吴思:我们是谁?--关于中国社会性质的讨论(共识沙龙微信公益讲座)

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  • Опубликовано: 25 янв 2025

Комментарии • 47

  • @timtse1966
    @timtse1966 3 года назад +7

    这个讲座我去年没有听到,今天听到吴老师说2020年Index of Economic Freedom 的评分是59.5,预言2021年必然突破60......直觉上认为吴老师太乐观了,赶紧去查,发现2021年Index of Economic Freedom是58.4,不仅没有突破60,还走了回头路.......首先要说我对吴老师有关中国社会潜规则、血酬定律等等理论的提出非常钦佩,但不得不说,囿于体制内学者的思维方式,也许这么说不合适,但是吴老师自己也说过“炎黄春秋” 就是体制内的一种异见表达渠道(大意如此),哪怕仅仅是在潜意识里似乎也仍留有一些主观上的惯性。这种惯性在本讲座里表现为对趋势的盲目乐观。也许从极权到威权的过渡的确发生了,然而这并不意味着在现有体制下--即政治制度上的极权体制可以在经济制度的威权体制影响下发生同向演变。相反,前者拉动后者走回头路才是更具绝对意义上的结果,原因也至为明显:党指挥一切以及政治制度决定经济制度,怎么可能反过来呢?所谓经济制度上从极权向威权的过渡仅仅是党在察觉到国民经济的非健康发展有可能危及到其政治极权体制得以延续的情况下才被迫做出的调整,这一调整一旦满足了在政治上获得暂时稳定的需要之后就会马上嘎然而止。取而代之的是继续试图用极权体制驾驭经济领域.......就好比一颗柳树,什么时候飘柳絮取决于温度、日照、湿度等具体的客观条件,但只要它还是棵柳树,就必然会飘柳絮,即使今年不飘明年也会飘,想要让它停止飘柳絮只有一个方法.........其实我也很同情吴老师,一方面明知民主指数在一路下降,一方面又强调Index of Economic Freedom在上升,更罔顾期间当局对香港、台湾等事务的立场,仅仅用避重就轻的口吻说:这就是意识形态领域的不自洽.......呜呼哀哉,在大历史观上似乎吴老师更需要向沙龙里的其他几位学者做些借鉴。

    • @ludwig1672
      @ludwig1672 3 года назад +1

      他终究也是个中国人

    • @宇神教的信徒
      @宇神教的信徒 2 года назад

      其实,基本教的自由观已经明确表示:当下的中国社会是下威权❗️政府是极权的做法,但是它们会受到民间的反抗❗️👍

    • @歐蒙
      @歐蒙 5 месяцев назад

      一條死路走到底,也會歇歇,也會換肩。與其說柳樹,不如說🐺説🐶😂

  • @neilx.993
    @neilx.993 3 года назад +2

    吴思先生不仅学问好,做人格调和情商都极高,谢谢分享👍

  • @banksyue2836
    @banksyue2836 Год назад

    今天再听,真的发现吴教授的一部分判断太乐观了,没有预计到问题的严重性。

  • @歐蒙
    @歐蒙 5 месяцев назад

    現在局勢已經明瞭,🐷抗拒馴養,要回到🐗的原生態,這就是初💌的意義😅

  • @yunzhouwang3717
    @yunzhouwang3717 4 года назад +1

    吴老师多次强调2018年12月改革开放40周年大会上意识形态回调为”两民主义“(即中国共产党人的初心和使命,就是为中国人民谋幸福,为中华民族谋复兴)。实际上,这个表述不迟于2017年10月--十九大报告开头就有完全相同的表述(之前是否有相同或类似表述没有检索)。应该说十九大后中共官方定义的初心和使命就是这“两民主义”。
    至于2018年11月刘少奇诞辰120周年讲话上的表述(“共产党人坚持的初心,就是对共产主义理想的坚定信仰,就是对党和人民事业的永远忠诚”),我猜测可能是从历史角度来论述刘少奇等第一辈中共革命者的初心使命,似乎不应做过度解读。

  • @mineta_3
    @mineta_3 4 года назад +9

    大陆版谷雨书苑啊,好多大牛,捡到宝了!感谢!

    • @欧阳狐
      @欧阳狐 4 года назад +3

      謝謝您提供了谷雨书苑這個關鍵字,受益良多,再次感謝

  • @banlin5458
    @banlin5458 9 месяцев назад

    忘记了!!

  • @hejiang9968
    @hejiang9968 4 года назад +3

    真的改革?就不会放弃“香港五十年不变”

  • @banlin5458
    @banlin5458 9 месяцев назад

    风雨瓢零

  • @brucezhou6813
    @brucezhou6813 8 месяцев назад

    后半段的预测太幼稚😂

  • @ພັກກອມມູນິດຈີນໄວຣັດ

    外儒内法 装修的越来越好看了

    • @blank_white_paper_revolution
      @blank_white_paper_revolution 4 года назад +2

      你这“法”,是法西斯的法吧?😂

    • @dr5622
      @dr5622 3 года назад

      @@blank_white_paper_revolution 如表法里。 反正 大家认识一致 我就放心了

  • @wettingfairy6764
    @wettingfairy6764 4 года назад +1

    问题是现在到底是在前进还是倒车, 不能老和毛时代比吧

    • @jude3288
      @jude3288 4 года назад +1

      对我也这么觉得,新极权主义是指一种倒退的趋势与高科技的结合。

  • @Socrates2023
    @Socrates2023 Год назад

    从52分到59.5分简直就是扯淡,所谓的主流太不接地气。这不怪吴老师哈!🤣

  • @banlin5458
    @banlin5458 9 месяцев назад

    天上人间,吴一一

  • @ppppp-w1e
    @ppppp-w1e 2 года назад

    浏览一遍留言,看来大多数听众的意见都类似,吴老师太乐观了,可能他的坐标始终是对比毛时代,或者现代的朝鲜委内瑞拉这种国家。你要比附威权国家,至少应该对比一个典型的威权国家,新加坡可能要求过高了,比比南美的巴西甚至俄罗斯也行啊。我和大多数听众都认为极权才是中国社会目前的状态。

    • @宇神教的信徒
      @宇神教的信徒 2 года назад

      不是!是
      下威权❗️👎😅

    • @宇神教的信徒
      @宇神教的信徒 2 года назад

      基本教的自由观是这么认为的😊

    • @宇神教的信徒
      @宇神教的信徒 2 года назад

      不过的确是越来越趋向极权了!

    • @xianglongyin5709
      @xianglongyin5709 Год назад

      可能是身不由己吧,确实估计的乐观了,大跃进近似的错误,恐怕是已经出现了

  • @Socrates2023
    @Socrates2023 Год назад

    16年见底就是自我安慰了

  • @bigbrotherearth1400
    @bigbrotherearth1400 4 года назад

    明显没见底、已经开始继续啦

  • @blank_white_paper_revolution
    @blank_white_paper_revolution 4 года назад

    用性取向来表达,就是bisexuals?

  • @jeesesun4966
    @jeesesun4966 4 года назад

    大佬大佬

  • @王铁汉-v9v
    @王铁汉-v9v 4 года назад +1

    新的统战工作通知没看到啊,还回调?继续在左转啊

  • @mollywagner1941
    @mollywagner1941 3 года назад +1

    梭伦改革罢了

  • @johnc3730
    @johnc3730 3 года назад

    马克思的年代,生产力不发达,资本主义早期资本家对工人的压榨是残酷的。

  • @xiaodi0605
    @xiaodi0605 3 года назад

    吳老师在香港吧?肥!

  • @henryhuang4814
    @henryhuang4814 2 года назад

    瞎说一通

    • @fghabc8090
      @fghabc8090 2 года назад

      我认为还是蔡霞说的比较好,就是极权2.0,科技化极权主义,历史上能把人控制的这么细的时候就没有过,文革那种是群众斗群众,并不是单纯的镇压

  • @momolilinini
    @momolilinini 4 года назад +1

    没想到吴思现在这么烂,毫无问题意识,完全隔靴搔痒。

    • @早起操
      @早起操 4 года назад +2

      提出解决问题的人,哈哈哈哈哈哈。

    • @xiaodi0605
      @xiaodi0605 3 года назад +1

      这是共识网,不是美国之音,站着说话不腰疼!