CALLICLÈS - La loi du plus fort
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- Опубликовано: 29 сен 2024
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📏 On entend souvent dire que dans notre monde, c'est la loi du plus fort qui règne. Cette idée constitua la pièce maîtresse d'un mouvement nommé le darwinisme social, en référence à Charles Darwin et à son concept de "sélection naturelle". Mais dès l'Antiquité, on trouvait déjà une première version de cette loi du plus fort, à travers le personnage de Calliclès. Analyse de cette conception.
#Philosophie #Calliclès #LoiDuPlusFort
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👨🏻🏫 QUI EST LE PRÉCEPTEUR ?
Titulaire d'un master en philosophie, Charles Robin a été professeur particulier pendant plus de dix ans. En 2018, il a créé la chaîne "Le Précepteur" pour partager sa passion pour la philosophie.
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🎨 CRÉDITS :
🎼 Musique de fin - Charles Robin / Le Rapporteur - "Experience"
🎬 Animation vidéo - 6ril : vimeo.com/f6ril
Mes apologies sont rares, mais là je le dis: cette vidéo est une master-classe sur la justice parmi les hommes !
Chez les hommes la justice est aveugle est parfois amène à l'injustice
Bonjour. Dans cet épisode, et je ne l'avais pas remarqué avant, c'est fou comme la philosophie de Socrate, illustre par son discours, le message de Jésus par l'exemple.
L'humain dans sa condition charnelle, fait libre, responsable donc, et doué d'intelligence pour s'émanciper des choses du monde et leurs pulsions mortifères. Devenant ainsi fort, fort en la Vie, pour le bien-être commun en la Justice et le support du fort en aide au pauvre, au faible.
Non plus asservi aux forces, mais au service la vie.
Tout cela repose sur un mensonge ou une illusion je pense mais oui Socrate et Jésus ont raison notre nature pulsionnelle est mauvaise et conflictuelle : sans illusions pas de paix ou de beauté en ce monde ❤.
C'est très intéressant d'écouter ce sujet sous le prisme de 2 visions qui s'affrontent.
Plutôt que de suivre une pensée on est prit entre deux et on ne peut s'empêcher de chercher où se placer.
Merci pour ton travail précepteur !
Merci cher précepteur Bravo Socrate. Une autre raison encore pour disqualifier la loi du plus fort, peut-être la raison première, le fait que la volonté de puissance du fort humain est insaciable. à l'état de nature, le fort étant intrinsèquement limité, les conséquences de la loi du plus fort sont limitées. Mais quand la force est insaciable ça change tout.
Je suis émus par votre précieux travail
Merci et bon courage
Si vous permettez, une lecture philosophique de ce qui se passe au Proche-Orient.
Citation (presque ) parfaitement retranscrite de Calliclès : 'Les pirates ce serait le mal?
La marine la justice?
Les valeurs ça va ça vient, ça a déjà changé tellement de fois!
Il y a des gamins qui n'ont jamais connu la paix ; et d'autres, qui n'ont jamais connu la guerre!
Comment vulez vous qu'ils aient les mêmes valeurs?
Ce sont ceux qui se tiennent au sommet qui définnissent ce qu'est le bien et le mal, c'est pour ça qu'on est en plsine zone neutre!
La justice vaincra-t-elle ? Bien sûr que oui! **vivats de la marine**
Parce que la justice n'appartient qu'aux vainqueurs!'
La clef c'est: tout en sachant rester équanipe émotionnellement, on peut cultiver et développer tout ce que l'on veut - en respect avec l'autre et l'environnement - car la conscience, l'univers, sont infini.
C'est la réalisation du libéralisme avec l'intelligence émotionnelle: les 2 clefs de voûte. Etre libre (l'esprit libre) et conscient (conscient de tous les potentiels, et les réaliser à l'envi).
C'est une double force motrice infinie, exponentielle.
Pourquoi à la fin cette affirmation : même s'il est de notre devoir de suivre les lois de la nature" ? Plutôt qu'une considération morale, n'est-ce pas plutôt une affaire de nécessité à cet endroit là. Nous ne pouvons pas ne pas suivre les lois de la nature. En ce sens, nous ne pouvons pas créer un rond carré. Nous pouvons seulement déjouer l'immédiateté des lois de la nature en utilisant d'autres lois de la nature, comme par exemple la portance de l'air pour déjouer la gravité.
Ta vision des choses est très bien démontré ! C'est vrai qu'au final, tout le monde repousse l'échéance, plus ou moins bien d'ailleurs 😅😊.
Je voulais rajouter que j'essaie de déjouer les lois du travail depuis près de 15 ans et que ça m'a presque tué ! Je viens de me prendre un ticket pour la salle de sport et si je tiens 15 ans, je pourrais infirmé ou confirmer que le travail c'est la santé. J'entends encore dire une copine à ma sœur, "il faut souffrir pour être belle." Cette petite phrase est lourde de sens 😊🤑❤️
Calliclès n'a pas tort mais Socrate a raison ; pour le développement voir la vidéo ci-dessus ; merci Précepteur .
Les forts d aujourd'hui ne sont ils pas ceux qui arrivent à maintenir les faibles divisés et isolés, dans le but d empêcher leur regroupement et des actions concrète à leur encontre?
Diviser pour mieux régner.
Sun tzu je pense
oui complètement, c'était un clin d'oeil par rapport au concept des "réseaux sociaux" qui sous couvert de connexion entre tous nous isolent plus qu'autre chose, c'est eux les maîtres du monde pour le moment@@voidxdonuts
Socrate aurait sûrement eu la même conclusion que vous
Il y a encore de l espoir les conscience se réveille et s unissent malgré toutes les manipulation la force du peuple uni fait peur à ceux qui croient dominer
@@voidxdonutsou bien MACHIAVEL peut-être?
Bonsoir Le Précepteur, merci pour ta vidéo.
J'ai pensé à une idée, que dirais-tu d'aborder la philosophie asiatique ?
Des philosophes comme Confucius ou même Bouddha sont méconnus des occidentaux et ce serait instructif de les aborder !
Bonne soirée.
Bonne idée
A t'il les connaissances nécessaires pour aborder la philosophie asiatique?
Frustrant de voir que des humains d'un autre temps fort lointain était déjà sur un cheminement de pensée très proche de nous offrir un monde vertueux et un monde naturel pure vers lequel, je pense, l'Humain est destiné à tendre. Mais l'égoïsme et le désir de pouvoir des humains riches puissants, et donc possédant visibilité et moyens pour se faire entendre, nous on éloigné de ce chemin et nous on fait resté sur celui de l'animal sauvage, hors de toute conscience et raison.
Calliclès et Socrates avaient tous les deux raison comme tord. Le paradoxe de leur pensée similaire comme opposé vient du fait, je pense, que la vie est belle et bien un mouvement qui cherche à se stabiliser sans jamais pouvoir strictement l'atteindre. En science le strict et le précis n'existe jamais vraiment. La balance cherche à s'équilibrer mais ne finira jamais par être immobile, toujours à vaciller infiniment proche du milieu sans jamais s'y arrêter dessus. Nous sommes des animaux en mouvement qui à travers notre conscience cherchons à se stabiliser mais alors si cette stabilité est atteinte nous perdons notre énergie de motivation à assouvir se besoin de stabilité.
Soyons des êtres motivés par l'assouvissement de nos désirs, mais soyons assez conscients de ceux ci pour les choisir, les réguler, les partager sans avoir peur de se tromper car c'est en se trompant qu'on fait repencher la balance d'un côté et qu'on relance ce désir d'équilibre et qu'on se remotive à s'améliorer infiniment vers le juste milieu.
Merci le Précepteur, épisode très pertinent et inspirant.
Merci infiniment CH ROBIN.. je ne possède pas grand chose mais mon smartphone et pouvoir vous écouter grâce à vous je ne suis plus faible ! Merci 🙏
Socrate était certainement un homme très sage et un être éveillé (Je le dis en raison de sa vision du monde dans sa globalité), son raisonnement dans ce contenu est juste extraordinaire. Merci pour ce partage très intéressant comme d'habitude et Merci à Socrate pour son oeuvre!!
Je pensais exactement à ça. Socrate est devenu si célèbre, et pendant si longtemps, simplement parce qu’il était (ou est) extraordinaire. Et si nous, les humains, le respectons encore aujourd'hui, ça indique que'il y a encore un peu d'espoir pour notre avenir.
@@romalisan1😅 36:36 de l. Bn😊😅
Socrate est un idéaliste ça c'ets vrai dire que son raisonnement peut s'appliquer dans le monde réel c'est vivre dans le déni et l'hypocrisie. L'histoire nous enseigne que c'est la loi du plus fort.
@@seriefoot9175tout a fait.
Même si à la fin de la vidéo on constat que les idées de Socrate peuvent être meilleures, il n'en reste que la nature humaine est corrompu et que le plus fort sera toujours le vainqueur
@@seriefoot9175je crois tu n'a pas compris la vidéo
Merci pour cette video très intelligente. Laisser Socrate combattre le clivage énoncé par Nietzsche fait vraiment echo aujourd'hui où l'on en est au résultat de la logique: je le fais parce que je peut le faire. Mais que peut on faire? On peut dominer lorsque l'on est en position de dominer. On peut avoir un esprit de justice en étant dans cette même position de dominer. La pensée de Socrate transcende la question de domination par le simple fait d'énoncer: l'homme a en lui la notion de justice , la conscience entraine le concept de justice. Cela au delà du rapport de force. Notre civilisation a manquée Socrate, ne lui a pas donner la portée qui dépasse ces questions binaires de fort et de faible, de bien ou de mal. Je crois sincèrement, comme Socrate, que nous avons tous en nous la reminiscence de la justice.
En effet
Bon point de vue
Nous vivons dans une période particulièrement trouble, les conflits et les injustices sont nombreux.
Vos vidéos de philosophie sont précieuses, elles permettent d'ébaucher des pistes de réflexion sur la vie.
Vous faites de la Politique au sens noble du terme.
Merci
le monde n'a jamais était aussi abondant qu'à notre époque .. on a justement trop de temps pour le refléter.
@@VahnAerisQuantité / Qualité 😅
@@VahnAeris Matériellement oui
@@karimlerbheley8553 sans le matériel tu ne construis rien de "spirituel" tu as juste le temps de survivre et de penser à comment te nourrir.
Donc le matériel et la santé est nécessaire dans tout les cas pour s'élever.
Le délire dyogènes ça va 5 minutes, dans le réel il te faut un toit, du chauffage et de la bouffe et grosso modo tout le panel de la pyramide de maslow.
La spiritualité et la philosophie c'est un délire de riche.
Enfin l'être humain se plaindra éternellement probablement, sauf si on arrive à également augmenter nos neurones pour vivre en extasie permanente.
L'entropie ne nous le permettra probablement pas.
@@VahnAeris Tu n'a pas compris. Je n'ai pas dit que le confort matériel était un pb en lui même, mais que le confort matériel à lui seul était totalement insuffisant pour considérer que l'on puisse vivre "bien", preuve en est puisque à d'autres époques où l'Europe était technologiquement bien moins avancée ça ne l'empêchait pas d'avoir bcp plus de valeurs qu'aujourd'hui
Merci Charles de nourrir notre âme de toute cette matière à penser
Depuis que je vous suis j’ai le sentiment de marcher vers une paix intérieure et de garder mon calme face aux tumultes de la société ! Un sincère merci 🙏🏽
La rhétorique ou un débit de paroles flatteuses n'elève ni ne nourrit l'âme, sinon nous serions tous des philosophes athées.😮
@@monicaabercane9151Quel rapport avec la pensé ?
@@royalhumbler2767 ...La pensée est une activité psychique...
Pour ma part, je ne pense pas être un philosophe. En revanche ces contenus sont des vitamines pour mon esprit. Je salue cette bienfaisance !Merci à Charles de nous dispenser ces pensées philosophiques je pense avec talent ! @@monicaabercane9151
40:00 Calliclès qui pense que le manque est positif me rappelle la citation de John D. Rockefeller. Lorsqu’on lui a demandé “Combien d’argent est suffisant?”, il aurait répondu “Juste un peu plus”.
En même temps rockeffeler en terme de pourriture c'est une synthèse mdrr
Rockfeeler, Rotchilds , Bilderberg, Gates, Attali... Soros, Schwab
Entre Socrate et Nieztsche, leur fin de vie en dis long sur qui était heureux et qui ne l’était pas. Le premier est mort pour ses principes en défendant son point de vue fidèlement en toute humilité, en combattant les dérives de sa société tout en éveillant les consciences. mais malheureusement condamné par le droit (des plus forts= faibles mais nombreux) alors que Nietzsche a sombré dans la folie après une vie très mouvementée. Ceci pour dire que celui qui a une vision réductrice (individualiste) finira triste et malade tandis que celui qui a des idéaux qui dépassent son individualité, qui se soucie de son prochain vivra et mourra en paix (il fallait que Socrate meurt pour que vive la philosophie).
Dans la vie il y a deux types d’individus, ceux qui cherchent la vérité et ceux qui veulent avoir raison.
Tout à fait
Nietzsche fut malade très tôt, survécu, et c'est après cet épisode et fort de ses expériences de revenant, qu'il a justement énoncé sa philosophie. Philosophie qui est au contraire un véritable appel à la vie, à la vitalité, au dépassement.
Vers la fin de sa vie, oui il est retombé malade et a sombré dans la démence, mais bref... lier cela à son système est un raccourcis sans fondement, d'une part, et d'autre part votre interprétation de sa biographie comme de sa philosophie est fausse.
Relisez.
@@jc.baptiste Sa philosophie est pourtant bcp plus proche de la pensée de Callicles que de celle de Socrate
@@karimlerbheley8553 Ça je ne le nie en rien, d’ailleurs je crois me souvenir qu’il détestait Socrate. En l’accusant justement d’être excessivement rationaliste et, de ce point de vue, un des initiateurs de la pensée des Lumières.
Franchement ce débat n’est pas si tranché que Charles le laisse paraître sur cet épisode. J’espère qu’il y en aura d’autres, parce que je le trouve un peu biaisé et trop court pour le coup.
@@jc.baptiste Je respecte votre point de vue, toutefois, je dis cela car généralement l’artiste ne fait qu’exprimer son vécu et son ressenti par rapport à ses expériences. Si vous avez lu Nieztsche vous n’êtes pas sans savoir que sa théorie d’hommes forts et faibles (surtout le concept du surhumain) est inspirée directement et de manière assumée de Dostoievski (hommes ordinaires et extraordinaires dans Crime et Chatiment), il le dit lui même. Dostoievski a beaucoup influencé le philosophe et toute l’œuvre du romancier est l’émanation de ses idées religieuses, dépendance à l’alcool, addiction aux jeux de hasard. Je ne dis pas forcément que Niezatche est mauvais philosophe ou mauvais homme, mais il est indubitablement vraisemblable que sa vie, ses opinions avait pour moteur la haine et non l’amour, la colère et non la sagesse. Pas étonnant que Hitler l’es pris comme modèle.
Ça se voit que tu maîtrises vraiment ce que tu dit Charles, tu es fort 😂 🎉
Je suis toujours ému par votre travail.. par le cadeau que vous nous faites ! MERCI 🙏
J'ai toujours, porté les idées et la vision de Socrate et ce n'est pas aujourd'hui, que je vais changer d'avis !
Il me semble que pour Nietzsche le fort est celui qui fait preuve de courage face a la difficulté de la vie,.le faible est justement celui qui écrase les autres pour s'élever et qui dans le même temps n'aime pas la vie 😊
Il y a des différences mais les deux penseurs appartiennent incontestablement à la même école.
Excellent!!✨
Complètement, Nietzsche est bien plus subtile
J’adore les moments ou je suis dans le bus et que j’écoute ses vidéos tranquillement. Que du bonheur.
Si je fais la même chose actuellement, et que je sois fan de ces vidéÖdibles du Percepteur.
Cherchons nous à comprendre la vie, ou se donner raison ou pourquoi on a tort ou raison.
L’arrêt est là, au revoir.
Mais tellement !❤
C'est justement ce que je suis en train de faire. Je suis dans un bus depuis Haïti.
De même
Idem
Magnifique et passionnant ! Excellents les parallèles avec notre vécu contemporain 👍
Socrate: fortiche!👍
" un dominant n'est pas forcément le plus intelligent. Certainement le plus opportuniste. " ( c'est de moi)
Ego sum ardutius...
À écouter et à réécouter encore et encore pour tout bien saisir! Ça fait comme un bon baume sur l'âme. Belle analyse!
Mon père me disait toujours: "il vaut mieux faire le boucher que le veau"
Ça nous renvoie à notre affreuse nature comme disait le marquis de Sade donc l'homme préférera toujours le mensonge morale plutôt que d'assumer les lois naturelles , voilà le drame humain , mais ont peut toujours retransmettre cette véritée épouvantable par l'art , Nietzsche disait bien : ma véritée est épouvantable car ce fut le mensonge que les humains considereraient vrai .
Cher Charles Robin, j'admire toujours la clarté et l'intelligibilité de vos exposés. En cela vous êtes un vrai philosophe !
Très cordialement !
ah ouais ? donc il sort son dico il regarde à philosophe , et puis il regarde à pédagogue , ce sera tout merci .
Cet épisode est extrêmement fort ❤ il est rempli de sens
Je suis pour qu'on valorise les forts et non les faibles sinon on va crever ! Après, je suis très attaché à la justice, donc valorisons les forts mais dans le respect des autres !
C'est tout à fait l'idée oui 👌 Mais les plus fort ont le devoir d'appliquer et d'imposer la Morale
La force prend différentes perspectives selon la manière dont on l'utilise (la ruse, la dialectique, le courage, la volonté, la résilience, le culte de l'effort, l'intelligence, etc) et l'indépendance vis-à-vis de toutes formes de contrainte ou désir (drogues, cigarettes, médicaments, alcool, faux besoins, mode, plaisirs incontrôlés, etc) nous rend plus libres et élargit notre espace de vie. Merci à Charles pour ce partage.
En effet
La loi du meilleur, merci Charles
Merci pour la vidéo, j'aime toujours autant les punchlines de fin de vidéo. Merci bcp pour le travail que tu fournis pour avoir des conclusions aussi percutantes
Tes vidéos sont toujours excellentes mais celle-ci est un cran au-dessus.
C'est un chef-d'œuvre.
Merci Charles ❤.
Pour en avoir regardé la plupart, j'en arrive à la même conclusion que toi! Cette vidéo est vraiment aboutie. Je pense que les suivantes seront également excellentes !
Merci un pur bonheur de t écouter
vos efforts pour produire des podcasts de qualité témoignent bien qu'il reste dans ce monde des hommes motivé par des valeurs autres que celles issus de notre coté animal
Les hommes gagnent des artistes moi je suis criminelle ??a qui profite le crime?
La vie elle-même commence par la loi du plus fort (ou du plus rapide), un spermatozoïde laisse tous les autres derrière pour aller féconder.
Bah c'est ce que je croyais, mais ça ne se joue pas qu'à être le premier, l'ovule laissera passer que le spermatozoïde compatible avec elle. Et tout les autres qui forçais le passage, ont la porte qui leurs claquent au nez 😅!
Tu vois, le monde se divise en deux catégories: ceux qui ont un pistolet chargé et ceux qui creusent. Toi, tu creuses», Le Bon, la brute et le truand.
J'ai pas compris ce qui est signifié par "creuser"
ruclips.net/video/hCRZicO9Bhk/видео.html @@prf_sergon_loup
Concernant la justice et le droit, je vous conseille la lecture de Hans-Hermann Hoppe, notamment son éthique de l'argumentation.
Whaou
Comme d'hab un régal et la fin comme toujours une flèche dans le cœur
Merci pour le travail de qualité que fournis cette chaine, merci du fond du coeur grace a toutes ces videos j'ai su comprendre en partie qui j'etais cela ma mené a une reflexion sur le sens de ma vie et de la vie merci infiniment
Bonjour le précepteur ! Pensez-vous un jour faire le même format pour des philosophies d'écrivains ! Bien que l'œuvre de certains écrivains ne soit pas battit sur une même philosophie, il y a des écrivains qui bâtissent leur œuvre sur une philosophie. Voilà je voulais directement vous posez cette question .
La connaissance et la culture les deux mamelles d'un bonheur sans cesse renouvelé. Merci Charles.
un sujet hautement d'actualité...... que la Sagesse nous aide à dépasser nos mesquineries...
Jean Jacques Rousseau en parlait dans son ouvrage 'Du Contrat Social publie en 1762. Il ecrit 'Le plus fort n'est jamais assez fort pour être toujours le maître, s'il ne transforme sa force en droit, et l'obéissance en devoir.'
Ce qu'il dit implicitement est que, si ceder a la force du plus peut etre un acte qui n'incombe pas a la volonte, ceder a un argument revient a un consentement par la raison. Le plus fort ne sera jamais le plus fort s'il ne transforme cette forme en raison morale.
La loi du plus fort si elle n'est pas temperee par une forme de justice, d'ethique, de crainte de Dieu et d'esperance, conduit aux desastres aussi bien pour le plus fort que pour les autres.
Les gens en Afrique ont fait leur l'idee de la loi du plus fort et ce sont comportes avec mepris.. L'heritage qu'ils ont constitue pour leur propre pays est le rejet. Aujourd'hui, ils sont pousses hors de certains pays.
Excellent… comme toujours. J’adore l’analogie entre l’antiquité et notre monde moderne. Tout se transforme mais rien ne change! Merci Charles
J'ai vraiment apprécié le fait que dans cet épisode deux visions sont comparées. Ça ajoute de la profondeur, et en plus c'est dans le thème !
C est tellement explicite, et reflet de ce qui se passe a l heure actuelle
Merci a toi pour ce joli développement 🙌🙏🏽🙏🏽🙏🏽
"Généralement quand les mecs de 130kg disent quelque chose, ceux de 60 les écoutent"
M. Audiard.
Pour compléter en toute modestie la pensée de Callicles : les plus forts ET les faibles qui savent fayoter auprès des plus forts dominent
Magistral comme d'habitude 😊 bonne continuation du 974.
Bonjour au 974 ! ❤😊
Je suis sorti avec une reunionnaise, une vraie beauté ! Surtout avec tout le métissage de votre île 😍🤪😁
974 aussi cool 🎉
Si l'homme est doté de la faculté de conscience, de s'élever par rapport à son animalité, ça ne veut nullement dire que c'est une raison suffisante pour s'émanciper de l'animal en lui. Je ne vois pas le lien logique en conscience et émancipation. Peut être que la nature nous a doté de cette conscience pour des raisons purement adaptatives. En d'autres termes, la conscience est une arme en plus et non un moyen d'émancipation. L'utiliser pour se débarrasser de l'animal en nous, c'est ça qui n'est pas naturel ! Imaginez que nous ayons atteints un tel point d'émancipation que nous n'avons plus besoin de "justice" car tout le monde est juste. Est-ce que cette émancipation nous aidera à lutter contre une attaque extraterrestre par exemple ?
merci Charles pour ton travail, tes pistes de réflexions et tes partages !!
super comme d'hab !!
Y a pas à chercher pu loin. Soit on croque, soit on se fait croquer terminé.
Merci Charles, quel plaisir de vous écouter.
J'aimerais beaucoup que tu fasses une video sur les sophistes en l'occurrence protagoras.
"La loi du plus fort est toujours la meilleure" : Jean de La Fontaine.
C'est la loi naturelle en effet mais paradoxalement Socrate à+ raison intellectuellement, la nature par essence injuste peut être combler par le mensonge morale ou l'illusion : avec cette illusion les faibles peuvent renverser les lois de la natures et ainsi prendre le pouvoir sur les forts , donc les forts doivent se soumettre à cette illusion car les faibles sont pas essence plus nombreux à cause du mensonge morale dont l'humanité ne peut se passer sinon c'est retour aux affrontements sans fin de la nature . Donc Socrate à toujours raison car il connaît se paradoxe .
Pour nous autres, la vérité est dans la synthèse, le juste milieu. Et en la matière, le juste milieu, la synthèse c'est "La FORCE au SERVICE de la JUSTICE.
Ce n'est Ni la force comme fin en soi, ni la Justice sans les moyens de se réaliser.
TRÈS TRÈS TRÈS intéressant ! Suis très concernée. Un apprentissage, un savoir capital. Grand merci !
C'est la meilleure vidéo que j'ai écouté..
J'aime beaucoup le débats et les arguments avancés des 2 parties, bravo.
A un moment donné j'ai pensé au code sith et au code jedi..qu'en penses tu ?
Encore bravo pour ce travail et cette pertinence 👌🏼
Quoique le monde soit comme une jungle, l'homme doit s'efforcer à quitter l'animalité pour l'humanité.
A vrai dire cela me fait peur le monde sans justice
C'est déjà le cas, n'aies plus peur
Ben oui c'est déjà malheureusement souvent le cas
@@fabien148 En effet, mais l'Ordre vaincra
Très actuel tout cela, preuve qu'il est des vérités qui sont immuables, étonnant qu'après tout ces siècles passés et tous les évènements qui ont malmené les philosophes, les religions et toutes sortes de dogmes, il est consternant de constater que l'homme n'a rien appris du passé, de qui il est et du pourquoi il en est ainsi
J’adore vos vidéos et ça fait 3 ans maintenant que je regarde vos vidéos.
Je suis en prepa ECG (celle pour HEC), notre thème de philosophie est la violence. Je le dit car j’adorerais avoir une vidéo sur le thème ou de l’analyse d’un auteur sur ce concept si jamais vous seriez tenté. Quoi qu’il en soit, vos vidéos sont super car elles elles sont riches mais rendent la philosophie abordable à celui qui le veut!
la force "ultime" devrait donner raison à Calliclès, mais pas dans son application primitive et naturelle. La force doit être confiée a la communauté. Donnant la "force" (en fait la puissance) a la communauté sur l'individu, c'est le genre homo qui gagnera son évolution vers un organisme supérieur à l'individu. Et nous ne seront plus une société de compétition conflictuelle mais de d'émulation coopérative...
Bonjour, très bonne vidéo. Je pense qu'il faut revenir à des comportements plus naturels et moins hypocrites que ce que prône le conformisme occidental actuel. Toutefois, la nature étant très cruelle, il faut l'édulcorer par des lois que l'on essaiera de faire "justes", si ce terme a un sens. Ce qui prime pour moi n'est pas que la force au sens large, incluant les compétences, mais surtout le mérite, c'est à dire les avantages et avancées que les individus apportent à la société.
Socrate... Pfff, quelle tristesse !
Heureusement, Machiavel est passé par là depuis.
Le fort divise les faibles. Il interdit ainsi leur coalition et l'émergence de leur force.
Il reste fort, et les faibles restent faibles.
1000 personnes critiquent, 100 personnes pensent, 10 personnes agissent.
Le fort, au sens du plus apte, du plus habile, du plus rusé, du plus cruel, s'habillera de fausse vertu. Il prétendra défendre les valeurs des faibles. Mais il retournera ces valeurs à son profit.
Et pendant ce temps là, les faibles ne demanderont qu'un fort à servir. (1 exemple ? => la banalisation du mal)
Rien de nouveau sous le soleil. Socrate reste un idéologue, au sens qu'il préfère les idées à tout autre chose.
C'est un énorme plaisir de vous écouter. Merci infiniment ❤
Je suis au Bénin 🇧🇯 en Afrique. J'aime beaucoup ce que vous faites et je me demande comment faire pour vous approcher
Merci pour la vidéo, merci de donner aux gens les moyens pour réfléchir eux même et de faire leurs opinions loin de la manipulation d'opinions et de la propagande, merci pour toutes tes vidéos qui pousse à réfléchir, à nous remettre en question.
Merci et merci
Bonjour, je vais peut être dire une grosse bétise mais je pense que la loi du plus fort existe réellement et l'adversaire de socrate à raison. Car pour moi la force ne se traduit pas forcément par la force physique mais aussi par l'argent, le carnet d'adresse, l'intelligence... Ect
Quand un fort a en face une coalition de faible, les rapport de force change. Le fort devient faible et les faibles deviennent fort ainsi celui qui devient faible utilisera la morale pour essayer de soumettre ou garder la soumission...
Je suis d'avis de machiavel, hobbes sur le pessimisme anthropologique.
La question que je pose c'est est ce que la chrétienté possède elle aussi des racines de pessimisme anthropologie ? Merci pour votre réponse et merci de me faire réfléchir car si j'écoute c'est parce que je suis à remettre en cause aux idées que j'adhère.
Salut ! Parceque les sois disant faible sont basés sur une position qui les contients ! Tandis que la vision de calicless est positionné sur l'individualisme ! Pourquoi refaire ,ce qui est fait ? Dans la vision de Platon où de calicless est de dominer tout sur son passage de ceux qu'ils catégorises de faible ! Puisque ceux qui categorise ainsi , croient qu'ils dominent les faibles ? alors pourquoi aujourd'hui leurs résultats des plus forts diminuent alors que la loi des plus faibles augmente aujourd'hui ? Car la loi des plus faibles n'est pas rejeté par Celui qui les contients toussent et qui ne rejette pas les vertus qui permet aux plus faibles à s'élevé , contrairement à calicless qui impose sa vision par proposition , imposant son retrassement de l'individualisme égocentrique qui croit que la nature est en leurs possessions dans cette Vision qui ne demande pas, mais qui croient possédé ce qui les contients toussent d'une manière générale et objective , donc Socrate à mieux été dans cette relation d'échange et de partage de l'Esprit de liberté qui est régie par l'Harmonie, la Sagesse, la , Raison , la Justice dans phénomène de Justice , et les faibles ,et c'est alors qu'ils sont forts par Celui qui les contients toussent ... C.n...
Appolon et Dionysos... Le juste équilibre...
À l'époque quand j'avais lu le Gorgias j'ai trouvé que Calliclès permettait une seconde lecture bien plus intéressante que la caricature que l'on en fait en faculté de philosophie
Ils disent quoi de lui en fac de philo stp ?
Développez merci c est intéressant
l'idée de la domination des plus forts peut sembler être une réalité, elle est souvent remise en question par des mouvements sociaux, des réformes et des luttes pour l'égalité. Les droits de l'homme, l'accès à l'éducation, la justice sociale et d'autres facteurs sont des contrepoids qui cherchent à réduire les inégalités et à créer des sociétés plus justes.
En fin de compte, l'idée que "les plus forts dominent" est plus une simplification qu'une vérité absolue. La société humaine est façonnée par des interactions complexes, des règles et des valeurs, et il est possible de remettre en question les inégalités et de rechercher des solutions pour créer des communautés plus équitables.
Merci pour votre vidéo
Can anyone recommend a RUclips channel who has the same content but in English please
la loi versus la loi du plus fort ?
en rêve mes amis
je propose la « justesse » 🙂
Thank you Charles !
C'est une École , on Est ensemble !
Bizarre,bizarre, je dirais même plus que bizarre, ce que nous vivons en ce moment.....
Vraiment la vie includes les deux, un temps comme ci un temps comme ça. L'un amène l'autre et on pourrait dire aussi l'un ne va jamais sans l'autre vraiment...comme le yin yang!
Evidemment, si on solutionne le problème par l'amour, il faut attendre la grâce, prêcher et prier.
Mais si la chose est un peu politique, il faut quand même ajouter la dimension qui donne son sel à la question; est-ce que la force des forts n'est pas l'intérêt du groupe entier ?
Tout d'abord, merci pour cet exposé et bravo pour votre clarté et simplicité, c'est très agréable et sans cela, je n'aurai sans doute pas écouté jusqu'au bout.
Je ne sais pas si vous lisez et répondez aux commentaires et remarques, mais de mon point de vue, vous commettez des fautes de raisonnements élémentaires (avec Socrate ou Calliclès). Le premier d'entre tous est de vouloir contester le principe de la loi du plus fort, qui est fondamentalement (dans ses conditions d'existences) invariant quelle que soit l'échelle ou le domaine auquel on l'applique, seule la forme change. Ici, avec Socrate , Calliclès et tous les autres, vous confondez le fond et la forme. Autrement dit, la force peut revêtir plusieurs formes, mais dans sa définition fondamentale, c'est à dire, la capacité à imposer sa domination sur un espace-temps commun en concurrence, le principe reste toujours vrai. Prenez la coopération, en permettant d'accroitre sa force, permet d'imposer sa loi face à une force qui devient alors plus faible. Cette coopération peut être ponctuelle pour une action ou bien perdurer via des lois qui reposeront obligatoirement sur le principe de justice, soit d'égalité, soit d'équité et qui seront différenciés par le principe de fractalisation, c'est à dire, par une hiérarchie sociale. Mais réfléchissez bien sur le fait que le droit, la loi qui ne dispose pas de la force pour la faire appliquer n'existe pas réellement, seulement virtuellement. De fait, vous oubliez donc un élément fondamental dans votre exposé, le fait que c'est par la collectivisation de la force incarné par les forces de l'ordre comme la police, la gendarmerie et en dernier recours, l'armée, que le droit peut s'appliquer à celui qui dispose de la plus grande force physique, mais aussi monétaire ou intellectuelle (et inversement). Du moins, dans un monde idéal, c'est à dire, qui n'admettrait pas la corruption. Il y a beaucoup encore à dire, mais je vous met au défi dans un débat d'invalider sur le fond le principe que la loi est toujours celle du plus fort ! Ceci étant dit, je suis d'accord avec votre conclusion. PS, il ne faut pas confondre darwinisme social avec Darwin, car ce dernier soutenait que l'humain devait dépasser son état animal et non pas l'invoquer comme le feront les théoriciens dit du darwinisme social. De la même façon, Kropotkine à commis des erreurs qui jetteront l'anarchie dans l'impasse, déjà, par le fait qu'il ne s'agit pas d'anarchie, mais de panarchie en respect de l'étymologie, c'est à dire, où la force réside dans chaque humain et où cela implique une loi fondée sur le principe d'équité (égalité relative !).
Des vidéos détonnantes, qui claquent comme des coups de fouets et qui ébranlent des convictions profondes, ce sont des trésors.
Je suis à chaque fois bluffé par les moments qui clôturent tes interventions, c'est le point d'orgue d'une construction bien amenée.
Bravo.
Vivement ce soir que j écoute ça à tête reposé 👌👌👌
Cet épisode est excellent Charlo, vraiment
Certainement un de tes meilleurs 🤔
Il n' y a pas photo , dans le macronistan actuel, la loi du plus fort et le mépris des faibles s'exprime dans toute son ampleur ...
Absolument le meilleur épisode ❤il est vraiment dis dans cette épisode tout les problèmes de ce monde.
Bah le paradoxe est que l'humanité c'est tellement encrer dans un mensonge morale que retirer le mensonge ne ferait que engendrer plus de chaos , car on ne retourne pas à la nature après tant de temps de mensonges et oui la morale est heureusement ou malheureusement pour certains infaillible , Socrate gagne toujours .
Salut Mr Charles, je vous ai suivi il y a longtemps dans cetteépisode et dans toute Épisode diffusée. Sincérement j'adore énormément tous ce que vous nous offre; votre façon de parler, votre cohérence, votre raisonnement et bien d'autres choses.vraimement, vous m'avez tellement outillé, je vois doit beaucoup. Le plus souvent, je ne suis pas habitué à commenter et j'ai hésité d'écrire, mais cette il serait nécessaire de vous remercier pour vos services et on vous souhaite bcp de succès et d'épanouissement. Finalement, j'aimerai savoir comment la rhétorique n'était pas basée sur la force, car personnellement je vois que la rhétorique elle-même est fondée sur la force mais qui émane différemment de celle physique ou autres. Elle pourrait être langagière,stylistique, perceptive, mentale...etc
le récit est étonnant ! Adams smith (la main invisible, "le desir personnel") a du le lire dans tout les sens ce dialogue de Platon.
La main invisible de Adamsmith ou de Microsoft big brothers XD Ou le coup de pied au cul de Stallone. Ce qu'explique justement souvent dans ces exemples Charles Gave
Excellent vraiment merci beaucoup 👍🏽
Un vrai ballon d'oxygène
Superbe vidéo qui me rappelle mes années d’études littéraires et de philosophie. J’avais complètement oublié le Gorgias et n’avais plus souvenir de son contenu. C’est avec joie que le je le redécouvre a une période de ma vie qui fait sens. De plus la diction et les intonations du narrateur sont exceptionnels. Merci à lui. Gratitude 🙏.
❤ je suis vraiment touché par les pensées de Socrate !! Le monde est une jungle façonable par la justice.
Masterclasse absolue
🎉
Quel régal de vous écouter nous éclairer avec tellement de finesse et d'éloquence. La mise en perspective de ces 2 regards est vraiment parfaite. Merci infiniment 🙏
Utile et agréable ce vidéo, merci le précepteur .
vidéo incroyable ,ton travail et ton analyse est sublime !
Alors c'est vraiment la jungle on as pas vraiment progresser malgré tout la philosophie de monde.
Ça fait environ 2 siècles que l'on régresse
Est ce qu'il y a une contradiction entre la force et la vertu?
La force est une vertu.
Mais pas la seule, ni la plus importante