Nach meinen Erfahrungen ist es besonders gefährlich, wenn es nach langer Trockenheit zu regnen beginnt. Dann ensteht vorübergehend eine schmierige Schicht, wenn sich der Dreck auf der Fahrbahn mit dem Wasser vermischt, so lange, bis der Regen den Schmutz weggespült hat. Hat jemand diese Erfahrung auch schon gemacht?
Ja theodorjosef . Ich habe diese Erfahrung auch schon gemacht . die ersten Wassertropfen wirken wie Schmierseife und auf Laub kann man ausrutschen weshalb ich immer ein Baumwollunterhose trage . Die gefahrene Geschwindigkeit lässt sich grundsätzlich nur mit einem Messgerät nachweisen . eine Schätzung der Geschwindigkeit ist nur zugelassen , wenn ein vereidigter Sachverständiger bestätigt , daß es ihr Auto völlig zerlegt hat . Bei Regen ist eine Autobahn sehr glatt . Das kommt durch den vielen Autoreifengummiabrieb der stattfindet . Eine Vollbremsung mit 147,3 km/h und Regen wird ihr Auto nicht überleben . und sie evtl. auch nicht .
Klug wäre es gewesen, wenn an dieser Stelle nochmal Bremswege bei trockener, feuchter und nasser Fahrbahn verglichen worden wären. Denn eine Sache sind die Gesetze, und wo kein Kläger, da kein Richter, aber mit der Physik spielt man nicht.
Wäre nicht unbedingt relevant. Die Schilder sind häufig dort angebracht, wo bei nasser Fahrbahn lediglich mit schlechter/alter Bereifung eine deutlich erhöhte Gefahr besteht. Mit neuer Bereifung macht es dann keinen großen unterschied zu jedem normalen Straßenstück. Man kann ja aber schlecht Schilder aufstellen, auf denen steht, bei Regen und schlechter Bereifung nur 80 erlaubt. Daher muss man die Geschwindigkeit für alle reduzieren
Mein Fahrlehrer meinte: Nass ist, wenn sich die Lichter auf dem Asphalt spiegeln. Eine gute Faustregel, da man es schnell erkennen kann Gefährlich ist weniger die nasse Straße, sondern der Schmierfilm bei Beginn des Regens - sehr unterschätzt.
Danke für die Erklärung bzgl nasser und feuchter Fahrbahn. Der Hinweis auf angepasster Fahrweise ist aber ebenso wichtig, außerdem steht ja auch noch "Rücksicht" an. Rücksicht ist immer dann angebracht (denke ich), wenn Dinge oder Lebewesen zu schaden kommen können.
MrPummi88, sichtbare Fahrspuren können ein Indiz für "Nässe" sein. Ob es im Einzelfall ausreicht, kann nicht mit Sicherheit beantwortet werden. Nach der Rechtsprechung des BGH kann „...die Fahrbahn nur dann als nass bezeichnet werden, wenn sich auf ihrer Oberfläche erkennbar eine, sei es auch nur dünne, Wasserschicht gebildet hat. Die Fahrbahn muss insgesamt mit einem Wasserfilm überzogen sein". VG Marion/ Social Team
@@ADAC Das hat man bei Flüsterasphalt aber erfahrungsgemäß praktisch nie. Da kann es aus Strömen gießen, trotzdem läuft das Wasser in die tiefen Poren des Alphalts und dann wohl ab (muss es scheinbar, sonst gäbe es ja eine geschlossene Wasserfläche). Dennoch wirbeln die Autos dann aber Gicht auf. Gibts da schon Urteile zu? Und eine weitere Sache: Wenn man tatsächlich bei Nässe geblitzt wurde, muss die Beweislast, dass eine geschlossene Wasserdecke vorlag, doch eigentlich bei der Polizei liegen, oder? Oder gilt da dann plötzlich "schuldig bis gegenteilig bewiesen"? Mir ist natürlich klar, dass die meisten Autofahrer sinnvollerweise ohnehin angepasst fahren und es auch sehr unwahrscheinlich ist, dass bei solcher Nässe mal geblitzt wird - mir geht es nur um die Klärung dieses Was-wäre-wenn-Falles.
@@DrumRobson Stimmt, bei Flüsterasphalt bildet sich eigentlich keine „stehende Nässe“. Nass ist es jedoch trotzdem und daher muss das Tempolimit eingehalten werden. Wir bezweifeln jedoch, dass in einem Bereich mit offenporigem Asphalt ein Tempolimit „bei Nässe“ angeordnet wird. Das wird in der Regel nur dort angeordnet, wo bei Nässe auch eine erhöhte Rutschgefahr besteht. Insofern sind uns auch keine Urteile speziell zum Flüsterasphalt bekannt. Nach den Vorgaben des BGH verlangen die Gerichte - unabhängig vom Fahrbahnbelag - , dass die gesamte Fahrbahn von einem Wasserfilm überzogen ist. Als Indizien kann dienen, dass die Fahrspuren nässebedingt erkennbar sind wie auch aufsteigende Gischt. Dies ist in der Regel aus dem Messprotokoll wie auch den Messfotos zu entnehmen (vgl. AG St. Ingbert, Urteil vom 10.11.2020 - 23 OWi 62 Js 1144/20 (2176/20). Weitere Beweismöglichkeit für eine nasse Fahrbahn wäre die Polizei als Zeugen. VG Andi / Social Team
Ich. denke, der Ansatz passt, wobei die Spuren dadurch vorhanden sind, dass das vorhandene Wasser zu Gischt wurde. Ich hab dem Video für mich entnommen Gischt beim Vordermann ⇉ Nässe
@@udoarndt1430 Da fällt mir ein, mittlerweile gibt es doch Verkehrszeichenerkennung, die mit einem Tempomaten "kommuniziert". Wie hier wohl verfahren bzw. geregelt wird?
Hallo Klaus, nach der Rechtsprechung des BGH kann „die Fahrbahn nur dann als nass bezeichnet werden, wenn sich auf ihrer Oberfläche erkennbar eine, sei es auch nur dünne, Wasserschicht gebildet hat. Die Fahrbahn muss insgesamt mit einem Wasserfilm überzogen sein. Sichtbare Fahrspuren können dafür ein Indiz sein. Ob es im Einzelfall ausreicht, kann nicht mit Sicherheit beantwortet werden. VG Marion/ Social Team
Gut geklärt! Anregung für ein ähnliches Thema: Was genau heißt „Frei für Lieferverkehr“ als Zusatzschild zu einem Parkverbotsschild? Wie kann/muss man dokumentieren bzw. das Auto kennzeichnen, dass man „Lieferverkehr“ ist? Gibt es dafür überhaupt eine bundeseinheitliche Regelung oder handhabt das jede Kommune anders?
D0N73, danke für deine Anregung. Wie du schon richtig vermutest, ist das nicht bundesweit einheitlich geregelt. Ein separates Video zum Thema "Ladebereich" ist aber in Planung. VG Marion/ Social Team
Danke für das informative Video. Kann man bei der zuständigen Behörde (Bund, Land , Kommune) nachfragen, was die Begründung für das aufgestellte Tempolimit ist und ist diese verpflichtet diese heraus zu geben ? Oder ist das nach Gutsherrenart bestimmt und man muss "vertrauen" ?
Hallo Alexander, natürlich kann man bei der jeweiligen regional dafür zuständigen Straßenverkehrsbehörde zu den Gründen für die Anordnung nachfragen. Die Antwort wird in der Regel sein, dass das entweder wegen Spurrinnen mit der Gefahr von Aquaplaning oder wegen einer verminderten Griffigkeit der Fahrbahn bei Nässe angeordnet wurde. Aus unserer Sicht gibt die Behörde hier auch die Gründe für die Anordnung bekannt. Sollte dies nicht so sein, müsste der Fall gerichtlich geklärt werden. VG Marion/ Social Team
@@ADACUmgekehrt wäre es doch pfiffiger? Einen Antrag auf Änderung der Beschilderung stellen, weil mandiese für falsch hält. Dann wird dem entweder zugestimmt oder bei Ablehnung erhält man definitiv ne Begründung, warum die Beschilderung korrekt ist.
Nicht zu vergessen die feuchten Straßen im Sommer, die nach langer Trockenheit seifig rutschig werden! Aber dafür gibt es keine Schilder... Deswegen sollte man immer "den Witterungs- und Straßenverhältnissen angemessen fahren und immer bremsbereit sein". 🤓
Die einen halten sich an das Tempolimit bei trockener Fahrbahn weil es gerade anfängt zu tröpfeln, andere wiederum nicht obwohl das Wasser schon auf der Fahrbahn steht, es aber gerade nicht mehr regnet. Lernt man eig. in der Fahrschule aber manche haben anscheinend ihren Führerschein eh im Lotto gewonnen.
Ich mag diese Schilder in Luxemburg, denn da steht "Bei Nässe | En cas de pluie (Im Fall von Regen)". Je suis français dans ce cas là (Ich bin Français in dem Fall).
Ich fahre 90 kmh bei Nässe auf der Autobahn obwohl das Tempolimit tatsächlich 80 ist. Grund dafür: ich werde ständig gehupt und überholt von LKWs wenn ich so langsam fahre, ergo noch gefährlicher. Für viele LKW Fahrer ist die nasse Fahrbahn egal und sie fahren mit 90-95 kmh weiter.
@@arno_nuehm_1 Da hat die US-Rechtsprechung der deutschen m.E. etwas vorraus. Da kann eine "angepasste Geschwindigkeit" auch durchaus im Vergleich zum Verkehrsfluss gesehen werden, selbst wenn man dadurch strenggenommen ein paar mph zu schnell ist. Merke ich immer wieder wenn ich, etwa auf der A59 LEV-West zufahre wo gut 1 km vorher schon 60 km/h angeordnet sind und ich mehr oder weniger der Einzige bin der sich dran hält, weil noch in der Probezeit. Sicher fühlt sich das nicht an.
Ist auch klar. LKW haben geeichte Tachos. Dein Auto nicht. Das heißt, wenn du auf deinem Tacho 80 kmh stehen hast, fährst du real vermutlich so ca 73 kmh. Deshalb hupt dich der LKW Fahrer an. Der ist nämlich plötzlich einiges unter seinen erlaubten 80 kmh. Wenn du hingegen sagst der fährt mit 90 bis 95 weiter, dann fährt er real vermutlich 80 bis 85 auf seinem Tacho.
@@hampti007 Ja und nein. Bis zu 10% Abweichung beim PKW-Tacho sind erlaubt, ich habe selbst auch schon in einem Auto gesessen, dass bei 180 aufm Tacho wirklich nur 165 gefahren ist.... Mein eigenes Auto hingegen weicht bei allen Geschwindigkeiten um genau 2 km/h ab. Also am Besten mal durch einen Beifahrer mit GPS prüfen lassen, sofern man das eigene Auto besser kennenlernen will. Im Zweifel aber natürlich das fahren, was der Tacho ansagt. Und was die LKW angeht, es stimmt schon, dass diese geeichte Tachos haben. Ich wage aber zu bezeifeln, dass die Mehrheit mit 80 fährt. Die Mehrheit ist bei 85-87. Dennoch, wenn man sich von einem LKW in einen Blitzer schieben lässt wird dieser nie deinen Strafzettel bezahlen. Daher fahre ich an solchen Stellen das, was das Schild sagt + 2 km/h eigene Tachoabweichung + 3 km/h Tolleranzabzug und bin an duzenden Blitzern vorbeigefahren, ohne dass das teure Foto nach Hause kam. [Ich hab aber auch einen Tempomat und eine digitale Geschwindigkeitsanzeige. Damit lässt sich das perfekt ablesen und einstellen. Daher ist das aber natürlich nicht auf jedes Auto übertragbar] Dennoch werde auch ich von LKWs überholt - aber das ist dann deren Problem. Der Geschwindigkeitsüberschuss ist aber insgesammt natürlich niedriger als wenn ich 10 km/h langsamer wäre.
Dir Straße ist dann richtig nass , wenn ich mit 150 km/h aus der Kurve geflogen bin . Ganz ehrlich . Haben sie jemals einen Polizeibeamten erlebt , der sie auf einem solchen Streckenabschnitt zur Rechenschaft gezogen hat ? Oder das sie im strömenden Regen an einer solchen Örtlichkeit geblitzt werden ?
Hallo volvoshh, es ist richtig, dass sich dort keine „stehende Nässe“ bildet. Nass ist es jedoch trotzdem und daher muss das Tempolimit eingehalten werden. Wir bezweifeln jedoch, dass in einem Bereich mit offenporigem Asphalt ein Tempolimit „bei Nässe“ angeordnet wird. Das wird in der Regel nur dort angeordnet, wo bei Nässe auch eine erhöhte Rutschgefahr besteht. VG Marion/ Social Team
Haben wir hier auch. Schmale, abschüssige, kurvige Mittelgebirgs-Landstraße, die einem Tal folgt. Der kurvigste Teil ist mit 50 beschildert und 30 bei Nässe. Die 50 passt, weil die Straße eng und kurvig ist und dort viele LKW und Radfahrer unterwegs sind. 50 ist dort deutlich angenehmer und auch sicherer zu fahren als eine höhere Geschwindigkeit. So weit, so gut. Das Kuriosum dabei: So lange sich keine extremen Sturzbäche über die Straße ergießen, könnte man dort weiter bequem 50 fahren, also ist die Anordnung nicht wirklich nachvollziehbar. Als wäre das nicht seltsam genug, wird 30 bei Nässe direkt VOR der gefährlichsten Kurve der Straße wieder aufgehoben. Diese Kurve ist die engste der ganzen Straße und sie ist nicht einsehbar. Wer entspannt fahren will, verringert dort schon bei trockener Fahrbahn seine Geschwindigkeit auf 40. Dort wäre 30 bei Nässe wirklich sinnvoll. Es macht fast den Eindruck, als wären irrtümlich die Schilder am falschen Teil der Straße gestellt worden.
Itsjustme-Justme, danke für deinen Kommentar. Falls du Zweifel an der Richtigkeit der Beschilderung hast, wende dich am besten an die zuständige Straßenverkehrsbehörde bzw. die Kommune. VG Marion/ Social Team
Also wenn ich irgendwann tatsächlich bei „nasser Fahrbahn“ geblitzt werde, ist die Fahrbahn auf jeden Fall nur feucht! Ich hatte keine Spiegelung auf der Fahrbahn. Das sieht auch mein Anwalt so 😂
Mein Rat ist, den Reifendruck zu überprüfen und gute Reifen zu haben ! Winterreifen sind viel besser als Sommerreifen ! Bei starkem Regen empfiehlt es sich, langsam zu fahren
Da fehlt jetzt noch eine Methode, wie man den Nässegrad dokumentiert. Wenn es blitzt braucht man Argumente wenn man verschiedener Auffassung über das gültige maximum ist.
Ich sehe es so, wenn die Oberfläche nicht mehr uneben, sondern glatt ist und dementsprechend reflektiert (weil also Wasser im Asphalt steht) ist der Asphalt nass... Bei der Freundin gibt es auch feucht und nass, ein riesen Unterschied...
Es gab mal ein Gerichtsurteil wo bei Nässe definiert wurde wenn man den Scheibenwischer anmachen muß, auch vom vorrausfahrenden Fahrzeug, gilt das Tempolimit
@@roadgecko2.0 Genau. Das gibt es ja auch andersherum. Eine Fahrbahn steht nach einem Platzregen unter Wasser und der Scheibenwischer ist (wieder) aus.
Aber nicht in Deutschland. Das Nässe Urteil ist bereits 1977 vom BGH gefällt worden und ist bindend für andere Gerichte, bis der BGH oder ein Gesetz anderes sagt.
Wie wird denn nicht angepasste Geschwindigkeit "entschieden"? Lust und Laune der Polizei kann ja nicht der Indikator sein. Bei einem Unfall etc. Keine Frage aber bei "normaler" Fahrt?
Damit ist gemeint, dass du innerhalb deines Sichtfeldes anhalten können must. Wenn du z.B. bei Nacht ohne Fernlicht (wegen Verkehr) nur 70m vor dir ausleuchtest, darfst du nur 70 fahren. Auch das Verkehrsaufkommen ist wichtig. Siehe Autobahn: Wenn auf der rechten spur alles voller LKW ist die 80- 90 fahren solltest du nicht mit 200 sachen dran vorbei schießen. In diesem Fall zählt auch noch die Richtgeschwindigkeit (130 Km/H) Kommt es da zu einem Auffahr-Unfall hast du automatisch Teilschuld. Denn du musst rechtzeitig reagieren und handeln können.
Was mich immer wieder wundert: Warum finden bei Nässe keine Kontrollen statt? Ich habe es immer wieder erlebt, dass auf Autobahnen trotz erheblicher Geschwindigkeitsbeschränkungen bei Nässe viele Autofahrer mit der doppelten Geschwindigkeit oder sogar noch schneller unterwegs waren. Die konnten wegen der Witterung und der Geschwindigkeit sicher nicht mehr die Schilder erkennen. Viele dieser Raser schalten einfach nur die Nebelbeleuchtung ein. Und dazu muss man sich auch die Frage gefallen lassen, warum die eingeschaltete Nebelschlussleuchte nicht exakt wie eine Geschwindigkeitsbegrenzung „50Km/h“ gedeutet wird. Denn sobald diese eingeschaltet ist, darf man nur noch maximal 50 fahren (StVO).
Wie ist es eigentlich bei dem Zusatz "Verschmutzte Fahrbahn"? Ist das auch ein "bei" Schild oder gilt dann egal welches Wetter und Fahrbahn beschaffenheit trotzdem das Limit als ob das Zusatz Schild nicht da wäre?
Verschmutzte Fahrbahn (1007-35) ist ein Zusatzzeichen mit einem ganz anderen Hauptverkehrszeichen. Die Zeichen der Gruppe 1007 werden nur mit dem Achtung-Zeichen aufgehängt und präzisieren lediglich die Gefahr. Die Kombination mit einem anderen Zeichen ist nicht möglich.
@@rob9514 Hmm ich bin mir ziemlich sicher das bei der Stelle wo ich immer vorbei Fahre auch ein Limit an der selben Halterung ist. Aber kann sein das dort auch ein Achtung ganz oben drüber ist ja
@@TheKeule33 Das Beispiel mit dem Helm und der Weste ist doch total unpassend. Er hat nicht vorgeschlagen andere Reifen aufzuziehen oder ein anderes Fortbewegungsmittel zu nutzen. Er hat einfach nur gesagt etwas langsamer zu fahren. Nicht mehr und nicht weniger. Und das bedeutet nicht zwindend, dass man langsamer ankommt. Ich kenne auf meiner Strecke nur an einer Stelle mit so einem Schild. Das "bremst" dann von 100 km/h auf 80 km/h runter. Na und? Funfact: Die Strecke kann man auch getrost immer mit 80 km/h fahren, weil man am Ende der Strecke (und es gibt nur zwei Abfahrten zu privaten Häusern), weil am Ende der Strecke eh erst ein Kreisverkehr kommt und etwas später eine Ampel. Da steht man eh immer in einer langen Schlange und muss warten; zumindest, wenn man 100 km/h fährt. Fährt man gemütlich mit 80 km/h, obwohl 100 km/h erlaubt sind, dann muss ich fast nie warten und komme fast immer genau Stroßstange an Stoßstange bei der Grünphase direkt bei der Ampel an. Klar, wenn man nachts allein auf der Strecke ist, dann spart man vielleicht ein paar Sekunden Lebenszeit, wenn man 100km/h fährt, weil da nicht so viel an der Ampel los ist. Morgens im Berufsverkehr ist es absoluter unsinn dort auf 100 km/h zu beschleunigen.
@@Volker-Dirr Außerhalb der Autobahn macht es natürlich keinen großen Unterschied, aber warum soll ich bei feuchter Strasse von 250 auf 80 bremsen? Da brauche ich DREIMAL länger für die gleiche Strecke.
@@TheKeule33 Schon mal die Todesanzeigen in der Zeitung gelesen? Es sind oft die überheblichen Fahrer, die so toll fahren können und ihr Auto voll unter kontrolle haben, die tötlich verünglücken oder andere Verkehrsteilnehmer in den Tot reißen. Wenn man an so einer Stelle mit 250 km/h vorbeibettert, dann hast du überhaupt keine Chance zu sehen ob es dort feucht oder nass ist. Auf die Entfernung kannst du das gar nicht sehen und gar nicht schnell genug reagieren. Das ist physikalisch unmöglich.
Hi Ralf, hierzu gibt es leider keine pauschale Antwort. Es kommt auf die StVO der jeweiligen Länder, der konkreten Beschilderung und der dazugehörigen Rechtsprechung an. Österreich z.B. kennt das Zusatzzeichen: eine Wolke, aus der es regnet. Die Zeichen in anderen Staaten dazu sollten ebenfalls selbsterklärend sein. VG Andi / Social Team
Bleibt nur zu hoffen, dass an diesen Stellen nie geblitzt wird. Weil ernsthaft. Die können es sowieso auslegen wie sie wollen, und bei einer unbegrenzten Autobahn wäre der Führerschein dann weg. In der Fahrschule hat man damals gelernt, dass eine Straße nass ist, wenn es nicht mehr regnet, aber immer noch durch die Fahrt tropfen auf die Windschutzscheibe kommen. Oder man logischerweise sieht, wenn beim Vordermann noch hinten aufspritzt.
@@TheKeule33 Blitzer und Zivilstreife sind nicht das Problem. Das Problem ist die stille Gefahr, dass die "guten" Autofahrer sich mal wieder um den Baum wickeln (siehe mehr oder weniger täglich in die Tageszeitung).
Eure Rechtsberatung zu dem Thema Messer im Wohnmobil war nur zur Hälfte richtig . Gicht entsteht auch bei feuchten Straßen . Wie immer schlechte Beratung
Die Fahrbahn ist nass, wenn die gesamte Oberfläche von einem Wasserfilm überzogen ist. Einzelne nasse Stellen sind noch keine Nässe. VG Evi/Social Team
@@ADAC Das heißt also, dass hier in NRW die Spurrinnen ruhig bis zum Rand volllaufen können - solange die restliche Fahrbahndecke nicht bedeckt ist, zählt die Autobahn als trocken? 😅
@@VoodooMcVee Hehe. Ja, den ADAC muss man einfach als Rechtsberatung vor Gericht haben. ADAC dann ganz cool [fiktive Antwort!] "Also nein, die Autobahn ist 100km lang und da war ein Stück von 1km nass. Einzelne nasse Stellen sind noch keine Nässe. VG Evi/Social Team."
Wet means that there is a water film on the street, which you see thanks to the person driving in front of you or, if you are alone, behind you - water is in the air ;) and you see tyre traces. When you are going too fast, you can be punished like in any other situation of speeding (and even more severely if you cause an accident). Otherwise the street is only damp, but it may still be reasonable to stick to the speed limit (the place where the sign is put is often slippery when wet). In general, according to §3 of the traffic rules, you have to adapt your speed e.g. to the weather conditions and the state of the street. I hope it is a bit clearer now :)
ettoreatalan8303, wenn tatsächlich dort geblitzt werden sollte und es zu einem Bußgeldverfahren wegen Überschreitung der zulässigen Höchstgeschwindigkeit kommt, dann muss Nässe auch bewiesen werden. Das ist z.B. möglich durch die Polizei als Zeugen. Kann es nicht nachgewiesen werden, dass die Fahrbahn nass war, dann wird das Verfahren in der Regel eingestellt. VG Marion/ Social Team
Das kann auch passieren wenn man die falschen reifen hat oder die zu stark abgefahren sind oder man zu schnell durch die kurve fährt oder wenns feucht ist auf alten glatten Straßen.😬
Ich bin nicht sicher, ob dieser Beitrag vom ADAC sehr hilfreich ist, obgleich er sicher ausschließlich zur Aufklärung und zum Wohle aller erarbeitet wurde. Das größte Problem in unseren Breitengraden ist wohl die beschissene Haarspalterei, gerade wenn es um unklare oder nicht eindeutig geregelte Situationen wie bei diesem Fall hier geht. Jeder interpretiert es natürlich zu seinem Vorteil, dabei geht eines jedoch absolut verloren.... die Frage nach der Sinnhaftigkeit. Macht es Sinn bei Feuchte 300 Kmh zu fahren obwohl auf der selben Strecke bei Nässe nur 100 Kmh erlaubt wären? Es geht hierbei ja nicht nur um die eigene Sicherheit - Falls sich hier wieder die besten der besten der besten Fahrer angesprochen fühlen, oder jene, die grundsätzlich nur hier posten um anderen zu widersprechen - Nein, es geht auch um die Verkehrsteilnehmer hintendran und vorneweg, es geht um Versicherungsfälle deren Anzahl maßgeblich die Versicherungsbeiträge aller (!) nachteilig beeinflusst und nicht zuletzt geht es auch um vielleicht 5 Minuten mehr Schlaf für die ganzen Rettungskräfte, die es zur Zeit eh sehr schwer haben, überhaupt noch Verständnis zu bekommen für ihre teils ehrenamtliche (unbezahlte) Arbeit. Ich gehe nach wie vor davon aus, dass der ADAC diesen Beitrag zur Wahrung der Verkehrssicherheit generiert hat und nicht, um Tipps zu geben, wie man sich aus ggf. einer Ordnungswidrigkeit oder einer Straftat am besten herauswindet. Am Ende steht wie immer ein kurzer Satz: Man muss nicht immer "Recht" haben, nur um das Richtige zu tun.
Sehr gut gesprochen. Und ich hatte ehrlich gesagt bei dem ADAC Beitrag in den ersten paar Minuten den Eindruck, dass er genau diese Sinnhaftigkeit aus den Augen verloren hat. Erst in den letzten Sekunden des Beitrags ist klar geworden, dass sie es (hoffentlich) doch anders meinen.
Einen von dir beschriebenen Fall kann es nicht geben. Das Tempolimit bei Nässe wird sn Stellen aufgestellt, wo sowieso schon eine Unfallgefahr herrscht - die durch die Nässe erhöht wird. Bedeutet, dass hiermit ein sowieso bestehendes Tempolimit weiter abgesenkt wird. Mit etwas Nachdenken und weniger (ich will aber rasen) wärst du selber drauf gekommen. Versuchs weiter - ich glaub an dich. 😉
Lustig wirds bei uns in AT wenn die ASFINAG doch tatsächlich im Tunnel auf 80 schaltet und Achtung Nässe dazuschreibt, es im Tunnel aber furztrocken ist. Und ne etwas lustige Story. Vater bekam einen Brief. Zu schnell bei Nässe. Er: kann gar nicht sein, an dem Tag hat es doch gar nicht geregnet. Am Blitzerfoto nach dem Einspruch dann die meterhohe Gischt zu sehen. "Kann ich die Strafe ohne Einspruchsgebühr zahlen?" 👉👈🥺 "Ja, wenns es jetzt gleich überweisen"
Mit dem Regensensor selbstverständlich. Das ist noch das kleinste Problem. Regensensoren für die Scheibenwischeranlage hat heute praktisch schon jedes handelsübliche Auto.
Die Polizei fuhr 170 bei Nässe, habe sie mit 190 überholt, danach musste ich mir einiges anhören und satte Strafe zahlen, sie waren überaus freundlich und supernett, leider war das Auto (SQ7), mein alter und Herkunft ein größeres Problem, deswegen hat man mich ordentlich und zurechtens bestraft (!)
Bist Du Dir da sicher? Ich denke doch eher daß ein 50-jähriger Deutscher in einem Mittelklassewagen genauso bestraft worden wäre. Oder wenn die Polizisten die gleiche Herkunft gehabt hätten wie Du, ebenfalls.
@@blacksheep3066 Ja, ziemlich sicher, sonst würden die per Sie reden, das ging schon sehr hart an und ging so weiter, egal wie ich mich zurück gehalten habe, haben die mich nur dumm angemacht, am Ende war ich froh, das die mich wegen Beleidigung nicht angezeigt haben, zwei Polizisten gegen ein normale Bürger, einmal darfst du raten, wie es vor Gericht zu Ende gegangen wäre.
Nach meinen Erfahrungen ist es besonders gefährlich, wenn es nach langer Trockenheit zu regnen beginnt. Dann ensteht vorübergehend eine schmierige Schicht, wenn sich der Dreck auf der Fahrbahn mit dem Wasser vermischt, so lange, bis der Regen den Schmutz weggespült hat. Hat jemand diese Erfahrung auch schon gemacht?
Kann so sein. Schon mitm Rad inner Kurve flach gemacht. Sah danach sehr dreckig aus, aber 2 Damen putzten mich ab.....
Vor allem Blütenstaub kann bei Regen schmierig werden
Ja theodorjosef . Ich habe diese Erfahrung auch schon gemacht . die ersten Wassertropfen wirken wie Schmierseife und auf Laub kann man ausrutschen weshalb ich immer ein Baumwollunterhose trage . Die gefahrene Geschwindigkeit lässt sich grundsätzlich nur mit einem Messgerät nachweisen . eine Schätzung der Geschwindigkeit ist nur zugelassen , wenn ein vereidigter Sachverständiger bestätigt , daß es ihr Auto völlig zerlegt hat . Bei Regen ist eine Autobahn sehr glatt . Das kommt durch den vielen Autoreifengummiabrieb der stattfindet . Eine Vollbremsung mit 147,3 km/h und Regen wird ihr Auto nicht überleben . und sie evtl. auch nicht .
@0:19 Gut zu wissen und auch bei der Freundin relevant. 💪👍
1:20 vergangen und es gab noch keine Informationen. Das Video hatte 30 sekunden lang sein können
Klug wäre es gewesen, wenn an dieser Stelle nochmal Bremswege bei trockener, feuchter und nasser Fahrbahn verglichen worden wären. Denn eine Sache sind die Gesetze, und wo kein Kläger, da kein Richter, aber mit der Physik spielt man nicht.
Das hätte mit dem Thema aber nichts zu tun.
Du bist zu Schlau für diese Welt 🤣🤣🤣
Tempobegrenzungen bei Nässe haben i.d.R. aber nur indirekt mit dem Bremsweg zu tun.
Das wäre klug, stimmt. Und dann hätte man sich auch die Wiederholungen im Video sparen können.
Wäre nicht unbedingt relevant.
Die Schilder sind häufig dort angebracht, wo bei nasser Fahrbahn lediglich mit schlechter/alter Bereifung eine deutlich erhöhte Gefahr besteht. Mit neuer Bereifung macht es dann keinen großen unterschied zu jedem normalen Straßenstück.
Man kann ja aber schlecht Schilder aufstellen, auf denen steht, bei Regen und schlechter Bereifung nur 80 erlaubt. Daher muss man die Geschwindigkeit für alle reduzieren
Mein Fahrlehrer meinte: Nass ist, wenn sich die Lichter auf dem Asphalt spiegeln. Eine gute Faustregel, da man es schnell erkennen kann
Gefährlich ist weniger die nasse Straße, sondern der Schmierfilm bei Beginn des Regens - sehr unterschätzt.
Gutes Thema! Und gut erklärt!
Stimme zu 🙂
Danke für die Erklärung bzgl nasser und feuchter Fahrbahn.
Der Hinweis auf angepasster Fahrweise ist aber ebenso wichtig, außerdem steht ja auch noch "Rücksicht" an.
Rücksicht ist immer dann angebracht (denke ich), wenn Dinge oder Lebewesen zu schaden kommen können.
Für einige Fahrer stehen doch diese Schilder eh nur zur Zierde herum.
UNd andere ignorieren Zusatzschilder einfach ^^
Ich hab es so gelernt: Ein Fahrzeug muss Spuren hinterlassen, die selbst wieder zufließen.
MrPummi88, sichtbare Fahrspuren können ein Indiz für "Nässe" sein. Ob es im Einzelfall ausreicht, kann nicht mit Sicherheit beantwortet werden. Nach der Rechtsprechung des BGH kann „...die Fahrbahn nur dann als nass bezeichnet werden, wenn sich auf ihrer Oberfläche erkennbar eine, sei es auch nur dünne, Wasserschicht gebildet hat. Die Fahrbahn muss insgesamt mit einem Wasserfilm überzogen sein". VG Marion/ Social Team
@@ADAC Das hat man bei Flüsterasphalt aber erfahrungsgemäß praktisch nie. Da kann es aus Strömen gießen, trotzdem läuft das Wasser in die tiefen Poren des Alphalts und dann wohl ab (muss es scheinbar, sonst gäbe es ja eine geschlossene Wasserfläche). Dennoch wirbeln die Autos dann aber Gicht auf. Gibts da schon Urteile zu? Und eine weitere Sache: Wenn man tatsächlich bei Nässe geblitzt wurde, muss die Beweislast, dass eine geschlossene Wasserdecke vorlag, doch eigentlich bei der Polizei liegen, oder? Oder gilt da dann plötzlich "schuldig bis gegenteilig bewiesen"? Mir ist natürlich klar, dass die meisten Autofahrer sinnvollerweise ohnehin angepasst fahren und es auch sehr unwahrscheinlich ist, dass bei solcher Nässe mal geblitzt wird - mir geht es nur um die Klärung dieses Was-wäre-wenn-Falles.
@@DrumRobson Stimmt, bei Flüsterasphalt bildet sich eigentlich keine „stehende Nässe“. Nass ist es jedoch trotzdem und daher muss das Tempolimit eingehalten werden. Wir bezweifeln jedoch, dass in einem Bereich mit offenporigem Asphalt ein Tempolimit „bei Nässe“ angeordnet wird. Das wird in der Regel nur dort angeordnet, wo bei Nässe auch eine erhöhte Rutschgefahr besteht. Insofern sind uns auch keine Urteile speziell zum Flüsterasphalt bekannt.
Nach den Vorgaben des BGH verlangen die Gerichte - unabhängig vom Fahrbahnbelag - , dass die gesamte Fahrbahn von einem Wasserfilm überzogen ist. Als Indizien kann dienen, dass die Fahrspuren nässebedingt erkennbar sind wie auch aufsteigende Gischt. Dies ist in der Regel aus dem Messprotokoll wie auch den Messfotos zu entnehmen (vgl. AG St. Ingbert, Urteil vom 10.11.2020 - 23 OWi 62 Js 1144/20 (2176/20). Weitere Beweismöglichkeit für eine nasse Fahrbahn wäre die Polizei als Zeugen.
VG Andi / Social Team
Könnte man nicht im Zweifel (also bei relativ wenig Nässe) sichtbare Fahrspuren als Indiz eines Wasserfilms betrachten?
Ich. denke, der Ansatz passt, wobei die Spuren dadurch vorhanden sind, dass das vorhandene Wasser zu Gischt wurde.
Ich hab dem Video für mich entnommen Gischt beim Vordermann ⇉ Nässe
@@udoarndt1430 Da fällt mir ein, mittlerweile gibt es doch Verkehrszeichenerkennung, die mit einem Tempomaten "kommuniziert". Wie hier wohl verfahren bzw. geregelt wird?
"Sichtbare Fahrspuren" war auch das, was mein Fahrlehrer mir gesagt hat.
Hallo Klaus, nach der Rechtsprechung des BGH kann „die Fahrbahn nur dann als nass bezeichnet werden, wenn sich auf ihrer Oberfläche erkennbar eine, sei es auch nur dünne, Wasserschicht gebildet hat. Die Fahrbahn muss insgesamt mit einem Wasserfilm überzogen sein. Sichtbare Fahrspuren können dafür ein Indiz sein. Ob es im Einzelfall ausreicht, kann nicht mit Sicherheit beantwortet werden. VG Marion/ Social Team
Der Klassiker ist Starkregen und jemand fährt mit Nebelschlussleuchte auf der Autobahn und trotzdem schneller als 50 hahaha 🤦
Gut geklärt!
Anregung für ein ähnliches Thema: Was genau heißt „Frei für Lieferverkehr“ als Zusatzschild zu einem Parkverbotsschild? Wie kann/muss man dokumentieren bzw. das Auto kennzeichnen, dass man „Lieferverkehr“ ist? Gibt es dafür überhaupt eine bundeseinheitliche Regelung oder handhabt das jede Kommune anders?
D0N73, danke für deine Anregung. Wie du schon richtig vermutest, ist das nicht bundesweit einheitlich geregelt. Ein separates Video zum Thema "Ladebereich" ist aber in Planung. VG Marion/ Social Team
Danke für das informative Video. Kann man bei der zuständigen Behörde (Bund, Land , Kommune) nachfragen, was die Begründung für das aufgestellte Tempolimit ist und ist diese verpflichtet diese heraus zu geben ? Oder ist das nach Gutsherrenart bestimmt und man muss "vertrauen" ?
Hallo Alexander, natürlich kann man bei der jeweiligen regional dafür zuständigen Straßenverkehrsbehörde zu den Gründen für die Anordnung nachfragen. Die Antwort wird in der Regel sein, dass das entweder wegen Spurrinnen mit der Gefahr von Aquaplaning oder wegen einer verminderten Griffigkeit der Fahrbahn bei Nässe angeordnet wurde. Aus unserer Sicht gibt die Behörde hier auch die Gründe für die Anordnung bekannt. Sollte dies nicht so sein, müsste der Fall gerichtlich geklärt werden. VG Marion/ Social Team
@@ADACUmgekehrt wäre es doch pfiffiger? Einen Antrag auf Änderung der Beschilderung stellen, weil mandiese für falsch hält. Dann wird dem entweder zugestimmt oder bei Ablehnung erhält man definitiv ne Begründung, warum die Beschilderung korrekt ist.
Wenn man die Schilder nur noch als Strich, also von der Seite sieht, war man zu schnell.
Nicht zu vergessen die feuchten Straßen im Sommer, die nach langer Trockenheit seifig rutschig werden!
Aber dafür gibt es keine Schilder...
Deswegen sollte man immer "den Witterungs- und Straßenverhältnissen angemessen fahren und immer bremsbereit sein". 🤓
Die einen halten sich an das Tempolimit bei trockener Fahrbahn weil es gerade anfängt zu tröpfeln, andere wiederum nicht obwohl das Wasser schon auf der Fahrbahn steht, es aber gerade nicht mehr regnet.
Lernt man eig. in der Fahrschule aber manche haben anscheinend ihren Führerschein eh im Lotto gewonnen.
Ich mag diese Schilder in Luxemburg, denn da steht "Bei Nässe | En cas de pluie (Im Fall von Regen)". Je suis français dans ce cas là (Ich bin Français in dem Fall).
Ich fahre 90 kmh bei Nässe auf der Autobahn obwohl das Tempolimit tatsächlich 80 ist. Grund dafür: ich werde ständig gehupt und überholt von LKWs wenn ich so langsam fahre, ergo noch gefährlicher. Für viele LKW Fahrer ist die nasse Fahrbahn egal und sie fahren mit 90-95 kmh weiter.
Die Logik wird niemand akzeptieren wenn etwas passiert.
@@arno_nuehm_1 Da hat die US-Rechtsprechung der deutschen m.E. etwas vorraus. Da kann eine "angepasste Geschwindigkeit" auch durchaus im Vergleich zum Verkehrsfluss gesehen werden, selbst wenn man dadurch strenggenommen ein paar mph zu schnell ist. Merke ich immer wieder wenn ich, etwa auf der A59 LEV-West zufahre wo gut 1 km vorher schon 60 km/h angeordnet sind und ich mehr oder weniger der Einzige bin der sich dran hält, weil noch in der Probezeit. Sicher fühlt sich das nicht an.
Ist auch klar. LKW haben geeichte Tachos. Dein Auto nicht. Das heißt, wenn du auf deinem Tacho 80 kmh stehen hast, fährst du real vermutlich so ca 73 kmh. Deshalb hupt dich der LKW Fahrer an. Der ist nämlich plötzlich einiges unter seinen erlaubten 80 kmh. Wenn du hingegen sagst der fährt mit 90 bis 95 weiter, dann fährt er real vermutlich 80 bis 85 auf seinem Tacho.
@@hampti007 Ja und nein. Bis zu 10% Abweichung beim PKW-Tacho sind erlaubt, ich habe selbst auch schon in einem Auto gesessen, dass bei 180 aufm Tacho wirklich nur 165 gefahren ist.... Mein eigenes Auto hingegen weicht bei allen Geschwindigkeiten um genau 2 km/h ab. Also am Besten mal durch einen Beifahrer mit GPS prüfen lassen, sofern man das eigene Auto besser kennenlernen will. Im Zweifel aber natürlich das fahren, was der Tacho ansagt.
Und was die LKW angeht, es stimmt schon, dass diese geeichte Tachos haben. Ich wage aber zu bezeifeln, dass die Mehrheit mit 80 fährt. Die Mehrheit ist bei 85-87. Dennoch, wenn man sich von einem LKW in einen Blitzer schieben lässt wird dieser nie deinen Strafzettel bezahlen. Daher fahre ich an solchen Stellen das, was das Schild sagt + 2 km/h eigene Tachoabweichung + 3 km/h Tolleranzabzug und bin an duzenden Blitzern vorbeigefahren, ohne dass das teure Foto nach Hause kam. [Ich hab aber auch einen Tempomat und eine digitale Geschwindigkeitsanzeige. Damit lässt sich das perfekt ablesen und einstellen. Daher ist das aber natürlich nicht auf jedes Auto übertragbar]
Dennoch werde auch ich von LKWs überholt - aber das ist dann deren Problem. Der Geschwindigkeitsüberschuss ist aber insgesammt natürlich niedriger als wenn ich 10 km/h langsamer wäre.
Ahaha, LKWs mit ihren geeichten Tachos die sich an ihre 80 km/h halten. Ahahaha
Das liegt in der Willkür der Behörde mit Schulbildung oder ohne
Dir Straße ist dann richtig nass , wenn ich mit 150 km/h aus der Kurve geflogen bin . Ganz ehrlich . Haben sie jemals einen Polizeibeamten erlebt , der sie auf einem solchen Streckenabschnitt zur Rechenschaft gezogen hat ? Oder das sie im strömenden Regen an einer solchen Örtlichkeit geblitzt werden ?
beim Neuen Flüster/offenporigen Asphalt bildet sich keine stehende nässe mehr
Hallo volvoshh, es ist richtig, dass sich dort keine „stehende Nässe“ bildet. Nass ist es jedoch trotzdem und daher muss das Tempolimit eingehalten werden. Wir bezweifeln jedoch, dass in einem Bereich mit offenporigem Asphalt ein Tempolimit „bei Nässe“ angeordnet wird. Das wird in der Regel nur dort angeordnet, wo bei Nässe auch eine erhöhte Rutschgefahr besteht. VG Marion/ Social Team
Auch der offenporige asphalt hat irgendwann seine Grenzen.
Haben wir hier auch. Schmale, abschüssige, kurvige Mittelgebirgs-Landstraße, die einem Tal folgt. Der kurvigste Teil ist mit 50 beschildert und 30 bei Nässe. Die 50 passt, weil die Straße eng und kurvig ist und dort viele LKW und Radfahrer unterwegs sind. 50 ist dort deutlich angenehmer und auch sicherer zu fahren als eine höhere Geschwindigkeit. So weit, so gut.
Das Kuriosum dabei: So lange sich keine extremen Sturzbäche über die Straße ergießen, könnte man dort weiter bequem 50 fahren, also ist die Anordnung nicht wirklich nachvollziehbar. Als wäre das nicht seltsam genug, wird 30 bei Nässe direkt VOR der gefährlichsten Kurve der Straße wieder aufgehoben. Diese Kurve ist die engste der ganzen Straße und sie ist nicht einsehbar. Wer entspannt fahren will, verringert dort schon bei trockener Fahrbahn seine Geschwindigkeit auf 40. Dort wäre 30 bei Nässe wirklich sinnvoll. Es macht fast den Eindruck, als wären irrtümlich die Schilder am falschen Teil der Straße gestellt worden.
Itsjustme-Justme, danke für deinen Kommentar. Falls du Zweifel an der Richtigkeit der Beschilderung hast, wende dich am besten an die zuständige Straßenverkehrsbehörde bzw. die Kommune. VG Marion/ Social Team
Bei Pfützen Bildung …. Zumindest war das vor 20 Jahren so …. Sollte man wissen…..
Das mit der "Gischt" ist m.M.n. nicht ganz nachvollziehbar, da es auch bei "feuchte" zu Gischt-Bildung kommen kann.
Gischt ist das wichtigste
Bei uns gibt es Beschränkungsschilder bei Regen. Da stellt sich auch die Frage : Ist das schon Regen wenn einige Regentropfen fallen?
Dieser Unterschied hat mich durch meine erste Fahrprüfung rasseln lassen. Mein Fahrlehrer war auf meiner Seite, leider vergebens.
Also wenn ich irgendwann tatsächlich bei „nasser Fahrbahn“ geblitzt werde, ist die Fahrbahn auf jeden Fall nur feucht! Ich hatte keine Spiegelung auf der Fahrbahn. Das sieht auch mein Anwalt so 😂
Mein Rat ist, den Reifendruck zu überprüfen und gute Reifen zu haben !
Winterreifen sind viel besser als Sommerreifen !
Bei starkem Regen empfiehlt es sich, langsam zu fahren
Und der seit Juli bei Neuwagen vorgeschriebene Assistent kann damit auch korrekt umgehen? 😄
Klar, genauso wie die von (Dauer) Baustellen, im besonderen die, die wieder zurück gebaut, aber noch im navi gespeichert sind.
Da fehlt jetzt noch eine Methode, wie man den Nässegrad dokumentiert. Wenn es blitzt braucht man Argumente wenn man verschiedener Auffassung über das gültige maximum ist.
Dashcam-Aufnahme? Der Wasserdampf ist gut sichtbar auf der Kamera?
@mortenvanlinden567 willst du antworten oder fragen stellen? Du empfiehlst also jedem eine dashcam. Ist das vor Gericht anerkannt?
Ich sehe es so, wenn die Oberfläche nicht mehr uneben, sondern glatt ist und dementsprechend reflektiert (weil also Wasser im Asphalt steht) ist der Asphalt nass... Bei der Freundin gibt es auch feucht und nass, ein riesen Unterschied...
@@holger_p Ja, mittlerweile fast immer.
Es gab mal ein Gerichtsurteil wo bei Nässe definiert wurde wenn man den Scheibenwischer anmachen muß, auch vom vorrausfahrenden Fahrzeug, gilt das Tempolimit
Wenn es gerade anfängt zu regnen sind die Scheibenwischer an aber die Fahrbahn ist ja teilweise noch komplett trocken.
@@roadgecko2.0 Genau. Das gibt es ja auch andersherum. Eine Fahrbahn steht nach einem Platzregen unter Wasser und der Scheibenwischer ist (wieder) aus.
Aber nicht in Deutschland. Das Nässe Urteil ist bereits 1977 vom BGH gefällt worden und ist bindend für andere Gerichte, bis der BGH oder ein Gesetz anderes sagt.
Wie wird denn nicht angepasste Geschwindigkeit "entschieden"? Lust und Laune der Polizei kann ja nicht der Indikator sein. Bei einem Unfall etc. Keine Frage aber bei "normaler" Fahrt?
Damit ist gemeint, dass du innerhalb deines Sichtfeldes anhalten können must.
Wenn du z.B. bei Nacht ohne Fernlicht (wegen Verkehr) nur 70m vor dir ausleuchtest, darfst du nur 70 fahren.
Auch das Verkehrsaufkommen ist wichtig. Siehe Autobahn:
Wenn auf der rechten spur alles voller LKW ist die 80- 90 fahren solltest du nicht mit 200 sachen dran vorbei schießen. In diesem Fall zählt auch noch die Richtgeschwindigkeit (130 Km/H) Kommt es da zu einem Auffahr-Unfall hast du automatisch Teilschuld. Denn du musst rechtzeitig reagieren und handeln können.
Wenn ich sehe mit was für einer Geschwindigkeit manchmal noch überholt wird bei Nasser fahrbar da sträuben sich die Nackenhaare bei mir.
Das kommt doch auf den Asphalt drauf an. Ich fahre oft noch mit 220 weiter, weil wir noch sooo weit weg sind von aquaplaning
@@TheKeule33 So einer wie sie würde ich nicht aus dem Auto Ziehen bei einen Unfall.
Was mich immer wieder wundert: Warum finden bei Nässe keine Kontrollen statt?
Ich habe es immer wieder erlebt, dass auf Autobahnen trotz erheblicher Geschwindigkeitsbeschränkungen bei Nässe viele Autofahrer mit der doppelten Geschwindigkeit oder sogar noch schneller unterwegs waren. Die konnten wegen der Witterung und der Geschwindigkeit sicher nicht mehr die Schilder erkennen. Viele dieser Raser schalten einfach nur die Nebelbeleuchtung ein.
Und dazu muss man sich auch die Frage gefallen lassen, warum die eingeschaltete Nebelschlussleuchte nicht exakt wie eine Geschwindigkeitsbegrenzung „50Km/h“ gedeutet wird. Denn sobald diese eingeschaltet ist, darf man nur noch maximal 50 fahren (StVO).
Wie ist es eigentlich bei dem Zusatz "Verschmutzte Fahrbahn"?
Ist das auch ein "bei" Schild oder gilt dann egal welches Wetter und Fahrbahn beschaffenheit trotzdem das Limit als ob das Zusatz Schild nicht da wäre?
Verschmutzte Fahrbahn (1007-35) ist ein Zusatzzeichen mit einem ganz anderen Hauptverkehrszeichen. Die Zeichen der Gruppe 1007 werden nur mit dem Achtung-Zeichen aufgehängt und präzisieren lediglich die Gefahr. Die Kombination mit einem anderen Zeichen ist nicht möglich.
@@rob9514 Hmm ich bin mir ziemlich sicher das bei der Stelle wo ich immer vorbei Fahre auch ein Limit an der selben Halterung ist. Aber kann sein das dort auch ein Achtung ganz oben drüber ist ja
Wo ist das Problem, eine feuchte Straße auch einfach als nass anzusehen? Im Zweifel für die Sicherheit, oder nicht?
Dass man dann NOCH langsamer von A nach B kommt vielleicht?
Im Zweifel für die Sicherheit? Also gehst du zum Spazieren auch nur mit Motorradhelm und Schusssicherer Weste raus?
Wo fängt es an, wo hört es auf?
@@TheKeule33 Das Beispiel mit dem Helm und der Weste ist doch total unpassend. Er hat nicht vorgeschlagen andere Reifen aufzuziehen oder ein anderes Fortbewegungsmittel zu nutzen. Er hat einfach nur gesagt etwas langsamer zu fahren. Nicht mehr und nicht weniger. Und das bedeutet nicht zwindend, dass man langsamer ankommt. Ich kenne auf meiner Strecke nur an einer Stelle mit so einem Schild. Das "bremst" dann von 100 km/h auf 80 km/h runter. Na und? Funfact: Die Strecke kann man auch getrost immer mit 80 km/h fahren, weil man am Ende der Strecke (und es gibt nur zwei Abfahrten zu privaten Häusern), weil am Ende der Strecke eh erst ein Kreisverkehr kommt und etwas später eine Ampel. Da steht man eh immer in einer langen Schlange und muss warten; zumindest, wenn man 100 km/h fährt. Fährt man gemütlich mit 80 km/h, obwohl 100 km/h erlaubt sind, dann muss ich fast nie warten und komme fast immer genau Stroßstange an Stoßstange bei der Grünphase direkt bei der Ampel an. Klar, wenn man nachts allein auf der Strecke ist, dann spart man vielleicht ein paar Sekunden Lebenszeit, wenn man 100km/h fährt, weil da nicht so viel an der Ampel los ist. Morgens im Berufsverkehr ist es absoluter unsinn dort auf 100 km/h zu beschleunigen.
@@Volker-Dirr Außerhalb der Autobahn macht es natürlich keinen großen Unterschied, aber warum soll ich bei feuchter Strasse von 250 auf 80 bremsen? Da brauche ich DREIMAL länger für die gleiche Strecke.
@@TheKeule33 Schon mal die Todesanzeigen in der Zeitung gelesen? Es sind oft die überheblichen Fahrer, die so toll fahren können und ihr Auto voll unter kontrolle haben, die tötlich verünglücken oder andere Verkehrsteilnehmer in den Tot reißen. Wenn man an so einer Stelle mit 250 km/h vorbeibettert, dann hast du überhaupt keine Chance zu sehen ob es dort feucht oder nass ist. Auf die Entfernung kannst du das gar nicht sehen und gar nicht schnell genug reagieren. Das ist physikalisch unmöglich.
Interessant wäre: wird das international gleich gehandhabt?
Hi Ralf, hierzu gibt es leider keine pauschale Antwort. Es kommt auf die StVO der jeweiligen Länder, der konkreten Beschilderung und der dazugehörigen Rechtsprechung an.
Österreich z.B. kennt das Zusatzzeichen: eine Wolke, aus der es regnet. Die Zeichen in anderen Staaten dazu sollten ebenfalls selbsterklärend sein. VG Andi / Social Team
Aber woher soll der Blitzer wissen ob die Fahrbahn nass ist?
Bei 1:22 geht's los
Bleibt nur zu hoffen, dass an diesen Stellen nie geblitzt wird. Weil ernsthaft. Die können es sowieso auslegen wie sie wollen, und bei einer unbegrenzten Autobahn wäre der Führerschein dann weg.
In der Fahrschule hat man damals gelernt, dass eine Straße nass ist, wenn es nicht mehr regnet, aber immer noch durch die Fahrt tropfen auf die Windschutzscheibe kommen.
Oder man logischerweise sieht, wenn beim Vordermann noch hinten aufspritzt.
Hauptsache ist dieses Zustand von Fahrbahn zu erkennen.
Wird bei solchen Schildern überhaupt geblitzt?
Das habe ich mich auch schon gefragt. Wenn moderne Blitzer zwischen Pkw und Lkw unterscheiden können, dann geht das vielleicht auch beim Wetter?
Blitzer sind ja nicht das Problem, die stille Gefahr lautet Zivilstreife.
@@TheKeule33 Blitzer und Zivilstreife sind nicht das Problem. Das Problem ist die stille Gefahr, dass die "guten" Autofahrer sich mal wieder um den Baum wickeln (siehe mehr oder weniger täglich in die Tageszeitung).
@@Volker-Dirr Ahh klar, die ganzen Bäume nachts auf der Autobahn.
Die wachsen besonders schnell wenn es mal regnet
"Nnnneein Officer, das ist keine Nässe..... Das ist eine geschlossene Schneedecke"
Eure Rechtsberatung zu dem Thema Messer im Wohnmobil war nur zur Hälfte richtig . Gicht entsteht auch bei feuchten Straßen . Wie immer schlechte Beratung
Gibt es auch ein Bußgeld falls man sich an die "bei Nässe" Geschwindigkeitsbegrenzung bei feuchter Fahrbahn hält?
Zum Thema, wann man zu langsam fährt, klären unsere Juristen in diesem Video auf 👉️ruclips.net/video/yzEaLlas_18/видео.html 🙂 VG Andi / Social Team
1:17 Antwort zur Frage
Wasser setzt grundsätzlich die Haftung herab, alter Hut.
Verfärbungen siehst du ja auch bei trockener Fahrbahn und unterschiedlichen Belägen
Und wenn jetzt nasse Stellen vorhanden sind🤔
Die Fahrbahn ist nass, wenn die gesamte Oberfläche von einem Wasserfilm überzogen ist. Einzelne nasse Stellen sind noch keine Nässe. VG Evi/Social Team
@@ADAC Das heißt also, dass hier in NRW die Spurrinnen ruhig bis zum Rand volllaufen können - solange die restliche Fahrbahndecke nicht bedeckt ist, zählt die Autobahn als trocken? 😅
@@VoodooMcVee Hehe. Ja, den ADAC muss man einfach als Rechtsberatung vor Gericht haben. ADAC dann ganz cool [fiktive Antwort!] "Also nein, die Autobahn ist 100km lang und da war ein Stück von 1km nass. Einzelne nasse Stellen sind noch keine Nässe. VG Evi/Social Team."
Is damp the same as wet and what is the legal situation when it is wet? | ADAC | Right? Logical!
Wet means that there is a water film on the street, which you see thanks to the person driving in front of you or, if you are alone, behind you - water is in the air ;) and you see tyre traces. When you are going too fast, you can be punished like in any other situation of speeding (and even more severely if you cause an accident).
Otherwise the street is only damp, but it may still be reasonable to stick to the speed limit (the place where the sign is put is often slippery when wet). In general, according to §3 of the traffic rules, you have to adapt your speed e.g. to the weather conditions and the state of the street.
I hope it is a bit clearer now :)
Wie kann die Polizei nachweisen, dass zum Zeitpunkt des Blitzerfotos die Straße nass war und nicht nur feucht?🤔
Zivilstreifeeeeeeeeeeeee
ettoreatalan8303, wenn tatsächlich dort geblitzt werden sollte und es zu einem Bußgeldverfahren wegen Überschreitung der zulässigen Höchstgeschwindigkeit kommt, dann muss Nässe auch bewiesen werden. Das ist z.B. möglich durch die Polizei als Zeugen. Kann es nicht nachgewiesen werden, dass die Fahrbahn nass war, dann wird das Verfahren in der Regel eingestellt. VG Marion/ Social Team
@@ADAC Also Aussage (Fahrer: Straße war nur feucht) gegen Aussage (Polizei: Straße war nass).
ganz einfach wenn durch den regen eine Verfilmung statt findet haben wir Nässe das Heist Wenn Spritz Wasser Vom Auto Reifen hochkommt haben wir Nässe.
Die Erklärung war nicht gut. Nässe ist, wenn die Straße beginnt zu glänzen und nicht mehr matt ist.
Ich bin mal auf eine eher feuchte Strasse mit normaler Geschwindigkeit innerorts eingebogen und das Auto hat sich um 180° gedreht.
Das kann auch passieren wenn man die falschen reifen hat oder die zu stark abgefahren sind oder man zu schnell durch die kurve fährt oder wenns feucht ist auf alten glatten Straßen.😬
Ich empfehle Ihnen ein Sicherheitstraining beim ADAC
das ist mir zu warm 😉
Und genau solche Fragen machen Deutschland zu Deutschland hahahaha
Ich bin nicht sicher, ob dieser Beitrag vom ADAC sehr hilfreich ist, obgleich er sicher ausschließlich zur Aufklärung und zum Wohle aller erarbeitet wurde.
Das größte Problem in unseren Breitengraden ist wohl die beschissene Haarspalterei, gerade wenn es um unklare oder nicht eindeutig geregelte Situationen wie bei diesem Fall hier geht. Jeder interpretiert es natürlich zu seinem Vorteil, dabei geht eines jedoch absolut verloren.... die Frage nach der Sinnhaftigkeit. Macht es Sinn bei Feuchte 300 Kmh zu fahren obwohl auf der selben Strecke bei Nässe nur 100 Kmh erlaubt wären? Es geht hierbei ja nicht nur um die eigene Sicherheit - Falls sich hier wieder die besten der besten der besten Fahrer angesprochen fühlen, oder jene, die grundsätzlich nur hier posten um anderen zu widersprechen - Nein, es geht auch um die Verkehrsteilnehmer hintendran und vorneweg, es geht um Versicherungsfälle deren Anzahl maßgeblich die Versicherungsbeiträge aller (!) nachteilig beeinflusst und nicht zuletzt geht es auch um vielleicht 5 Minuten mehr Schlaf für die ganzen Rettungskräfte, die es zur Zeit eh sehr schwer haben, überhaupt noch Verständnis zu bekommen für ihre teils ehrenamtliche (unbezahlte) Arbeit.
Ich gehe nach wie vor davon aus, dass der ADAC diesen Beitrag zur Wahrung der Verkehrssicherheit generiert hat und nicht, um Tipps zu geben, wie man sich aus ggf. einer Ordnungswidrigkeit oder einer Straftat am besten herauswindet.
Am Ende steht wie immer ein kurzer Satz: Man muss nicht immer "Recht" haben, nur um das Richtige zu tun.
Sehr gut gesprochen. Und ich hatte ehrlich gesagt bei dem ADAC Beitrag in den ersten paar Minuten den Eindruck, dass er genau diese Sinnhaftigkeit aus den Augen verloren hat. Erst in den letzten Sekunden des Beitrags ist klar geworden, dass sie es (hoffentlich) doch anders meinen.
Einen von dir beschriebenen Fall kann es nicht geben. Das Tempolimit bei Nässe wird sn Stellen aufgestellt, wo sowieso schon eine Unfallgefahr herrscht - die durch die Nässe erhöht wird. Bedeutet, dass hiermit ein sowieso bestehendes Tempolimit weiter abgesenkt wird. Mit etwas Nachdenken und weniger (ich will aber rasen) wärst du selber drauf gekommen. Versuchs weiter - ich glaub an dich. 😉
Die meisten halten das sowieso nicht ein... 😏
Wen das Geld nicht juckt, juckt auch das Schild nicht😆
Alter... 😂😅😢🤦🏼 Wenn es feuchte ist immer "runter vom Gas" ... Sorry
Dachte erst es geht um primäre weibliche Geschlechtsorgane😮.....
Lustig wirds bei uns in AT wenn die ASFINAG doch tatsächlich im Tunnel auf 80 schaltet und Achtung Nässe dazuschreibt, es im Tunnel aber furztrocken ist.
Und ne etwas lustige Story. Vater bekam einen Brief. Zu schnell bei Nässe. Er: kann gar nicht sein, an dem Tag hat es doch gar nicht geregnet. Am Blitzerfoto nach dem Einspruch dann die meterhohe Gischt zu sehen. "Kann ich die Strafe ohne Einspruchsgebühr zahlen?" 👉👈🥺 "Ja, wenns es jetzt gleich überweisen"
Ganz ehrlich, juckt aktuell niemanden, wir haben weit aus größere Probleme
Egal.
Das schild exestiert für mich nicht
Und wie bitte soll das ein selbsfahrendes Fz erkennen?
Mit dem Regensensor selbstverständlich. Das ist noch das kleinste Problem. Regensensoren für die Scheibenwischeranlage hat heute praktisch schon jedes handelsübliche Auto.
Regen ist ungleich Nässe. Es kann gerade aufgehört haben zu regnen, die Fahrbahn ist aber immer noch nass... also schlechtes Beispiel
Wenn du streifen siehst die zu laufen ist es definitiv nass. Bei streifen die nicht zulaufen ist es feucht.
Antwort auf Thumbnail…
…Wenn‘s nass ist ☝️
Wahnsinn du Experte
Die Polizei fuhr 170 bei Nässe, habe sie mit 190 überholt, danach musste ich mir einiges anhören und satte Strafe zahlen, sie waren überaus freundlich und supernett, leider war das Auto (SQ7), mein alter und Herkunft ein größeres Problem, deswegen hat man mich ordentlich und zurechtens bestraft (!)
Bist Du Dir da sicher? Ich denke doch eher daß ein 50-jähriger Deutscher in einem Mittelklassewagen genauso bestraft worden wäre.
Oder wenn die Polizisten die gleiche Herkunft gehabt hätten wie Du, ebenfalls.
Einfach die Polizei zukünftig nicht überholen und man muss nichts befürchten.
Einfach an die Verkehrsregeln halten dann bekommst du keine Strafe. Egal welches Auto du fährst, wo du herkommst oder wie alt du bist
@@blacksheep3066 Ja, ziemlich sicher, sonst würden die per Sie reden, das ging schon sehr hart an und ging so weiter, egal wie ich mich zurück gehalten habe, haben die mich nur dumm angemacht, am Ende war ich froh, das die mich wegen Beleidigung nicht angezeigt haben, zwei Polizisten gegen ein normale Bürger, einmal darfst du raten, wie es vor Gericht zu Ende gegangen wäre.
@@Fakilioglu Wenn du beweißen könntest, dass die 2-er auch mit grösse Geschwindigkeit gefahren sind, dann fürchten sie zum Gericht gehen))
Wenn die Rennleitung hinter dem Safety Car starten lässt 😅