[2회 요약] ‘젊은 꼰대 VS 요즘 MZ’ 세대 갈등 솔루션!ㅣ써클 하우스 (Circle House)ㅣSBS ENTER.
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- Опубликовано: 6 мар 2022
- 써클 하우스 2회 세대 갈등 솔루션 요약 영상을 공개합니다.
SBS 예능 ‘써클 하우스’
☞ 목요일 밤 9시 본방송
#써클하우스 #오은영 #챌린저스
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![[스페셜/SUB] 극명한 소비 가치관! 돈 쓰는 욜로족 VS 아끼는 파이어족♨ #써클하우스 #CircleHouse #SBSenter](http://i.ytimg.com/vi/awTHCMzuhPs/mqdefault.jpg)
![[스페셜/SUB] 극명한 소비 가치관! 돈 쓰는 욜로족 VS 아끼는 파이어족♨ #써클하우스 #CircleHouse #SBSenter](/img/tr.png)
이런주제로 방송이 된다는것은 긍정적으로 생각합니다. 다만, 더욱 다양한 분야의 사람들이 나와서 다양한 의견을 공유하고 이해하는 시간이 많아졌으면 좋겠습니다. 개인적으로 이런주제를 컨텐츠로한 좋은 방향성을 가진 방송이 편성되었으면!
진짜. 요즘은 너무 mz세대의 생각(?)이 획일화 되는 거 같아요. 모든 mz 가 매사에 저렇게 소위 젊은 상사들이 보기에 ‘농땡이’같은 마인드로 일하지 않아요. 대기업에서 일하는 z세대들의 생각도 듣고 싶네요.
다만 본인이 그렇게 했다고 그게 당연하다는 생각은 꼰대가 맞죠.
반대로 요즘 mz 가 싫은 소리를 잘 못 받아 들이는 것도 맞고요. 그건 개성이 아닌데. 예의와 개인주의의 차이는 구분을 해야하는데, 따를 부분은 따르고. mz 로써 스스로 반성합니다.
출근을 1시간먼저 하는건 좀 오바고.. 최소 10분은 와야지.. 대신 퇴근도 눈치주면 안돼 ㅋㅋㅋ.. 퇴근을 눈치를 존나 줘 왔으니 저런말이나오는거임
공감ㅋㅋㅋ 어자피 출근하자마자 바로 일하는 것도 아니고 회사 와서 모니터 키거나 옷갈아입는 등 업무 준비하는거 생각해서 10분 정도 일찍 오는거는 괜찮음. 그런데 보통은 그거보다 한참 일찍 출근하길 바라고 막상 퇴근할 때는 퇴근한다고 눈치주니 불만이 쌓일 수 밖에없지
10분이 20분이되고 20분이 30분이됨
단 일 못했으면 바로 해고 할수 있게 법을 만들어야함.
우리나라는 너무 근로자에게만 최고로 쳐줌.
@@user-wl5pn5go8o 애초에 그 법이 외환위기 때 생긴 법임. 책임은 기업에게 있는데 피해는 노동자가 받아서
자업자득임
오은영 선생님의 판단력은 참 대단하시군요. 넓게 볼줄 알고 양 측의 타협점을 잘 찾는거 같아요
통찰력이 진짜좋으신듯.. 말씀도 잘하시고.. 진짜 존경하고 배우고싶은 분 ㅠㅠ
그러게요 이성적이고 합리적이심
송년회 정도는 참여해야 맞다는말에 공감함
회식은 퇴근 후가 아닌 점심에 하세요... 밥먹는 건 업무 효율을 높이시 위한 소통에 도움이 된다고 생각합니다만 목적을 위한 수단이 목적이 되면 안되죠. 미국에서의 회식은 점식식사를 의미합니다. 퇴근 후에 각자 가정으로 돌아갑니다. 워라벨이 유지되는 이유죠. 술 말고 맨정신에 친해지세요. 제발
넌 꼭 이럴때만 미국 ㅇㅈㄹ하더라? ㅋㅋㅋㅋ 영어 한마디 못하는것이?
그럼 미국가서 살아
진짜 공감이요.. 대체 왜 회식을 저녁때 해서 부어라 마셔하는지 모르겠어요 술은 안좋아하는건 아니지만 안친한 회사사람들하고 저녁에 마시고 싶지 않아요…
꼰대들은 깊은 소통이 없다고 점심 회식이 싫대요
회식을 왜 해요
회사에서 돈 써가면서까지
그냥 법적으로 정해져있지않은 회식, 하계 휴가비 지급, 명절비 지급, 연말 보너스 지급은 하지않는게 맞습니다.
MZ세대들은 딱 기본금만 챙겨주는게 본인들이 주장하는 논리랑 딱 들어맞습니다.
저는 회식 좋더라고요 ㅋㅋ 고기먹고 회먹구 ㅋㅋㅋ 거지근성인가봐요 ㅋㅋ
화끈이 셰프님같은 경우 하나라도 배우고 싶은 마음이 들고 챙기는 마음이 드는 건 이해는 갑니다. 근데 문제는 새벽 시간이나 잠자는 숙면 시간에 보내면 안되죠. 후임 셰프들도 당연히 개인적인 시간이 있는데 그 부분에서 존중했으면 좋겠네요. 화끈이 셰프님, 후배를 챙겨주는 마음도 상황이나 시간에 맞춰서 해주시면 그건 문제가 없지만 후배들의 자는 개인시간까지 보내는 건 그건 엄연히 개인의 자유 침해입니다.
굉장히 좋은 컨텐츠라고 생각이 듭니다
박사님께서 공감, 정리해주는 부분도 너무 좋습니다
각세대간 생각을 들어보니 저의 직장 환경에서도
의사소통하는데 큰도움이 될것 같고
우리나라 사회에서의 추구되어야할
방향성도 제시되는것 같아 긍정적입니다
서로의 입장을 이야기 하면서 사회 문제에 대해 이야기 하는 점이 정말 좋은 것 같아요. 자라면서 배우고 느낀 사회의 분위기와 상황이 너무 다르기에 발생하는 상황이기도 하고, 예전과 다르게 요즘 분들 자격증도 많기도 하고 처리 능력 빠른 학생도 많습니다. 우리나라 교육열이 결국 그들의 능력도 성장시키기도 했고요. 문화의 발달, 해외 교류 등으로 다른 나라 문화의 영향도 있다고 생각됩니다. 특히나 지금은 '평생직장'이라는 단어가 적용되는 곳이 많지 않기도 하고 '워라벨'이라는 단어가 구직사이트 혹은 강조하는 것과도 연관되어 있다고 생각해요.
최근 회사에서 상사분과 업무일로 상담했던 일이 생각나네요. 저의 업무에 대해서 다른 분들은 빨리 처리해준다고 긍정적인 평가를 계속 해주셨고, 일이 밀리는 날은 파스 붙여 가며 기한을 맞추려 했기에 화가 나더라고요. 저보다 몇 년을 다니시고 월급을 많이 받는 분들도 중간중간 카톡, 담배, 커피 사마시러 밖에 나가기도 하고, 유튜브 영상도 하시면서 업무 외 적인 것들을 하다 늦게 퇴근하는 분들도 있다는 걸 알기에 당황스러웠습니다. 개개인의 성격, 업무처리 능력 등의 특징을 파악하지 않고 선 출근을 일찍하거나 퇴근을 늦게 한다고 무조건 일을 많이 한다는 기성 세대 분들의 생각에도 변화가 있었으면 합니다.
9:25 회식문제얘기하는데 이분 말하는거 진짜 속시원하게 얘기함. 평소에친한사람이면 진짜 거부감없이 갈듯
세대끼리의 문제보다는 사회의 문제가 제일 크지 않나싶음... 나 어렸을 때까지만 해도 집값이 그렇게 높지 않았어서 부모님 집에서 살면서 5년만 일해도 매매로 집도 사고 먹고 살기도 괜찮았음. 근데 지금은 5년 일해도 매매는 무슨 전세금도 못 모으고, 물가도 비싸서 신선한 고기 한 번 사먹기가 부담스러울 지경... 월급날만 되면 턱없이 높은 월세에, 식비에, 통신료, 공과금 미친듯이 나가다보면 결국 남는게 없음. 집도 없고 돈만 뜯기는데 개인 시간까지 빼앗기는 기분이 드니 예민해질 수밖에...
오은영 박사님 요즘 얼굴이 많이 피곤해 보이세요. 이제 건강 생각하셔서 이런 예능은 줄이셔도 괜찮지 않을까요 그래서 사랑하시는 아이들을 위해 더 오래 일하실 수 있게요
9시부터 업무 시작이면 9시 땡 하면 업무 시작할수있게 준비하는게 본인의 책임 이건 진짜 맞는 말이라고 본다.
8시50분에 와서 10분안에 다 준비하고 9시에 바로 업무 시작할수 있으면 나는 59분에 출근하던 3시에 출근하던 내 알빠 아니라고 본다.
굳이 8시50분에 왔다고 너 좀 일찍다녀 이런말 하는 사람은 그냥 꼰이 맞다고봄~물론 9시 땡첬는데 준비 처하면서 커피마시고 노가리 까는놈은 문제 있다고봄ㅋ 내가 사장이라도 컷! 해버리지~
이런 프로그램은 정말 좋네요 서로간의 의견차이를 좁히고 서로 대화를 통해 의견을 좁히고~~
세대간 공감하는 부분이 많아져 보다 사회가 올바른 방향으로 나아갈 수 있으면 좋겠습니다. 좋은 컨텐츠 감사합니다. 🙂
계약서대로 하자 했을때 나오는 "그놈의 계약서 너무 좋아한다" "문서대로만 살수는 없다"만큼의 개소리는 없음.
계약서대로 안할꺼면 계약서 왜 쓰냐고;;;
그러니까 꼰대죠 계약서는 표면상으로 좋은말만 씨부려놓는거고 암묵적인룰 이 ㅈㅣ 랄 을 하니까
@@silverbullet2810 불리한 입장이나 불합리한 입장이 안될려고 계약서를 쓰는거고 또 그렇게 해야만하는 서로의 규칙과 약속이죠
존중 배려 희생 이딴거는 님의 가치관 이구요 이걸 님 기준으로 강요하지 말라는게 님 대가리로 이해하는게 그렇게 어려우신가요?
@@silverbullet2810 계약서를 안쓰면 을이 갑으로부터 일방적으로 희생 존중을 강요 받고 삽니다. 뭐 알지도 못하면서 아는척은..
@@user-kh2sy6gi8i 대가리라니 이미 말할때부터 내가 너보다 위라는 듯한 태도 그래서 꼰대라는말이 생긴거아니겠습니까
계약서에 근무중 잡담하고, 개인통화 카톡하고 인터넷서핑하라고 적혀있나요?
계약서 그렇게 좋아하시는 분이 꼭 본인 휴게시간은 알뜰하게 계약서예외사항으로 두더라고요.
계약서상에는 4시간당 한시간 휴게시간이에요. 그게 점심시간이고요.
지 편할대로 ㅈ대로 계약서를 해석해버리는게 문제죠. 적당히 유두리있게 가자고 하면 발작하고요..^^
일하는 시간엔 적당히만 예의를 갖추고 맡은바 일을하면 되는데, 그 이상을 요구하면 피곤하다 생각함
진짜 멋있다 박사님
나 같은 경우는 M세대에 속하는 거 같은데, 다른 문제는 좀 더 꼰대형들 쪽으로 기운다면 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 회식만큼은 Z세대에게 묵직하게 힘을 실어주고 싶네요. 회식 때문에 너무 고통받았던 사회초년시절이 떠오르고 그거 때문에 회사 그만두기도 했고.
ㅇㅈ 우리나라에 회식이 없어지면 음주운전 눈에띄게 없어짐
@@user-ep5qj3dg9x 최소 70퍼센타 이상 없어지지 않을까요?
서로의 입장을 알게 되고 해결책을 찾게 되니 속이 시원합니다.
중요한건
리더를 누굴 만나냐에 따라
회사 및 직장 분위기가 틀려짐 나이 졸라게 많아도
평소에 부드럽고 유머있고 재밌으면 갑자기 회식 하자고해도 놀라지 않고 받아드리는 반면에
평소에 말없고 진지하고 재미 없는 사람이
갑자기 회식 하자고 하면 당연히 놀래지
그러니 꼰대고 뭐고 상관없이 대한민국은 직장이던 뭐던 누굴 어떻게 만나냐에 따라
틀려짐~~~~
팀회식은 언제나 사전에 공지. 나머지는 생각 맞는 사람들끼리 벙개
03:10 존나 멋있다 진짜 출근시간이 아니라 업무시작시간!!
출퇴근시간 정시에 맞춰도 일잘하면 뭐라안함. 꼭 권리 내세우면서 본인들의 업무는 그렇지 못하니 그거가지고 뭐라고 하는거임.
자 A가 있는데 정시출근. 퇴근. 근데 일잘함 뭐라안함. 오히려 업무능력이 좋네 함
B는 업무성과 최저. 똑같이 출근하고 퇴근하는데 실력없으면 노력하는게 보여야함. 근데 A랑 같은 대우를 바라는게 문제임.
본인 업무만 제대로 해도 왠만한 회사는 거의 안건드림. 아니 못건드림
근데 이거는 회사의입장이고 직원에 입장이면 출퇴근 빨리안온다고 머라하게 ㅈ소기업 그냥 떄려치고 내사업할란다가 지금현실임 지금현실에서 정시에 온다고해서 머라하는회사는 없어요 그리고 10년후면 생산가능인구수 떨어져서 일본처럼 신입사원 면접만 봐도 돈주는시대가올거임
@@user-cd8cd7xi5p 이미 면접만 봐도 면접비나 교통비 주는 곳 많아요..;;;
보통 상식선에선 그런데 아닌곳들도 많다는게 문제.일잘하든 말든 내가 상사고 내가 오래 다녔으니 그냥 내 말듣고 빨리와서 커피나 타와라 라는 병쒼도 많음
저기에 묵묵한사람이 척하는사람에게 가려지는게싫다라고하는데
여우같은사람 진짜있어요.
동기중에 꼭먼저와서 정리하고있고 자기먼저 다준비해두고 간식사들고 기다리고있음.
동기들사이에 싫죠..
성인들끼리라도 유치하게대할수있고...
근데 대표나 저기에말하는 선배들은 그런여우를좋아함.
묵묵히일하는사람은 가려지고 힘빠짐...
출근시간도 논란많은데
저도 출근시간 9시면 2.30분전에 미리와서 유니폼갈아입고 준비해요
직종마다 진짜 다다른데
셰프님같은 직종은 식당오픈시간,자기준비시간다필요하구요
사무직같은경우 사무보조알바할때
대부분? 9시 10분전와서 혹은 직전까지...오셔서 모니터키세요...
근데 우리나라는 퇴근시간은 안지키는건 왜그런거죠..?ㅎㅎ
기술직이나 전문직은 끝없이 배움이 필요한 직종이라믄
미리와서 준비하고 배우는게 보기좋긴해요
셰프님이 자료보내주는것도 다뜻이 있지만
후배를 대하는마음..후배들도 알거에요
하지만 감사함과 퇴근후 휴식이 필요한건 별개에요..ㅜㅜ
그게 척하는건지 아님 진짜 열심히 해보고싶어서 그러는건진 본인이 어떻게 아세요..?
저는 항상 출근시간도 간신히 맞춰가는 타입이라 일단 출근시간 20-30분전에 도착해서 업무 준비하는 분이라면 일단 리스펙 하겠습니다. 저는 지각만 면하면 일단 다행인 편이라서 ㅎㅎ
@@cir0258 딱보면알죠..
그리고 그런사람은 혼자서만 움직여요.
다른동료들한테 공유안하고 자기혼자서만 하려는거 선배들한테 어필합네다...
그동기분 여우같다기 보단 잘하고싶어서 노력하고 열심히 하는 분 이라고 생각 하는디ㅋㅋ
그동기가 미리 준비 할 생각을한걸 동기들에게 공유해주면 그게 고마운일이지 안하고 혼자했다고 '여우같은 인간이다' 라고 생각하는건 좀 너무 부정적 이라고 보이네요
@@user-bc4ez8fn5y 선배가 시켜도 안 하는걸 동료가 같이 하자고 하면 욕하지 따라서 하냐
안 하는 건 이해하겠는데 하겠다는 사람 욕하는 건 아니지
밤에 맘대로 카톡 보내놓고 안보면 스트레스 받는다는 건 꼰대인게 아니라 그냥 예의없고 고집쎈거다;;;/
꼰대는 라떼는 말이야 라고 강조하는 사람이죠 요즘 세대는 그런것도 소통해서 합의점을 봐야한다고 생각해요
업무시간도 휴식시간이랑 별개로 구분이되야죠
약간 일찍 나와서 준비하는게 맞지. 다만 퇴근은 회사가 지켜줘야지
여기서 문제가 생김 얼마나 일찍? 누구는 30분 누구는 10분 누구는 1시간 이라고 제각각 말하는게 틀리다면 어떻게해야할까.일찍 나오는거에는 동의하지만 그로인해 생기는 문제도 있더라.10분정도 일찍와서 일하는데 라떼는 1시간 먼저와서 청소하고 환기시켜놓고 했는데 요즘 애들은 10분전에 기어들어온다.누구는 정각에 맞춰서 오면 된다 라고 하면 문제
합의따윈없고 그냥 서로 무기 쥐어주고
자 싸워서 이긴사람의 옳다하고
서로 미친듯이 싸워서 이긴사람이 옳은걸로 하면 그만일듯
12:57 이런 경우는 "후배를 도와주고 싶어서"가 아니라 그냥 "본인이 만족하기 위해서" 예의없이 고집부리는거임 ㅋㅋ 절대 남을 위해서가 아님ㅋㅋㅋㅋ
그니까 저건 아집이죠 본인 좋자고 남을 힘들게 하는
@@mun8245 아집이란 용어보다는 그냥 똥꼬집불통이라고 해주는게 저 사람에게 맞음
@@user-yu1oi6qc1h 근데 살짝 고집이긴한데 저건 직업의 특수성이긴하죠 주방이라는곳이 일반적인 회사원이 내보스가 내팀장이~~ 하는건없어도 세계적인 셰프나 한국에 유명한 셰프들도 막내일때 욕먹고 접시던지고 그런게 다 도움됬다고 한결같이 이야기하고 셰프들은 자기 스승이라는 게 명백하게 있으니 머라해야 자기를 도와준다는의견이 10명중에 8-9 명이니 저분은 직업의 특수성도 존중해줘야할듯
@@user-xh8fp5zo9k 특수성은 개뿔.그냥 자기 만족이지.진짜 정보전달이 목적이었으면 아침업무 시작하고 10분정도 설명하는식으로 하는게 맞음
@@hy-xh7pr 그러기엔 셰프들 세벽장보고 5시에 메뉴정해서 카톡하는 셰프들 은근많음
회사 중심의 사회에서 인간 중심의 세계로
변화하는데 기존에 있던 사람들은 변화를
받아들이기 어려워하고 또 그렇게 하면
일찍 출근했던 본인들이 손해본다고 느끼겠지
세상은 계약관계인만큼 그 관계가 더 디테일하게
계약서에 의해 유지되고 진화하니까
공장만 2시간 일하고 10분 쉬는 시간 딱 정해져있는 규칙이 있다고 들었는데 사무직이나 서비스직도 50분 일하고 10분 번갈아서 쉴 수 있는 분위기를 만들어주었으면 좋을거 같아요
이거 지켜지는 곳이 유일하게 학교뿐인거 같네요
공장이랑 사무직이랑 근무강도가 달라요.....
제가 첫 취업했던 2004년도 현장에 2시간 하고 10분 쉬는 시간도 법적 근로시간에 없을때였는데 오전 4시간 풀로하고 점심식사 끝나고 오후 5시간 풀 노동 함. 사람 잡음... 화장실도 눈치껏 가야했고 그당시 어떻게 일했는지 모르겠다. 시급 4350원이었는데 일요일 빼고 한달 풀로 주야 2교대 근무하면 세전 딱 200찍음
저기요,, 미치신거 아니에요? 두시간 일하고 10분 ? 경비일을 해도 한시간 일하고 10분쉬는데.. 거기 업체 어디에요 내가 고소하게..
@@Kesap541 근무강도가 다른 것과 별개로 기계가 아니기 때문에 쉬는 시간이나 화장실 다녀올 권리 같은 건 법적으로 보장되어야 해요. 그런 게 안 지켜지고 기계처럼 돌리는 곳들이 너무 많아요.
@@KIM_HS_0228 화장실다녀오는걸로 꼽주는곳이 많죠....
근데 지금도 공장드가면 2시간근무 10분휴식 안지키는곳 많아요....
현장입장최대한 어필하는 악덕사장들 때문에
그놈의 계약서라는 말 하는순간 정떨어져서 더이상 말 안하고 싶은거ㅠ 그리고 말하고있는데 말끊는거..참ㅠ 저 셰프 너무 싫음
그냥 일만하고 서로 친해질필요는 없음.
다 똑같아. 절대 양보 없다.
다들 내 생각이 맞다고 생각하고 있을 거다.
더 심한 애들이 커가고 있다.
세대간 갈등 , 성별간 갈등, 정치적 갈등,
그냥 혼자 살아야 한다.
불평만 한다고 바뀌지 않고,
그렇다고 강요 한다도 바뀔것도 아니다.
계약서대로 와서 일하면 다행이지....09시 딱 정각에 와서 오자마자 커피부터 쳐먹고 노닥거리다 대충 한 10시부터 업무시작? 주변 MZ들 다 이런애들 뿐이라 솔직히 좀 부정적.....대신 자기 생각 솔직하게 발언하고 행동하는건 솔직히 부럽기도 하고 배울점이라는 생각은 들더라....
@@user-zs1jo2zk3y 구럴거면 미리 와서 하고 9시부터ㅜ업무를 해야 하는 거란다
10시부터라도 시작하면 다행이다. 지들 꼴리는대로 하고선 계약서 타령하는거지
그런 사람들이 들어오는 회사에 계시는겁니다
협동과 협조는 알아서 자각적으로 하는거지 무슨 꼭 친분이 있어야 협동이된다고 생각하는것도 아니다고 생각합니다.
와 처음시작하자마자 화끈이님 보면 말투부터 눈빛까지 ㄲㄷ 확실하네
어차피 살아남는놈이 이기는건데 나중에 손가락빠는게 어느쪽일지 궁금
문서대로 하면
4시간에 30분, 8시간에 1시간
점심시간 1시간으로 끝.
업무시간에는 일만해야해
그거 못하고 수다떨고 커피 먹고
잠깐씩 쉬고 카톡할려면 사장해야지
문서대로 법대로 하면 인생 피곤하다
원치 않은 좋은 지식을 강요하는 것은 훗날 원망을 듣죠
후임이 일 잘하는 슈퍼 루키면 혹시라도 회사 그만둘까봐 노심초사하고 언행 조심하고 강요도 안합니다. 일 잘하는 사람이 그만두면 결국 내가 피곤하니까요 이게 Z세대예요
그리고 일 못하는 후임한테도 안시킵니다 그런거로 빚지기도 싫고 눈치 보는 것도 별로 안좋아합니다 적어도 일 잘하는 사람들은요 피해 주지도 말고 피해 받지도 말자 그런거예요
눈치보고 불편하게 할까봐 말조심하고 후임 선임 떠나서.. 로봇이 나을듯
문제가 있죠..저도 그래서 이직했습니다만 참고로 공기업입니다..빈자리는 자꾸 생기는데 사람은 안채워주고 그래서 제 일은 점점 늘어나는데 그걸 제가 어떻게든 혼자 해결하니까(6개월만에 과장으로 승진시켜주더군요) 차일피일 미루다가 결국 6개월 뒤에 제가 1년 채우고 이직한다니까 그제서야 부랴부랴 사람 붙여주겠답디다..노심초사? 언행조심? 절대요...일잘하면 그냥 소취급받습니다
요즘 직장 내 갈등을 정말 잘 이해하게 된 것 같아요. 박사님 말씀대로 꼰대니 MZ세대와 같은 용어로 개인들에게 낙인을 찍어버리고 정형화시켜서 생각하지 않으면 좋겠어요.
출근시간이나 업무시작시간이나 결국 의미가 같은데 예전엔 출근시간이 업무시작하는 의미였으니 당연히 미리 나와 준비했던건데 요즘은 단어하나하나 의미를 부여하니 그걸 저렇게 다 큰 성인한테 일일히 설명해야하는 시대가 온거지
퇴근시간은 그시간까지 일하고 퇴근을 준비하는건데 그건 또 나가는시간이되어버린
세대갈등은 백년전이나
지금이나 언제나 있는거지...
회식은 다 필요없고 업무시간으로 쳐주면 됨
업무시간으로 안쳐주면 업무의 연장이 아닌것임
걍 내 시간 버리는거임, 참여를 강제하면 안됨
딴생각하고 전화하니까 시간안에 업무를 못끝내는거다라곤 생각안하나...시간 계약서대로 지키고 옷갈아입는것도 업무에 하나는 맞다고 생각하지만 저부분은 공감못하겠네
세대별로 나눌거 없고 사람별로 나누는게 맞지
13:29 양심이 있으면 아예 자정 넘어선 안보내는게 맞는거고 출근시간에 볼수도 있다고 하는데 만약에 자차로 출근하는 사람이면? 차 운전하다가 휴대폰보다 사고나면 그건 본인이 책임지실건가? 모두가 다 걸어서 도보로 출근하는게 아니라는건 생각 안하시나?
근데 저분도 문제긴한데 직업의 특수성이라는것도 존중해주긴해야함
회식 같은거 하지말고 결혼 했으면 퇴근하고 바로 집에 가서 애나 보면서 쉬어라 단합 핑계대지 말고
이것저것 업무 시간이라 생각하면 흡연자가 흡연시간이 업무라면 뭐라 말할지 궁금하네
꼰대들이라고 처음부터 꼰대는 아니었을 겁니다.
근데요 본인이 누군가에게 월급을 주는 입장이 되면 비로소 그 꼰대들의 마인드가 이해가 됩니다.
자리가 달라지면 사람도 달라진다죠.
서로 입장이 바뀌면 다른 말을 할듯 합니다.
맞아요 개인주의 이상의 이기주의이신 분들은 꼭 경험해보시고 꼰대네 뭐네 말씀하셨으면...좋겠어요.
10에 9은 꼰대의 정확한 본질적은 뜻도모르고
졸렬한 물타기로 꼰대화시켜버리는게 다반수임
@@user-zl8vc9oz2s 그렇다고 꼰대가 정당화 되는건 아니에요
@@User-hbkksdbjhfvn꼰대는 저도 싫습니다. 다만 자기 입맛에 안맞으면 꼰대라고 불리우는 현상이 싫을 뿐입니다. 요즘은 더더욱 그렇구요..
ㅋㅋ본인이 팀장이고, 본인이 회사대표고, 본인이 가게 사장여도 저렇게 할 수 있냐 ㅋ 당장 월세 내야하거, 당장 납기일 맞춰야하고, 당장 하이레벨 미팅에 본인 직접이 참석하는데도 저렇게 할 수 있냐?? 지금 당장은 책임 질게 없고 가벼운 마음이니 저렇게 쉽게 얘기하지... 휴 자신감만 넘쳐가지고... 일단 일이나 잘하고 얘기하자고... 일만 잘하면 안 건듬
업무 종류에따라 다 다른거지 그걸 한 기준으로 퉁쳐서 마치 MZ세대라는 세대가 외계인인것마냥 호들갑떨고있네 ㅋㅋ
그쵸
반대로 다음조 사람이 정시에 딱와서 옷갈아입는다고 본인이 10분 늦게 퇴근하면 노발대발 할꺼먄서.
전 10분 15분 먼저 와서 준비하는 것까진 괜찮은데 퇴근시간 제대로 안지켜 지는곳, 점심도 꼭 다 같이 먹어야 하는곳, 회식 자주하는곳;;
김밥은 이해못하겠는데? 왜사다줘 손이없나 발이없나 ㅋㅋㅋ
새벽에 카톡은 선후배를 떠나서 예의가아니지
내가 상사라면 저런거 갑자기 저런거 사다주면 불편할거같음
자기 일이나 열심히하지 쓸대없는것까지 신경쓰고 ㅉ
한국 gdp의 큰 맹점, 외수시장과 내수시장의 가 너무 크고 외수시장에서 벌어오는 돈이 실제 내수에 잘 뿌려지지가 않음.
내수시장으로 봐서 작은 돈이 돌고 있는데 파이를 나눠먹어야함. 적은 돈으로 고효율로 돌리고 싶어 안달이 남. 직원들은 gdp뭐 뭐 경제지표만 보고 내가 왜 이런환경에 이런대우를 받고 일해야하나 화가남. 결론 외화벌이가 주가되는 제조생산국인지라 밖에서 벌어온 돈 국내에 제대로 고루고루 뿌려줄수 있는 넓고 탄탄한 중소기업이 많아져야함. 갑과 을의 관계 개선이 높이 요구됨. 관계의 투명성도 요구됨. 공정한 경쟁을 할 만한 여건이 요구됨.
근데 그게 다 안됨.
추천: 영어 배우기를 주저하지 마시고 한국 문화의힘을 믿고 기술배워 외국 나가길 추천드림.
고효율의 인재양성을 스파르타 주입식으로 터득한지라, 그상태로 외국나가면 멀티플레이어. 수퍼플레이어가 되기 쉽상.
라떼는 OO했어가 무조건 나쁘다고는 볼수 없음 인간이란게 원래 모든게 사람과 사람 사이로 이어져 오는 데 당연히 라떼는 이렜어 할수도 있는 말임 하지만 나쁜 관행 같은건 반발할 필요는 있고 수정해서 다음을 ㅗ이어져 가야 한다고는 생각됨
무튼 라떼는OO했어 가 무조건 나쁜건 아니니까 너무 혐오할 필요도 없음
진짜 화끈이분이랑은 절대로 일 같이 하고싶지 않다.. 세달만에 관둘듯
3시간만에 관둘듯;;;
김밥은 세대갈등이라기 보다 사람 성향 차이 같은...
자영업자든,회사원이든,사장이든,직원이든 정도의 차이는
있을수 있으나
좋은것만 먹겠다는 심보는 안통하는 경우가 많은것 같네요
공무원인데 난 퇴근 눈치 안주면 10분, 20분 일찍오는거 쌉가능 근데 초과근무수당 받을라고 앉아있는 팀장들 퇴근 빨리하면 존나 떫은 얼굴로 인사도 안받아주는게 현실임 ㅎㅎ
개인적으로 본인 어릴 적 생각 안하는 뇌가 굳은 꼰대들은 전부 살육하고 총과 칼로 다스려 죽여 패도 무방하다고 생각합니다
힘내자
자꾸 야근해서 늦게 출근한다는 후임 vs 늦게 출근해서 자꾸 야근한다는 상사
우리 회사의 난제임
그...똑같은거 아닌가요 결국?
사람바이사람이라고 나는 혼자다하는데 쉐프같이 알려주려고 함께같이 키워가는 상사면 존경할수밖에없을듯.. 제기준에서 꼰대는 알고시키는건가 모르는데 젊으니 할수잇어 해봐 이런차이에서 갈리는거같음 진짜 할줄모르면서 자리만차지하고 월급축내는 인간들 너무많음..공부는 끝이없는데 함께 해나간다 동료애 이런게 상실되고 그사람의 일을 해주는 느낌이 싫음
우리 회사사장님 최고셨구나
무조건 점심 회식을 강조하셨던
술을 싫어하셨던 감사했어요 사장님
회식문화는 회식을 '왜' 해야하는지에 대한 이유에 따라서 옳고 그름으로 갈리는 것 같습니다. 군대라는 조직으로 예를 들자면, 김 중위가 개인적인 고충때문에 힘들어 누군가에게 위로의 말을 듣기를 바래서 같은 부대에 박 소위에게 같이 술한잔 하자고 권유한다면 박 소위 입장에서 위급한 일이 있지 않는 이상 선배의 이야기를 들어주면서 조금이나마 술한잔 같이 마셔주는게 옳다고 생각합니다. 그리고 나중에 반대로 박소위가 힘든 상황을 겪게 되면 김중위에게 술한잔 건네면서 같이 얘기를 나눌수 있는 기회가 생기기 때문에 사회생활하면서 필요할 수 있다고는 생각합니다.
결국엔 본인 입맛에 맞게 맞춰주는 곳에서 일한다는거네요
다 맞는말인데 이쁨 받으려면 꼰대말 들어야함 꼰대도 신입시절 있었는데 부당한거 모를리없음 그거 사정 다 봐주면 회사 안돌아가기 때문임
빨리 꼰대들이 물러나야함
여담으로 어느 세대가 되었던 상대에 대한 악마화는 정말 지양해야 할 거 같아요.
해운업계는 9시 시작인데 본부장이 7시에 출근해서 7시 반까지 안오면 웃는 얼굴로 난리 납니다. 웃는 얼굴이 그리 재수 없는게 참 신기 합니다.
4:58 후배는 말 그대로 직장에 나보다 늦게 들어온 사람이지 당신의 기분을 맞춰 주기 위한 사람이 아니에요.
피드백은 일적인 부분에서만 해야죠.
그럼 반대로 후배도 인간인데 힘들고 그럼 당신은 후배한테 김밥 사다주나요?
다른 선배 분들의 말씀은 이해가 되는데.. 저 여자분은 너무 자기가 쌓아온 인생에 대한 자부심과 동시에 번아웃을 후배들에게 무의식 중에 강요하는 거 같아서 유일하게 꼰대같이 느껴지네요
진짜싫어요
난 90년대생이라 그런가 양쪽다 좀 극단적이다
라떼는 쪽은 평생직장 개념이 아닌 돈벌려고 계약한 관계라는걸 인지해야하고 MZ는 지나치게 불만이 많고 타인의 입장에서 생각하는게 부족한듯
제 생각도요
mz는 개인성향이 강해서그래요 그렇게 자라왔기때문에 앞세대는 선후배들이 서로 끌어주며 뭐 학연 지연 이랬지만 요즘에는 좀 덜하자나요 자라온 환경에 의해 성향이 다른듯해요
돈벌려고 계약한 관계라는걸 인지 못하는 세대라는것 부터가 지나치게 불만이 많음을 초래하고 이것또한 타인 입장을 생각하지 않는건데요 사측에서 생각하는 노예일뿐이죠 타인 고려를 안해준다면 왜 피고용인들도 고려를 해야하는지
@ljej 그러게요. 요새 늙은 꼰대들은 아직도 구시대적인 사고방식에 갇혀 사는 것 같아요. 회사에서 일하는 건 엄연한 고용계약서를 기준으로 하는 건데 말이죠~
타인을 생각하는건 부족할수밖에 ..
연말 회식이든 월1회 회식이든 어쨌든 회사를 위한 시간이니 그것도 근무시간에 했으면 좋겠어요
회사는 엄연히 이익을 내서 그것의 1/4의 이익만 직원에게 주고 나머지 이익은 회사가 가지는데 왜 개인의 시간을 일부러 내라고 하는거죠?
예를 들어 점심시간에 2시간동안 회식을 한다던가
식사는 일단 하고 티타임이나 협동이 목적인 건전하고 간단한 게임을 한다던가 그렇게 했으면 좋겠어요
그 김밥 사다주면서 업무시간 30,40분 날아간거는 불만없나보네 지가 먹을거 사오는 거라 그런가
진짜 공감합니다. 유치원생 떼쓰고있는것도 아니고 이게 토론주제가 되는지도 모르겠어요.. 어후 꼰대들 진짜 업뮤를 하러 회사왔지 기강잡으러 회사오나..
출근시간도 정각까지오는것인정 해주고 업무시간 중 휴식도 전부인정해주고해도 된다고생각 하는사람입니다
그냥 저런친구는 그시간에 그일만시키면되겠네요 그회사나 주변동료는 안중업는친구가 더나은삶은 바라지않았으면합니다 진급 급여상승은 더노력하는자만이가져야할 것이니까요
나도 mz세대인데 저 출연자들보면 어느 회사 소속에 안했으면 좋겠다
그냥 개인사업 하세욬ㅋㅋㅋ
그건 니가...
요즘 MZ세대가 꼰대 세대랑.잘 맞는듯요 . . 돈아까워서 회식 절대 안하고 오로지 일만 했던 사장님들 많으셨는데 사정같은거도 이해안해주시고 그냥 계약서대로만 이행하시고 이런분들이 더 많아요 꼰대들중에
MZ MZ 거리는 놈들 특 : MZ가 81년도~10년도 생인건 모름 케이윌이랑 대한민국만세 삼둥이 둘다 MZ임
통상적으로 2030을 퉁쳐서 말하죠 요즘은. 물론 더 정확히 말하자면 Z세대는 십대들이지만요~
04년생까지 않음?
케이윌 어쩌다 노인취급 ㅋㅋㅋ
협조 협동이라 음... 이건 지금이나 이전에나 재대로 된다고 보긴 힘듬 어떤방식이든간에
출근 = 업무 시작시간으로 생각해야지. 퇴근은 업무마무리 끝까지 하는 시간. 9시 업무시작인데 컴퓨터 켜는 중~ 업무 9시 전화 ”컴퓨터 키고 있습니다~~ 10분 기다리세요~“
대학교 다닐때도 9시 수업인데 교수 안오면 내가 9시에 왔는데 교수가 9시에 안와 이ㅈㄹ할 애들이 출근시간에 제일 엄격하네 ㅋㅋㅋ 너무 일찍까지 오라고 하는건 에바여도 9시에 시작할 수 있게 적어도 조금은 미리 와야될거 아니야. 따지는걸 떠나서 기본적인 능지 문제인듯
공감함ㅋㅋㅋ 그리고 능지도 능지지만 그냥 내로남불 오지는듯.
카페 10시 오픈이라 10시에 갔더니 직원들 이제 출근해서 준비해야한다하면 뭐라할거면서 ㅋㅋㅋㅋ
상식적으로 기본적인 업무 준비시간은 생각해서 10분 정도는 일찍와야지ㅋㅋㅋ 보면 남한테는 엄청 엄격하면서 본인한테는 엄청 관대함ㅋㅋ
나도 이거 공감. 출근하고 옷 갈아입고 머리묶고 정돈하고 10분임. 그 때 시계보면 57분정도. "오 이제부터 업무시간" 이렇게 생각하게됨
자기들 등록금으로 월급 받으면서 어쩌고 저쩌고 민원 넣을걸 ㅋㅋ
그냥 편하게 돈벌려는 심보로 밖에 안보인다.
저런식으로 하면 미래도 없음.
회사다니지말고 집에 쳐박혀있던가..분명 바껴야될 문화도 있지만 문화를 바꾸기전에 본인들 마인드, 멘탈부터 바꾸고 시작하기를
고생해서 돈벌거면 3d로 가겠지.편하게 돈벌려는건 모든 직장인의 기본적인 생각 아닌가? 막말로 편하게 안할거면 휴가도 쓰지말고 점심도 10분만에 빠르게 먹고 화장실도 최소한으로 가는건데 댓글 쓰긴분 그렇게 하시죠? 그렇게 하시면서 댓글다신가면 인정합니다.
그냥 안뽑으면되지 저런애들
딴 생각하면 돈을 뺀다? 그럼 퇴근하고 연락하고 톡하고 하면 돈주냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱ 그거랑 쌤쌤하면 되는거잖아???
녹화도 8시 딱 맞춰서 오셨낭
당연한거아니야?
지각을 하든 뭘 하든 너희들의 선택 누구의 탓도 아니다.
퇴근 시간은 칼 같이 지켜 달라고 하면서 근무 시간에 딴 짓 하는 건 이해하라니..
출근시간은 칼같이 지키라는데
왜 퇴근시간은 안지켜주지?
업무 효율 핑계ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 내로남불
전형적인 한국, 중국인 마인드
@@user-zs1jo2zk3y 정확히 말하면 쉬는 시간은 근무시간에 해당이 안됩니다. 휴게시간이지요.
거꾸로 생각하면 어떤 근무자는 근무시간에 일 열심히하고, 최대 효율을 내는 반면 어떤 근무자는 근무시간에 핸드폰하고 카톡하고 시간 떼우다 가지요.
그렇게 따지면 끝도 없습니다. 그리고 절이 싫으면 중이 떠나면 되고요..
저런 말에 늘 전제 조건은 난 일을 잘하는데
마조 자기 할일 잘하면 딱히 더 뭐라 하지도 않죠
싫은 소리 못하죠 오히려 ㅋㅋㅋ
근데 여기서 지가 일잘하는 줄 착각하면 안됌 ㅠㅠ
일은 평타만 쳐도됨. 못하면? 꼬우면 짤라야지 뭔 무임금노동을 시킴?
MZ세대에서 M은 이제 좀 빼세요. M은 밀레니엄 세대라고 인터넷 세대 90년대 후반에서 2000년 초반 청년기를 거친 세대를 말하는 건데 지금은 다 30대 중반부터 40대들입니다. Z세대 하고는 생각이나 격차가 큽니다. 그냥 요즘 세대 말할 때는 Z세대라고 하세요! 별 생각 없이 그저 대충 붙여 부르지들 마시고..
회사가려고 집에서 준비하는 시간도 지켜달라고 하겠네 ㅋㅋ 미치겠다.
양극단끼리 붙여놓으니 듣기 힘듬 ㅅㅂ 아 속터져
진행자들 문서ㆍ계약서 지적하는데 문서ㆍ계약서 중요하다!
계약서에 근무중 잡담하고, 개인통화 카톡하고 인터넷서핑하라고 적혀있나요?
계약서 그렇게 좋아하시는 분이 꼭 본인 휴게시간은 알뜰하게 계약서예외사항으로 두더라고요.
계약서상에는 4시간당 한시간 휴게시간이에요. 그게 점심시간이고요.
지 편할대로 ㅈ대로 계약서를 해석해버리는게 문제죠. 적당히 유두리있게 가자고 하면 발작하고요
근로계약서는 노동법에 명시 되어있고 대한민국 최고 헌법이 보장되어 있는 법입니다 좋아 한다가 아니라 기본으로 지켜야 할 사항입니다 지키지 않으면 처벌을 받습니다 법치국가에서
다른건 다 그대로 두고 출근시간 글자만 업무시작시간으로 바꾸겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
가발쓴 친구가 말을 잘하네
퇴근하고 정보공유하는 카톡하고 싶으면 차라리 본인의 상사들한테 보내세요
관행따라 근무해야하는거면 문서를 왜작성하고 계약시간은 왜 작성하는건지 옷갈아입는시간도 계산하려들듯 근무시간에대해 시작시간얘기하고 그거에대해 돈주냐묻는건 싫어하는게 내로남불임
내로남불은 출근은 따박따박 FM대로 주장하면서 업무태도는 FM이 아닌게 내로남불이고^^
근데 만약에 그렇게되면 언젠가 우리젊은세대들이 고생하게됨.
한가지 확실한건
아무리 시대가 변해도
계약서대로 해야한다. 그래놓고 잡담이나 딴짓은 업무 효율을 높이기 위한 것이다라는 자기들 편한대로 해석하는 애들은
10000% 장담하는데 월급쟁이 및 월세살이 인생 못 벗어남.
기계가 아니라 인간이다. 라는 말이 정답인게
나의 평판은 기계가 아니라 인간이 만들기 때문에
결국엔 그 사람의 성실도가 타인의 입에서 입으로 전해지고
계약서대로만 일하는 사람과
그이외에 부지런한 사람과
시간이 지나면 엄청난 차이가 나더라
이직을 할 때도, 세상사가 정말 좁다라는걸 느끼는데, 이양 뽑을 때 같은 조건이라면 너희들이 기업 관계자라면 누굴 뽑겠니?!
사업 파트너라면 누구와 하겠니?!
나는 월급쟁이 월세살이로 만족한다면 MZ세대의 말처럼 행동하면 되고
아니다. 난 젊은 시절에 성공하고 싶다면 꼰대들 처럼 행동하면 된다.
선택은 본인이 하는 것
ㅇㅇ 근데 그건 본인선택
줄여말하면 자신의 경쟁력을 스스로 높혀라 라는것인데 하기싫은사람은 안해도됨 대신 책임은 스스로.
어쩜 저렇게 싸기지 없는 놈들만 모셔 오셨는지ᆢ
휴식 시간이 있는데 따로 생각하고 자기 마음대로 쉬면 그건 일을 안한거지 쉬는시간이지 휴식시간이 따로있음에도 휴식을 했으면 급여를 빼야지 어우 근데 저 앞머리만 염색한거 진짜 별로다
엇..제가 이상한건가요?
저 04년생인데 근무시간보다
30분정도 일찍와서 준비하는게
당연하다는 생각이들어요ㅜㅜ
준비하는 시간도 있으니까요!
대신 퇴근시간은 노터치해야되요
저도 이 점에는 공감합니다.
아침에 30분 일찍 오면,
오늘 해야 할 일을 정리하고
마인드 정리도 하는 시간이 생기죠.
본인이 30분 일찍 출근해야 충분하다고 느끼는 것이지 남들에게도 당연한 것은 아니지 않을까요?
50분 일찍 출근하는게 당연하다고 말하는 사람에게는 또 불만이 생기실 수도 있는 것처럼요. 원칙, 기준이라는 게 필요하고 그게 계약서니까 모호해서 갈등이 생기는 부분을 계약서에 정확히 표현 해야한다는 타협안이 나온거 같아요.
퇴근시간을 왜 노터치해 본인할당 업무를 제대로 수행을 안했으면 야근해야지
@열한 번째 아 자신이 해야 할 업무를
다 했다는 가정하에서 한 말이었어요!!