【MTG】増加する下環境向けパックがなぜ発売されるのか?

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  • Опубликовано: 14 янв 2025
  • 良い試みではあったけど、望んでいた方向ではなかった感あるよね
    ●ヴォーソス勢、Ashimu
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    #MTG  #MTGアリーナ #統率者 #EDH  #実況プレイ #vtuber #mtg

Комментарии • 119

  • @投稿エルドラージ
    @投稿エルドラージ 2 дня назад +59

    モダホラ1までのコンセプトはまぁ分かるんだよね……
    それが売れるからって繰り返して欲しくは無かったが、今やモダホラは「モダン」そのものになってしまった
    ほとんどの人が本来の「モダン」つまり「スタンダードを経由して落ちたカード群」に見向きもしない
    今のモダンは土地基盤を除いて「モダンホライゾンブロック構築」でしか無い、仮にこの縛り限定でデッキを組んでも滅茶苦茶強いだろう

    • @sTL-bs3tz
      @sTL-bs3tz День назад +1

      アリーナのヒストリックとかまさにこれですね
      エネルギー周りのデッキしか見ません

    • @投稿エルドラージ
      @投稿エルドラージ День назад +1

      @ 一応ナーフ修正が入ったんですっけ?

    • @sTL-bs3tz
      @sTL-bs3tz День назад

      @@投稿エルドラージ 入ったには入りましたが、肝心の結局色めき立つ猛竜とかはノータッチですし、なによりも一番ヤバイアジャニが野放しなんですよ
      おかげでボロスカラーかそれ以外か、みたいな環境になっちゃってます

    • @投稿エルドラージ
      @投稿エルドラージ День назад +1

      @@sTL-bs3tz モダンで禁止になった方放置は草

    • @sTL-bs3tz
      @sTL-bs3tz День назад +2

      @@投稿エルドラージ
      あと、デジタルゲーム特有のことなんですけど、ナーフや禁止改訂が入ると対象のカード一枚につき一枚補填で好きなカードに交換できるチケットが配られるんですよね
      それを配りたくないから禁止制限やナーフに消極的なんです
      ほんまカ○

  • @kizakiaoi
    @kizakiaoi 2 дня назад +37

    愛着のあるカードが使える環境がスタン落ち
    →モダンにいったら使えると思いモダンに移行したらモダホラの介入が入りモダンの環境が激変
    →愛着のあるカードを中心に使いたいカジュアルEDHが流行る
    →カジュアルEDH需要が高まり、儲かるので統率者マスターズで介入
    長く使えて楽しめる商品 = メーカーが儲からないの構図ですねぇ

    • @dunsany440
      @dunsany440 2 дня назад

      統率者も統率者でハウスルールと同調圧力だらけでとても「カジュアル」とは言えない様相ですがね
      そもそもあれはスタンはもちろんエクステンデットやタイプ1まで遊び尽くしたマジックオタク共が手持ちのカードでゲハゲハやる為の形式なはずなんですけど

    • @気泉睦
      @気泉睦 2 дня назад +9

      儲けを焦りすぎて、今儲けられる人が消耗させてる感も否めいない

    • @dunsany440
      @dunsany440 2 дня назад +2

      @気泉睦
      公式もその辺分かってるのか、近年のスタンダードのカードパワーは非常に高いですね
      今の赤絡みのアグロ、そのまま下持ってっても相手によっては普通に勝ちますし、オキュラスやカイトがあれだけ高騰してるのも今の下環境で通用するからですし

  • @MrFoxhound31
    @MrFoxhound31 2 дня назад +25

    下環境向けに作るのはいい方針だと思うんだけど、それで禁止制限連発しちゃってるのが印象悪くしてる

  • @柿久華子
    @柿久華子 2 дня назад +17

    モダホラは、確実に売れる「統率者」をターゲットにしたパワーバランスでデザインしたのが、確信犯的だけど環境を破壊した直接的な原因じゃないかなー…
    結局、「スタン飛び越えてカード刷っても、統率者需要があったら売れる」と確信に変わって、本格的に銭ゲバモード入ってからは、そりゃもう本当に酷いもんだと思う。
    めちゃくちゃなカードを刷りまくって委員会を崩壊に至らせ、飛び越しまくったせいで、スタンダードの不人気に拍車かけるわ…
    今やゲームバランスや、世界観はすべて二の次になってしまったのが、本当に残念でならない。

  • @ジルファ
    @ジルファ 2 дня назад +10

    直接モダンに入れるってやりたいこと自体は賛成だったしモダホラ1のバランスは割とちゃんとしてたと思ってる。2移行バランスを考慮してない感じになったし、売れるのが嬉しいんだろうけどスタンからもシェオル中心に下を強く意識しすぎたカードを刷ってるし挙句デザインに失敗したカードはテストすらしてない状態で世に出ちゃってボロクソだったわけで。
    最近は調整を碌にできてない感じが強いし、それ以上に大量の、恐らく未テストだろう統率者産カードで頻繁に悲鳴を上げることになるレガシー民は…。
    下環境は同じデッキを長く使えるってことで愛着もひとしおだったけど、それは商業的には困るんだよね。分かるよ、でももうちょっと手心をですね?って感じ。
    モダホラレスモダンとかの話もたまに聴くけど、私たちの愛したMtGではなくなった…って印象が強いのです。

  • @0m012
    @0m012 2 дня назад +23

    MTGやってるけど、あまりパック剥かない層(=モダンプレイヤー)から集金しようとしただけ。ただ、それによってどんな影響が出るかをちゃんと考えてなかった。
    昔は「スタン落ちしてもモダンで使えるよ」と言えたが、今は「モダン環境についていけないし、スタン落ちしたらただの紙束だよ」になってるから、スタン環境からユーザーは離れていく。公式は「パイオニアがあるから平気」って思ってそうだけど・・・。

    • @投稿エルドラージ
      @投稿エルドラージ День назад

      @@0m012 今「スタン落ちしたらパイオニアで多分使えるよ!えっ?パイオニア以前のカード?………あー………
      統率者で使えるよ!多分」

    • @Kuroyagi000
      @Kuroyagi000 День назад +2

      そもそもモダンプレイヤーから集金しようとする考え自体が間違いなんだよな
      MTGにおいてはスタンとリミテッドが最も競技性の高いMTGの象徴であって、カードを売りたいならそこにこそ力を入れるべきだったのに
      安易な金稼ぎに走って統率者やモダンに手を入れて、肝心のスタンはゲームそのものの面白さの追求じゃなく絵違いで金を稼ごうとするあさましさが招いたのが今の惨状

  • @dlg7194
    @dlg7194 2 дня назад +31

    モダンおじさんが一番金搾れるプレイヤー層だってバレてるから

  • @balya_arkword
    @balya_arkword 2 дня назад +8

    MTGを知りはじめた数年前は、ポケカみたいにスタンで使えるパックがいっぱい剥かれてて、ローテが終わったらモダンに落ちて~みたいな流れがあるのかと思った。
    そりゃ最初からモダンや統率者に強いカードがどんどん実装されて、しかもスタンより長く遊べるとなれば、人はそっちに流れるのは当然。
    初心者の自分としては、知るべきカードが少なくて済むスタンが一番やりたいところなのに、どうしてもそちらばかり力を入れているようにしか見えない。
    販売元は、目先しか追求しなくなってきたのだろうか。

  • @ataraxia9949
    @ataraxia9949 2 дня назад +20

    商業的に成功しなければならない、だから強いカードを作ろう。そこしか目がいってないのが丸わかりだよね。
    テストをやっていませんでした、見落としていました、結果的に損害を被りました。でも首を切られないんだからどれだけヌルい環境で仕事してるんだろうね。デザインチームには禁止カード出る度に給料返還しますくらいの対処をしてもらわないと。

    • @気泉睦
      @気泉睦 2 дня назад +4

      実際責任者はデザインチームじゃないよねそうすると

    • @Kuroyagi000
      @Kuroyagi000 День назад

      損害を被ったのはプレイヤーであって会社は売り抜けてるからダメージ入ってないし

    • @気泉睦
      @気泉睦 18 часов назад

      @@Kuroyagi000会社としても本当はブランドに傷がついたり損失受けてるとは思うんですけど、それ以上に刹那的な売上げを優先する圧力があって、などと穿ってみてます。

  • @アルS
    @アルS 2 дня назад +6

    これまでマジックにはスタン落ちがあって
    それが無制限界隈でも使える位しか知らなかったから
    モダンホライゾンの概念知って驚かされた
    直接無制限界隈向けにぶっこむのは想定外だった

  • @こーたるー
    @こーたるー 2 дня назад +8

    モダホラ2、指輪物語、モダホラ3が売り上げ最高を更新している以上、モダホラ4以降を刷らない理由が無いからな。
    愛着でデッキを決めていた人は駆逐され、競技プレイヤーのみがモダンに残る未来が近づいている。モダホラ無しモダンみたいな独自フォーマットが生まれるかも知れない。

    • @Kuroyagi000
      @Kuroyagi000 День назад

      モダンだけじゃなくレガシーからも駆逐されたよ
      レガシーはモダホラ2以降人口マジで激減して、モダホラが入る余地がないミドルスクールの人口が増えてる

  • @ZatsuLega
    @ZatsuLega 2 дня назад +5

    レガシー民ですが、むしろ周りはモダホラ発売前とかのがパック買ってました。
    新しいメカニズムを試すためだったり、スタンカードによる新しいデッキが現れる可能性があったので
    今はもうモダホラのせいでどうせ環境終わるので新カードに対する購買意欲なくなっちゃった。
    普通にスタンで次元再訪して過去のメカニズム再利用してればこうはならなかったのにな、と思います

  • @よしけん-y7x
    @よしけん-y7x День назад +5

    ほんとに強すぎて嫌になる、稲妻が入らなくなってるのは異常すぎる

  • @goodjoe6410
    @goodjoe6410 2 дня назад +7

    余計にスタンが過疎るだけだと思うのよね
    特定のフォーマット向けに作ること自体
    色々と破綻してると考えます

  • @KKIKU
    @KKIKU 2 дня назад +3

    灯争大戦やエルドレインの王権でスタンのカードパワーも上がって「令和のマジック」なんて揶揄されてた時期だったから、あの辺りで一旦ギャザは壊れてたんじゃないかなって

  • @さみゅ-r1e
    @さみゅ-r1e 2 дня назад +6

    下環境前提のパワーバランスのカードを刷るとマスターズ価格の割高のパックを販売しても飛ぶように売れるから。
    儲かるから以外に理由はないでしょ。

  • @yos5659
    @yos5659 2 дня назад +10

    まさにモダホラでモダンを引退した身です。カンスペみたいなスタン経由が難しいカードを使えるようにするという意味では良かったと思いますが、スタン経由を前提に調整されたカードで成り立っていたフォーマットへ自分らでも調整不足の自覚がある直参入カードをブチ込んでインフレ&禁止量産とかアホとしか言えず・・・。
    パックを剥かないのは、スタン落ちしたカードの遊び場なのだから当たり前。とは言え、新セットのカードを買わないわけではない。それなのに、買わせるために通常セットのカードパワーを上げ、更に特殊セットを出しまくり、色んなフォーマットで禁止を出し、ついにはスタンが下火とか・・・。少なくともゲームバランスを最重要視していたように見えた頃と比べて、落ちぶれたなぁ、と思っています。

  • @tsutomuy.7609
    @tsutomuy.7609 2 дня назад +5

    あまり買わない人に買って欲しいwotc
    あまり買わなくていいからやってたモダンプレーヤー
    という構図ならうまくいかんよなー

  • @mugichoco55
    @mugichoco55 2 дня назад +3

    んーなんかなぁ、モダンホライゾンの開発についての文章読んでも、スタンダードや通常パックの売れ行きが全体的に怪しくなって、それで下環境の民からも直接買ってもらえるようなパックを作ることに対しての言い訳にしか聞こえないんだよな
    今までの仕組みがうまくいかないから新商品を開発したが、それが結局ユーザーとショップへの負担増につながってばっかりだな…
    もう少し、構造的な変更を図っていかないとまずいのかもな…

  • @鮮烈な小川
    @鮮烈な小川 10 часов назад

    アモンケットの時だったかなんだったかで、新セットが出たけど「下環境に影響を与えるカードが少ないから塩セット。ウィザーズは下環境を考慮してカードをデザインしろ」って言われてたから下環境に直接入るセットがあるのは良いことだと思う

  • @とまと-y4n
    @とまと-y4n 2 дня назад +4

    一応スタン経由したエターナルフォーマットはパイオニアが役割を担ってくれてる
    もしパイオニアホライゾンなんて出たら呆れるね

    • @セレンヘイズ-k8b
      @セレンヘイズ-k8b День назад

      何時になるか知らんけど100割くらいの可能性で出すでしょ

  • @user-RozettaKondo07
    @user-RozettaKondo07 День назад +1

    昔(ミラディン前まで)MtGをやってましたが、当時のエクステンデッドはスタン環境がテンデッドで強化されてTopTierに、って感じだった。たまにネクロドネイトみたいな歴史を跨ぐコンボデッキもあった。その下環境もミラディンの登場で大分変わったらしい。
    神ジェイスが出た後から、エクステンデッドが廃止されモダンになったけど、当時は神ジェイスと石鍛冶の神秘家だけの環境になったのもモダンに移行した理由だと公式ムックで読みました。
    だんだん強くなっているけど、モダホラは昔のウルザブロックぐらい調整に失敗している感はある。
    スタンにノウハウは出来たが、モダンのノウハウがなければ禁止続出でスタンの二の舞になりそう。
    MtGプレイヤーの高年齢化は、日本の高齢化社会を見ているようでもある。

  • @kh_d23
    @kh_d23 2 дня назад +2

    長く続いたことで発覚したスタン落ちという仕組みの欠陥。
    商売にならない以上変わるのは仕方ない

  • @drtyfvgublk5786
    @drtyfvgublk5786 2 дня назад +1

    モダンに新規で入ってくるプレイヤーの9割9分は「新規プレイヤー」じゃないから
    運営はモダンをスタンダードと同じような市場と眺めるべきではなかったと思う

  • @user-zd7eq8jx7p
    @user-zd7eq8jx7p 2 дня назад +12

    まあモダホラはやり過ぎだと思うけど
    当時のモダンにカードプールが広くなり過ぎて環境が変わらない、半分レガシー化してる、スタンの受け皿として機能してない
    そういった不満があったのも事実

  • @Xintaro
    @Xintaro 2 дня назад +3

    MH3めちゃくちゃ売れているみたいだし、結局Wizards of the Coastは売上至上主義で続けざるを得なくなっていると思います。なので、今後もこれらのセットが出続けて、ユーザーが疲弊して売上が立たなくなるまで搾り取るつもりなのではないでしょうか

  • @三分咲き
    @三分咲き 2 дня назад +17

    遊戯王でも似たようなことあるなぁ。古のテーマに新規が『もらえたせい』で、ファンデッキから頭ひとつ抜けてしまってカジュアルで使いづらくなくなってしまうの。

    • @けこけぬーも
      @けこけぬーも 2 дня назад +3

      じゃあ逆に、弱いままガチデッキ相手にワンチャンないままボコられる方がいいかと聞かれたらNOだし……(強すぎるなら最悪抜けばいいので)

    • @匿名希望-z3n
      @匿名希望-z3n 2 дня назад +3

      でも愛着の有るカードが一線で活躍出来る様になるのは嬉しくない……?

    • @三分咲き
      @三分咲き 2 дня назад +2

      @@けこけぬーも
      テーマごとのパワーの差はもうどうにもならないレベルまで来てるから、そもそもガチデッキ相手にはガチデッキを、ファンデッキにはファンデッキを出すようにしてますわ。
      てか複数汎用妨害立たせてどうぞする今の遊戯王で、テーマデッキってのが最早古臭い概念なのかもな...

    • @三分咲き
      @三分咲き 2 дня назад +2

      @@匿名希望-z3n
      たしかにほったらかしにされるよりは全然嬉しいし、よく考えれば複数個デッキ組めばいいだけの話でしたわ...

  • @aaaaa8843
    @aaaaa8843 2 дня назад +3

    下環境が激変したのはデルバーで環境が一気にクロパーに傾いたのとかカラデシュでコンボが増えたとかぐらいで概ねずっとデルバー王朝だったけどモダホラ以降は毎回激変だったなあ
    統率者セットは激変ってより補強って感じ
    マーフォークの真の名の宿敵とか

  • @yuzuyuzu_yuzuse
    @yuzuyuzu_yuzuse 2 дня назад +5

    スタン経由したカードだけのモダンプールを身内で遊べば良くね?競技勢はMH買えば良い
    問題は直接モダンにぶち込むくせにあまりに調整されてないカードパワーのものが多いところだと思うわ
    サーガ猿指輪インカサイクルレン6あたりのデザイン通したやつは本当に反省しろ

    • @真島吾郎-q5j
      @真島吾郎-q5j 2 дня назад +2

      友達は非売品なんだよなぁ・・・

  • @dunsany440
    @dunsany440 2 дня назад +3

    スタンのカードは「すべてのフォーマットで使える」ていう絶対的メリットがあるし、初心者にはまずスタンダードから初めさせるべきなのだが
    スタン期間が過ぎたらレガシー以下でしか使用不可になる統率者セット初心者に買わせる詐欺師紛いが多すぎる
    そういうのに限ってカードの金額等レガシーの参入障壁の高さをネタにする自己矛盾起こしてるし…

  • @tera9590
    @tera9590 2 дня назад +1

    モダホラ3は、特定の部族デッキを強化出来るデザイナーズカードが多かった様に思うからウィザーズも色々データを見ながら作っているんだと思う。
    問題はナドゥがそれら全てをぶっ壊してしまった事なんだけど()

  • @Ishka0729
    @Ishka0729 2 дня назад +4

    最高の焼畑農業

  • @ナーリィ君
    @ナーリィ君 2 дня назад +1

    最近スタンダード新しく紙で始めたけど、個人的にジャンプスタートって新弾収録のカードがスタンで使えないのえぇ...って感じだった
    それと下環境向けのパック出すなら、パックの値段ある程度高くてもいいから超絶高い必須カードの再録の方が大事なんじゃないですかねぇ...

  • @Kuroyagi000
    @Kuroyagi000 День назад +1

    そりゃ強いカード刷ってインフレさせたら売れて儲かるのは遊戯王が示してるが、それと同時にローテーションない環境でインフレさせ続けたらどうなるかも遊戯王は示してくれてるだろ

  • @あおい-t4d2f
    @あおい-t4d2f 2 дня назад +2

    初代統率者デッキとも言えるエルドレインのブロールデッキは
    一応全部スタンリーガルで使えたんですよね
    その結果エルドレイン当時のスタンや今のパイオニアは統率の塔とか秘儀の印鑑が使えるんですよね
    まぁそれは余りに不自然ですし多人数向けカード刷りづらいからレガシー以外のリーガルに変更になったんですかね?

  • @fobos5722
    @fobos5722 2 дня назад +4

    モダン向けのカードを毎年売るようになってから、モダン向けパックを買わないと環境に追従できなくなり辞めました
    ただ商業的には成功してるし、今モダンをプレイしている人は満足しているかだろうから批判するつもりもないです

  • @anti8336
    @anti8336 2 дня назад +4

    モダンホライゾンの発売期間自体はまぁいいのではと思っています(モダンやってない勢)5年10年ずっと環境が変化しないって言うのは牧歌的な環境を望む人の多くも”飽き”を感じると思います。
    まぁ商業的に売れるカードを作りたくて強くし過ぎたっていうのが大きな失敗ではなかったのかなぁと思います。
    モダホラ産のモダン禁止カードが何枚でたか考えたらどんなんって文句言いたくなるのはわかりますね。
    下環境をやる人は環境が激変しないから持ってる財産である程度楽しめるし、環境が変わりにくいから離れても戻ってこれるのを理由にプレイしてる
    イメージあるのでそういうユーザーと齟齬が生まれてモダンというパワー環境を楽しみたいヘビーユーザーが生き残ってかんじなんでしょうね…。
    あえて語弊を恐れずなおかつ火種になるような言い方で言うと、モダンとか下環境でカジュアルが過疎化したからこそ近年統率者に”逃げる”方
    がいらっしゃるんでしょうね。

  • @ひょうせ
    @ひょうせ 2 дня назад +1

    牧歌的なフォーマットをやりたい人のはカードプールに変化のないミドルスクール・オールドスクールに流れてるんだろうな。
    昔のカードだけ、ってのは好き嫌い分かれるかもしれないが。

  • @giiya_nyan
    @giiya_nyan День назад +1

    モダンホライゾンはモダンを競技フォーマットから外すWoCから宣言だったのだと思います。
    モダンカードプールもかなり広くなってしまいましたし、競技にするには高額なカードが多くなりすぎた感がありましたしね。
    競技への採用を減らす代わりに、エキサイティングさを環境に注入する。これが下環境用セットが狙っている方針だと思ってます。
    ただ、草の根大会でも本気で競技レベルで楽しんでいる方々もいるので、そういう方々にはバランスが崩れて不満も出ているって印象です。

  • @honeymilk6700
    @honeymilk6700 2 дня назад +1

    お金の発生源となる財布が異なるため、それぞれがお金を発生させることができるわけですね☆

  • @mejiropalmer23
    @mejiropalmer23 День назад

    昔のスタンやエクステンデッドのデッキにちょっと足してモダンデッキにしたり、気に入ってたけど強くはないカードのためにオリジナルデッキを組んでたまに勝てるという当時のモダン体験がほとんどできなくなった気はします。「ちょっと戦えた」から「何もできないうちに死んでた」に変わりまして…

  • @ショコラーデ0212
    @ショコラーデ0212 2 дня назад +1

    モダホラは今まで刷られなかったPWや昔のキャラのカード化もあって良かったけどモダホラ2はギリ許されてた。モダホラ3はナドゥの禁止声明で信頼を失った
    パイオニアホライゾンが出たら引退しそう…モダホラが出る度に環境云々以前にすぐに禁止カード出過ぎやろ

  • @島村義男
    @島村義男 День назад

    コラボからマジックに入った身としては下環境でしかデッキに入れられず
    その下環境基準で使うには難しいものも多くなんとももどかしいものがありました

  • @メストンネル愛好家
    @メストンネル愛好家 2 дня назад +8

    まぁ企業としては下環境のプレイヤーにずっと同じデッキ握られてても金にならんからなぁ。
    あと下環境もメタを回すにはそれ相応のカードじゃないと回らんからね。

  • @ミヤギさん-m2s
    @ミヤギさん-m2s 2 дня назад

    モダホラリリース時既にモダン触らなくなってモダホラやべぇみたいな話だけよく聞いてたんですけど、コメントに結構書かれてる「今は実質モダホラブロック構築」という言葉でかなり納得してしまいました……w

  • @村和ミルワ
    @村和ミルワ 2 дня назад +2

    ファイレクシアン・ドレッドノートに激しい叱責とウルザの物語と虚構漂いを提供してくれたモダホラ様の文句は言えない……

  • @tomatomatojp
    @tomatomatojp 2 дня назад +1

    スタンダードって名前がもう違う気がする。本当のスタンダードは今や統率者になってるんよ

  • @honeymilk6700
    @honeymilk6700 2 дня назад

    そーですね、昔好きだったローテ落ちカードは行き場をなくした感じありますよね☆

  • @ホグロス
    @ホグロス 2 дня назад +8

    もうスタンダード廃止すれば良い…何を力居れてるのか分かんない禁止制限は下しか掛からないし、スターターも無ければ構築デッキもない…
    (こんな意見あるなら下に行けって事なのかな?スタンダード辞めて)

    • @ku1671
      @ku1671 День назад +1

      同感です。
      よく、スタンが無いとインフレがーとかスタンが無いとパック剥く理由が無くなる・売れなくなるって反論がありますが、現状(スタン含め)見て本当にそうか?としか思えません。
      インフレで言えば現状スタンのカードも下環境ユーザーにも注目して貰いたいからか大分カードパワー上がってしまってますし、スタンが無いとパック剥かれなくなる理論も意味不明。というかスタンであろうとわざわざ自分でパック剥いて自引きでカード揃えようって人そんなに居ないですよね。ただでさえパック単価高いですし。
      元々使用期限があるのにそこから更に使用期間なのにも関わらず禁止が出る可能性があって、気兼ねなく買えない。それでいてメーカー的には単価を下げる気も無いようですし、もはやスタンに魅力がありませんね。
      アリーナはいいですが、紙からは公式フォーマットから廃止して頂きたい。

    • @mco-mk-2
      @mco-mk-2 День назад +1

      新規で始めた人がスタン始めるとスタン落ちでMTG其の物を辞めていく。新規にモダンやパイオニアから始めると大々沼に沈むので、個人的な結論としてスタンはアリーナでやるべき、紙のカードでは大量の引退者を定期的に生み出すので、フォーマットとして亡くなって欲しいです。

  • @AB-zz2sc
    @AB-zz2sc 2 дня назад +1

    いつもイラストを眺めるか背景小説読むだけだけど1つだけデッキが欲しい、好きな古いイラストのカードが使えるのと最初高いけどずっと使い続けられるからとエスパー石鍛冶でレガシーから入りまして色々デッキを変えるも環境の変化がどんどん加速して途中から始めた統率者に絞るようになりました。
    お金を落として欲しいのは分かりますがデッキが高価な下環境にスタンというフィルターを経由していないカードがどんどん入るのは流石についていけなかったです。

  • @りんご酢-q2j
    @りんご酢-q2j День назад

    5thくらいからやってたし昔は好きだったのになぁ、MTG。せっかく世界最古で、高い競技性とコレクションの資産価値保証がしっかりして高く支持された文化だったのにもったいないです。

  • @アラジン-s3v
    @アラジン-s3v 2 дня назад +1

    MO勢からするとカードパワー高い環境は楽しい でも、それによって禁止カード連発されると紙を触ろうと一切思わない 上手いバランスの集金システムって難しい

  • @クエン酸の化石
    @クエン酸の化石 2 дня назад +19

    「牧歌的なモダン」をプレイしていた知人は「昔の資産で回せる」点のみを強調していて、昔課金した資産を既得権益視していた面もあると思う
    パックなぞ数年来剥いていなかったらしいから、課金圧掛けられても当たり前だよね

    • @Kuroyagi000
      @Kuroyagi000 День назад +1

      これがwotcが犯した致命的な勘違いで、下環境に課金圧をかけるという思想が根本的なミス
      パックを買わせないならスタンとリミテにこそ力を入れるべきだったのに、つまらない環境つまらないゲームを作って稼げなくなったから下環境に逃げてしまった結果、今誰もスタンやってないような状況を招いた
      そしてスタンが売れないから下環境をインフレさせるしかない悪循環に陥ってる

  • @りんけん-t6z
    @りんけん-t6z День назад

    そう考えるとパイオニアはスタンセットのカードが割とがっつり環境に影響与えてる(結果的になのか意図したものなのかはわからないけど)からホライズンまだ刷らなくてもいいのか
    刷らないでほしいなぁパイオニアホライズン

  • @トリアーエズ-o4c
    @トリアーエズ-o4c 2 дня назад +1

    モダンもそろそろ役目を終えたのではないだろうか

  • @がいあ-s5b
    @がいあ-s5b 2 дня назад +1

    アサクリはスタンセットでもいいカードパワーだったと思うけどなぁ

  • @はらペコニブラ
    @はらペコニブラ 2 дня назад +1

    スタンテーマの補強専門のモダホラみたいのを出せばスタン落ちのカードにも価値出るのでは?

    • @山本-t6e
      @山本-t6e 2 дня назад +1

      今のボロスエネルギーのリスト見ていただけると分かるんですけどカラデシュブロックのカードが1枚も使われていないので調整がなかなか難しいんだと思います。
      さらにその現象って当時のカードが好きだった人に良くない事ですが当時のギミックが好きだった人には良い経験を与えてますからね。

  • @vira2936
    @vira2936 2 дня назад +2

    商売的な観点ですが、対戦オンラインゲームで例えると、APEXやフォートナイトではスキン商売が成立するほどの大手だと、武器などゲームバランスを左右するものを課金アイテムとして出さずに済むが、
    そうでないと課金しないと戦力的に絶望的に不利な戦いに強いられるシステムになる(絶対的に勝てないとは言っていない)、昔からPVPのある韓国のMMOは大体そう。
    もしWotcが環境破壊カードをバンバン出さずに、みんな愛着を持っているカードの絵違いバーションばっかりをトップレアにして(実質スキン販売)パックを作ってもプレイヤーたちが喜んでたくさん買えば、もしかするとモダンホライゾンみたいなセットが回避できると思います。

  • @城オビジョー
    @城オビジョー 2 дня назад +3

    フォーマット多すぎと思うんじゃよなぁ

  • @hanon-otogi
    @hanon-otogi 2 дня назад

    「モダン」は「ホライゾン」に変わってモダンは消滅したと思ってる

  • @あると-m3r
    @あると-m3r День назад

    スタン落ちを導入して、ついでに大量のオプションを導入した結果、スタン落ちが無い方が良かったという結論に。

  • @ぶっきー-g9s
    @ぶっきー-g9s 2 дня назад

    モダホラ発売前のモダンは好きでよくやってたなー
    まずスタンのデッキが高すぎて追いかけるのがきつい
    だからモダンやってたのにモダホラ発売のたびに既存のデッキが終わっていくのはもうきつすぎるのよ

  • @gygyhyhu-s7c
    @gygyhyhu-s7c 2 дня назад

    たまに出るからレア感と話題性があった。 モダホラ2は嘲笑した

  • @Swimsou
    @Swimsou 2 дня назад

    イオンが建って商店街の個人店が駆逐されたみたいな感じかな

  • @アンドリューシクソン
    @アンドリューシクソン День назад

    モダン以下が金にならんからって言う人居るけど、そのためのスタンとローテじゃないの?
    スタンを禁止連発から高額化させて人離れさせたのは開発側なのに今度は下環境まで同じ様に壊してどうすんの…
    せめてスタンの反省を活かす努力位見て取れるのなら分かるんだけど、それすら無いのは本当に酷いわ

  • @akroma-rr9uq
    @akroma-rr9uq 2 дня назад

    パックが売れないと商売として成り立たないのだからモダホラを作ったのは分かる
    モダンでは必須のフェッチを再録しましたとかは良かったのに1部のカードが強すぎたのがね…
    ボロスエネルギーとか禁止3枚出されても依然としてトップメタってどういうことよ😩

  • @hakuno8114
    @hakuno8114 2 дня назад +1

    エネルギーデッキとかほぼMH3で組めるのにトップなの狂ってるよ

  • @ゆんり-d7n
    @ゆんり-d7n День назад

    つまりスリヴァーズ入れてよ!

  • @KAWAYUSU
    @KAWAYUSU 15 часов назад

    ヨドバシでもmtg売り切れやら入荷未定多いけどなんなんだ🎉

  • @toumatakase_spacebattlesihp
    @toumatakase_spacebattlesihp 2 дня назад +3

    09:52 MTG民は忘れがちだか当たり前では無い。スタンとか関係なく下環境、レガシー相当のフォーマットしか無いTCGの方が当たり前である。ポケカのエクストラでさえ最近の強ポケを懐かしのぶっ壊れサポートカードで彩る始末。
    こんなにインフレがゆっくりでスタンからレガシーまでパワーバランスが分かれてるmtgの方が器用なのである。

  • @がいあ-s5b
    @がいあ-s5b 2 дня назад +1

    モダンマスターズとかは直接モダンにではなかったのか…あれは全部再録だっけ?

    • @ミヤギさん-m2s
      @ミヤギさん-m2s 2 дня назад

      モダンマスターズは全部再録のパックでしたね。
      なので「ルール上モダンマスターズってセットはモダンで使えないよ〜」という厳密に言えばややこしいパックだったりしますw

    • @aaaaa8843
      @aaaaa8843 2 дня назад

      エタマスからのモダマスって本来の姿だからねえ

  • @中井誠二
    @中井誠二 17 часов назад

    ほぼモダホラ3構築なボロスエネルギーがトップメタになっちゃったの笑えない

  • @bisentekaruderon
    @bisentekaruderon День назад

    コメントに稲妻がデッキに入らなくなってるって書かれてて草、インフレヤバスギィ!

  • @月桃-y6s
    @月桃-y6s 2 дня назад +1

    スタンを継続する人が少ないのも原因でしょうね
    スタンやってた人がスタン落ちの際に今まで使ってるデッキをそのまま使えるからとスムーズに下環境に降りてしまっているのでずっと新商品を追い続ける人は結構少ないかと
    スタンなら入りやすい、続けやすいって言う部分が無いと普通の商品売り続けるのは厳しい気がします

  • @D4C1451
    @D4C1451 День назад +2

    モダン民の口癖は初期投資さえすればスタンより金かからないだのシングル安定だったからね特にアメリカなんてEDHの次くらいモダンプレイヤー多かったからそりゃ金脈があるんだから掘られるよなて話

  • @プラヴォヤズディ-z1w
    @プラヴォヤズディ-z1w 2 дня назад

    数年で使い捨てるカードにしては高いから。
    ならシングル価格が安定してる下環境に行くよね。

  • @DarknessDrago
    @DarknessDrago День назад

    理由はモダンおぢが一番知ってるだろ?w

  • @ktzftcy639
    @ktzftcy639 День назад

    愛着でやってる人はウィザースにお金落とさないからね。牧歌的なゲームやりたいならモダホラ禁止モダン大会とか開くしかない。

  • @honeymilk6700
    @honeymilk6700 2 дня назад

    モダンだけやっててMH(と、たまにシングル☆)買うのが、販売ペースとしてもちょうどいい、と考えているプレイヤーが多いという可能性もありますよね☆
    で、モダンにもたまに直接パック追加されるんなら、もう販売ペースが早くて疲弊しやすいスタンはやらなくていい、と考えられているかもしれませんね☆

  • @夏川真涼-v1p
    @夏川真涼-v1p 2 дня назад

    またも我々の前に立ちはだかるか再録禁止。

  • @user-5s5tfrt5m3
    @user-5s5tfrt5m3 2 дня назад

    ヴァンガードってゲームもこれぐらい下環境向け商品出してほしいなって思います

  • @おわおわた-x7s
    @おわおわた-x7s 2 дня назад

    スタン経由でモダンなんて設定当初くらいしかできんでしょ
    調整不足の旧カード群に一応スタン用に調整された新カードが太刀打ちなんて、それこそ調整不足にしないと無理
    昔の方は牧歌的とのたまいますが、やってたことはむかーしのつよーいカードをたたきつけていただけ
    モダホラで既得権益が破壊されて可哀想だとは思います
    スタン経由待ってたら強化どころか形にもならないデッキをモダホラのおかげで形にできているので有難いです

  • @aaaaa8843
    @aaaaa8843 2 дня назад

    そもそも発端は2013年ぐらいのエクテンがゴミ、レガシープレイヤーは金を使わないからサポート縮小ってのがあって新しくモダンを制定したけどカードプールの狭さからかスタンカードが全然太刀打ちできなくて~って環境がコンボ禁止以外で変わらない遊戯王フォーマット扱いってのが始まりだからなあ

  • @セレンヘイズ-k8b
    @セレンヘイズ-k8b 2 дня назад +5

    モダン民は「スタンダードとかどうても良いからもっと強いカードよこせ」って散々言ってたやん
    望んだ通りに直接モダンに強いカードが沢山来たんだから喜べや

    • @yos5659
      @yos5659 2 дня назад +2

      競技重視の人と好きなカードを使うこと重視の人に分かれていて、前者の人達は喜んでいるし続けている印象ですよ。逆に、後者の人はモダホラと言わず灯争大戦の時点から徐々に減っていった覚えがあります。

    • @user-pt7bh2cv5w
      @user-pt7bh2cv5w 2 дня назад +5

      程度って物が有るだろ。
      大抵の人が望んでたのは既存デッキの強化であって、いまのモダホラブロック構築みたいな環境ではないわけよ