Морион МП-101-СТЕРЕО. Часть 2. Ремонт
HTML-код
- Опубликовано: 1 сен 2019
- МОРИОН МП-101-СТЕРЕО Вторая часть видео ремонта: замена конденсаторов, описание принципа работы ЛПМ, восстановление и настройка ЛПМ.
Подробное видео описание методики настройки ЛПМ БС-02.
Методика основана на рекомендациях, изложенных в Инструкции по ремонту.
Отступления коснулись лишь замены Датчиков Холла на не рекомендованные к замене ПХИ-611. В основе ПХИ-611 использован другой полупроводник, поэтому датчик имеет другие характеристики. Это повлекло необходимость подбора ограничительных сопротивлений, и транзисторов с близкими h21e 
Наука
![Sean Rii, Karyon, Sharzkii - Taungule [My Love] (Official Music Video)](http://i.ytimg.com/vi/eJoMuypbSzQ/mqdefault.jpg)
В 90-х годах работал в мастерской по ремонту РТА.
Веги 120, 122 были частыми гостями. Причём совсем новые, в принципе, гарантийные, но договора о гарантийном обслуживании рухнули, вместе с СССР. Основной неисправностью был выход из строя датчика Холла приёмного узла.
Сначала их не где было брать, на замену и приходилось выпаивать из подающего узла, предупредив хозяина. Потом появился какой то задел аппаратов, скупленых у "не вписавсыща в рынок". Потом появились дохлые импортные видики (разбитые, сожжоные не тем уровнем напряжения и т. д.) и датчики Холла из японских видиков работали вечно. Знаю аппараты которые и щас работают с теми, яповскими датчиками.
Других проблем с Вегами не было.
Ещё одна точно была дохли мелкие электролиты 1 мкф, 5 мкф сначала и да и остальные были неважного качества .
ДХ рижские не умирают практически. А вот бердские сплошь и рядом. Что-то они там накосячили с технологами, которые компаунд для заливки ДХ изобретали - превращается в желе. У меня пакетик слипшихся бердских ДХ, 50 шт =). Насчёт остальных проблем - они возрастные. Но если очень скрупулезно изучить Вегу, а не просто ее в чувства привести - там много недоработок и косяков от рождения. О них уже не одна страница написана. Но сказать, что это плохие магнитофоны не могу. Попадались и похуже. С дизайном, как по мне, вообще у Веги всё хорошо. Если бы еще культура сборки, и материалы использовали получше - были бы вообще отличными.
С удовольствием смотрел. Отличная работа. Сколько же терпение надо. Однозначно лайк.
при этом управление работает как надо.
Не подскажите почему когда записываешь звук есть а индекатор не работает, только когда записываешь а когда другую кассету встовляешь всё работает как положено
На заднем фоне, Григорий Веревкин! 😊
Да, смотрел его ролики пока записывал свои. Земля ему пухом... Хороший был мастер, грамотный, со здоровым юмором и харизмой.
Пробовал как у тебя на видео выставить напряжения ..но плохо понял .да и расположение транзисторов у меня другое.122 вега.
У меня из двух вег нормально на воспроизведении работает только одна А а три менял местами и регулировал все с одной бедрй нет подмотки и все!
Подскажите пожалуйста, в чем может быть проблема: при регулировке переменки на подающем приводе, при перемотке назад ( с надетым пассиком) 6 вольт не выставляется в двух точках эмиттера и регулировка в одном эмиттерном плече оказывает влияние на другое. Примерно если в одном выставить 6 Вольт переменки - в другом 2,5в, и если в другом где 2,5 выставить 6в - то в первом уже 10 Вольт???? При этом по постоянно 0 выставила в двух плечах
Разобрался, выпал управляющие транзисторы и микросхему уд2, поставил кроватку на микру и проверив транзисторы на утечку, запаял обратно, все заработало, видимо был непропай
Теперь другая проблема: немного занижена скорость, электролит на плате ведущего двигателя заменил на 22мкф, но скорость все рано немного занижена.....
Добавляю резистор на 10кОм параллельно к позиции R29 9,1кОм по схеме БС-02 (по факту стояло10ком) и скорость увеличивается и предела регулировки не хватает в другую сторону ( слишком быстро)....
Поставил 8,2кОм в позицию R29 по схеме БМ-02 и стало просто супер скорость та которая нужна примерно на середине движка R28
Видимо веру мп-122собирали из того что было и поставили резистор 10кОм вместо 9,1 поэтому регулировки не хватало чуть чуть на пределе.....
а кпо конкретне что может быть с этим стабилизатором 12 вольтовым и какой именно по схеме отвечает за пишущую деку можете подсказать если не сложно?
С ним (стаб. 12В) ничего не может быть. В Веге его просто нет. Разницы в маркировке транзисторов в пишущей и не пишущей деках тоже нет, они одинаковые. Поэтому мне добавить, кроме того, что я Вам ранее написал, нечего. Проверяйте нагрев обмоток.
Не подскажете, как вылечить внезапное включение записи при воспроизведении или других функций ЛПМ при включении? Столько мне нервов потрепал этот магнитофон в юности из-за этого недостатка.
Это одна из самых неприятных неисправностей Морион 101/Вега 120, поскольку точного и единого "рецепта" нет. В половине случаев удавалось вылечить это заменой трех металлобумажных конденсаторов МБМ в блоке питания, емкостью 0.1мкф. На пленку. Также сумятицу в работу в моем случае вносила К561КТ3. К145ИК1906 тоже часто меняют, но в моем случае замена не была необходимой. Т.е. главная причина - переходные процессы при подаче питания, и помехи от сети и окружающих приборов.
Подскажите прижимной ролик не прижимается до конца - наклонишь аппарат - все работает.
Прижим ролика (а точнее, подъем его к тонвалу) в ЛПМ БС-02 осуществляется электромагнитами. Если винты крепления ЭМ не кручены, и ЭМ находятся в том же состоянии, как были выставлены с завода - проверьте, не заедает ли сердечник ЭМ в катушке. Иногда туда попадает мусор, и ЭМ подклинивает. Если же ЭМ отвинчивали, и двигали, то необходимо заново выставлять их. Для этого существует заводской шаблон. Без шаблона можно выставить "на глаз", но в таком случае глубина захода головок в кассету может оказаться не оптимальной. Кроме того, может не хватать напряжения для вывода ЭМ из состояния покоя, и удержания его в активном поднятом положении. Если профилактику не делали, то стоит начать с нее - с замены советских электролитов. Даже если часть из них в норме, с большой долей вероятности они начнут "досыхать" в процессе эксплуатации, и эксплуатация превратится в нескончаемый ремонт. Удачного ремонта!
Добрый вечер можете ещё информацию по веге 122 подсказать замерил напряжение на конденсаторах отвечающие за +12 -12 вольт питание лпм на точке +12 вольт напряжение 14,5 вольт на точке -12в напряжение 11,5. может ли такое присутствовать конденсаторы установлены 4700мф на 35.
Здравствуйте. Это норма. Конденсаторы тут не при чем. Дело в схеме блока питания, и неравномерной нагрузки на него блоками магнитофона. Так у всех.
@@magnetofon_ru Добрый вечер можете подсказать ещё кое что по веге 122 почему очень сильно могу греться электромагниты на воспроизведение?
Добрый вечер можете подсказать ещё кое что по веге 122 почему очень сильно могу греться электромагниты на воспроизведение?
Причина нагрева магнитов все та же - завышенные уровни напряжения на выходе БП.
Пробит транзистор на плате управления.
Подскажите,работает 2-3 минуты нормально. Потом остановка и кнопки не реагируют. После полного отключения включается и повторяется тоже самое. Сопротивление р185 подгоревшее.
Схемы у меня нет.
@@user-nh8vr6vn1m Схема: www.rw6ase.narod.ru/00/mg_ks/morion_mp101sin.djvu
R185, если соответствует схеме, находится в УНЧ, на подобное поведение не влияет.
По неисправности. Управление там на К561КП3 и КР145ИК1906. Первая - просто КМОП ключи полевые, вторая матричная БИС, с непрограммируемой логикой. У второй есть цепь сброса (С31 R62). Она же цепь плавного пуска. Попробуйте заменить С31.
А вообще в Морионе стоит поменять все электролиты, им по 30 лет уже скоро
@@magnetofon_ru Спасибо.
подскажите пжл куда копать, моя мп с кассетой в кармане отрубается через 2-3 после нажатия "плей", без кассеты работает без проблем, подмотка работает, автостоп при фиксации вала подмотки тоже срабатывает, перемотка также без проблем
Не знаю, актуально ли еще. Воспр с кассетой вращает подмоточный узел намного медленнее, особенно в конце кассеты. Есть подозрение, что чудит схема автостопа при малых оборотах. Я бы попробовал две идеи: проверил, через какое время выключается Воспр в начале и конце кассеты (понять, есть ли зависимость от скорости вращения приемного узла), и второе: без кассеты подтормаживать (но не останавливать) вращение приемного узла. Импульсы автостопа как раз снимаются с приемного узла. Еще автостоп может включать Программатор при достижении счетчиком значения, записанного в память. Временно эту цепь можно отключить, чтобы продиагностировать.
Здравствуйте в ремонте морион 101 нет отклика на кнопки управления лпм.при подключении на управляющие выходы контроллера к145ик1906 массы лпм оживает и работает ход и перемотки.какие соображения с чего начать мне.
Добрый вечер подскажите пожалуйста почему на магнитофоне вега 122 плохо работает подторможка подкатушечника при перемотке образуется петля ?
Это один из главных конструктивных недостатков ЛПМ БС-02. В нем нет подтормаживания подающего узла. В каком-то из магнитофонов Вега (120/132, точно не помню) при нажатии на Стоп во время перемотки подающий узел на пару секунд вращается в противоположную сторону, что минимизирует размотку ленты, но полностью ее не исключает. В Воспр подающий узел вообще никак не подтормаживается, что тоже плохо.
Зачем писать такой бред? При перемотке во всех протягжках Веги 120 и 122 и в Морионе, реализовано электронное торможение двигателями - если у вас не так, настраивайте внимательнее! И разберитесь как устроен подающий узел, он как раз имеет демпфер для подтормаживания ленты.
@@MrBungalit Уверены в своих словах? Сами протяжку БС-02 в глаза видели? Ощущение, будто не видели. Демпфер они там в подающем узле нашли, следопыты... =) Электронное торможение реализовано, говорите? Ну и как оно тормозит, если при воспроизведении подающая букса плоской пружиной отводится от мотора, и подающий мотор вообще стоит без движения? Вы тут сказки нам не рассказывайте, профессор ;)
Привет!
Подскажи пожалуйста по ремонту бс-02.
Вега 120, при включении кнопки сеть.
Ведущий двигатель либо вообще не запускается либо запускается на очень больших оборотах.
Кондюк 10 мкф заменил, датчик скорости маталлический прозвонил не выпаивая с платы, 1300 ом.
Подскажи с чего начать копать ремонт?
Привет! Если бы ВД сразу разгонялся без помощи рук - то тогда можно было бы утверждать о неисправности датчика скорости. Но если ВД сам не стартует, то тут виновник один из датчиков Холла. Т.е. это одна из возможных причин. Если замена ДХ даст стабильный старт, но скорость все равно будет улетать, тогда надо смотреть путь прохождения сигнала с датчика скорости. ДС тоже часто умирает. Лучше осциллографом смотреть, возможно ДС жив, а усилитель сигнала с него - нет. Это редко, но бывает тоже. Удачного ремонта!
@@magnetofon_ru Спасибо! Датчики холла были заменены на Рижские.
ВД разгонять руками не нужно.
Включаешь кнопку сеть и ВД либо начинает работать на завышенных оборотах либо вообще не запускается, даже с толчка.
ДС прозвонил на плате.
Показывает 1,3к
смотреть путь прохождения сигнала с датчика скорости?
И тогда в каком режиме?
Когда вообще не работает ВД или работает на больших оборотах?
@@user-lf8mb8br1u Рижские обычно безотказные. Я бы ДС отпаял, и проверил без платы. 1.3к, конечно, близко к номиналу. Но мало ли, это внутреннее сопротивление ОУ DA1.1 окажется, а сам ДС в обрыве. Тогда движок будет улетать. Кстати, если отпаять ДС, и вообще ничего не измениться - то вероятно импульсы с ДС до VT9 не доходят. И второе "кстати" - сам VT9 часто тоже труп. КТ209Ж хоть и довольно мощный транзистор, но умирает часто, и не только в Веге.
@@magnetofon_ru Спс!
Теперь хоть буду знать с чего начинать...))
Подскажите есть ли разница как впаивать датчик холла 4 ножки
Подскажи пожалуйста у меня 122 вега почему на эмиторах что ведущего двигателя что подмотки, и перемотки 0 не выставляется ?
Здравствуйте! А сколько вольт минимум получается относительно земли?
В любом случае невозможность выставить 0 сразу везде, указывает на неисправность стабилизаторов +6.5В и -6В. Они в свою очередь получаются из ±12В. Т.е. сначала проверяем ±12В, затем +6.5В и -6В. Стабилизаторы собраны на VT7-VT8, VD2,VD4,VD5. Из этой кучки чаще всего мертв VT7 (КТ209)
на некоторых подстроичниках 300мв в перемотке вперед, в перемотки назад 30мв. в двигателе тонвалов 50мв.
30мВ, 50мВ это вполне нормально. Такая постоянка вполне приемлема. 300мВ уже многовато, но тоже не смертельно. Если обмотки не греются, нет нужды что-либо предпринимать. В Веге МП-122С нагрузка на плечи питания разная. Если включить все узлы (например, задействовать Запись, включить ШП, и оба ЛПМ), то нагрузка будет максимальная, и скорее всего, Ваши показания будут другими. Нагляднее всего это наблюдать на экране осциллографа. Для того, чтобы сделать "железные" 0В необходимо стабилизировать ±12В, хотя бы на эту часть (ЛПМ), затем выставить +6.5В и -6В, и делать замеры на эмиттерах. Совсем идеально будет - подобрать выходные транзисторы КТ81х с равными h21e. Разброс параметров в Веге допускается до 20%, отсюда такие сюрпризы. Не лишним будет погонять перемотку вперед с имеющейся постоянкой в 300мВ, и оценить нагрев обмоток, и выходных транзисторов приемного узла. Если после нескольких перемоток "рука терпит" - значит все в норме. Основной режим - воспр, и вот там наличие нуля по постоянке куда важнее, т.к. в этом режиме магнитофон может эксплуатироваться часами.
Отлично!
Продолжение будет? Морион и Вега-120 мёртвыми лежат, ждут, когда я научусь их починить :)
..а что с кривыми конденсаторами, заменил по схеме, или "как стояли"?
Будет-будет. Еще будет замена фильтрующих С (которые МБМ от природы), а также полная замена плат в ЛПМ. В плату ВД внедрен кварц, она на 90% уже собрана. Плата ведущих двигателей - еще в производстве. И остается открытым вопрос по "прыганию ЭМ" при включении и выключении. Есть решение этой проблемы, но пока не опробовано на В-120/М-101.
@@magnetofon_ru ждём-с :)
Если можеш помоч советом или
Подробно обьянить как настроить эти лентопротяги буду очен тебе признателен...с уваженим..смотрел все тваи видосы ты я вижу мастер не с кривыми руками !а что надо!!!
чтоб головки не засоряло от лент сделай суровый чистильщик лент
Такие ленты уже чистить нет смысла, если они посыпались. Если только запись ценная, и оцифровать на разок, тогда имеет смысл.
@@magnetofon_ru ну в принципе согласен. если только ради чего то.кстати по веге 122 подсказать можешь?как ее датчик хола проверить тестером?
@@user-px2rr7yb6b Датчики там были ДПК-1 и ДХК-0.5. Взаимозаменяемые. Тестером проверить например вот так: imlab.narod.ru/Electron/Manuals/DHK05.htm
Сопротивление диагональных выводов исправного ДХ 2-3кОм. Надо выпаивать для проверки. Чаще всего они страдают обрывом. Если не выпаивать, то смотреть осциллографом импульсы на эммитерах силовых транзисторов (или на ножках подстроечников). Но не всегда виноваты ДХ. Иногда под краской отгнивает отвод какой-нибудь обмотки от мотора, и мотор или не вращается, или вращается "с толкача". Т.е. в идеале, надо выпаять ДХ, проверить диагонали на сопротивление, и проверить сопротивление обмоток мотора на обрыв.
А что, есть противники замены конденсаторов?
Есть. Меняют только те, у которых на момент проверки высокая утечка и esr. А то, что капам по 40 лет уже - не в счет )))
Через полгода меняют следующие и так далее, пока очередь всех не подойдёт.
У меня такой практически новый в гараже лежит
Надо доставать, и чинить! Чего он в гараже живет? =)
@@magnetofon_ru Да я думаю он в порядке, только вот кассет уже нет
Продаете?
@@robertsh.3288 есть кассеты навалом.и новые запечат.есть и дорогие и дешевые.даж в наших краях еще попадаются.сам пишу на кассеты
Менял местами мозги.но бесполезно хотя гдето читал что микросхема может виновата..та что за подмоточный узео отвечает..
Морион МП 101 , он же Вега 120:)
Да, практически так и есть. Качество у Мориона чуть лучше. Завод оборонный =) Но вот Веги 120-1 не было, а Морион был, без ШП. Но база Веги 120, верно.
датчики холла перекосил
Рабочий стол с идеальным порядком прямо таки режет глаз.
22:58 стерли пугачёву!😂
Пугачева, установленная в любой нормальный магнитофон, превращает его в балалайку =)
Так тихо говориш..ничего неразобрать ..Без кассеты у меня все крутится и вперед и назад а с кассетой сразу останавливается приемный узел..датчики менял стоя т рабочие..регулировку обязательно делать в разобранном виде ..а как тогда увидиш что ленту жует..
ДХ не всегда причина. Надо выяснять, что останавливается: ведущий двигатель или приемный узел? Если "жует", значит ведущий толкает ленту, а приемный уже не сматывает рулон? Тогда смотрим катушки приемного узла на обрыв (под краской на вид всё Ок, но часто совсем наоборот). Еще неплохо осциллографом форму синуса на обмотке приемного узла, размах амплитуды, и уровень постоянки измерить. Хотя, чаще всего, если "жует"- проблема механическая, значит или наматывает на вал, или лента сползает. В первом случае - сильный прижим ролика к валу, а во втором - кривой ролик или его ось. Короче, сначала механику в порядок необходимо привести.
Да нет жует неправильно я сказал.просто неподматывае тупо..главное по идее тащит ленту ролик а подмотка с минимальным усилие легко должна просто мотать.Ан нет без кассеты все ровно идет .мертвых точек невидно стартут хорошо .ставлю разные кассеты и все так как и прежде.Осцилографа нет делаю на цшке..не один маг собрал а с этой протяжкой гиморрой.
@@user-pi1rh4fw4r Программный осциллограф www.zapisnyh.narod.ru/osc.zip
Здравствуйте помогите с ремонтом не работают режимы лпм морион 101 стерео.обнаружил что если садишь выходы управления к145ик1906 лпм на массу происходит включение лпм ход и перемотка.с чего начать мне
Добрый день. В Веге 120 сталкивался с неработающей клавиатурой. Точнее, это выглядит, как неработающая клавиатура. В моем случае, было две проблемы: электролитический конденсатор С31 на ножке 4 DD7 (СБР), и частично погибшая DD9 (КТ3). В первом случае микроконтроллер находится в состоянии вечного сброса, поэтому ничего нет на его выходах. Во втором, ключи КТ3 не пропускают "землю". Если к питанию магнитофона в целом нет претензий, то сначала я бы попробовал убрать/заменить С31, затем имитировал проводками работу ключей. Склоняюсь ко второму варианту (замена DD9)
@@magnetofon_ru добрый вечер.сегодня заменил с31 на новый хотя и старый был в норме.затем заменил к561кт3а на новый ,проблема не решена.сенсоры на управлении лпм не работают.конденсаторы по питанию в норме .датчики холла не проверял ,они тоже в теме запуска лпм или нет.
@@segachelya Добрый день. ДХ в управлении не работают. Они начинают работать, когда управление исполняет команду Воспр или перемотка. Т.е. даже с неисправными ДХ должны срабатывать ЭМ при воспр, светиться индикаторы режима, и т.п. У ранних ИК1906 были проблемы, поэтому их меняли. Мне пришлось менять ИК1906 однажды, но дело было не в ней. Поэтому советовать с ходу менять МК не буду. Но если с паяльником на т - можно заменить МК. Они есть в продаже. До замены МК я бы выписал напряжения на ножках МК в режиме покоя, в режиме воспр, и перемотках. Потом сравнил с новым МК. Иногда полезно, если замена МК визуально не меняет поведение магнитофона.
@@magnetofon_ru добрый вечер.этот морион 11.92 выпуск.в покое к питаниям нет вопросов .только сомнение вывод 5 DD7 -13,9в и вывод 16 -4,3в.пробовал в обход DD9 подать низкий уровень на 44,45,46,47 лпм не стартует.должны работать режимы лпм при подаче массы на выводы 44-47верно.
@@segachelya Путаницу еще может вносить и Программатор. Но пока не о нем. 44-47 входы МК ожидают не совсем массу. Входы E у КТ3 - это управляющие входы. Можно условно представить это как реле, контактная группа которого это вход Х и соответствующий выход. Выходы КТ3 все соединены друг с другом и VD17, на котором около минус 12В. В Веге 120/Морион 101 разработчики местами применили нестандартный (хотя он и не редкий) подход в питании КМОП микросхем. В частности, DD9 включена плюсовым выводом к земле, а минусовым - к минус 12В. Т.о. условия питания микросхемы выполняется, но это путает. Т.е. здесь 0В - это лог.1, или иначе - "земля", а минус 12В - это лог.0. Получается, заземляя (буквально вешая на "землю") входы E DD9 кнопками с клавиатуры, мы подаем на них лог.1, который соединит X c минус 12В, что подаст на один из входов 44-47 лог.0. Далее внутри МК жестко зашитая программа сканирует эти входы 44-47, и в зависимости от комбинации, выводит управляющие сигналы на 17, 19, 20, 27-30. Другими словами, 44-47 - это входы, 17, 19, 20, 27-30 - это выходы. Сам МК питается от минус 27В (но переносит кратковременно и минус 30В, на самом деле). Поэтому наличие отрицательных напряжений на его ногах - это вполне норма. Но есть и небольшое отличие у Веги и Мориона: у Мориона есть проводок, идущий от ЛПМ на основную плату. Сходу не смог найти фото, куда он идет, но если не путаю, он тоже участвует в приеме комманд с клавиатуры, играя роль обычного размыкателя. Вроде бы похоже по схеме на ножку 36МК, но это не точно, надо поискать фото.