈zeku的另两个视频就看了，启发很大，所以这次从第一时间听说zeku的事情之后，就一直期待老石的分析。感谢！非常精彩！
關停一家重要公司, 除了當前困境, 最重要的應該是未來的前景, 對於未來的發展突破困難, 或者 C/P 值太低
更应该思考的是为什么会造成我们需要搞定整个产业链的局面，不过这不是芯片人的事了
因为你不能产业升级，你不配过上老爷们的生活方式，你因该永远制造鞋子和衬衫。
造芯片这个事情 在我看来就是有病 纯粹的有病 而且还病得不轻 就像一个人 怕挨饿 害怕别人不卖给你大米吃 那就自己种地 害怕别人不卖给你肉 就自己养猪 养牛养羊 养鸡 害怕别人不卖给你煤炭就自己挖煤害怕别人不卖给你衣服 你就自己种棉花 养蚕丝 你就自己纺织你们不觉得可笑吗 我就想问一句 这种思维叫什么思维 这种思维可行吗
现代人类社会文明 解决冲突的方法是通过商业 是通过交易通过沟通 通过互相妥协 通过互相认同 互相促进 互相改变 你就要跟别人不同 就要跟别人拧着来 就要不相信别人 你不是有病是什么
和平时代是没问题，要是涉及到战争生死存亡的时候，人家还跟你讲商业，还卖你芯片吗，你啥都搞不成。只能当了亡国奴才有机会继续给你芯片用。
神经病，带着老婆去看病。医生说，没有病，本来就是个神经病！🤣🤣🤣
就是因为这所谓的沟通现在进行不下去了呀
这个世界哪来的互相妥协？落后就要挨打，你想当日本 还是 韩国
你不知道什麼叫病入膏肓嗎？😂已經沒治了就別說了。給他餵點雞湯．．．😅
等这期很久了
講了一堆就是拒絕承認中國就是不行，造不出自研晶片的民族情懷，完全忽略這就是商業：OPPO退出自研手機晶片的原因，看看三星就明白了：如果繼續燒錢下去，OPPO把晶片做出來了，肯定只有自家品牌手機肯採用，但OPPO自研晶片初期肯定問題一堆，消費者卻步，OPPO手機市占率大幅下降，這才是致命的一擊，老石講了這麼多，很神奇，就是不懂得先去了解以往每年推出搭載自研晶片的手機，怎麼從多年前開始停止？
@@user-mm7ot5zq2c 三星的問題其實跟中國晶片設計的問題是一模一樣，你們很清楚是那個國家作梗又偏偏不說，就只會戴一些無俚頭的帽子在別人頭上~!老石確實不方便直說，但大洋的對岸還不明顯嗎?你是明白裝糊塗還順便扣別人帽子~!
@@swallowjones 沒錯,三星的問題其實跟中國晶片設計的問題確實是一模一樣,就是硬要用自家自研的晶片,手機銷量會大幅萎縮,那死得更淒慘,故而中止自研
@@swallowjones 美國什麼時候去搞了三星?若美國去搞三星,為什麼沒搞台灣的聯發科?台灣是美國親兒子?Nokia在德国起诉OPPO及其子公司OnePlus专利侵权的诉讼案正式宣判，诺基亚赢得了专利诉讼，OPPO和OnePlus被责令停止侵权，即在当地停止销售相关侵权产品,這跟美國有啥關係?你是明白裝糊塗還順便扣別人帽子~!
好走的路越走越窄
难走的路越走越宽
不怕困难，艰苦奋斗！
听说tapeout都测试的差不多了，不知道为啥突然不干了。
講半天，其實真正要讓中國正常發展，就是儘快民主化，加入普世價值集團，尤其是拉下共產黨，中國在方方面面就可以瀟灑發展，甚至世界最強😊😊😊
没有阿共，大陆的芯片产业早就被美国打趴了，孟晚舟会牢底坐穿。现在大陆芯片总产量已经由2022年的7%的世界占有率到今天的近30%
最大的问题是如何应对政策干预
老石一开始大标题为OPPO的软件宏图做大广告，其后完全不再谈论OPPO的软件计划。。。没有软件业务的突破OPPO的芯片根本没有存在的必要。。。从这个意义上而言，小米芯片恐怕也是前景非常苦恼。
20:00 这一系列要扔的排比句 是要烧多少脑细胞才能写出来的呢？哈哈 听得 我都觉得尴尬
内部管理肯定是有很大问题，三年，3000人研发，可以做很多项目出来了。要知道海思很多部门也就两三百人，一个部门一年就能做多款芯片出来。可以想象哲库的研发效率出了大问题。
😅你沒有看到海思十幾年的累積 如沒有自身的IP/流程 也要很多人的投入
如果我作为一个oppo股东，我投钱进去，你哲库拿去烧，短期内根本看不到任何收益，我不干，背后其的他大资本肯定不也干，最终可能撤资，所以oppo内部有矛盾，这肯定是一方面的原因
vivo的芯片是谁做的 然后各种数据对比一下就明白了
价高活差
是500亿投入是头脑发热。
现在回归现实发现价高活一般 效率一般 结果一般。急刹车。
问就是vivo的那些自研芯片是谁造的？
希望不要被评论区的冷嘲热讽影响，开辟一条路总不是容易的，不只是芯片这条路也是世界未来发展的另一条路！
清朝末年，咋就没有几个认真研发科技，打败洋人称霸世界的人才呢😂
因为打败了全世界，也就多了一些被皇帝奴役的人罢了，世界并不会进步，反而可能退步更多。
请大家解释一下不把公司卖了而是快速解散，很不可思议？谁能分析一下
有两个可能，一是不敢卖，二是不敢买。
马云和哪个男人？
有事找大佬。。。肯定没错
不好意思，我木有听懂，为啥弃车保帅就要关停哲库啊？
华为海思以前拉垮的不行，但是华为敢有钱而且赶上最好的时代所以最后造出来的芯片还能用。OPPO造芯赶上了一个最差的时间, 然后造出来的芯片最好好不好用还两说谁能赌得起？
真的原因不敢说 哈哈
当年苹果芯片研发也是基于intel研发速度缓慢不得已的，苹果还购买了几个比较成熟的团队(PA Semi和Intrinsity) 用了好几年才出的第一代芯片。一个好的芯片确实帮助了苹果不少，但是并不是主要因为芯片而把他推到了市场的顶端。芯片只是拉开了他与别的公司的距离。OPPO的高端芯片就算研发出来了，放在自己的产品里 估计也能难占据高端市场或者改变市场格局。可惜了，就好比普通人一上来就跟着奥运选手赛跑 给自己跑死了
為了喝牛奶而自己養牛，通常的戰略思考是：我產出的牛奶口味獨一無二，或者成本較低，也許哲庫兩者都沒達到，對oppo而言就變成累贅了
你们台湾人懂什么，大陆人不养牛真的就没牛奶喝了，美国会给你们挤，可不会给我们挤
对于ARM平台的假大空和所谓自主研发的自欺欺人，这种调整和关停其实是好事。
中國小粉紅或敏感的人don't read。 做一個經歷過多個芯片項目的人看這個（一些在市場上取得成功，一些甚至在tape-in之前就被淘汰了), 如果中國不改變態度，只是強調“彎道超車”，除非運氣大爆，否則在這個需要高度合作（如果只是構建一個通用的不是那麼特殊的 SOC）和堅實的基礎（真正先進的芯片) 的領域不會成功。
中國的官僚主義包袱太重了。 這對這個敏感領域來說是非常不利的。 有些項目在最終結果出現之前知道它不會持續很長時間，不多說了，相信很多中國人都知道.
看看Intel、Nvidia、AMD，甚至聯發科的歷史，他們都經歷了長期的奮鬥，找到了自己的特殊方向/定位。 有些可能必須再做一次，不被潮流趕走.
老美下手也重，這不是humble就行的，現在雙方政府搞的東西，已經嚴重破壞市場規律了，以後應該會大地震。
不敢說實話是中國的罩門
不誠實和只想剽竊的心態不改
再100年也跟不上別的國家
洋洋洒洒写这么多，都没搞明白为什么OPPO在芯片即将流片时自爆……真相大家都心知肚明的：高层收到米国的警告了，芯片造出之时，就是制裁来临之日。并不是所有公司都有像华为那样对抗一个帝国的底气……
一开始就说don't read，说明你在放P。我们承认我们还有很多东西需要学习，所以以后不要说这些没有营养的东西，
你知道华为的芯片不？
说的很有道理，但是你岛的互岛神山怎么去米国了？
話說做了藍芽晶片也能說zeku厲害??
不感觉是被卡脖子，片都没回来呢，做不做得成都不知道，没必要卡。应该还是没钱了，手机销量也不行，无法摊平芯片成本，不划算。
這五年也許合作還有優惠，但再五年也會被卡的
一个员工4.45万的薪资，成本至少是7万以上！
其實現在手機越做越貴，但品質與功能在2018年以後都變得越來越沒價值感，
一堆android又沒有ios的特殊性，還跟著砍microsd或者3.5mm，砍如果降價就算了，還明顯貴了20%~30%，
就乾脆別換手機，又沒有必要性，而且你如果要做晶片，唯一重點就是你必須要有特殊性，
例如google手機明明做的超級爛，但是她就是能用TPU做照相處理，所以還有人用，
其他家只剩發哥跟高通能玩遊戲，我之前買獵戶座，他玩遊戲不知道為什麼就是在2D可以，但3D非常糟，糟到無法玩遊戲，那我就沒必要買你這種特規。
不知中國 芯片設備商 例如中微等 現進展為何 ?
既要与人类主流文明为敌，又要享用人类主流文明创造的物质成果。相信这条路能够走通就和相信芯片会自动从沙子堆里长出来差不多。祝你们好运！
人类主流文明😂😂😂😂
@@lazymonkey8259 現狀是大家一起擺爛。。。
@@lazymonkey8259 你制度自信，当年改什么革，开什么放，继续走独立自主得道路啊？错了就是错了.........
@@user-yp6iz8bh9p 所以制度改革和文明的关系是？哦，我们以前不文明，现在制度改革就变文明？哈哈哈，笑死我了，外网的人总是特别自信
@@lazymonkey8259
你敢說不是嗎？ 那鄧小平的改革開放是什麼？ 不就是把多數國營的權利下放給民間，並允許私有企業嗎？ 你連鄧小平都敢辱，你真神勇！
24:58 對，正正是你不能說的那部分才真正是中國近年來在半導體的路上一敗再敗的根本原因。大家都懂的啊，大家都知道的啊，但就是沒有人敢講。中國在一個人的意志下開著倒車逆著世界潮流啊
流片 这么贵吗？
步步高从来就是组装厂 从没抱过希望