💯👍👏 Besser kann man es nicht beschreiben😎 Einfache Formel. Raufschalten: Vom 1sten in den 2ten (wg Neutralstellung) immer kuppeln. Vom 2ten in den 3ten (ff) Schalthebel leicht vorspannen und kurze Gasrücknahme... Gang flutscht rein. Runterschalten: Vom 3ten in den 2ten =》 Schalthebel vorspannen, kurze Gasrücknahme / bei Motorbremse leicht Gasstoss geben =》Gang flutscht rein. Vom 2ten (wg.Neutralstellung) in den ersten immer kuppeln. Im oder aus dem Stand immer kupppeln. 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👏👏👏
An den Moderator: Guten Job gemacht, gerne mehr. Natürlich hat man bei einer Befragung eines Profis nicht sehr viele Nachfragen. Du hast ihn bei der Ausführung nicht unterbrochen und auch gut nachgefragt (Thema Verschleiß). So ist dann dann mal, aber du wirst dich noch zeigen können. Wirklich Top von beiden!
Hallo zusammen, interessantes Thema. Habe mich nie getraut, ohne Kupplung zu schalten. Nach eurem Beitrag nun aber doch. Und siehe da, das Schalten geht wie Butter und macht mächtig Spaß. Nochmals Danke dafür. Gruß und schöne Feiertage, Ralf
Schalte seit Jahren meine Honda ohne Kupplung rauf und runter. Ist Übungssache. Habe fast ein halbes Jahr gebraucht um es in Perfektion zu erlernen. Toll gemachtes Video.
Absolut genial erklärt, ich fahre seit 15 Jahren meine zx6r ohne Kuppeln beim hochschalten... bisher nie Probleme damit gehabt.. andersrum hab ich es tatsächlich noch nie probiert
Super erklärt! 😊 Ich mach's hochwärts ab dem 3ten ohne Kupplung; Gas weg, mit Gefühl dem Getriebe quasi den Gang "anbieten", das zieht den dann von selber rein, wenn's passt.
Ja, genau so habe ich schon früher gerne meine GSXR durchgeladen Irgendwann habe ich mir aber Gedanken gemacht und hatte Bedenken, die Schaltklauen dabei zu verschleißen. Aber wie Martin hier so detailliert erklärt hat, dürfte das ja kein Problem sein. Da freue ich mich jetzt schon auf die nächste Saison, wenn ich das wieder anwenden kann
Und wer erklärt das meiner 1190er KTM Adventure? Mit der hab ich mir das abgewöhnt, die landet beim Raufschalten oft krachend im Zwischengang. Mit meiner 650er Bandit damals hat das immer perfekt funktioniert. Super Video, danke euch!
Ich kupple beim hochschalten seit Jahren nicht, der Übergang in den nächst höheren Gang ist so butterweich und schont Kette und Reifen. Die Sozia ist übrigens über den kaum wahrnehmbaren Lastwechsel auch dankbar. Beim runterschalten handhabe ich es je nach Situation... Da braucht es etwas Planung vor den Gangwechseln, denn der nötige kleine Gasstoss dafür passt nicht immer noch rein, ohne dann härter bremsen zu müssen. Mehrere Schaltvorgänge kurz hintereinander sind auch fast nicht möglich, deshalb schalte ich vor Ampeln meist mit Kupplung, aber auf der Landstraße, die ich am Eingang einer Kurve noch einen kleineren Gang einzulegen, ohne zukuppeln bringt auch hier weniger Unruhe ins Spiel.
Das war ein supi Beitrag. Ich habe mal eine Zeit gehabt wo ich das sehr oft machte und mit ein wenig Übung ging das auch ganz gut aber ich hatte ein zwei Situationen, da verließ mich die Konzentration und das war dann von weniger guten Geräuschen begleitet und seitdem nutze ich lieber die Kupplung. Was ich mich aber eine ganze Zeit schon frage und euer Gespräch hat mich wieder an diese Frage erinnert... Ich machte mir eine sehr lange Zeit über den "Schaltautomaten" den ich dennoch hin und wieder nutze.... Diese sollen aber laut Hersteller unter Vollast am besten arbeiten und diese Erfahrung habe ich auch gemacht. Nun frage ich mich aber eines: Soweit ich weis macht der Automat ja das gleiche indem er Zündaussetzer im Motor verursacht und so das Getriebe entlastet, oder ? Demnach hat doch der Motor dann "wirklich" Vollast und wird künstlich unterbrochen und danach ruckartig wieder auf Vollast gesetzt, oder ? Habe ich einen doofen Gedanken, wenn ich mich DANN aber frage wie gut das ganze für die Lager innerhalb der Motors ist, wenn die Zündung nicht wie durch einen Gasgriff herabgesenkt wird sondern ruckartig unterbrochen und dann wieder ruckartig VOLL eingesetzt wird ? Gibt das nicht einen "Ruck" auf Kurbelwellenlager Pleullager ect pp ? ISt es nicht sogar eventuell "gesünder" mit dem Gasgriff ohne Kuppling als mit Automat zu schalten ?
Besser kann man es nicht erklären. 👍🏻Und, meines Erachtens lohnt es sich immer das Gefühl für ein Gerät zu trainieren, - gilt für Fahrwerk, Gefühl für Schlupf, Fahrzeugstraffung wie auch wie hier für Motor und Getriebe usw. gleichermaßen.
Spannend, als ich vor über 30 Jahren LKW Führerschein machte lernte ich ebenso „Kupplungsfrei“ zu schalten! Wobei das mit den heutigen Systemen schon fast obsolet ist!
Lol, willkommen im Club. Fuller Schwerlastgetriebe, bzw. MB Kurzhauber 1958 ;-) Was immer heute immer noch seine Gültigkeit hat ... einmal gelernt - passt.
Sehr schön gemacht, leider wurde das Thema Schaltgabelverschleiß nicht angesprochen. Aufgrund der Vorspannung am Ganghebel, werden die Schaltgabeln an die Schaltnut gedrückt und übermäßig verschlissen. Die Beschichtung trägt sich ab. Die Vorspannung ist evtl. nur 1 Sekunde, aber mit vielen Schaltvorgängen ohne Kupplung auf mehrere Jahre gerechnet, ist definitiv ein erhöhter Verschleiß sichtbar.
Stimmt - kommt aber auch darauf an, wie sehr man "vorbelastet bzw. andrückt". Dann würde diese Mehrbelastung an die Schaltgabeln weitergehen und diese abreiben. Das passiert aber NUR wenn das Getriebe immer noch unter Last steht und sich nichts bewegt - kein Gangwechsel passiert - zusätzlich auch noch über einen längeren Zeitraum (länger als 3 Sekunden?) Betätigt man es aber richtig - ist es gleich wie beim Schalten mit Kupplung - auch dort ist der Verschleiß zu den Gabeln vorhanden - nur deutlich minimal. Zu dem dürfen wir aber auch nicht vergessen - das Getriebe, die Zähne und Klauen der Getrieberadpaare - badet in Öl. Kurzes "Schleifen" der Gabeln ist damit einkalkuliert und das Öl verhindert einen übermäßigen Verschleiß - wegen dem Öl-Film. Zu viel Druck und kein Schaltvorgang - würde diese Ölfilm wegdrücken und dann erst kommt der "richtige" Verschleiß zustande. Aber seien wir mal ehrlich. Wer fährt sein Motorrad länger (als durchschnittlicher Motorradfahrer) als 40.000km - ohne sich danach ein neues Motorrad zu kaufen? Ich kenne sehr wenige, die so wie ich die Maschine nach 6-8 Jahren (mit oder ohne Kupplung geschalten) auf über 70.000km gebracht haben. Viele kaufen sich die Maschinen und verkaufen sie nach 3-4 Jahren und fuhren damit gute 25.000km. Der Verschleiß is also weniger das Hauptproblem. Nicht in der kurzen Haltedauer. Jedenfalls denke ich das so. Fahre seit gut 4 Jahren bewusst ohne Kupplung - mal mehr, mal weniger. Von Gang 1 weg rauf, wie runter auf max. den 2ten. Auf den ersten Gang runterschalten und es falsch machen... naja es ruckt, aber mehr passiert da auch nicht. Die Getriebe und internen Sachen haben genug Sicherheitsfaktoren in der Auslegung... und wenn das Getriebe für 11.000 Touren ausgelegt ist... und man schaltet bei 4.000-5.000... was soll da noch großartig viel verschleißen? Und schlimmer als der Verschleiß an den Gabeln - wären falsch eingestellte Quickshifter. Diese können wie auch im Video erwähnt - wirklich das Getriebe zerfetzen. Ein Werkstättenvideo - von einer Rennmaschine... Getriebeschaden, wegen so einem falschen Quickshifter. Das find ich persönlich bitter.
Hab das über jahre hinweg noch nie gehört, allerdings anderer kanal vor halbem jahr erstes Mal. Der hats auf dem leistungsprüfstand gezeigt 👍 Jetzt zu spät, meine hats serienmäsig 😅
Hab vor vielen jahre ein video vom wolf gesehn! Der hats super erklärt.schalte meine 2009er gs damit sauberer wie die 2016 mit schaltautomat! Guter beitrag von euch,
Sehr klasse Video. Wenn ich aber einen Vorschlag heben darf wäre es sehr interessant was ihr für Tipps habt für uns wie wir gut durch den Winter kommen mit z.b. Reifen Tipps oder motorräder für den Winter oder Klamotten oder am besten sogar Linienführung im Winter Grüße
Funktioniert ein serienmäßiger Blipper auch, wenn ich vom 2 Gang in Neutral/ Leerlauf nur mit dem Fuß runterschalte? Ein häufiges Szenario, wenn ich an die Ampel ran rolle. Mein Händler hat mir dazu mal gesagt, dass dies nicht möglich sei. Wie verhält es sich eigentlich generell mit dem Leerlauf?
Muss ich gleich drann denken, was die RUclips Experten wieder in die Tastatur hauen, wenn jemand einen Quickshifter fährt und sie nur kommentieren "was soll das, ich fahre schalte schon seit 1.3 Millionen Jahren ohne Kupplung, bist du zu dumm?! Ganz wichtig noch der ober Klugscheißer smilie->😉" 😂... Nein es ist nicht das selbe und ja du wirst es nie verstehen 😂. Und ohne Kupplung schalten ist ja wirklich so außerordentlich schwierig, das kann man wirklich erst nach 10min Mopped fahren schon. Aber danke für den eigentlichen Beitrag :)
Bei meiner GSX 750 AE kann man ohne Kupplung hoch und runter schalten ohne groß nachdenken zu müssen. Bei meiner Monster geht das gar nicht oder tut weh wenn’s mal klappt.
Die Werkstätten werden sich freuen! Wenn kein Quickdhifter / Blipper verbaut ist die Kupplung gefälligst benutzen.. und dann wundern sie sich das nach 20.000 km das Getriebe im Eimer ist
der Quickshifter macht nichts anderes. "werden sich freuen" ... dies ist nichts neues und Schäden, bzw übermäßiger verschleiß, ist in den Wertstätten nicht aufgefallen. Grobmotoriger sollte man natürlich nicht sein, aber dann fühlt es sich auch nicht gut an und lässt es wieder.
Ich schalte hoch und runter nur mit Kupplung und mit vorgespanntem Schalthebel. Da die Gänge beim Hochschalten auch ohne das exakte Gaswegnehmen, ohne vollständiges Gaswegnehmen schon reingehen und beim Runterschalten auch nicht ganz exakt (Zwischen-) Gas gegeben werden muss, nutzen sich die Kanten der (Getriebe-) Zahnräder beim Schalten ohne Kupplung zwangsläufig ab. Wer nicht darauf angewiesen ist auf der Rennstrecke Zehntelsekunden herauszuholen, sollte deshalb m.M.n. immer mit Kupplung schalten. PS: Wer gekonnt und schnell kuppelt "verliert" sowieso kaum Zeit und bringt auch nur wenig Unruhe ins Fahrzeug.
Also ich bin mit meiner Fireblade ca 140000 km gefahren und ca130000 km davon ohne Kupplung zu bestätigen und das Getriebe funktioniert noch immer gleich wie am anfang habe auch noch nie die Kupplung gewechselt
@@wolfgangengel3109 Dann scheinst Du es perfekt zu können... Naja, wenn Du die Kupplung nur selten benutzt wäre es auch ungewöhnlich wenn Du sie hättest erneuern müssen...
@horvath: ich will ja nicht anmaßend sein.... aber du wirst immer besser, sich selbst zurückzunehmen und den experten glänzen zu lassen schaffen die wenigsten 😉👍
Man muss nicht unbedingt beim Runterschalten "blippen". Man kann auch das Gas wegnehmen und runterschalten - zusätzlich könnte man auch noch die hintere Bremse leicht drücken. Lastfrei heißt ja: Gasgeben - Vorbelasten des Hebels (rauf oder runter) und Gas kurz weg: Nächster Gang. Man kann auch Gas komplett zu haben - rollen lassen (dabei können u.a. sich Motor bzw. Getriebe und Zahnräder lastfrei drehen und man kann so auch runterschalten - passiert gern bei leichten Gefällestrecken) und dann das Gas leicht aufdrehen ; dabei Schalthebel leicht vorbelastet. Funktioniert aber auch nicht immer gut. Gas blippen - macht man es falsch, ruckt es manchmal auch schön. Wobei Gas blippen und wieder weg - ist im Grunde eine kurze Beschleunigung und wieder Gas-wegnehmen. Das Getriebe lastfrei zu bekommen ist der Schlüssel. Es geht auch mit der hinteren Bremse. Die Klauen der Getriebezahnräder müssen frei sein - das is alles. Was den Gabelverschleiß betrifft - der ist minimal a) wegen dem Ölbad und b) manuell per Fußdruck passiert da sehr wenig. Da sind falsch eingestellte Quickshifter schlimmer - die drücken ihren Gang einfach weiterdurch, wie eingestellt... ob der Gang richtig drinnen ist oder nicht - ist dem falsch eingestellten Quickshifter wurscht. Es gibt da aber ein sehr gutes System, welches zu erst die Zündunterbrechung für eine längere Zeit vornimmt und zusätzlich später nachschaut, ob der Gang richtig eingelegt wurde - erst DANN gibt das System die Kraft wieder "frei". Das Thema Schalten ist sowieso eine Sache für sich. Man kann es machen, muss es aber nicht. Wie man auch die Kupplung nicht komplett ziehen müsste. Ein bissl trennen reicht da auch schon aus. Schöne Grüße aus Kärnten und danke fürs tolle Video mit so einer guten Erklärung.
@@AmbaMerlinson Wie gesagt. Beim Hochschalten geht das ja sehr leicht auch manuell. Nur beim Runterschalten ist das mit dem lastfrei bekommen schwieriger und deswegen auch potentiell problematischer. Nur aus diesem Grund finde ich einen Shifter sinnvoll.
Das Getriebe der BMW K1200R ist dafür bekannt, dass da BMW keinen guten Job getan hat. Schalte ich hingegen meine K1200R ohne zu kuppeln, geht es butterweich und man spürt und hört nichts und das Erfolgserlebnis ist umso grösser. Betätigt man hingegen die Kupplung, so tut es einem in der Seele weh. Ich wage zu behaupten, dass es für das Getriebe sogar besser ist, wenn man nicht kuppelt - vorausgesetzt man beherrscht dies, was jedoch ziemlich einfach ist. Auch bei meiner BMW R1200 GS LC haben die BMW-Techniker einen nur mässigen Job gemacht. Hingegen sind meine BMW RnineTs auch mit kuppeln sehr schön zu schalten. Auch habe ich die ersten BMW GS mit Schaltautomaten gefahren. Hochschalten unter Volllast schneller als ich es ohne zu kuppeln kann. Im Teillastbereich bei mittlerer Tourenzahl kann ich das jedoch besser. Runterschalten mit dem Schaltautomaten funktioniert, nur besteht da noch einiges an Verbesserungspotential. Da haben es einige der anderen Hersteller wirklich besser im Griff. Bei Harley, da ist man es gewohnt, etwas zu hören und auch zu spüren, das muss so sein - man fährt ja auch keinen Japaner. Aber auch Harley kann man problemlos ohne zu kuppeln schalten, nur ist es dann natürlich keine typische Harley mehr, denn plötzlich spürt und hört man kaum noch was. Auch bei Autos mit Schaltgetriebe ist ein Gangwechsel ohne Kupplung möglich. Habe es auch schon einige male gemacht, dies ist jedoch bedeutend schwieriger, daher ziehe ich es vor, die Kupplung zu betätigen.
Du musst ja tatsächlich dann noch Knöpfchen drücken... fahre doch besser gleich im Automatik-Modus... In ein paar Jahren musst Du sicherlich nicht mal mehr Lenken. Dieses Gefühl kannst Du jetzt schon haben, einfach auf einem Jahrmarkt sich beim Kinderkarussel aufs Polizeimotorrad setzen und ein paar Runden freihändig und gänzlich ohne Schalten fahren... Sorry, jetzt muss ich lachen...
Seit es Sychrongetriebe gibt, darf sich jeder Grobmotoriker und/oder Gehörlose darüber freuen, daß die Getriebeklauen nicht rund schlagen und getriebeschäden nicht mehr den Geldbeutel belasten❗🙃
Entschuldigung, aber klaut ihr jetzt einfach alte Folgen von MC Garage und macht die auf Deutsch neu? Die Oktan Folge gestern, jetzt das hier... Das hat Ari alles schon vor langem in viel kürzer und besser erklärt.
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
💯👍👏 Besser kann man es nicht beschreiben😎
Einfache Formel.
Raufschalten:
Vom 1sten in den 2ten (wg Neutralstellung) immer kuppeln.
Vom 2ten in den 3ten (ff) Schalthebel leicht vorspannen und kurze Gasrücknahme... Gang flutscht rein.
Runterschalten:
Vom 3ten in den 2ten =》 Schalthebel vorspannen, kurze Gasrücknahme / bei Motorbremse leicht Gasstoss geben =》Gang flutscht rein.
Vom 2ten (wg.Neutralstellung) in den ersten immer kuppeln.
Im oder aus dem Stand immer kupppeln.
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👏👏👏
Dieser Mann ist echt gut. Er hat Ahnung und kann gut erklären.
An den Moderator: Guten Job gemacht, gerne mehr.
Natürlich hat man bei einer Befragung eines Profis nicht sehr viele Nachfragen. Du hast ihn bei der Ausführung nicht unterbrochen und auch gut nachgefragt (Thema Verschleiß).
So ist dann dann mal, aber du wirst dich noch zeigen können. Wirklich Top von beiden!
Dieser Mann ist Weltklasse,er kann es so erklären daß auch ein Laie wie ich alles versteht !!!Danke Martin,große Klasse !!!
Hallo zusammen,
interessantes Thema. Habe mich nie getraut, ohne Kupplung zu schalten.
Nach eurem Beitrag nun aber doch.
Und siehe da, das Schalten geht wie Butter und macht mächtig Spaß.
Nochmals Danke dafür.
Gruß und schöne Feiertage,
Ralf
Besser kann man es nicht beschreiben, Respekt! Danke.
15:35 jedes Video mit Martin Bauer bekommt schon bevor ich es gesehen habe einen Daumen hoch 👍
schön zu hören, dass man es all die Jahre intuitiv richtig gemacht hat. Super Beitrag wieder.
Schalte seit Jahren meine Honda ohne Kupplung rauf und runter. Ist Übungssache. Habe fast ein halbes Jahr gebraucht um es in Perfektion zu erlernen. Toll gemachtes Video.
Da ist ein Fachmann der spricht, keine Stammtisch-Weisheiten! Und er kann es sehr verständlich erklären. Einfach top!
Vielen Dank natürlich auch an den Weltklasse Kanal von 1000PS-großes Kino !!!
Absolut genial erklärt, ich fahre seit 15 Jahren meine zx6r ohne Kuppeln beim hochschalten... bisher nie Probleme damit gehabt.. andersrum hab ich es tatsächlich noch nie probiert
Super erklärt! 😊 Ich mach's hochwärts ab dem 3ten ohne Kupplung; Gas weg, mit Gefühl dem Getriebe quasi den Gang "anbieten", das zieht den dann von selber rein, wenn's passt.
Danke für die super Erklärung - ich habe mich schon lange gefragt ob es schädlich für das Getriebe ist!
Danke, das Thema hatte ich angeregt, aber habt ihr ja auch schon abgehakt. Suuuuper !!!!
Tolles Video, Danke! Seit dem Video schalte ich ohne Kupplung 😎
Habe ich mich schon immer gefragt, super erklärt. Dann habe ich ja alles richtig gemacht, wieder was gelernt. 😊
Ja, genau so habe ich schon früher gerne meine GSXR durchgeladen
Irgendwann habe ich mir aber Gedanken gemacht und hatte Bedenken, die Schaltklauen dabei zu verschleißen.
Aber wie Martin hier so detailliert erklärt hat, dürfte das ja kein Problem sein.
Da freue ich mich jetzt schon auf die nächste Saison, wenn ich das wieder anwenden kann
Sehr gut erklärt. Und ich liebe den QuickShift meiner Tiger :)
Und wer erklärt das meiner 1190er KTM Adventure? Mit der hab ich mir das abgewöhnt, die landet beim Raufschalten oft krachend im Zwischengang. Mit meiner 650er Bandit damals hat das immer perfekt funktioniert. Super Video, danke euch!
Ich kupple beim hochschalten seit Jahren nicht, der Übergang in den nächst höheren Gang ist so butterweich und schont Kette und Reifen. Die Sozia ist übrigens über den kaum wahrnehmbaren Lastwechsel auch dankbar.
Beim runterschalten handhabe ich es je nach Situation... Da braucht es etwas Planung vor den Gangwechseln, denn der nötige kleine Gasstoss dafür passt nicht immer noch rein, ohne dann härter bremsen zu müssen. Mehrere Schaltvorgänge kurz hintereinander sind auch fast nicht möglich, deshalb schalte ich vor Ampeln meist mit Kupplung, aber auf der Landstraße, die ich am Eingang einer Kurve noch einen kleineren Gang einzulegen, ohne zukuppeln bringt auch hier weniger Unruhe ins Spiel.
Das nächste mal lernen wir wie man Kurven fährt. Bei 12:40min echt übel falls Gegenverkehr kommt.
Martin Bauer ... mal wieder super!
Super erklärt. Danke
Geht ganz gut muss man ausprobieren nur beim runter schalten ist bißchen schwieriger, aber sehr gut aufgeklärt danke 👍
super erklärt. Vielen Dank. 👌
Informativ, sehr gut.
Das war ein supi Beitrag. Ich habe mal eine Zeit gehabt wo ich das sehr oft machte und mit ein wenig Übung ging das auch ganz gut aber ich hatte ein zwei Situationen, da verließ mich die Konzentration und das war dann von weniger guten Geräuschen begleitet und seitdem nutze ich lieber die Kupplung. Was ich mich aber eine ganze Zeit schon frage und euer Gespräch hat mich wieder an diese Frage erinnert... Ich machte mir eine sehr lange Zeit über den "Schaltautomaten" den ich dennoch hin und wieder nutze.... Diese sollen aber laut Hersteller unter Vollast am besten arbeiten und diese Erfahrung habe ich auch gemacht. Nun frage ich mich aber eines: Soweit ich weis macht der Automat ja das gleiche indem er Zündaussetzer im Motor verursacht und so das Getriebe entlastet, oder ? Demnach hat doch der Motor dann "wirklich" Vollast und wird künstlich unterbrochen und danach ruckartig wieder auf Vollast gesetzt, oder ? Habe ich einen doofen Gedanken, wenn ich mich DANN aber frage wie gut das ganze für die Lager innerhalb der Motors ist, wenn die Zündung nicht wie durch einen Gasgriff herabgesenkt wird sondern ruckartig unterbrochen und dann wieder ruckartig VOLL eingesetzt wird ? Gibt das nicht einen "Ruck" auf Kurbelwellenlager Pleullager ect pp ? ISt es nicht sogar eventuell "gesünder" mit dem Gasgriff ohne Kuppling als mit Automat zu schalten ?
Besser kann man es nicht erklären. 👍🏻Und, meines Erachtens lohnt es sich immer das Gefühl für ein Gerät zu trainieren, - gilt für Fahrwerk, Gefühl für Schlupf, Fahrzeugstraffung wie auch wie hier für Motor und Getriebe usw. gleichermaßen.
Wichtiges Thema, schalte schon lange so war mir aber nie sicher ob das den Verschleiß nicht doch erhöht
Interessante Sachen... Werd ich Mal ausprobieren👍
Spannend, als ich vor über 30 Jahren LKW Führerschein machte lernte ich ebenso „Kupplungsfrei“ zu schalten! Wobei das mit den heutigen Systemen schon fast obsolet ist!
Lol, willkommen im Club. Fuller Schwerlastgetriebe, bzw. MB Kurzhauber 1958 ;-)
Was immer heute immer noch seine Gültigkeit hat ... einmal gelernt - passt.
Sehr schön gemacht, leider wurde das Thema Schaltgabelverschleiß nicht angesprochen. Aufgrund der Vorspannung am Ganghebel, werden die Schaltgabeln an die Schaltnut gedrückt und übermäßig verschlissen. Die Beschichtung trägt sich ab. Die Vorspannung ist evtl. nur 1 Sekunde, aber mit vielen Schaltvorgängen ohne Kupplung auf mehrere Jahre gerechnet, ist definitiv ein erhöhter Verschleiß sichtbar.
Sehr guter Punkt!
Stimmt - kommt aber auch darauf an, wie sehr man "vorbelastet bzw. andrückt". Dann würde diese Mehrbelastung an die Schaltgabeln weitergehen und diese abreiben.
Das passiert aber NUR wenn das Getriebe immer noch unter Last steht und sich nichts bewegt - kein Gangwechsel passiert - zusätzlich auch noch über einen längeren Zeitraum (länger als 3 Sekunden?)
Betätigt man es aber richtig - ist es gleich wie beim Schalten mit Kupplung - auch dort ist der Verschleiß zu den Gabeln vorhanden - nur deutlich minimal.
Zu dem dürfen wir aber auch nicht vergessen - das Getriebe, die Zähne und Klauen der Getrieberadpaare - badet in Öl. Kurzes "Schleifen" der Gabeln ist damit einkalkuliert und das Öl verhindert einen übermäßigen Verschleiß - wegen dem Öl-Film. Zu viel Druck und kein Schaltvorgang - würde diese Ölfilm wegdrücken und dann erst kommt der "richtige" Verschleiß zustande.
Aber seien wir mal ehrlich. Wer fährt sein Motorrad länger (als durchschnittlicher Motorradfahrer) als 40.000km - ohne sich danach ein neues Motorrad zu kaufen? Ich kenne sehr wenige, die so wie ich die Maschine nach 6-8 Jahren (mit oder ohne Kupplung geschalten) auf über 70.000km gebracht haben.
Viele kaufen sich die Maschinen und verkaufen sie nach 3-4 Jahren und fuhren damit gute 25.000km.
Der Verschleiß is also weniger das Hauptproblem. Nicht in der kurzen Haltedauer.
Jedenfalls denke ich das so. Fahre seit gut 4 Jahren bewusst ohne Kupplung - mal mehr, mal weniger. Von Gang 1 weg rauf, wie runter auf max. den 2ten. Auf den ersten Gang runterschalten und es falsch machen... naja es ruckt, aber mehr passiert da auch nicht. Die Getriebe und internen Sachen haben genug Sicherheitsfaktoren in der Auslegung... und wenn das Getriebe für 11.000 Touren ausgelegt ist... und man schaltet bei 4.000-5.000... was soll da noch großartig viel verschleißen?
Und schlimmer als der Verschleiß an den Gabeln - wären falsch eingestellte Quickshifter. Diese können wie auch im Video erwähnt - wirklich das Getriebe zerfetzen. Ein Werkstättenvideo - von einer Rennmaschine... Getriebeschaden, wegen so einem falschen Quickshifter. Das find ich persönlich bitter.
@@Hurdl Meine Ducati Multistrada 950 2017 hat jetzt 70 TKm drauf 😊
Hab das über jahre hinweg noch nie gehört, allerdings anderer kanal vor halbem jahr erstes Mal. Der hats auf dem leistungsprüfstand gezeigt 👍 Jetzt zu spät, meine hats serienmäsig 😅
Gleich mit dem letzten Gang wegfahren dann muss man gar nicht schalten. Stinkt halt ein bisschen. Keine Ahnung wieso..
Top 👍
Hab vor vielen jahre ein video vom wolf gesehn! Der hats super erklärt.schalte meine 2009er gs damit sauberer wie die 2016 mit schaltautomat! Guter beitrag von euch,
Sehr klasse Video. Wenn ich aber einen Vorschlag heben darf wäre es sehr interessant was ihr für Tipps habt für uns wie wir gut durch den Winter kommen mit z.b. Reifen Tipps oder motorräder für den Winter oder Klamotten oder am besten sogar Linienführung im Winter
Grüße
Funktioniert ein serienmäßiger Blipper auch, wenn ich vom 2 Gang in Neutral/ Leerlauf nur mit dem Fuß runterschalte? Ein häufiges Szenario, wenn ich an die Ampel ran rolle. Mein Händler hat mir dazu mal gesagt, dass dies nicht möglich sei. Wie verhält es sich eigentlich generell mit dem Leerlauf?
Muss ich gleich drann denken, was die RUclips Experten wieder in die Tastatur hauen, wenn jemand einen Quickshifter fährt und sie nur kommentieren "was soll das, ich fahre schalte schon seit 1.3 Millionen Jahren ohne Kupplung, bist du zu dumm?! Ganz wichtig noch der ober Klugscheißer smilie->😉" 😂... Nein es ist nicht das selbe und ja du wirst es nie verstehen 😂. Und ohne Kupplung schalten ist ja wirklich so außerordentlich schwierig, das kann man wirklich erst nach 10min Mopped fahren schon. Aber danke für den eigentlichen Beitrag :)
verschleißt da nicht die schaltgabel wenn man vor dem schalten den schalthebel leicht anspannt?
Bei meiner GSX 750 AE kann man ohne Kupplung hoch und runter schalten ohne groß nachdenken zu müssen. Bei meiner Monster geht das gar nicht oder tut weh wenn’s mal klappt.
Die Werkstätten werden sich freuen! Wenn kein Quickdhifter / Blipper verbaut ist die Kupplung gefälligst benutzen.. und dann wundern sie sich das nach 20.000 km das Getriebe im Eimer ist
der Quickshifter macht nichts anderes.
"werden sich freuen" ... dies ist nichts neues und Schäden, bzw übermäßiger verschleiß, ist in den Wertstätten nicht aufgefallen.
Grobmotoriger sollte man natürlich nicht sein, aber dann fühlt es sich auch nicht gut an und lässt es wieder.
Ich schalte hoch und runter nur mit Kupplung und mit vorgespanntem Schalthebel. Da die Gänge beim Hochschalten auch ohne das exakte Gaswegnehmen, ohne vollständiges Gaswegnehmen schon reingehen und beim Runterschalten auch nicht ganz exakt (Zwischen-) Gas gegeben werden muss, nutzen sich die Kanten der (Getriebe-) Zahnräder beim Schalten ohne Kupplung zwangsläufig ab. Wer nicht darauf angewiesen ist auf der Rennstrecke Zehntelsekunden herauszuholen, sollte deshalb m.M.n. immer mit Kupplung schalten. PS: Wer gekonnt und schnell kuppelt "verliert" sowieso kaum Zeit und bringt auch nur wenig Unruhe ins Fahrzeug.
Gern gesehener Beitrag.
Also ich bin mit meiner Fireblade ca 140000 km gefahren und ca130000 km davon ohne Kupplung zu bestätigen und das Getriebe funktioniert noch immer gleich wie am anfang habe auch noch nie die Kupplung gewechselt
@@saburnatala1790 Danke👍, DLzG!
@@wolfgangengel3109 Dann scheinst Du es perfekt zu können... Naja, wenn Du die Kupplung nur selten benutzt wäre es auch ungewöhnlich wenn Du sie hättest erneuern müssen...
@horvath:
ich will ja nicht anmaßend sein....
aber du wirst immer besser, sich selbst zurückzunehmen und den experten glänzen zu lassen schaffen die wenigsten 😉👍
Hi @1000ps: Welches Bike ist im Thumbnail zu sehen?
Eine Brixton Crossfire 500XC. LG Poky
top
👍
Man muss nicht unbedingt beim Runterschalten "blippen". Man kann auch das Gas wegnehmen und runterschalten - zusätzlich könnte man auch noch die hintere Bremse leicht drücken.
Lastfrei heißt ja: Gasgeben - Vorbelasten des Hebels (rauf oder runter) und Gas kurz weg: Nächster Gang.
Man kann auch Gas komplett zu haben - rollen lassen (dabei können u.a. sich Motor bzw. Getriebe und Zahnräder lastfrei drehen und man kann so auch runterschalten - passiert gern bei leichten Gefällestrecken)
und dann das Gas leicht aufdrehen ; dabei Schalthebel leicht vorbelastet. Funktioniert aber auch nicht immer gut.
Gas blippen - macht man es falsch, ruckt es manchmal auch schön. Wobei Gas blippen und wieder weg - ist im Grunde eine kurze Beschleunigung und wieder Gas-wegnehmen.
Das Getriebe lastfrei zu bekommen ist der Schlüssel. Es geht auch mit der hinteren Bremse. Die Klauen der Getriebezahnräder müssen frei sein - das is alles.
Was den Gabelverschleiß betrifft - der ist minimal a) wegen dem Ölbad und b) manuell per Fußdruck passiert da sehr wenig. Da sind falsch eingestellte Quickshifter schlimmer - die drücken ihren Gang einfach weiterdurch, wie eingestellt... ob der Gang richtig drinnen ist oder nicht - ist dem falsch eingestellten Quickshifter wurscht.
Es gibt da aber ein sehr gutes System, welches zu erst die Zündunterbrechung für eine längere Zeit vornimmt und zusätzlich später nachschaut, ob der Gang richtig eingelegt wurde - erst DANN gibt das System die Kraft wieder "frei".
Das Thema Schalten ist sowieso eine Sache für sich. Man kann es machen, muss es aber nicht.
Wie man auch die Kupplung nicht komplett ziehen müsste. Ein bissl trennen reicht da auch schon aus.
Schöne Grüße aus Kärnten und danke fürs tolle Video mit so einer guten Erklärung.
Bitte nochmal auf die Schaltgabeln/Verschleiß eingehen.
Wurde zwar gesagt, generell keiner. Da gibt es aber andere Meinungen, auch hier Nachfragen.
Bitte daher konkret darauf antworten.
Also ist ein Quckshifter eher nur zum Runterschalten nützlich...
Nein.
Der macht AUF JEDEN FALL den Antriebsstrang lastfrei.
Das ist wichtig.
@@AmbaMerlinson Wie gesagt. Beim Hochschalten geht das ja sehr leicht auch manuell. Nur beim Runterschalten ist das mit dem lastfrei bekommen schwieriger und deswegen auch potentiell problematischer. Nur aus diesem Grund finde ich einen Shifter sinnvoll.
Beim Hochschalten immer ohne kuppeln. Beim Runterschalten mit Zwischengas
Das Getriebe der BMW K1200R ist dafür bekannt, dass da BMW keinen guten Job getan hat. Schalte ich hingegen meine K1200R ohne zu kuppeln, geht es butterweich und man spürt und hört nichts und das Erfolgserlebnis ist umso grösser. Betätigt man hingegen die Kupplung, so tut es einem in der Seele weh. Ich wage zu behaupten, dass es für das Getriebe sogar besser ist, wenn man nicht kuppelt - vorausgesetzt man beherrscht dies, was jedoch ziemlich einfach ist. Auch bei meiner BMW R1200 GS LC haben die BMW-Techniker einen nur mässigen Job gemacht. Hingegen sind meine BMW RnineTs auch mit kuppeln sehr schön zu schalten.
Auch habe ich die ersten BMW GS mit Schaltautomaten gefahren. Hochschalten unter Volllast schneller als ich es ohne zu kuppeln kann. Im Teillastbereich bei mittlerer Tourenzahl kann ich das jedoch besser. Runterschalten mit dem Schaltautomaten funktioniert, nur besteht da noch einiges an Verbesserungspotential. Da haben es einige der anderen Hersteller wirklich besser im Griff.
Bei Harley, da ist man es gewohnt, etwas zu hören und auch zu spüren, das muss so sein - man fährt ja auch keinen Japaner. Aber auch Harley kann man problemlos ohne zu kuppeln schalten, nur ist es dann natürlich keine typische Harley mehr, denn plötzlich spürt und hört man kaum noch was.
Auch bei Autos mit Schaltgetriebe ist ein Gangwechsel ohne Kupplung möglich. Habe es auch schon einige male gemacht, dies ist jedoch bedeutend schwieriger, daher ziehe ich es vor, die Kupplung zu betätigen.
hab nie druck auf den Schalthebel gegeben, geht auf die schaltgabel.
stark beschleunigen, gas zu gang einlegen, gas auf
Warum???
Das Zauberwort nennt sich DCT :d
WTF... ich wusste nichtmal dass das überhaupt geht 😅
Ich hab nichtmal nen Kupplungshebel 😁
Als manuell schaltender DCT Fahrer kann ich darüber nur lachen.
Du musst ja tatsächlich dann noch Knöpfchen drücken... fahre doch besser gleich im Automatik-Modus... In ein paar Jahren musst Du sicherlich nicht mal mehr Lenken. Dieses Gefühl kannst Du jetzt schon haben, einfach auf einem Jahrmarkt sich beim Kinderkarussel aufs Polizeimotorrad setzen und ein paar Runden freihändig und gänzlich ohne Schalten fahren... Sorry, jetzt muss ich lachen...
@@jochenbuhler4547 Servus Jochen,
ja so wirds wahrscheinlich sein hahaha
Seit es Sychrongetriebe gibt, darf sich jeder Grobmotoriker und/oder Gehörlose darüber freuen, daß die Getriebeklauen nicht rund schlagen und getriebeschäden nicht mehr den Geldbeutel belasten❗🙃
Wo sind denn Synchronringe am Motorrad
Ein Motorrad hat kein Synchron Getriebe , die Zahnräder sind Gerade Verzahnt und das ganze nennt man Schaltwalze ✌.
Entschuldigung, aber klaut ihr jetzt einfach alte Folgen von MC Garage und macht die auf Deutsch neu? Die Oktan Folge gestern, jetzt das hier... Das hat Ari alles schon vor langem in viel kürzer und besser erklärt.
👍