Металлические конденсаторы - это танталовые. А вот белые квадратные - это как раз ниобиевые. И те, и другие надо тренировать перед измерением (если долго не работали), достаточно один раз зарядить на несколько вольт и разрядить. После этого они измеряются как конденсаторы, но только в одной полярности, переполюсовки не терпят совсем. Соответственно, транзистор-тестером определяются неправильно. Зря поменял, хорошие кондеры.
@@someone090909 нет. ЭТО появились намного раньше, к "этому времени" их вообще уже переименовали в К52-2. Параллельно выпускали танталовые именно в таких металлических корпусах.
Не нужно трогать эти конденсаторы. Это К53-21 оксидно-полупроводниковые ниобиевые защищенные полярные, и ничего им не делается, а тестер определяет их некорректно, потому что это больше показометр, нежели прибор.
Да, транзистор-тестер с советским танталом и ниёбием не дружит. Но он определит их корректно, если перед проверкой протренировать их рабочим напряжением хотя бы полчаса.
@@imalightcloud Какой ещё диод, конденсаторы - оксидно-полупроводниковые. То есть, изолирующая плёнка образована оксидом, имеющим полупроводниковые свойства (диоксид марганца, если мне не изменяет память, сверьтесь с Вики). Сам кондёр и есть диод, если его "неправильно" включить - бахнет.
Вы не упомянули интересные моменты - ЛПМ в этом магнитофоне ставился от магнитофонов Вильма, такой же лпм кроме вильм шел и в санды 207. Производились эти лпм на самих предприятиях изготовителях магнитофонов. Крепеж под "второй" мотор на раннем лпм не что иное как атавизм, т.к. изначально это был закрытый тракт и мотор крутил два маховика, а мотор был посередине, головка была сэндвич и был сквозной канал. Когда протяжку сделали одновальной мотор пришлось вешать на отдельный кронштейн, а позже крепеж двигателя переделали. Убирать износ втулки маховика заменой всего лпм не лучшая идея, в итоге можно поиметь головную боль с настройкой головок, что и произошло у вас. Проще поменять втулку маховика, она крепится на трех винтах, меняется элементарно, можно и маховик с ней заменить. От себя добавлю, что почти каждый день слушаю Санду 207 с таким лпм, их там два, и есть 4 тип ленты. Один из лучших отечественных лпм. Слабое место это моторы и чувствительность к пассикам. Ну и стоит сказать, что эта дека - часть комплекса, есть еще мощник и пред в таком дизайне, были и в черном цвете
Регулировка шумоподавления на передней панели слева это просто подстройка уровня воспроизведения. Для компандерной системы шумопонижения принципиально важно, чтобы уровень сигнала, подаваемый на экспандер при воспроизведении точно соответствовал уровню с компрессора при записи. Но так как аппарат не имеет калибровки записи, то точное совпадение уровней само собой не получится, и нужно подстроить уровень воспроизведения по индикатору чтобы было как при записи. Так часто делали и на иностранных магнитофонах конца 70х, у которых не было сквозного канала.
Я работал на этом заводе в отделе метрологии и лично занимался настройкой и тестированием этого лпм. У него детонацыя должна быть ниже чем на дитацыонной ленте. ЛПМ делался в Вильнюсе на швейцарском оборудовании и комплектно поставлялся на завод.
Cейчас место, где находился завод-производитель радиоэлектронного военного оборудования и стационарных систем "Орбита" ("Электроаппарат", г.Ростов-на-Дону) застраивают многотажками...
Отличный аппарат. На ЛПМ должна быть прозрачная крышечка. ЛПМ Эрнст Планк стоял ещë на Вильме. Были и с закрытым трактом на Вильме 102. Он лучший из тех, что были на наших деках, моë мнение. Двигатели., кстати, ведущий и подмотки, разные несмотря на внешнюю одинаковость.
да поддерживаю правильно Были и с закрытым трактом на Вильме 102 но это капля в море ,промышленность не тянула и головки со сквозным каналом , динамическое подмагничивание , авто калибровка под ленту , может быть и дошла промышленность , но горбытый к власти пришел и все развалил , в Радио журналах писали о планах промышленности на будущее в этом плане
Прозрачная крышка выполняла функцию защиты от пыли, то есть для использования по назначению аппарата крышку снимали, ставили кассету. Потом можно было либо закрывать крышкой, если не планировалось кассету вынимать, либо откладывали в сторону и меняли кассету на другую
Поздравляю, вы выкинули на помойку К53-21 и К53-1 (возможно К53-14). Конденсаторы эти вечные, при этом невероятно дорогие. Они оксидно-полупроводниковые, их тестер неверно определяет.
Все правильно сделал, что выкинул. Вечные они до момента, когда сделают КЗ. Тем более, что на оксидно-полупроводниковых конденсаторах (фактически представляющий собой диод) вы никогда не получите синусоиду, если будете ставить их проходными (межкаскадными). Даже встречно-параллельное их включение приводит к искажениям сигнала. Единственное оправданное их применение - фильтрация цепей питания. Но тоже условно, ибо при перенапряжении они не выкипают, теряя емкость, а уходят в глухое КЗ. В данном аппарате они были применены лишь потому, что дрянные армянские К50-6 были вообще ужасны по всем критериям.
@@yan4383 чтобы они сделали КЗ надо уронить во включенный аппарат пассатижи, либо переполюсовать их кривыми руками, либо добиться каким-то способом их разгерметизации. И если по герметичности к К53-21 теоретически могут быть вопросы, то К53-1 для этого сверлить надо.
@@Blobocop Не надо ронять внутрь никаких пассатижей. Достаточно выгорания моста по питанию и уход переменки в схему. Кристалл выпрямительного диода иногда не обрывается, а плавится, превращаясь из полупроводника в проводник. Я такое пару раз наблюдал на диодах Шоттки - происходил не лавинный, а тепловой пробой с расплавлением кристалла с последующим КЗ диода (или плеча моста). От переменки по питанию успевает выгореть половина схемы задолго до момента, когда порвется предохранитель. И в этом отношении использование К53 оправдано, потому, что они сдохнут первыми, уводя схему в КЗ и защищая остальные элементы от переменки. Т.е. как предохранитель. :) Но как конденсаторы они "так себе". ESR просто катастрофический.
@@Blobocop Да легко! Переходной процесс в момент включения (чаще даже в момент выключения). Лавинный пробой диода чаще приводит к обрыву. А вот тепловой пробой у диодов шоттки часто ведет к КЗ плеча. Невыявленные при производстве дефекты кристалла тоже никто не отменял. Или вы считаете, что все неисправности в электронной аппаратуре бывают лишь из-за неаккуратного обращения с пассатижами? :)
Аппарат из бывшей цивилизации,где существовало производство от иголки до космического корабля.Думаю сейчас изготовить пассик не представляется возможным.
да это обычная практика для советских заводов,один и тот же аппарат по схемотехнике делали на разных предприятиях под своими названиями, и в отличиях оформления внешки...
Высокие частоты регулируются на головке с помощью конденсаторов включенных параллельно катушкам головки. Конденсаторы как правило находятся на плате усилителя воспроизведения.
Очень нравится весь этом комплект. Мощник и пред есть до сих пор в наличии, правда в не рабочем состоянии .... Респект автору за начало нового сезона ;)))
УРАААААА!!! Долгожданный видос! Умоляю....выпускай чаще....пускай даже простенький ремонт чего либо. Интересно очень смотреть хоть я ничего в этом не понимаю. Удачных дней и видосов в будущем.
Это полупроводниковые конденсаторы. Танталовые и ниобиевые объемно- пористые. Правильно все определяет прибор. По конструкции это диод с очень большим барьерным зарядом. Он и тестером как диод может прозваниваться и включается обратно полярности(катодом к плюсу). И, да, такие конденсаторы не высыхают(там нет жидкого электролита) и у них нет утечки ( если не превышать рабочее напряжение. В пластике конденсаторы к53-21
@@TheRus13 Да это по моему у всех танталовых и ниобиевых такие косяки. Обычные электролиты в этом плане лучше, обрыв в схеме безопасней чем кз. И электролиты более стойки к превышению напряжения.
Они хоть и без электролита , но параметры у них зачастую не очень. Измерил характеристики такого же типа конденсаторов ( К53-4 ) в милливольтметре В3-38 , большой завал по esr и по утечке. Заменил все К53-4 на К53-19 , причем 1993 г.в. но по esr и по утечке все имеющиеся примерно 0,8ом и 0.9% соответственно.
В те годы феррум хром проще купить было чем металл. Были такие касеты у меня. Там был расчёт что феррум слой прописывает низкие лучше а хром по верхам и средним. Ну несколько меньше шумов не хромовом слое было.
ВЧ на Panasonic было очень мало, как-будто подрезано. Почему авто решил, что все в порядке непонятно. Калибровка, в данном случае ручная, очень важна. При регулировке было ясно слышно, что ВЧ возвращаются при повороти ручки подмагничивания влево. Но автор не пересек границу в минус. Хотя нормал-старые ленты этого требуют. Почему перепайка конденсаторов для автора важнее чем собственно настройка записи?
Было бы, не плохо если бы автор в конце ролика писал, сколько часов было потрачено на восстановление аппарата, а то у зрителя может создаться впечатление, что это так легко и быстро.
Некоторые аппараты и по году могут делаться из за проблем с комплектухой сейчас. во времена СССР хоть что то можно купить было а сейчас только разбор или новодел(ну кроме элекро части).
Тут вильмовская лентотяга, сделанная по лицензии, очень качественная, реально лучше веги 120/122 по детонации. Была специально разработана под закрытый тракт и сквозную головку. Тут упрощённый вариант с одним тонвалом. Датчик скорости типичный даже для дорогих импортных магнитофонов. А повышенная детонация из-за неотрегулированного захвата ФАПЧ. На видео как раз видно его регулировку. Скорость естественно не изменить, она задана кварцем и делитель не перестраиваемый. В целом аппарат отличный, огорчает только низкое питание усилительной части +-7,5В и УВ на 157ул1. За конструкцию разработчикам четкое "отлично"!
полностью согласен ! - питание усилительной части +-7,5В и УВ на 157ул1 , 157ул1 - отвратительный ув как и на маяке 231 и других этого класса и веги 120
@@СергейК-о6ш на этой же к157ул1 выполнен УВ и у деки радиотехника м-201с. Давно было дело, но мне помнится, с венгерской головкой из пермаллоя он играл вполне интересно.
@@АндрейНархов-ц5н как понять интересно !? это не технический ответ ! вы понимаете , что головка пермолоевая не долго служит потом менять ее приходится , а чтоб поменять ,частотную тестовую эталонную ленту необходимо , а кто из радиолюбителей не сталкивался то не понимает суть проблемы настройки магнитофонов а это - ток подмагничивание , ток записи , амплитудная частотная характеристика схемы записи и воспроизведения
@@СергейК-о6ш а кроме этого были аппараты с "приятным" звуком. И указанная радиотехника имела говенный ЛПМ и головку, но приятный звук. А ты прсто техникой увлекаешься. А люди музыку на этих аппаратах слушали
Купил такой в 1990. Перенастроил, поменял голову на японский сендаст, встроил САДП по Сухову. Отлично работал. Продал в 1998 за ненадобностью. Сам по себе очень интересный аппарат по схемотехнике и сборке. Лучше Веги 120 и, тем более 122. Как на мой вкус. АЧХ кассетных магнитофонов в отличии от бобинных, нормируется при уровне записи -20dB. Не увидел понимания этого факта в видео. Возможно, плохо смотрел. Спасибо за обзор. Понастольгировал. 😁
Так система шумопонижения "маяк" это динамическая, она давит вч шум для всех записей, главное ее правильно настроить, в журнале Радио и радио-хобби были статьи как улучшить ее характеристики)
Смутно вспоминаю, такие квадратные кондеры были в ходу в конце 80-х начале 90-х, помню что очень плохие.. Лампочка наверно где то в цепи ООС для стабилизации.. Да, еще у Техникса 747 использована шкала DIN, т.е. 0дБ соответствует 250нВб/м (значок Долби - 200нВб/м , -2дБ 160 нВб/м), советские ЛИМ ленты тоже вроде имели участок 0дБ 250нВб/м, так что в данном случае 0 дБ на Техниксе вроде бы должно соответствовать 0дБ на Орбите, если у нее тоже шкала DIN, напряжение на выходе при этом выставляется по паспорту. Все это конечно верно если Техникс не разрегулирован, иначе нет смысла записывать на нем тестовые ленты. И скорости я смотрю совпали 3150+-2Гц, очень хороший результат благодаря кварцованным приводам.
@@maksmx2976 Время летит незаметно!Как вчера все было, а прошло 20 с лишним лет☹️.Эх вернуться на один день в это время, где была та музыка, дискотеки с девченками, мотоциклы и запах выхлопа двухтактной смеси.
@@SERIY123. У меня по этому поводу свой таракан в голове-почему нельзя как в магнитофоне перемоткой назад в прошлое воспользоваться!Как Урри из Электроника-где же эта кнопка(клавиша).
Это танталовый кондёр, поэтому и показывает диод. Танталовые конденсаторы с низким током утечки и низкой паразитной индуктивностью. В СССР применялись в основном на "войну" и стояли хороших денег.
Да уж, ностальгия... Сегодня у меня смартфон выдает звук несоизмеримо лучший чем эти старые монстры и что, на счастье это никак не повлияло ибо именно тогда я был счастлив а сегодня просто прибавилось удобства а счастья не прибавилось ни на грамм, наоборот его уже не стало... О времена о нравы...
В металлическом корпусе это необиевые, а в пластике тантал. По сути это полупроводниковые кондеры, можно сказать диод. Боятся переполюсовки. Тантал в пластике лучше поменять, говенные они, ширпотребовский вариант нормального тантала. В металле хорошие конденсаторы, шли в основном в оборонку. Ставятся как блокировочные по питанию, в звуке их лучше не применять вообще т.к. требуют определенного напряжения смещения и при его нехватке дают заметные искажения и шумы. И еще момент. Если вопрос стоит о конденсаторах с низки еср и индуктивностью то лучше применить обычные алюминиевые типа лов импенданс, а еще идеальней полимерные. Многие считают что тантал по еср лучше лов еср и лов импенд., но это заблуждение- как ни странно тантал хуже. И еще неприятность - они шумноватые. Единственный большой плюс тантала это долговечность если не превышать его допуски по напряжению и прочие по дашиту.
неправда Гараздо красивее его Электроника 204 или Радиотехника, да хоть та же Вега Этот некрасивый (так же как и такая же Орель) - из за нестандартного размера Весь вид портится
@@Vovr704 Похоже, это была коррекция к конкретному экземпляру головки. В любом случае при замене головок (даже на однотипные) строго необходимо перенастраивать входные цепи усилителя воспроизведения.
@@andypanty521 Ну, в общем то да. Обычно настраивать надо в случае, если что-либо делали с генератором тока стирания/подмагничивания. В любом случае у такого старого аппарата мог "поплыть" ТКЕ конденсаторов ("керамика", как ни странно, стареет), и хорошо бы настроить весь тракт заново.
Ну Ачх такого магнитофона на головах 3Д24080 будет гулять в зависимости от качества этой головки. То что показывает такую АЧХ -это вам попалась довольно качественная головка.Она спокойно воспроизводит и до 15-16-кгц Я работал по молодости представителем завода на Сандах 207 и 207-1 И там были эти протяжки. Ачх головок сильно гуляло.Примерно 5-6 головок из 10 показывали приемлемое качество головы.2-3 были с новья просто помойку( Был брак в сердечниках или даже криво приварены направляющие рога). Итолько одна на 10-15 была качественной с ровной не заваленной АЧХ . АЧХ мы смотрели по таким вот лентам: ruclips.net/video/NfjU5LwiKfo/видео.html Это правда современный более качественный вариант ,который сейчас доступен в продаже.
Просто красивая дека! Правда, при внимательном рассмотрении видно, что кнопки торчат в разные стороны, кривовато стоят в своих гнёздах, особенно видно на управлении лентопротяжным механизмом.
Не понимаю автора канала, взял убитый хлам, и не восстановил его в идеал, хотя делается это элементарно, и ЛПМ починить и настроить можно, и любую головку повеселее можно втулить, и шумодав вывести в идеал тоже можно, когда-то от нефиг делать я такое восстанавливал, и Маяки даже у меня пели безупречно, это конечно делал только для друзей, так то нет рентабельности. Или вы пытались сохранить максимально оригинальность? Тогда не пойму зачем конденсаторы танталовые менял, они работают как правило долго и довольно не плохо. Получается приложился хорошо только к внешнему виду, а звучание сделал ужасным, зачем, странно?!
Автор! Не трогай никогда советские детали, если не знаешь, как их правильно измерять! А лучше - выкинь китайский "прибор" и обзаведись нормальным стрелочником для измерений. Советские К53-21 могут работать столетиями и ничего им не сделается. И это же относится к многим типам советских высококачественных емкостей, типа К50-24, К50-29 и пр. А то смотрю как все смело ухудшают аппараты и не понимают этого! По рукам таким горе-чинилкам!
"Работать" столетиями вовсе не означает "работать хорошо". Установка К53-21 в данном случае лишь попытка хоть чем-то заменить гoвённые армянские электролиты. Применение К53-21 в звуковом тракте недопустимо из-за возникающих искажений сигнала. Применять можно только в цепях фильтрации питания. Предлагаю взять К53-21, подать на него синусоиду и посмотреть осциллографом что он творит с ней - синусоида станет несимметричной, в силу того, что это скорее диод, нежели конденсатор.
@@josephnathankits Смысл был наоборот: с хорошей фонотекой понравится любой носитель. Если в те времена слушали такую низкопробную попсу и рок-перепевки, то понятно, что кассетник ассоциируется теперь с чем-то несерьезным. А ведь есть Теак, Накамичи, Ревокс, следом поджимают Техникс, Айва и Акай, которые не хуже компакта воспроизводят.
@@josephnathankits У меня на пластинках в голове играет советская эстрада родителей )) Поэтому как-то прохладно отношусь. Примерно то же самое, что и с "той фонотекой" получается. Но практически весь рок 70-80, который я слушаю, на СD уже с компрессией и с "не тех" лейблов (Коламбия отличные диски резала, а уже EMI что-попало на компактах прожигала).
аппарат толковый, но вот танталовые и ниобиевые кондёры - это очень зря что высунул из него . они не убиваемые по сути - те конёдры, очень долговечные. транзистор-тестер вещь хорошая, но с такими конденсаторами - он покажет бред, а не корректные результаты измерений, ничего удивительного что он их определил как полупроводники ... так что, зря обычных электролитов напихал вместо них . но мафон - здравый (у самого две Вильмы, лпм такие же там)
Схемотехника .... нет дискретной школы, есть к157уд1, есть к174ха3а - уровень троечника из инженерной школы, которого не пороли должным образом. Полевые транзисторы в японской схемотехнике появились в начале 70-ых....но что-то упорно останавливало в конструировании прозрачного без искажений звука.... в итоге -все работает, но по звуку данный, как и все остальные в линейке, - фактически "кирпич" для источника сигнала Hi Fi. За труды автору - спасибо! И, конечно - есть очарование в этой деке ...Первобытно -Общинное...
Отличный обзор, магнитофон класс, у меня из советских был маяк 2х кассетный и вспомнил глядя ваше видео что там подмагничивание также на хром 2 резистора а на ферум один, после маяка был пионеер тот я тоже крутил) Вы мне уже отвечали по поводу проверки АЧХ с записанной кассеты, я почти разобрался как это сделать, но у меня в отличие от вашего, не тонкая полоса а широкая и расширятся к высоким частотам, может надо где-то поменять настройки, типа сглаживания или что-то в этом роде?
@@segriss запись шума делал на Техникс а измерения на магнитофоне без записи, только воспроизведение, самодельный, так как автор здесь замерял в начале видео, возможно у меня как вы пишите запись шума такая получилась, при добавлении уровня до нуля возникало возбуждение, может из-за некачественного шнура, но если уровень делать на несколько децибел ниже всё нормально так и записал.
Имел в прошлом вену 122 и как-то товарищь продавал соньку ( не помню какую ) в итоге после сравнительных тестов оставил проверенную вегу , хотя датчики холла мозги выносили , раз в пол года менял каоцто из 12( если память не изменяет , там вроде по 2 на каждый двигатель было )
FeCr - дорогие кассеты были, по-этому мало распространены. Это двухслойная лента, рабочая сторона Fe, тыловая - Cr. Не могу утверждать, но в характеристиках значилась стойкость к копир-эффекту при длительном хранении. Кассеты и катушки третьего типа существовали на радиостанциях в изобилии, я покупал.
@@ala8799 Вот ведь, блин, может и так... найти бы такую кассету и посмотреть. Кассету может и не найду, а вот катушку - реально, должна сохраниться, я поищу на досуге.
@@freddymay2406 100% так. При чём рабочий слой Cr был на этой плёнке ещё чернее чем на стандартной ленте Cr, а cлой Fe, наоборот очень рыжий. По крайней мере в кассетах пр-ва Sony
Эх внучёк начитался интернета и отличные конденсаторы поменял на гавно эти кондёры в военку и промышленную аппаратуру ставили им сносу нет . Про остальное промолчу опыт дело наживное .
Белые конденсаторы: полупродниковые, необиевевые, К53 21. При тестировании важна полярность,такая особенность конденсаторов. Попробуйте сменить полярность при тестировании транзистор тестером, удивитесь. К коаксиальным к53 это тоже относится. Ставить их стоит только по питанию.
Здесь стоит офигенный лпм, у меня такой Стоял в вильма 312 и показал себя просто прекрасно на протяжении многих лет! Это явно лицензионный днепротяжный механизм или даже оригинальный импортный. Настраивается очень просто и имеет отличные характеристики. Странно что здесь была какая-то детонация и что-то болталось. Обычно там всё очень чётко работает и не требует регулировки. Видимо Дело было в электронном управлении скорее всего. Так что за счёт лпн этот магнитофон можно отнести очень удачным моделяммоделям. Самое главное, лпм очень бережно относится к ленте и никогда её не рвёт. Правда следует проверить натяжение чтобы было достаточно маленькое, с завода его слишком сильное настраивают. Я в своё время в свой аппарат вильма 312 поставил динамическое подмагничивание и результаты были просто Великолепные! Высокие прописывал отлично На любой ленте! Головка естественно была сендастовая.
Вопреки распространённому мнению,СССР делал качественные катушечные магнитофоны и деки. В моей семье были Маяк 001,Маяк 120,очень качественный звук давали! Особенно Маяк 001,купленный в 1975 году, один пуль управления на ультразвуке чего стоил, этот мафон получил золотую медаль на международной выставке, Цой записал на нём Группа Крови. Маяк 120 до сих пор работает, сендастовая головка, программное управление, покупал его в 1985 году. Мой товарищ ездил на строку в составе стройотряда, чтобы купить Олимп 005,вместе с колонками Электроника 100,заплатил 2500 рублей. Это был вообще обалденный катушечник.Микроконтроллер, поиск по паузам, таймер, всевозможные авто настройки записи и воспроизведения,крутые головки,частотный диапазон вообще поражал 20-25000, на плёнке Басф и Агфа поражал воображение звуком!
@@jedyobi8359 Самолёта не было? Ну, летать на Кубу на выходные...P.S. Как ни почитаешь очередного совкодрочера-так начинается сезон охренительных историй. Поспрашиваешь-а герою лет 50, и совок он краями застал. А в головёнке-набор из самого\самого мороженного, космического балета и индустриального хоккея.
Да не даром танталовые называют полупроводниковыми конденсаторами. А вообще у них очень хорошие ВЧ свойства(с ростом частоты сопротивление слабо возрастает), спокойно работают до единиц МГц. Когда электролиты уже ту ту, даже со сверх малым ESR. И они почти не стареют, за 30 лет параметры почти не уходят. К слову ЛПМ здесь самый лучший из тех, что был в СССР. Такие ЛПМ в Маяк 010 и Вильма 100 (правда с двумя тон валами) ставили, а так это рабочая лошадка Вильмы. У Вега 120 и 122, стоит 2х фазный вентильный двигатель, геморрой еще тот. Его настроить и добиться стабильности и малой детонации не просто. На режим с малой детонацией, двигатель от Веги выходит минуты. Время интегрирования большое. Да и изготавливали их откровенно много-плохо. Особенно Вега 122. Да еще ко всему прочему наводка менее 20 Гц, от магнитов ведущего двигателя, почему и ставили ФВЧ после УВ. Короче беда а не двигатель. За рубежом похожие двигатели делали трехфазными, выше стабильность и плавность. Не понимаю я разработчиков ЛПМ Вега.
Молодец, хорошие обзоры у вас. Не только этот обзор. И согласен с вами, не нравились мне тоже советские магнитофоны вообще. А тракты на микросхемах серии к157 - это вообще хрень полная. Все эти к157ул1б, уд1б хп2., кп1.... и тд... такое Г !
Вега МП 120 - не самый лучший по высоким частотам магнитофон. К тому же RAKS... Какие с него "верхи"? Вега МП-122С на записи брала 18 кГц. На хроме естественно. Но вообще качества компакт диска можно добиться только на 4м типе ленты и то с адаптивным подмагничиванием Doldy HX-pro.
Было бы шикарно настроить и измерить данные маяк 120.По мне самый качественный звук даже лучше чем вега 120.Если есть возможность сделайте пожалуйста настрройку и обзор ни одного видео в ю туб нет про маяк 120 ни востановление ни ремонта ни настройки.
Согласен они похожи.Хотелосъ бы замеры ачх .гармоники..и желательно в сравнении маяк 120 маяк 231 яуза 220 с вега 120 вильма 104 и рапри 102 и орель 101.т.е расставить их по местам этакий лидеров дек времен СССР.
@@АнзорКилов-д4ь Так замерьте. Тут не занимаются замерами параметров тем более тпких аппаратов нет в наличии. Я скажу сразу что параметры аппаратов сделаных на схемотехнике Маяк одинаковы. Могут отличия быть в индивидуальной настройке.
Класс)))) У меня такая техника тоже есть) Работала отлично))) Даже захотелось достать и запустить) Кассет тоже много осталось,с записями,и в упаковке,новых. Как-то в зимний вечерок,соберусь и " заведу")
Был у меня такой магнитофон, действительно интересный аппарат! Была с ним небольшая проблема, точно не помню что, что-то с режимом перемотка вроде, помню менял какой-то электролит... Проблема ушла. Поменял его на Вегу...
Это полупроводниковые кондёры, транзистор-тестер просто тупит. Квадратные пластмассовые корпуса у кондёров К53-16 - танталовых, и К53-21 - ниёбиевых. Вообще отличные кондёры, мне нравятся. Говорят, что у них низкий ESR, но обычно они уделывают современные китайские электролиты. Никогда не попадалось дохлых, очень удивлён. Есть у них специфика, связанная с тем, что они полупроводниковые. Иногда даже транзистор-тестер определяет их, именно как диоды. Тренировку под рабочим напряжением полчаса можно попробовать. От переполюсовки, кстати, бахают с возгоранием.
@@yan4383 Так при чём тут этот аппарат? У этого аппарата искажения такие, что их никакой тантал не в состоянии испортить, и кроме того, там ещё кое-где стоят 561КП3. По паспорту третья гармоника не больше 2%, можно смело ставить хоть тантал, хоть дешман-керамику.
@@-John-Rambo- Я с вами полностью согласен. Но вы спросили про надобность проходных электролитов в 21 веке, а я заметил, что этот аппарат был выпущен в веке двадцатом. И я полностью с вами согласен, что замена их на "пленку", например ничего не даст, потому, что там и все остальные детали дерьмо совковое. Если внимательно посмотреть видео - там куча КТ315/361, что подписывает качеству и стабильности параметров смертный приговор.
Всем привет! Рано или поздно потребуется замена ролика, ибо возрастёт детонация в конце кассеты. Для этого надо СНЯТЬ РЕЗИНУ СО ВТУЛКИ РОЛИКА С АЛИЭКСПРЕСС, и надеть её НА РОДНУЮ ВТУЛКУ, ЧТО СТОЯЛА В ОРБИТЕ ИЗНАЧАЛЬНО. Всеми тонкостями не владею, но у меня магнитофон с таким же ЛПМ был восстановлен именно так. Дело в том, что втулка китайского ролика по каким-то причинам изначально не устанавливается в крепление ролика.
Это остатки погибшей, более развитой, чем сейчас, цивилизации. Некоторые несознательные граждане,в бреду, называли эту технику "галошами". Но теперь , под их руководством, даже трусы наша страна произвести сама не может.
Металлические конденсаторы - это танталовые. А вот белые квадратные - это как раз ниобиевые. И те, и другие надо тренировать перед измерением (если долго не работали), достаточно один раз зарядить на несколько вольт и разрядить. После этого они измеряются как конденсаторы, но только в одной полярности, переполюсовки не терпят совсем. Соответственно, транзистор-тестером определяются неправильно. Зря поменял, хорошие кондеры.
Металлические конденсаторы это скорее всего просто металлостеклянные конденсаторы. Танталовые в то время были типа ЭТО.
@@someone090909 нет. ЭТО появились намного раньше, к "этому времени" их вообще уже переименовали в К52-2. Параллельно выпускали танталовые именно в таких металлических корпусах.
Не нужно трогать эти конденсаторы. Это К53-21 оксидно-полупроводниковые ниобиевые защищенные полярные, и ничего им не делается, а тестер определяет их некорректно, потому что это больше показометр, нежели прибор.
Да, транзистор-тестер с советским танталом и ниёбием не дружит. Но он определит их корректно, если перед проверкой протренировать их рабочим напряжением хотя бы полчаса.
То есть у них последовательно подключён диод в цепи?
@@imalightcloud
Какой ещё диод, конденсаторы - оксидно-полупроводниковые. То есть, изолирующая плёнка образована оксидом, имеющим полупроводниковые свойства (диоксид марганца, если мне не изменяет память, сверьтесь с Вики).
Сам кондёр и есть диод, если его "неправильно" включить - бахнет.
@@-John-Rambo- понял Вас, спасибо за ответ
Для звука эти конденсаторы не годятся.
Вы не упомянули интересные моменты - ЛПМ в этом магнитофоне ставился от магнитофонов Вильма, такой же лпм кроме вильм шел и в санды 207. Производились эти лпм на самих предприятиях изготовителях магнитофонов. Крепеж под "второй" мотор на раннем лпм не что иное как атавизм, т.к. изначально это был закрытый тракт и мотор крутил два маховика, а мотор был посередине, головка была сэндвич и был сквозной канал. Когда протяжку сделали одновальной мотор пришлось вешать на отдельный кронштейн, а позже крепеж двигателя переделали. Убирать износ втулки маховика заменой всего лпм не лучшая идея, в итоге можно поиметь головную боль с настройкой головок, что и произошло у вас. Проще поменять втулку маховика, она крепится на трех винтах, меняется элементарно, можно и маховик с ней заменить. От себя добавлю, что почти каждый день слушаю Санду 207 с таким лпм, их там два, и есть 4 тип ленты. Один из лучших отечественных лпм. Слабое место это моторы и чувствительность к пассикам.
Ну и стоит сказать, что эта дека - часть комплекса, есть еще мощник и пред в таком дизайне, были и в черном цвете
Спасибо!
Да, всё остальное у меня тоже есть:
ruclips.net/video/jD0XE28SQII/видео.html
Регулировка шумоподавления на передней панели слева это просто подстройка уровня воспроизведения. Для компандерной системы шумопонижения принципиально важно, чтобы уровень сигнала, подаваемый на экспандер при воспроизведении точно соответствовал уровню с компрессора при записи. Но так как аппарат не имеет калибровки записи, то точное совпадение уровней само собой не получится, и нужно подстроить уровень воспроизведения по индикатору чтобы было как при записи. Так часто делали и на иностранных магнитофонах конца 70х, у которых не было сквозного канала.
Я работал на этом заводе в отделе метрологии и лично занимался настройкой и тестированием этого лпм. У него детонацыя должна быть ниже чем на дитацыонной ленте. ЛПМ делался в Вильнюсе на швейцарском оборудовании и комплектно поставлялся на завод.
детонацИя, балбес))
На швейцарском оборудование говорите?? Наверное тиски были швейцарские! А выпиливал дядя Вася с бодуна, кривым напильником!
Не надо писать фантастику, это обычный ЛПМ от Вильмы.
Сказано, что на швейцарских станках! Чел работал там. Столько умников диванных!
На оборонных предприятиях использовалось качественное оборудование, в том числе и швейцарское. Этот аппарат делался на оборонном предприятии.
3:15 Конденсаторы танталовые - полупроводниковые. Прибор не врёт. Так и должно быть.
В орбите куцая и обрезанная протяжка типа "Эрнест Планк", рекомендую лучше ознакомится с магнитофоном Вильма 102, где она полноценная.
Я бы рекомендовал ещё Орель101-1С, она напоминает эту Орбиту
Очень хороший магнитофон своего времени. Феррум-хром не оправдал ожиданий и очень быстро сошел со сцены. Но ты мог его переделать для типа метал
Без регулировочной ленты все твои манипуляции не имеют смысла по настройки головки
Cейчас место, где находился завод-производитель радиоэлектронного военного оборудования и стационарных систем "Орбита" ("Электроаппарат", г.Ростов-на-Дону) застраивают многотажками...
В рашке нет руководителей только бандиты с подворотни
Всё просрали в бедной стране 🤦 ,а столько могло быть,жаль.
:(
Орбиту магнитофоны вроде в Питере собирали.
@@helix7671 В Питере та же ситуация. Нету больше "Светланы". Да и фиг с ней...
Великолепная работа! Уважение!
Рад смотреть новый сезон!
Отличный аппарат. На ЛПМ должна быть прозрачная крышечка. ЛПМ Эрнст Планк стоял ещë на Вильме. Были и с закрытым трактом на Вильме 102. Он лучший из тех, что были на наших деках, моë мнение. Двигатели., кстати, ведущий и подмотки, разные несмотря на внешнюю одинаковость.
да поддерживаю правильно Были и с закрытым трактом на Вильме 102 но это капля в море ,промышленность не тянула и головки со сквозным каналом , динамическое подмагничивание , авто калибровка под ленту , может быть и дошла промышленность , но горбытый к власти пришел и все развалил , в Радио журналах писали о планах промышленности на будущее в этом плане
Достал с антресолей Вильма 207-1 . Попробовал включить но непонятно что. Включается но режимы само по себе включаются.
Прозрачная крышка выполняла функцию защиты от пыли, то есть для использования по назначению аппарата крышку снимали, ставили кассету.
Потом можно было либо закрывать крышкой, если не планировалось кассету вынимать, либо откладывали в сторону и меняли кассету на другую
@@1980vasy у меня такое было - высохли конденсаторы на плате с логикой.
Поздравляю, вы выкинули на помойку К53-21 и К53-1 (возможно К53-14). Конденсаторы эти вечные, при этом невероятно дорогие. Они оксидно-полупроводниковые, их тестер неверно определяет.
Все правильно сделал, что выкинул. Вечные они до момента, когда сделают КЗ. Тем более, что на оксидно-полупроводниковых конденсаторах (фактически представляющий собой диод) вы никогда не получите синусоиду, если будете ставить их проходными (межкаскадными). Даже встречно-параллельное их включение приводит к искажениям сигнала. Единственное оправданное их применение - фильтрация цепей питания. Но тоже условно, ибо при перенапряжении они не выкипают, теряя емкость, а уходят в глухое КЗ. В данном аппарате они были применены лишь потому, что дрянные армянские К50-6 были вообще ужасны по всем критериям.
@@yan4383 чтобы они сделали КЗ надо уронить во включенный аппарат пассатижи, либо переполюсовать их кривыми руками, либо добиться каким-то способом их разгерметизации. И если по герметичности к К53-21 теоретически могут быть вопросы, то К53-1 для этого сверлить надо.
@@Blobocop Не надо ронять внутрь никаких пассатижей. Достаточно выгорания моста по питанию и уход переменки в схему. Кристалл выпрямительного диода иногда не обрывается, а плавится, превращаясь из полупроводника в проводник. Я такое пару раз наблюдал на диодах Шоттки - происходил не лавинный, а тепловой пробой с расплавлением кристалла с последующим КЗ диода (или плеча моста). От переменки по питанию успевает выгореть половина схемы задолго до момента, когда порвется предохранитель. И в этом отношении использование К53 оправдано, потому, что они сдохнут первыми, уводя схему в КЗ и защищая остальные элементы от переменки. Т.е. как предохранитель. :) Но как конденсаторы они "так себе". ESR просто катастрофический.
@@yan4383 ради чего мост по питанию будет на ровном месте выгорать если вы пассатижи туда не уронили ?
@@Blobocop Да легко! Переходной процесс в момент включения (чаще даже в момент выключения). Лавинный пробой диода чаще приводит к обрыву. А вот тепловой пробой у диодов шоттки часто ведет к КЗ плеча. Невыявленные при производстве дефекты кристалла тоже никто не отменял. Или вы считаете, что все неисправности в электронной аппаратуре бывают лишь из-за неаккуратного обращения с пассатижами? :)
Внешний вид бомбический. Не знал о существовании такого
классная штука, но мне все равно на все времена запомнилась дека сони уже из 90х. хорошая была машина к которой ноль претензий ни в чем
Внешне с Орель-101 сходна
Аппарат из бывшей цивилизации,где существовало производство от иголки до космического корабля.Думаю сейчас изготовить пассик не представляется возможным.
И что характерно, все надписи на русском!
Первый раз вижу и узнаю о существовании такого аппарата
Клёвый!
Он был не массовый и дорогой.
По моему ещё был аналог, дека Морион, 101 кажется, могу ошибаться
@@costia.luzin87 нет, Морион 101 это аналог Вега МП-120
да это обычная практика для советских заводов,один и тот же аппарат по схемотехнике делали на разных предприятиях под своими названиями, и в отличиях оформления внешки...
Высокие частоты регулируются на головке с помощью конденсаторов включенных параллельно катушкам головки. Конденсаторы как правило находятся на плате усилителя воспроизведения.
Да там вероятнее всего просто нужно было головку винтом подрегулировать
Очень нравится весь этом комплект. Мощник и пред есть до сих пор в наличии, правда в не рабочем состоянии .... Респект автору за начало нового сезона ;)))
І що там хорошого? Те що є, але в неробочому стані. Барахло барахлом.
УРАААААА!!! Долгожданный видос! Умоляю....выпускай чаще....пускай даже простенький ремонт чего либо. Интересно очень смотреть хоть я ничего в этом не понимаю. Удачных дней и видосов в будущем.
ЛПМ очень похожь на ЛПМ Вильма 104
Это полупроводниковые конденсаторы. Танталовые и ниобиевые объемно- пористые. Правильно все определяет прибор. По конструкции это диод с очень большим барьерным зарядом. Он и тестером как диод может прозваниваться и включается обратно полярности(катодом к плюсу). И, да, такие конденсаторы не высыхают(там нет жидкого электролита) и у них нет утечки ( если не превышать рабочее напряжение. В пластике конденсаторы к53-21
Ох как они задолбали меня в ВПКшной электронике. Уходят в к.з и что бы из оттуда выпаять заменить то всё проклянёшь порой.
@@TheRus13 Да это по моему у всех танталовых и ниобиевых такие косяки. Обычные электролиты в этом плане лучше, обрыв в схеме безопасней чем кз. И электролиты более стойки к превышению напряжения.
@@Евгений-м2м2к Верно. Даже превышение напряжения на литах только вскроет крышку кондёра а тантал уходит в к.з.
Они хоть и без электролита , но параметры у них зачастую не очень. Измерил характеристики такого же типа конденсаторов ( К53-4 ) в милливольтметре В3-38 , большой завал по esr и по утечке. Заменил все К53-4 на К53-19 , причем 1993 г.в. но по esr и по утечке все имеющиеся примерно 0,8ом и 0.9% соответственно.
ну да забыли залить электролит -и он диодом стал-бывает
В те годы феррум хром проще купить было чем металл. Были такие касеты у меня. Там был расчёт что феррум слой прописывает низкие лучше а хром по верхам и средним. Ну несколько меньше шумов не хромовом слое было.
ВЧ на Panasonic было очень мало, как-будто подрезано. Почему авто решил, что все в порядке непонятно. Калибровка, в данном случае ручная, очень важна. При регулировке было ясно слышно, что ВЧ возвращаются при повороти ручки подмагничивания влево. Но автор не пересек границу в минус. Хотя нормал-старые ленты этого требуют. Почему перепайка конденсаторов для автора важнее чем собственно настройка записи?
Потому что верхушек только нахватался.
Ох если бы ещё стрелочки или индикатор нормальный, хоть с маяка, а так супер, вещь!!!
Как всегда, красавчик!!!
Этот магнитофон похож на магнитофон Орель МП 101С
Похож только классом. Остальное у Орели лучше, кроме стабилизатора скорости. Орель сложнее намного, хотя тоже очень компактно сделана
Было бы, не плохо если бы автор в конце ролика писал, сколько часов было потрачено на восстановление аппарата, а то у зрителя может создаться впечатление, что это так легко и быстро.
Некоторые аппараты и по году могут делаться из за проблем с комплектухой сейчас. во времена СССР хоть что то можно купить было а сейчас только разбор или новодел(ну кроме элекро части).
Тут вильмовская лентотяга, сделанная по лицензии, очень качественная, реально лучше веги 120/122 по детонации. Была специально разработана под закрытый тракт и сквозную головку. Тут упрощённый вариант с одним тонвалом. Датчик скорости типичный даже для дорогих импортных магнитофонов. А повышенная детонация из-за неотрегулированного захвата ФАПЧ. На видео как раз видно его регулировку. Скорость естественно не изменить, она задана кварцем и делитель не перестраиваемый. В целом аппарат отличный, огорчает только низкое питание усилительной части +-7,5В и УВ на 157ул1. За конструкцию разработчикам четкое "отлично"!
полностью согласен ! - питание усилительной части +-7,5В и УВ на 157ул1 , 157ул1 - отвратительный ув как и на маяке 231 и других этого класса и веги 120
@@СергейК-о6ш на этой же к157ул1 выполнен УВ и у деки радиотехника м-201с. Давно было дело, но мне помнится, с венгерской головкой из пермаллоя он играл вполне интересно.
@@АндрейНархов-ц5н как понять интересно !? это не технический ответ ! вы понимаете , что головка пермолоевая не долго служит потом менять ее приходится , а чтоб поменять ,частотную тестовую эталонную ленту необходимо , а кто из радиолюбителей не сталкивался то не понимает суть проблемы настройки магнитофонов а это - ток подмагничивание , ток записи , амплитудная частотная характеристика схемы записи и воспроизведения
@@СергейК-о6ш а кроме этого были аппараты с "приятным" звуком. И указанная радиотехника имела говенный ЛПМ и головку, но приятный звук. А ты прсто техникой увлекаешься. А люди музыку на этих аппаратах слушали
Что есть такое "ФАПЧ" "неотрегулированная"?? Фазовая Автоподстройка Промежуточной Частоты. Это была функция в УКВ поимениках, насколько я помню
Купил такой в 1990. Перенастроил, поменял голову на японский сендаст, встроил САДП по Сухову. Отлично работал. Продал в 1998 за ненадобностью.
Сам по себе очень интересный аппарат по схемотехнике и сборке. Лучше Веги 120 и, тем более 122. Как на мой вкус.
АЧХ кассетных магнитофонов в отличии от бобинных, нормируется при уровне записи -20dB. Не увидел понимания этого факта в видео. Возможно, плохо смотрел.
Спасибо за обзор. Понастольгировал. 😁
чем-то напоминает Орель-101 внешне, органы управления точно от него...
Тоже заметил.
Эти конденсаторы ведут себя как диоды - проводят ток при обратной полярности. Это нормально.
проверка полупроводниково-оксидных конденсаторов улыбнула )
теоретически да они могут
Да , согласен , системы шумодавов бесили , хотя за исключением маяковских , удавалось их отладить очень вменяемо
Так система шумопонижения "маяк" это динамическая, она давит вч шум для всех записей, главное ее правильно настроить, в журнале Радио и радио-хобби были статьи как улучшить ее характеристики)
для сквозного канала достаточно поменять головку на aiwa и правильно расключить провода добавив 2 пары в этом мафоне ув и уз раздельные
Весьма интересный аппарат.
Абалдеть, качество супер, разницы не услышал!
тогда аудиотехника выглядела как аудиотехника и смотрелась эстетично. А щас одна китайская аляпщина со свистоперделками и угавняшенным дизайном
Сейчас её просто нет так как всё слушают на телефонах в наушниках.
перемычки, это круто, без схемы, описания, одно трепачество профана меломана....
Смутно вспоминаю, такие квадратные кондеры были в ходу в конце 80-х начале 90-х, помню что очень плохие.. Лампочка наверно где то в цепи ООС для стабилизации.. Да, еще у Техникса 747 использована шкала DIN, т.е. 0дБ соответствует 250нВб/м (значок Долби - 200нВб/м , -2дБ 160 нВб/м), советские ЛИМ ленты тоже вроде имели участок 0дБ 250нВб/м, так что в данном случае 0 дБ на Техниксе вроде бы должно соответствовать 0дБ на Орбите, если у нее тоже шкала DIN, напряжение на выходе при этом выставляется по паспорту. Все это конечно верно если Техникс не разрегулирован, иначе нет смысла записывать на нем тестовые ленты. И скорости я смотрю совпали 3150+-2Гц, очень хороший результат благодаря кварцованным приводам.
ДДТ-ветер в конце ролика,тоже слушал на кассете в начале 2000х тыс.Было время - мотоцикл, магнитофон подключенный к аккумулятору, эх молодость!👍👍👍
Тёзка время летит , раз и 30 лет унеслось ! Крутил дискотеки в начале 90 х , музыка и мото наше всё !!!
@@maksmx2976 Время летит незаметно!Как вчера все было, а прошло 20 с лишним лет☹️.Эх вернуться на один день в это время, где была та музыка, дискотеки с девченками, мотоциклы и запах выхлопа двухтактной смеси.
@@SERIY123. У меня по этому поводу свой таракан в голове-почему нельзя как в магнитофоне перемоткой назад в прошлое воспользоваться!Как Урри из Электроника-где же эта кнопка(клавиша).
@@leoprosus4101 К сожалению так нельзя ☹️
Отличный ролик, спасибо, полный комплект этого музыкального центра стоит от 20000 и выше !
А когда возьмётесь уважаемый за классику (маяк-231, к примеру) шутку, этот комментарий в поддержку канала.
Это танталовый кондёр, поэтому и показывает диод. Танталовые конденсаторы с низким током утечки и низкой паразитной индуктивностью. В СССР применялись в основном на "войну" и стояли хороших денег.
Любо!👍Интересный аппарат! Не знал про такую именно модель. Благодарствую за интересное видео!
Интересно было бы посмотреть подобный обзор на усилитель Эстония 35у 016 .
Да уж, ностальгия... Сегодня у меня смартфон выдает звук несоизмеримо лучший чем эти старые монстры и что, на счастье это никак не повлияло ибо именно тогда я был счастлив а сегодня просто прибавилось удобства а счастья не прибавилось ни на грамм, наоборот его уже не стало... О времена о нравы...
В металлическом корпусе это необиевые, а в пластике тантал. По сути это полупроводниковые кондеры, можно сказать диод. Боятся переполюсовки. Тантал в пластике лучше поменять, говенные они, ширпотребовский вариант нормального тантала. В металле хорошие конденсаторы, шли в основном в оборонку. Ставятся как блокировочные по питанию, в звуке их лучше не применять вообще т.к. требуют определенного напряжения смещения и при его нехватке дают заметные искажения и шумы. И еще момент. Если вопрос стоит о конденсаторах с низки еср и индуктивностью то лучше применить обычные алюминиевые типа лов импенданс, а еще идеальней полимерные. Многие считают что тантал по еср лучше лов еср и лов импенд., но это заблуждение- как ни странно тантал хуже. И еще неприятность - они шумноватые. Единственный большой плюс тантала это долговечность если не превышать его допуски по напряжению и прочие по дашиту.
Один из самых красивых советских магнитофонов.
Согласен!
а вручную ковырять кассету это норм?))😁😁
неправда
Гараздо красивее его Электроника 204 или Радиотехника, да хоть та же Вега
Этот некрасивый (так же как и такая же Орель) - из за нестандартного размера
Весь вид портится
@@VovkaPu-72 зато вся кассета на виду. Кому-то это в кайф.
@@Петрович-я2э у романтики 220 тоже так кассета стояла.
А так магнитофон скорее необычный, насчёт красивого субъективно
Настраивать входной контур головка-вход УВ нужно, тогда и не будет провала, а потом взбрыка на ВЧ и лишних шумов.
Так он конденсатор пикофарадный выкинул и сказал что не знает зачем он.
@@Vovr704 Похоже, это была коррекция к конкретному экземпляру головки. В любом случае при замене головок (даже на однотипные) строго необходимо перенастраивать входные цепи усилителя воспроизведения.
@@yan4383 И фильтр-пробку желательно настроить
@@andypanty521 Ну, в общем то да. Обычно настраивать надо в случае, если что-либо делали с генератором тока стирания/подмагничивания. В любом случае у такого старого аппарата мог "поплыть" ТКЕ конденсаторов ("керамика", как ни странно, стареет), и хорошо бы настроить весь тракт заново.
Ну Ачх такого магнитофона на головах 3Д24080 будет гулять в зависимости от качества этой головки.
То что показывает такую АЧХ -это вам попалась довольно качественная головка.Она спокойно воспроизводит и до 15-16-кгц
Я работал по молодости представителем завода на Сандах 207 и 207-1 И там были эти протяжки.
Ачх головок сильно гуляло.Примерно 5-6 головок из 10 показывали приемлемое качество головы.2-3 были с новья просто помойку( Был брак в сердечниках или даже криво приварены направляющие рога). Итолько одна на 10-15 была качественной с ровной не заваленной АЧХ .
АЧХ мы смотрели по таким вот лентам:
ruclips.net/video/NfjU5LwiKfo/видео.html
Это правда современный более качественный вариант ,который сейчас доступен в продаже.
Просто красивая дека! Правда, при внимательном рассмотрении видно, что кнопки торчат в разные стороны, кривовато стоят в своих гнёздах, особенно видно на управлении лентопротяжным механизмом.
Не понимаю автора канала, взял убитый хлам, и не восстановил его в идеал, хотя делается это элементарно, и ЛПМ починить и настроить можно, и любую головку повеселее можно втулить, и шумодав вывести в идеал тоже можно, когда-то от нефиг делать я такое восстанавливал, и Маяки даже у меня пели безупречно, это конечно делал только для друзей, так то нет рентабельности. Или вы пытались сохранить максимально оригинальность? Тогда не пойму зачем конденсаторы танталовые менял, они работают как правило долго и довольно не плохо. Получается приложился хорошо только к внешнему виду, а звучание сделал ужасным, зачем, странно?!
Шикарный мафон!!!
Автор! Не трогай никогда советские детали, если не знаешь, как их правильно измерять! А лучше - выкинь китайский "прибор" и обзаведись нормальным стрелочником для измерений. Советские К53-21 могут работать столетиями и ничего им не сделается. И это же относится к многим типам советских высококачественных емкостей, типа К50-24, К50-29 и пр. А то смотрю как все смело ухудшают аппараты и не понимают этого! По рукам таким горе-чинилкам!
"Работать" столетиями вовсе не означает "работать хорошо". Установка К53-21 в данном случае лишь попытка хоть чем-то заменить гoвённые армянские электролиты. Применение К53-21 в звуковом тракте недопустимо из-за возникающих искажений сигнала. Применять можно только в цепях фильтрации питания. Предлагаю взять К53-21, подать на него синусоиду и посмотреть осциллографом что он творит с ней - синусоида станет несимметричной, в силу того, что это скорее диод, нежели конденсатор.
С такой фонотекой не удивительно, что душа не лежит к кассетам )
я вообще в шоке со вкуса автора!))
Даже стало интересно - а какая фонотека присуща "кассетнику"?)
@@josephnathankits Смысл был наоборот: с хорошей фонотекой понравится любой носитель. Если в те времена слушали такую низкопробную попсу и рок-перепевки, то понятно, что кассетник ассоциируется теперь с чем-то несерьезным. А ведь есть Теак, Накамичи, Ревокс, следом поджимают Техникс, Айва и Акай, которые не хуже компакта воспроизводят.
@@sc0or ааааа, все понял, сорян) Я пластинки лично уважаю, старый рок и блюз-джаз ну и классику на старом виниле послушать приятно)
@@josephnathankits У меня на пластинках в голове играет советская эстрада родителей )) Поэтому как-то прохладно отношусь. Примерно то же самое, что и с "той фонотекой" получается. Но практически весь рок 70-80, который я слушаю, на СD уже с компрессией и с "не тех" лейблов (Коламбия отличные диски резала, а уже EMI что-попало на компактах прожигала).
Класс! Интересный аппарат, лентопротяг как у вильмы.
Прям ностальгия пробила! 🫢 Звук долбаный и сраный 😂😂😂 Но само видео очень понравилось! Больше спасибо! 👍👍👍👍
дизайн грубоватый . в целом неплохо для домашнего использования
Дизаин удивил👍
аппарат толковый, но вот танталовые и ниобиевые кондёры - это очень зря что высунул из него . они не убиваемые по сути - те конёдры, очень долговечные. транзистор-тестер вещь хорошая, но с такими конденсаторами - он покажет бред, а не корректные результаты измерений, ничего удивительного что он их определил как полупроводники ... так что, зря обычных электролитов напихал вместо них .
но мафон - здравый (у самого две Вильмы, лпм такие же там)
Хорошее видео, аппарат для своего времени очень даже шикарный, только двигатель икает на воспроизвидении ,времени нет копаться.
Компоновка-не очень.Например,в "Орель 101"-получше,пожалуй.
Схемотехника .... нет дискретной школы, есть к157уд1, есть к174ха3а - уровень троечника из инженерной школы, которого не пороли должным образом. Полевые транзисторы в японской схемотехнике появились в начале 70-ых....но что-то упорно останавливало в конструировании прозрачного без искажений звука.... в итоге -все работает, но по звуку данный, как и все остальные в линейке, - фактически "кирпич" для источника сигнала Hi Fi. За труды автору - спасибо! И, конечно - есть очарование в этой деке ...Первобытно -Общинное...
Какую же херню ты слушал блин. Надеюсь сейчас лучше со вкусом))
В эру смартфонов и wifiев сложные механические штучки завораживают!
жесткие перепады громкости по каналам и звук как из ведра.
Красивая дека!
Отличный обзор, магнитофон класс, у меня из советских был маяк 2х кассетный и вспомнил глядя ваше видео что там подмагничивание также на хром 2 резистора а на ферум один, после маяка был пионеер тот я тоже крутил) Вы мне уже отвечали по поводу проверки АЧХ с записанной кассеты, я почти разобрался как это сделать, но у меня в отличие от вашего, не тонкая полоса а широкая и расширятся к высоким частотам, может надо где-то поменять настройки, типа сглаживания или что-то в этом роде?
Возможно фильтр-пробка в усилителе записи пропускает ток подмагничивания в тракт записи, поэтому и полоса шире (модуляция).
@@segriss запись шума делал на Техникс а измерения на магнитофоне без записи, только воспроизведение, самодельный, так как автор здесь замерял в начале видео, возможно у меня как вы пишите запись шума такая получилась, при добавлении уровня до нуля возникало возбуждение, может из-за некачественного шнура, но если уровень делать на несколько децибел ниже всё нормально так и записал.
У меня был такой весь музыкальный центр. Неплохой был аппарат .
Вот это красавчик! Первый раз такой вижу
Имел в прошлом вену 122 и как-то товарищь продавал соньку ( не помню какую ) в итоге после сравнительных тестов оставил проверенную вегу , хотя датчики холла мозги выносили , раз в пол года менял каоцто из 12( если память не изменяет , там вроде по 2 на каждый двигатель было )
Жаль нельзя тут второй лайк поставить )
Слышно срез ВЧ.
FeCr - дорогие кассеты были, по-этому мало распространены. Это двухслойная лента, рабочая сторона Fe, тыловая - Cr. Не могу утверждать, но в характеристиках значилась стойкость к копир-эффекту при длительном хранении. Кассеты и катушки третьего типа существовали на радиостанциях в изобилии, я покупал.
наоборот, тыловая сторона была Fe
@@ala8799 Вот ведь, блин, может и так... найти бы такую кассету и посмотреть. Кассету может и не найду, а вот катушку - реально, должна сохраниться, я поищу на досуге.
@@freddymay2406 100% так. При чём рабочий слой Cr был на этой плёнке ещё чернее чем на стандартной ленте Cr, а cлой Fe, наоборот очень рыжий. По крайней мере в кассетах пр-ва Sony
@@ala8799 Не нашёл пока - проверю.
Протяг как на вильмах , к подбору пассиков довольно капризный , движки нежные , голова вроде родная .
Когда он настроен то в работе приятный протяг )
Эх внучёк начитался интернета и отличные конденсаторы поменял на гавно эти кондёры в военку и промышленную аппаратуру ставили им сносу нет . Про остальное промолчу опыт дело наживное .
Да, тантал, который ставили в ответственные места, поменял на ширпотребовские оксидные недоразумения. Ведь это легко гуглится.
у меня такой есть))
Белые конденсаторы: полупродниковые, необиевевые, К53 21. При тестировании важна полярность,такая особенность конденсаторов. Попробуйте сменить полярность при тестировании транзистор тестером, удивитесь. К коаксиальным к53 это тоже относится. Ставить их стоит только по питанию.
ностальгия сска! :)
👍👍👍👍👍
Здесь стоит офигенный лпм, у меня такой Стоял в вильма 312 и показал себя просто прекрасно на протяжении многих лет! Это явно лицензионный днепротяжный механизм или даже оригинальный импортный. Настраивается очень просто и имеет отличные характеристики. Странно что здесь была какая-то детонация и что-то болталось. Обычно там всё очень чётко работает и не требует регулировки. Видимо Дело было в электронном управлении скорее всего. Так что за счёт лпн этот магнитофон можно отнести очень удачным моделяммоделям.
Самое главное, лпм очень бережно относится к ленте и никогда её не рвёт. Правда следует проверить натяжение чтобы было достаточно маленькое, с завода его слишком сильное настраивают. Я в своё время в свой аппарат вильма 312 поставил динамическое подмагничивание и результаты были просто Великолепные! Высокие прописывал отлично На любой ленте! Головка естественно была сендастовая.
Вопреки распространённому мнению,СССР делал качественные катушечные магнитофоны и деки. В моей семье были Маяк 001,Маяк 120,очень качественный звук давали! Особенно Маяк 001,купленный в 1975 году, один пуль управления на ультразвуке чего стоил, этот мафон получил золотую медаль на международной выставке, Цой записал на нём Группа Крови. Маяк 120 до сих пор работает, сендастовая головка, программное управление, покупал его в 1985 году. Мой товарищ ездил на строку в составе стройотряда, чтобы купить Олимп 005,вместе с колонками Электроника 100,заплатил 2500 рублей. Это был вообще обалденный катушечник.Микроконтроллер, поиск по паузам, таймер, всевозможные авто настройки записи и воспроизведения,крутые головки,частотный диапазон вообще поражал 20-25000, на плёнке Басф и Агфа поражал воображение звуком!
А в вашей семье били деки техникс тошиба и саньо ?
@@maximsl Говна не держим! Были Накомичи и Ревокс
@@jedyobi8359 Самолёта не было? Ну, летать на Кубу на выходные...P.S. Как ни почитаешь очередного совкодрочера-так начинается сезон охренительных историй. Поспрашиваешь-а герою лет 50, и совок он краями застал. А в головёнке-набор из самого\самого мороженного, космического балета и индустриального хоккея.
лучшеб у Вишни записал -хотя Звезда ещё хуже у Леонтьева
вы не переживайте звук на вашей резине в калонках всё равно одинаковый
Спасибо автору канала .
Да не даром танталовые называют полупроводниковыми конденсаторами. А вообще у них очень хорошие ВЧ свойства(с ростом частоты сопротивление слабо возрастает), спокойно работают до единиц МГц. Когда электролиты уже ту ту, даже со сверх малым ESR. И они почти не стареют, за 30 лет параметры почти не уходят. К слову ЛПМ здесь самый лучший из тех, что был в СССР. Такие ЛПМ в Маяк 010 и Вильма 100 (правда с двумя тон валами) ставили, а так это рабочая лошадка Вильмы. У Вега 120 и 122, стоит 2х фазный вентильный двигатель, геморрой еще тот. Его настроить и добиться стабильности и малой детонации не просто. На режим с малой детонацией, двигатель от Веги выходит минуты. Время интегрирования большое. Да и изготавливали их откровенно много-плохо. Особенно Вега 122. Да еще ко всему прочему наводка менее 20 Гц, от магнитов ведущего двигателя, почему и ставили ФВЧ после УВ. Короче беда а не двигатель. За рубежом похожие двигатели делали трехфазными, выше стабильность и плавность. Не понимаю я разработчиков ЛПМ Вега.
Молодец, хорошие обзоры у вас. Не только этот обзор. И согласен с вами, не нравились мне тоже советские магнитофоны вообще. А тракты на микросхемах серии к157 - это вообще хрень полная. Все эти к157ул1б, уд1б хп2., кп1.... и тд... такое Г !
Еще одна интересная особенность ЛПМ. При включении воспроизведения подающий узел натягивает ленту, убирая петлю.
А мне ещё нравится, что тонвал вращается только когда кассета вставлена - там маленькая кнопочка около универсальной головки 😉
Вега МП 120 - не самый лучший по высоким частотам магнитофон. К тому же RAKS... Какие с него "верхи"? Вега МП-122С на записи брала 18 кГц. На хроме естественно. Но вообще качества компакт диска можно добиться только на 4м типе ленты и то с адаптивным подмагничиванием Doldy HX-pro.
Блин дельфин...чувак от души .
А можно ли в него поставить двойную головку и активировать сквозной канал?
Было бы шикарно настроить и измерить данные маяк 120.По мне самый качественный звук даже лучше чем вега 120.Если есть возможность сделайте пожалуйста настрройку и обзор ни одного видео в ю туб нет про маяк 120 ни востановление ни ремонта ни настройки.
Смотри и ищи маяк 23х серии. Это одно и тоже кроме головок и дизайна по мелочам. Там нечего особо настраивать.
@@TheRus13 вы не правы там много чего разного.Хотелось бы именно маяк 120
@@АнзорКилов-д4ь у меня были и 231 и 120 маяки. Они практически клоны схемные. Болячки одни и те же. Настройки одинаковые.
Согласен они похожи.Хотелосъ бы замеры ачх .гармоники..и желательно в сравнении маяк 120 маяк 231 яуза 220 с вега 120 вильма 104 и рапри 102 и орель 101.т.е расставить их по местам этакий лидеров дек времен СССР.
@@АнзорКилов-д4ь Так замерьте. Тут не занимаются замерами параметров тем более тпких аппаратов нет в наличии. Я скажу сразу что параметры аппаратов сделаных на схемотехнике Маяк одинаковы. Могут отличия быть в индивидуальной настройке.
Класс)))) У меня такая техника тоже есть) Работала отлично))) Даже захотелось достать и запустить) Кассет тоже много осталось,с записями,и в упаковке,новых. Как-то в зимний вечерок,соберусь и " заведу")
оригинал чище
Посмотри видео Дмитрия Корженевского.Он там все досконально разжевывает со схемотехникой и настройкой головок и остальных параметров аппаратуры.
Был у меня такой магнитофон, действительно интересный аппарат! Была с ним небольшая проблема, точно не помню что, что-то с режимом перемотка вроде, помню менял какой-то электролит... Проблема ушла. Поменял его на Вегу...
Это полупроводниковые кондёры, транзистор-тестер просто тупит. Квадратные пластмассовые корпуса у кондёров К53-16 - танталовых, и К53-21 - ниёбиевых. Вообще отличные кондёры, мне нравятся. Говорят, что у них низкий ESR, но обычно они уделывают современные китайские электролиты. Никогда не попадалось дохлых, очень удивлён. Есть у них специфика, связанная с тем, что они полупроводниковые. Иногда даже транзистор-тестер определяет их, именно как диоды. Тренировку под рабочим напряжением полчаса можно попробовать. От переполюсовки, кстати, бахают с возгоранием.
При использовании их как проходных между каскадами вы гарантированно получаете искажения сигнала.
@@yan4383
Зачем использовать электролиты между каскадами в 21 веке?
@@-John-Rambo- Этот аппарат был сделан в 20 веке.
@@yan4383
Так при чём тут этот аппарат? У этого аппарата искажения такие, что их никакой тантал не в состоянии испортить, и кроме того, там ещё кое-где стоят 561КП3. По паспорту третья гармоника не больше 2%, можно смело ставить хоть тантал, хоть дешман-керамику.
@@-John-Rambo- Я с вами полностью согласен. Но вы спросили про надобность проходных электролитов в 21 веке, а я заметил, что этот аппарат был выпущен в веке двадцатом. И я полностью с вами согласен, что замена их на "пленку", например ничего не даст, потому, что там и все остальные детали дерьмо совковое. Если внимательно посмотреть видео - там куча КТ315/361, что подписывает качеству и стабильности параметров смертный приговор.
Продолжай👍👍👍
Всем привет! Рано или поздно потребуется замена ролика, ибо возрастёт детонация в конце кассеты. Для этого надо СНЯТЬ РЕЗИНУ СО ВТУЛКИ РОЛИКА С АЛИЭКСПРЕСС, и надеть её НА РОДНУЮ ВТУЛКУ, ЧТО СТОЯЛА В ОРБИТЕ ИЗНАЧАЛЬНО. Всеми тонкостями не владею, но у меня магнитофон с таким же ЛПМ был восстановлен именно так. Дело в том, что втулка китайского ролика по каким-то причинам изначально не устанавливается в крепление ролика.
Это остатки погибшей, более развитой, чем сейчас, цивилизации. Некоторые несознательные граждане,в бреду, называли эту технику "галошами". Но теперь , под их руководством, даже трусы наша страна произвести сама не может.
ЛПМ здесь и в Вильмах, от немецкой компании "Ernst Plank KG", по лицензии.
Выкинь свой китайский тестер