Ultraorthodox lieben in Israel | WDR Doku
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- Опубликовано: 1 июн 2022
- Ultraorthodoxe Juden leben nach strengen Regeln - die gelten auch im Liebesleben. Berührungen in der Öffentlichkeit sind tabu. Und auch in der Ehe gilt strikte Abstinenz - während und kurz nach der Periode. Ein seltener Einblick in ein sittsames Leben.
Der WDR hat zusammen mit den Korrespondent:innen Ina Ruck (Russland), Xenia Böttcher (Mexiko), Daniel Satra (China), Susanne Glass und Sophie von der Tann (Israel) sowie Gudrun Engel (Niederlande) die fünfteilige Reihe „Liebe, Sex, Tabu - weltweit“ entwickelt. Die Filme sind vom 25. Januar an in der ARD Mediathek zu sehen.
Die vier anderen Filme findet ihr hier:
💚 Mexico: Im Liebeshotel - 1.ard.de/Mexico
💚 Niederlande: Das erste Homo-Ehepaar - 1.ard.de/Niederlande
💚 China: Bei der Sexberaterin - 1.ard.de/China
💚 Russland: Tabu Aufklärung - 1.ard.de/Russland
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🎥 Ein Film für Die Story von Susanne Glass und Sophie von der Tann.
Dieser Film wurde im Jahr 2022 produziert. Alle Aussagen und Fakten entsprechen dem damaligen Stand und wurden seitdem nicht aktualisiert.
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📺 Mehr Dokus in der ARD Mediathek: www.wdr.de/k/doku_mediathek
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#Liebe #Israel #WDRDoku #Sex #Ultraorthodox #Tabu
Wirkt alles so krampfhaft vorher einstudiert. Die „perfekte“ Familie
Gott sei Dank, habe ich ein selbstbestimmtes Leben.Für mich persönlich wäre das ein qualvolles Leben.
Sehr interessanter Beitrag!
Leider wird hier nicht auf die Probleme und Konflikte arrangierter Ehen und orthodoxen Lebens eingegangen. Das finde ich sehr bedenklich da die ganzen Zwänge und Ideologien kaum bis gar nicht thematisiert oder kleingeredet werden.
Über die Probleme gibt es Unmengen an videos. Finds ganz angenehm auch mal so ein Video über diese Gemeinde zu sehen.
Eine allgemeine Kritik an arrangierten Ehen ist durchaus berechtigt. Aber du übersiehst hier einen wichtigen Aspekt: es braucht die Zustimmung beider Seiten, ob es zu weiteren Treffen kommt. Die arrangierten Dates sind nicht verbindlich! Wie ein Tinder-Date, das Freunde für dich arrangierten. In der jüdisch-orthodoxen Traditionen kommt noch hinzu, dass die Dates auf (pseudo-)wissenschaftlichen Charakter- und Biografiestudien basieren. Ähnlich, wie es so manche Datingshows im TV schon versucht haben.
Alexander,, man merkt deutlich, dass du hier etwas wertest,dass du nicht verstanden hast, und wohl auch nicht verstehen willst!
Die Frauen werden zu nichts gezwungen, wir haben zu jeder Zeit, das Recht der Selbstbestimmung!!☝️🌹💃💃💃💃💃🇮🇱/🇨🇭
@@pasi_bo Das können Sie ja tun. Jeder wie er selbst es möchte. Bis vor gar nicht sooo länger Zeit war es in Deutschland grundsätzlich skandalös, seinen Partner in der Öffentlichkeit zu küssen, unabhängig von der Religion.
Ich weiß, was Du meinst. Aber auch bei Dokus über Hochzeiten von „normalen“ Paaren wird ja nicht jedesmal auf riesigen Konflikte und Probleme, die es heute in Beziehungen gibt, eingegangen (hohe Scheidungsquote, Patchworkfamilien mit trennungsgeschädigten Kindern usw.). Dies ist ein eigenes Thema.
Und wegen der Ideologie: Ein ultraorthodoxes Regelwerk ist sicher nicht erstrebenswert, aber eine Konsumgesellschaft von Egozentrikern ohne Werte und ohne Religion ist auch nicht wirklich wertvoll.
Ich finde es super das Sie sich so respektieren, ob aber hinter der Bühne auch alles so romantisch und süss abläuft ist halt fragwürdig.
Respekt an alle Frauen, die sich trauen, zu sprechen. Hoffentlich tun es andere Ihnen gleich.
Genau!
Ich bin in eine romantische und wunderschöne Heirat:) Liebe passiert zu Hause. Natürlich ist es nicht bei jedem so, aber so ist es auch in der Nichtjüdische Welt, dass nicht alle Beziehungen so romantisch sind.
Also von aussen sehen die extrem bieder aus, gleichzeitig naja wie heisst der film mit den perfekten hausfrauen? Trotzdem empfing ich, wenn überhaupt, nur Unfreundlichkeit von solchen Ultras! Von klein bis Frau. Alle irgendwie neurotisch und verwunderlich, jedenfalls bei uns im Urlaub. Ob die sich zu Hause auch so verhalten? Ich glaube es ist noch schlimmer untereinander, wenn sie schon in den Ferien so scheisse drauf sind.
@@oop254 - Heute gibt es Tinder ect. also Datingplattformen die ebenso ablaufen. Mein Sohn (22 Jahre) hatte dort zwei matches und erlernte, das es nur um Sex und Posing ging. Hier wird auf der religiösen Schiene ebenso verfahren. Wie es jedem dabei geht sei dahingestellt. Ich bin froh darüber, mich ausprobiert zu haben um meine Grenzen und Selbstreflektion zu finden. Wir suchen doch alle nach der wirklichen Liebe - nur wie äußert sie sich? Ich kann aber diese Partnerschaften tolerieren.
Wenn ich höre „Mütter die für ihre Kinder Partner finden wollen“ bekomme ich Gänsehaut! Ich will doch nicht das meine Mutter entscheidet wann es für mich Zeit ist die „Liebe“ zu finde, dass ist doch keine Romantik… finde ich sehr kritisch. Auch das die Frau dem Mann Angeboten!?!?! wird
Echt so, meine Mutter kann nicht mal sagen, was für Klamotten ich gerne trage. Mit was für Sachen sie früher so für mich ankam, haha
Immerhin machen es nicht die Kumpels von Papa unter sich aus, wer die Tochter dann "haben" darf. Glaube, wenn Ehen schon arrangiert werden müssen, ist es über die Frauen vielleicht noch am ehesten menschlich angemessen. Die strengen Regeln kann man immer auch so auslegen, dass Frauen einfach "Ruhe" finden vor patriarchalen Forderungen nach ständiger Verfügbarkeit und der Reduzierung auf das körperliche. Religiöse Regeln sind für außenstehende immer schwer nachzuvollziehen, allerdings ist da unsere vermeintlich "freie" Gesellschaft gerade für Mädchen und Frauen auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert.
@Günther Kohl dass die scheidungsrate niedrig ist, ist in diesem fall nichtssagend, da bei einer scheidung die gesamte familie schande über sich bringt. Es ist also kein fairer vergleich mit einer gesellschaft, bei welcher dich kaum jemand fürs scheiden verurteilt. Viel wichtiger wären da studien zu zufriedenheit, häuslicher gewalt, etc. Es kann trotzdem sein, dass sie sehr zufrieden sind, aber die scheidungsrate kann da objektiv kein argument sein.
@@couch_philosoph3325 Danke für diesen Beitrag
Sehe das auch kritisch.
Leider ist es heutzutage immer noch in manchen Religionen oder Kulturen so.
Bei Muslimen wird das negativ und radikal dargestellt, und hier bei Juden voll süß und romantisiert. Obwohl das die selben Gebräuche sind 😂
Ist beides negativ
Nein, es sind nicht die gleichen Gebräuche! Und : es ist auch nicht der gleiche Glaube! Ich kann dieses "süss" und "romantisch" nicht in dieser Sendung finden; haben wir einen unterschiedlichen Film gesehen?!
Die Gebräuche sind völlig anders. Bei strengen Muslimen gucken nur die Augen raus oder selbst das nicht. Frauen dürfen nicht alleine raus gehen, viele werden viel zu früh verheiratet und können die Schule nicht fertig machen. Bei der Heirat werden die Frauen nicht gefragt, manchmal gegen ihren Willen verheiratet, geschlagen und vergewaltigt.Oft werden Cousin und Cousine verheiratet.Das hier hat schooon ein ganz anderes Niveau. Da gibt es Liebe und Respekt, Zeit alleine zu zweit.
@@bizzylizzy438 interessant wie jedes Mal nicht Muslime uns Muslimen die Muslime erklären.
@@bizzylizzy438😅
Ich erinnere mich heute noch mit Schrecken an einen Besuch in Mea Shearim, dem ultraorthodoxen Viertel von Jerusalem. Man vergisst dort irgendwie jede Freude. Als würde ein schwarzes Tuch über allem liegen. Für mich persönlich einfach schrecklich
Irgendwie sehr romantisiert und liberal dargestellt von dem Paar. Sexualität ist tabu, Aufklärung erfolgt durch Geistliche oder dessen Frauen, Heiratsvermittlung, strenge Hierarchien, Trennung von Geschwistern aufgrund des Geschlechts, sehr traditionsbehaftet und bildungsfern, der Zyklus einer Frau verpönt ...
Ich habe gleich zum Anfang des Beitrags nur mit dem Kopf geschüttelt... Ich möchte nicht nach den Vorstellungen von anderen leben..
Besser als der Libarelismus
das mag auf dich vielleicht sehr befremdlich wirken aber heiẞt ja nicht dass die das so wahrnehmen. Ultraorthodox ist ist nochmal eine sehr strenge schiene aber gerade in unserer westlichen welt in der immer mehr kinder schon beeinflusst werden mit genderqueer gequatsche und angeblich 40 verschiedenen geschlechtsidentitäten wo ihnen suggeriert wird dass eine klassische familie mit frau und mann und kindern etwas altkonservativ schlechtes sei, was abgeschafft gehört, dann es freut es wirklich mal sehr so etwas hier zu sehen..
Gut zusammengefasst, genau meine Meinung!
Man merkt wie wenig Ahnung du hast und wie wenig du hier kapiert hast. Sexualität ist privat, nicht tabu. Aufklärung erfolgt nicht durch Bücher, sondern Menschen, die es wissen und Erfahrung in der Aufklärung haben. Es ist einfach alles falsch, was du schreibst, aber so ist ja der Durchschnittsbürger und wir wissen ja wie schnell sich Lügen verbreiten und wo es hinführen kann.
Auch ich muss sagen, dass ich es schade finde, wie das ganze Prozedere in dieser Doku nur positiv dargestellt wird.
Es gibt ein Buch ... "Unorthodox" - geschrieben von einer Frau Deborah Feldmann - sehr spannend. Frau Feldmann wuchs in einer orthodoxen jüdische Familie in New York. Es ist ein heller Blick auf eine sehr dunkle Welt einer jüdischen Sekte in New York. Es gibt unterschiedliche jüdische religiöse Sekten. Die hier nannte sich die chassidische Satmar-Gemeinde..Großer Unterschied zu obigen Film ist auf den ersten Blick nicht zu erkennen. Frau Feldmann hat sich von ihrem Ehemann getrennt und wurde nicht nur von der Gemeinde, auch von der Familie verstoßen. Für sie wurde das Leben unerträglich. Sie hatte sich schon als Schülerin heimlich Literatur besorgt die für sie verboten war in der abgeschirmten Welt in der die Gemeinde lebt.-Mitte in Amerika-. Dadurch erfuhr sie wie man auch anders leben kann. Sie floh bei Nacht und Nebel und lebt heute in Berlin und ist glücklich. Das Buch stand auf der Bestsellerliste vom Spiegel und ist absolut empfehlenswert. Übrigens den Frauen wurde der Kopf kahl rasiert und sie trugen auch dort alle Perücken!!
@@barbarahofmann2492 Das Buch habe ich letzten Sommer gelesen :). Ein Grund für meinen Kommentar hier.
Ja sehr, vor allem wenn man bedenkt wie unterschiedlich diese Doku ausgefallen wäre wenn es sich um muslime handeln würde
Stelle dir vor es wären Muslime, dann hätten die das alles negativ dargestellt.
Nun die romantische Ehe ist auch bei uns noch nicht alt.
Hier kann doch aber jeder selbstbestimmt gestalten .
Für mich nicht zu verstehen, warum Menschen heute in einer aufgeklärten Welt noch so leben können/wollen. Die Kinder tun mir sehr leid.
Es ist ein Stammeskult. Dazu gehören bietet viele Vorteile
SIE tun mir leid-weil Sie das nicht nachvollziehen können ,muß es also zwangsläufig falsch sein..
@@SabineBielstein-bz4cx Wenn man es nicht begründen kann oder nur mit Märchenlügen begründen kann, dann ist es falsch, ja.
@@karlscher5170Was sind das für "Märchenlügen"?
@@petros-estin-petra- Z.B. dass es einen allmächtigen, welterschaffenden Geist gibt, der alle reinblütigen Juden zu seinem Lieblingsvolk erklärt hat. Aber nur diejenigen, die aus einer jüdischen Mutter gekommen sind, weil nur deren Reinblütigkeit gesichert ist.
Die Sache mit der Perrücke verstehe ich nicht: man sieht ja nicht unbedingt, dass es eine Perrücke ist, wie soll das dann ein Zeichen dafür sein, dass man verheiratet ist? Attraktiv bleibt man, mit Perrücke oder eigenem Haar ... 🤔
das tragen von perücken wurde erst nach der Shoah von einigen jüdischen Strömungen erlaubt. Hierbei ging es hauptsächlich um Sicherheit und Vermeidung von Gewalt.
Genau deiner Meinung! Das ist totaler Schwachsinn in meinen Augen
natürlich sieht man, dass sie eine Perücke trägt. das war mein erster Gedanke, als diese Frau im Beitrag aufgezeigt wurde.
Die Periode der Frau und die Frau allgemein als unrein ansehen. Wie kann man solch eine Unterdrückung derart romantisieren?!
Die Frauen werden bei den Ultraorthodoxen diskriminiert, da hilft auch überhaupt kein Schönreden!!😡 Viele Frauen wollen das nicht erkennen und zum Wohlwollen der Männer lieber angepasst leben! Sie sind in einem Gefängnis, und ihre Religion spricht das Machtwort! So viel Unterdrückung!☹️😡
Tut doch gar niemand.
Es geht darum das man in dieser Zeit die Frau aus freundschaftlicher Perspektive mehr wahrnimmt und das romamtische/sexuelle auslässt.für die Beziehung kann es mehr Segen als Fluch sein.Aber Menschen aus dem Westen, welche kaum noch Werte vertreten, können das oftmals nicht verstehen ❤
Ich frage mich wie sie das auf die Reihe bekommt…Büroleiterin, Mutter von 12! Kindern, einem ultraorthodoxen Mann ….🤷🏻♀️. Sie ist eine sehr sympathische Frau 😊
Kein kritisches Wort über die Stellung der Frau in der jüdisch-orthodoxen Gesellschaft. Ich empfehle das Buch von Deborah Feldman: Orthodox
Ja, das hat mir auch gefehlt. Zu dem Thema ist auch dieser Film gut: Female Pleasure. Gibt es auch in der Mediathek (zumindest neulich noch)
Die Ultraorthodoxen oder Haredim sind extrem vielfältig und die New Yorker Gruppe aus der Deborah Feldman kommt ist sehr extrem (viele Ansichten teilen die meisten anderen Haredim nicht, beispielsweise diese Überzeugung selbst Schuld am Holocaust zu sein und damit diesen schrecklichen Druck auf junge Menschen aufzubauen bloß gläubig zu bleiben). Es gibt aber tatsächlich Probleme wie den Umgang mit LGTBQI+ Menschen, Armut, Isolation und oft leider mangelnde Bildung in den Jungenschulen. Im Allgemeinen ist das Judentum aber weniger Frauenfeindlich als z.B. Christentum oder Islam. Beide müssen zustimmen und ein Ehevertrag der die Rechte der Frau festschreibt ist Standard, sowohl Frauen als auch Männer sollen Spaß am Sex haben und vor der Ehe gibt es Sexualkundeunterricht. Abtreibungen sind erlaubt, wenn die Schwangerschaft die physische oder psychische Gesundheit der Mutter gefährdet.
Satmar ungleich Orthodoxie.
Aber wenn man sämtliche Wissen aus einem Netflix Filmchen zieht ist das halt so.
Über die Stellung ist vermutlich nicht viel zu sagen bei so prüden Gesellen: wahrscheinlich immer Missionarsstellung.
Auf meinem Rückflug aus Israel saß ich neben einer orthodoxen Jüdin - wir kamen ins Gespräch - als sie erfuhr dass ich Sexualwissenschaftlerin bin war sie ganz begeistertet und hat mir dreist die krassesten Fragen gestellt - wie man überhaupt Sex während der Menstruation haben kann - sie sei ja ganz froh dass man aufgrund der orthodoxen Regeln nur etwa eine Woche im Monat Sex haben darf 😅und ähnliches 😂😅😂Ihre Offenheit in der Öffentlichkeit - hat mich überrascht es war sehr surreal.
naja Lust oder Pflicht 🤣
Das zeigt auch das sie nur menschen mit bedürfnisse sind. In vielen religionen ist die sexualität immer wieder ein tabu thema. Wie auch im christentum. Darum empfinde ich dies immer noch als sehr menschlich und wir haben alle bedürfnisse🤗
Darf ich fragen, was eine Sexualwissenschaftlerin genau macht?
@@HeartMemory93natürlich gibt es nicht so ein klares Berufsbild - wie bei klassischen Berufen. Ich bin Anthropologin und promoviere momentan im Bereich der sexualwissenschaften - und schaue mir sexuelle Subkulturen “genauer” an. Neben meiner Arbeit an der Uni arbeite ich aber tatsächlich in einem eher klassischen Unternehmen in der “diversity &inclusion” Abteilung. Viele Kollegen und Kolleginnen arbeiten im Bereich der sexuellen Aufklärung/Bildung oder im
Medizinischen Bereich. Dann gibt es natürlich noch die Forschung aber sich dort zu etablierten ist schwer da das Angebot rar ist und der Bereich auch heute noch manchmal etwas belächelt wird in der Wissenschaft- obwohl so wichtig
@@4legs4paws55 hast du einen eigenen Kanal? Merkwürdig, dein Name fällt mir immer wieder auf. Stromern wohl auf gleichen Seiten. Aber interessant dein Studium und Berufsfeld und unglaublich wichtig
Das widerspricht sich teilweise total. Sie schwärmt, wie natürlich die Perücke aussieht, gleichzeitig betont sie, dass die Perücke ein Zeichen für "Sitsamkeit" ist. Wenn man die Perücke überhaupt nicht als Perücke erkennen kann, frag ich mich, was das für ein Zeichen sein soll. Wenn teilweise die Perücken attraktiver aussehen, als das eigene Haar, dann ist das doch ein bisschen absurd. Ich finde es auch bedenklich, dass vor der ehelichen Vereinigung anscheinend nur die Frau von oben bis unten geschrubbt werden muss. Ist der Mann von Natur aus "rein"?
Das Schrubben dient nur dazu, das Wasser rein zu halten - und damit keine Schmutzschicht zwischen Haut und Wasser steht. Es geht wie erwähnt um seelische Reinigung. Nur eine Hypothese, aber vielleicht liegt es daran, dass die Frau quasi als heiliges Gefäß angesehen wird für das Wichtigste überhaupt, ein neues Kind. Viele der intimen Regeln zielen ja nur darauf ab, möglichst viele Kinder zu kriegen. Man darf z.B. auch keinen Samen vergeuden (heißt, der Mann darf sich nicht selber berühren, das wäre Verschwendung potentiellen Nachwuchses). Deshalb darf der Verkehr auch erst wieder starten, wenn die Frau quasi wieder aufnahmefähig ist. Würde mich persönlich nicht stören, ich finde das nicht negativ. Und zwei Wochen Pause erscheinen mir sehr sinnvoll, so zieht keine Langeweile ein. Ja okay, nur die Frau muss sich rituell reinigen, aber orthodoxe Männer haben noch genug religiöse Rituale, denen sie den lieben langen Tag nachgehen müssen, ihr Leben lang. Stell dir vor, du müsstest dein ganzes Leben in nur einem Raum damit verbringen, ein einziges heiliges Buch zu lesen! Von morgens früh bis nachts. Dagegen erleben die Frauen wenigstens ein Bisschen, bekommen Bildung und kommen raus. Sehr dunkle Seiten hat diese Gesellschaft auch, aber dass es allein die Frau schwer hat, ist nicht so.
Sie müssen nach der Hochzeit ihre Haare bedecken, damit sie nicht mehr für andere begehrenswert sind und tragen dann Perücke? Muss ich das verstehen? So viele Widersprüche und über den sexuellen Missbrauch bzw die hohe Selbstmordrate in solchen Gemeinden wird nicht gesprochen. Sehr bedenklich.
Ja schon blöd die Haare werden abrasiert danach eine Perücke getragen 🤦🏼♀️
Wenn sie von vorne auch ihr eigenes Haar zeigt, scheint es unmöglich zu unterscheiden, dann muss man sich die Zeit nehmen, um herauszufinden, ob es ihr eigenes Haar oder eine Perücke ist, ein richtige Paradox
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dachte ich mir auch, finde es aber sehr faszinierend, auch wenn ichs net versteh
Sandra B. Selbstmordrate ist in Israel generell viel niedriger als in Deutschland. In religiösen Gemeinden noch niedriger. Die Menschen sind in diesen Gemeinden viel glücklicher als Agnostiker oder Atheisten.(das bezieht sich auch für gläubige Christen und Muslime. Es gibt zahlreiche wissenschaftliche Studien dazu) Die Menschen haben dort Sinn und Zweck im Leben.
12:18 hmm also das Wort "unrein" in dem Kontext nur nicht zu benutzen bzw. durch "Reiheit" zu ersetzen macht es nicht weniger schlimm.
Ist doch ziemlich offensichtlich, wenn NUR die Frauen in die Mikwe müssen nicht aber die Männer. Das ist Misogyn. Als ob eine Frau "unrein" wäre nur weil sie ihre Periode hat/hatte und dann auch noch *so* unrein, dass man sie nicht anfassen darf. Sorry aber das lässt sich nicht schönreden, da muss man schon sehr viel Selbstverleumdung und Umdeutung leisten. Und selbst dann schreit es noch misogynie. Misogynie und die Ungleichbehandlung der Frau in den religösen Schriften und Bräuchen ist der auffälligste Indikator dafür, dass Weltreligionen von Männern erfunden wurden. All das dient doch nur dem Zweck, das Patriarchat und die Unterdrückung der Frauen zu rechtfertigen.
Aus westlicher Sicht gehört das alles verboten.
So ein kritischer Kommentar recht weit oben. Sieht fast nach Bestechung aus...
Aber ich stimme zu. Schon verwunderlich, dass ein solcher Beitrag heutzutage noch erlaubt ist. Mal einfach die Unterdrückung der Frau, die patriarchialischen Strukturen und Frauenhass positiv verklärt darstellen. Und das mit der Begründung einer religiösen Legitimation.
Du musst mal durch die Kommentare scrollen und andere Kommentare von vor 1 Tag suchen. Interessant wie weit unten solche Kommentare landen.
Stimme dir zu!
Was machen eigentlich Männer um nicht die ganze Zeit unrein zu sein 🤔
🤔 eigentlich sind wir Frauen am reinsten, weil durch die Menstruation soviel schädliches unseren Körper verlässt und sich mehr und schneller neues Blut bilden muss.
Warum leben Frauen länger?
@narushini: "Sorry, aber as lässt sich nicht schönreden ..."
> _"Smart people believe weird things because they are skilled at defending beliefs they arrived at for non-smart reasons."_ [Michael Shermer]
@narushini: "Aus westlicher Sicht gehört das alles verboten."
> Diesbezügliche Verbote würden wahrscheinlich nur die Opfermentalität der abrahamitischen Religionen bedienen. Besser wäre es vermutlich, die mannigfaltigen Privilegien der (Aber)Glaubensgemeinschaften zu kassieren, sie Vereinen gleichzustellen (Artikel 8 Grundgesetz) & die Menschen über die geschichtlichen, politischen, sozialen & psychologischen Hintergründe der Religionen aufzuklären (vergleichender Religionsunterricht).
*Auf-/Erklärung statt Verklärung & Erkenntnis statt Bekenntnis!*
@@Egooist. Da ist was dran. Meine "Vorschläge" waren nicht als Vorschläge im herkömmlichen Sinne gemeint, sondern vielmehr das Unterstreichen meiner Empörung. Ihrem Vorschlag die Privilegien abzuschaffen und Kirchen/Glaubensgemeinschaften Vereinen gleichzustellen stimme ich zu.
Aufklärung ist schön und gut, aber leider ist zu bedenken, dass es starken familiären und gruppenbasierten Druck gibt. Daher stellt sich für betroffene dann jeweils die Frage, ob sie sich für oder gegen ihre Familie und engsten Vertrauten bzw. ihr nahes Umfeld entscheiden möchten oder nicht, "nur" um frei zu sein. Diese Entscheidung mit allem zu brechen, was einen bis dahin immer ausgemacht hat etc. klingt in westlich geprägten Ohren oftmals zunächst leichter als es wirklich ist.
9:10 Der Präsident der größten Weltmacht, des modernsten und entwickelsten Staat der Erde...... Der war echt gut, selten so gelacht🤣🤣
jaa hahaha genau so wie Israel der "demokratischste Staat" des Nahen Osten ist
Viel zu patriarchisch: Es geht überall nur darum, was die Frau tun muss und nicht darf.
Hast du vollkommen recht. Und obwohl dein Kommentar erst 14 Stunden alt ist ist er gaaanz gaaanz weit unten...
Kleiner Tipp: Ich schlage vor wir suchen solche Kommentare und liken und Kommentieren.
Was witzig ist, weil die Politik in Deutschland und gerade die Medien voller Leute sind, die sich voller Virtue Signalling zum Feminismus bekennen, mit ihrer sexuellen Ausrichtung offensiv Eigenwerbung betreiben, die gendern, die Patriarchalismus bekämpfen wollen schon wenn ein Mann einer Frau ein Kompliment macht...aber dann wird über so etwas ein rosa Schleier gelegt...
Das ist mir auch aufgefallen. Und das, wobei ich mir ziemlich sicher bin, dass die Männer auch strenge Regeln haben. Ich finde es schade, dass hier nur auf die Frauen diesbezüglich eingegangen wird. Welche gesellschaftlichen Regeln Männer haben, ob die genauso, mehr oder weniger streng sind hätte mich auch brennend interessiert
Und offensichtlich funktioniert es im einzelnen und gesamtgesellschaftlich bei denen besser als bei uns.
Wie viele alleinerziehende Singlemütter und zerbrochene Ehen wird es wohl dort geben und wieviele gibt es hier? Treffen junge Frauen die Partnerwahl nach westlichen Prinzipien, geht es idR eh in die Hose, weil sie nicht langfristig denken.
Nicht falsch verstehen, ich halte gar nichts von Religion und Zwang, muss aber zugeben dass das trotzdem besser für eine Gesellschaft ist, als unser progressiver Zeitgeist.
@@accept_everything_ sehe ich überhaupt nicht so. Viele Frauen sind in unglücklichen Ehen geblieben, weil sie ohne jedes Geld und ohne jede Ausbildung dagestanden hätten. Das hat sich irgendwann in den 70ern geändert.
Ich hätte es interessant gefunden zu fragen, ob nie der Wunsch oder die Idee aufgekeimt ist selbständig entscheiden zu können wie man sein Leben leben will, da ja wirklich alles vorgegeben ist. Vor allem für Frauen. Mit meinen jetzigen Erfahrungen und meinem "Bewusstsein" für mich, käme mir ein Leben als solch eine ultraorthodoxe Frau wie die Hölle auf Erden vor.
Ist halt alles fremdgesteuert 🤭
Die Frauen tragen ja sogar Perücken, weil sie ihre Haare nur ihrem Mann zeigen dürfen
@San Andrés so what?
@San Andrés sehr kulturdystopisch. Abgesehen davon: circle of life? Und wer hat wo bestimmt, dass der Erhalt einer Unterdrückungskultur notwendig ist. Und was ist überhaupt 'deutsche Kultur'? Lederhosn, Bier und Weißwurst? Labskaus und Reetdach? Berliner Schnauze und Schwarzwaldarchitektur?
Puhh, das hängt doch auch a) davon ab wer entscheidet (nicht jeder kann gute Entscheidungen treffen) und b) was für Ansprüche man an eine Beziehung stellt. Mehr als 50% Scheidungsrate bei Ehen und Lebensgemeinschaften sagen mir jetzt mal rein statistisch, dass mehr als die Hälfte der Menschen bei uns offensichtlich von sich aus nicht die richtige Partnerwahl treffen können.
Und das mit der Hölle auf Erden kriegen Männer und Frauen auch ganz gut auf Basis freier Wahl hin.
Wenn es funktioniert - warum nicht? Und das mit der freien Wahl ist so eine Sache. Wer viel Wahl hat probiert viel aus. Das ist keine Eigenschaft, die einer langfristigen Beziehung förderlich ist.
Finde das Thema, egal in welcher Religion, sehr schwierig. Wird hier etwas romantisch dargestellt.
Kannst du das detaillierter ausführen?
Ich kenne einige Paare die genau so leben und für die es eben das ist: romantisch. Warum dann nicht auch diese Paare mittels einer solchen Doku abbilden?
Falls du darauf anspielst, dass es andere Paare gibt, bei denen es nicht so klappt, gibt es dazu ja überproportional viele Dokus.
Um die Realität abzubilden, gehören aber beide Seiten dazu :)
Sehe ich genau so
Egal wo, man findet überall glückliche und ungelückliche Ehen. Ich habe aber mehrmals gehört, dass die Enthaltsamkeit der hälfte der Zeit sehr gut der Lust tut...
Wer definiert denn, was romantisch ist?
Also Amerika als meist entwickeltes Land zu beschreiben finde ich schwierig 😅😅
Amerika spendet ja auch ne Menge Geld. Erst 2020 gingen über 3 Milliarden Dollar an Steuergelder nach Israel. Demnach ist das Image dort auch sehr pro eingestellt
Definitiv. Finde, der Titel sollte eher an ein skandinavisches Land, Südkorea oder Japan gehen.
@@schniekeschnalle Eh. Japan, die eiskalt ihre eigene Geschichte von Kriegsverbrechen unter den Teppich kehren und eine extrem homogene Gesellschaft anstreben? Südkorea mit seinem extremem Leistungsdruck und Selbstmordraten bei jungen Leuten? Skandinavische Länder würd ich unterschreiben, den Rest nicht.
@@lelexoxo303 Verstehe deine berechtigte Kritik - kommt halt drauf an, wie man "fortschrittlich" definiert. Auf technologischer und Effizienz-Ebene sind diese beiden Länder da nun mal weit vorne. Auf sozialer Ebene natürlich weniger (wobei das soziale Netz in Japan immerhin noch besser ist, als das der USA). Der japanischen Bevölkerung selbst würde ich übrigens nicht unterstellen, eine homogene Gesellschaft anzustreben. Das ist eher den (rechts-)konservativen Politikern Ü50 der LDP zu verdanken. Neben anderen Problemen wie Schulbuchdebatte, Yasukuni etc.
Lange wird sich eine solche Einstellung aufgrund des demographischen Wandels auch nicht mehr halten können. Es wurden ja bereits vor einer Weile die Bedingungen für Arbeitsvisa etc. verändert und - wenn auch nur minimal - die Bedingungen für den dauerhaften Aufenthalt von Ausländern erleichtert.
Also, wie gesagt, berechtigter Einwand, aber trotzdem müsste man zunächst definieren, welche Aspekte die Worte "meist entwickelt" umfassen sollen.
Gruß, eine Japanologin ;)
PS: Estland ist auch besonders hinsichtlich Digitalisierung ziemlich nais übrigens.
@@schniekeschnalle Ich meinte eher homogen in dem Sinn, dass ich schon übelst oft gesehen hab, wie Kinder, die in Japan leben und nicht 100% japanische Eltern haben (wie Mutter Japanerin, Vater Südafrikaner), richtig schlimm gemobbt und ausgeschlossen werden. Da wird Diversität extrem verteufelt m.M.n.
Ich persönlich definier Fortschritt nicht als solchen, wenn extremer Leistungsdruck auf jeder Lebensebene dazu zwingt, einhergehend mit allen typischen Problemen von Suizid und Probleme mit mentaler Gesundheit. Ich mein, wenn es sogar ein eigenes Wort dafür in der Sprache gibt wie Karoshi.
Gruß, meine Freundin ist auch Japanologin, und eine sehr begeisterte noch dazu. Was ein Zufall. 😅
Und ja, Estland ist auch echt top! Von Glasfaser, Verankerung von Digitalisierung in Regierung und Bildung, etc.
Irgendwie suspekt, wie hier eine Ultraorthodoxie mit fröhlicher Melodie grundiert wird, um ein positives Gefühl zu erzeugen, während das Thema eingeleitet wird.
Man stelle sich die schaurige Musik vor, die abgespielt würde, wenn es um islamische Beziehungsverhältnisse ginge😂
Wie dem auch sei:
Finde diesen Traditionalismus mehr als fragwürdig und eigentlich täten wir besser daran, diese Form der Anti-Progressivität auf den Schutthaufen der Geschichte zu stellen.
Klar, alle können und sollen leben, wie sie möchten. Aber ich sehe, außer der Tatsache, dass man wirklich noch zu Commitments steht, nichts gutes in diesen Lebensformen.
GENAU DARAN habe ich auch gedacht!
@@suedablack8493 Woran genau? Habe ja mehrere Punkte angesprochen:d
Perfekt zusammen gefasst👏 Eine Verlobung nach einer Woche. Wehe ein Moslem würde das wagen…
Stimme dir vollumfänglich zu!
Dank den Amerikaner stehen Muslime in einem ganz dunklen Schatten. Anders wie der Rest dieser Welt.
Ich frage mich nur, warum die Frauen all diese Sachen machen sollen/müssen und die Männer einfach weiterleben können wie zuvor? Für mich hat das weniger mit Religion, sondern mehr mit der Gängelung der Frau zu tun.
Dafür wurde ja die Ehe damals eingeführt - um die Fraue zu kontrollieren. Vor dem Patriarchat gab es sowas nicht.
Pschhhht keine kritik am judentum sonst wirst du noch als antisemit abgestempelt😂😉☕️
Wunderbar, so schön wird es darüber geredet.
Aber wenn es um Muslimen ehe geht, wird es als empörend darüber diskutiert.
Dabei ist es fast gleiche Prozedur Verlauf.
Darf ich fragen, warum Bitteschön?
Weil sie Menschen Rassisten sind und es bleiben, leider
Eine arrangierte Ehe ist immer weird.
Hab ich mich auch gedacht. Die Kommentare hier sind gar nicht mal so übel wie erwartet. Hätte man so über den Islam berichtet, würden die Kommentare zu 99% ganz anders aussehen🤫
Der Unterschied zu strenggläubigen Muslimen ist, dass die jüdisch orthodoxe Frau meist berufstätig ist.
Unglaublich, wie diese archaische Lebensform schöngeredet wird!
Ist schon doof wenn die einfach so überleben nachdem man versucht hat sie zu vernichten.
Ich stimme zu.
Ich finde so ein Leben gruselig, man kann sich nie nach eigenen Wünschen richten
Schöngeredet? Vielleicht einfach neutral.
Ich weiss ihr Atheisten mit eurer faschistischen Ideologie denkt, dass jeder so denken muss wie ihr und Religion und Religiösität immer kritisiert und verteufelt werden muss.
Ihr zeigt euch mit Regenbogen und so aber habt null Toleranz, vor allem nicht gegenüber Religiösität.
Absolute Heuchler
Finde die Dokumentation in großen Teilen sehr gut. Nur das man hier so naiv mit dem Thema der Heirat umgeht ist absolut nicht angebracht. Es handelt sich um eine Zwangsheirat bei orthodoxen Juden. Das muss ganz klar benannt und dementsprechend kritisch beäugt werden. Außerdem leben die meisten Orthodoxen Juden in bitterer Armut und praktisch in unbeaufsichtigten Räumen der Öffentlichkeit. Die Rolle der Frau ist dabei untergeordnet, Aussteiger werden aus der Gemeinschaft ausgeschlossen und der Rechtsstaat sowie andere Religionen angefeindet. Ultraothodox ist auf jeden Fall nicht, wie es hier in der Doku zeitweise dargestellt wird etwas gutes, sondern ist religiöser Fanatismus, vergleichbar mit dem Islamismus
Ist wohl klar, dass viele in Armut leben, wenn der Mann/Vater durch das Studieren der Thora vom Gelderwerb abgehalten wird.
Da hast du zwar nicht unrecht aber ich finde trotzdem dass wir mit unserer westlichen Brille auch immer sehr schnell verurteilen. Ich persönlich könnte mir so ein Leben nicht vorstellen, aber es gibt sicher auch Paare, die so glücklich werden können
Wem die Kritik hier fehlt kann das Buch Unorthodox lesen. Da kommt das alles auch vor, es ist sehr interessant.
Also ich finds gruselig. Wirklich, das ist mit meinen Vorstellungen als selbstbestimmte Frau nicht zu vereinbaren. Wahrscheinlich ist Grundvoraussetzung damit so etwas funktioniert, dass beide in genau dieser Tradition und mit genau diesen Wertvorstellungen aufgewachsen sind.
Das ist Brainwashing ab der Geburt. Die kennen es ja nicht besser. Und wenn Sie sich nicht daran halten werden Sie ausgestoßen. Da gibt es auch Dokus.
Genau Sie haben Recht. Die sind noch im Mittelalter
Das alles wird nicht thematisiert weil das ist kein Journalismus ist, sondern Propaganda! Es wird überhaupt nicht kritisiert und auch nicht thematisiert, dass das alles doch sehr an die Taliban erinner! Aber der Unterschied zu Dokus über Taliban ist, dass die Taliban massiv kritisiert werden wegen ihrer völlig weltfremden und mittelalterlichen Ansichten. Dagegen hier 0 Kritik! Übrigens, bestimmt denken sie über Homosexuelle genauso wie die deutschen Mainstream Journalisten. Deshalb wurde das auch nicht thematisiert!
@Hope Logan verstehe nicht was sie damit sagen wollen. Angst vor selbstbewussten Frauen?
Vielleicht wäre es eine gute Idee, die zwei Wochen Enthaltsamkeit öfter auch mal in der fruchtbaren Phase der Frau zu machen. Sonst ist sie ja irgendwie ununterbrochen schwanger…
Witzig wie hier ein Mindestmaß an Respekt zwischen zwei Erwachsenen Menschen als Schön angesehen wird. Sich zu waschen nachdem man die Periode hatte, als Frau einer anderen Familie ANGEBOTEN zu werden. Kann mir doch niemand erzählen, dass das Ganze hier auch nur ansatzweise wünschenswert ist.
Die ganze Rituale wo man sich nicht anfassen darf, ist wirklich schwierig. Aber nachdem man 2 Wochen nicht angefasst hat wird die Intimität viel stärker, und das ist das Schöne an dem Ganzen.
Kann sein dass es bei den gezeigten Paaren gut ausgegangen ist. Dennoch ist dieser Prozess in meinen Augen äußerst unnatürlich und oberflächlich. Um eine Ehe führen zu können gehört mehr dazu als einfach nur verliebt zu sein. Durch das Einwirken der Eltern einen Partner für die Tochter oder den Sohn zu finden wird den Menschen die Möglichkeit genommen selbst Entscheidungen zu treffen und aus eigenen Fehlern zu lernen, was sehr wichtig für die Persönlichkeitsentwicklung junger Menschen ist. So ein Leben nach Anleitung finde ich äußerst fragwürdig. Zudem finde ich es schwierig von „freiwillig“ zu reden, auch wenn die Betroffenen das vielleicht ohne Widerstand mitmachen. Wenn man sein ganzes Leben dahin erzogen wurde und nie die Möglichkeit hatte auch andere Entscheidungen zu treffen, die nicht im Sinne der Tradition sind ohne dafür von Familienmitgliedern geächtet zu werden ist das alles andere als freiwillig.
In allen Kulturen gab es vergleichbares.
Von Männern, wie Frauen wurde dies erwartet.
Auch die Materiellen Zwänge machten eine Nichtehe nahezu Unmöglich.
Es war schlicht "Alternativlos".
Daher fügten sich die Menschen in ihr Los.
Aus heutiger Westlicher Sicht ist es nicht unumstritten.
Doch Uralte Selbstverständlichkeiten konnten erst durch sich ändernde Lebensbedingungen, wie sich Verändernde Werte entstehen.
(Zumal die Traditionelle Lebensweise dort nicht Verdammt wird, so wie es im Westen Mode geworden ist.)
LG
Das mit der eigenen Entscheidung bzgl arrangierter Ehen ist zumindest im Judaismus nicht so. Es gibt ja dieses Dating und wenn's nicht passt, gibts kein zweites Date und erst recht keine Ehe. Und das Jawort muss derjenige schon selbst geben. Im Christentum und im Islam war das völlig anders. Dort haben die Eltern entschieden und die Paare mussten lernen einander lieb zu gewinnen. Das hat nicht immer funktioniert.
Das Problem, was ich bzgl der arrangierten Ehen im Judaismus sehe ist eher die Sache des frühen Zeitpunkts. Sohn und Tochter des Gesetzes werden die Kinder ja mit der Bar Mitzwa bzw Bat Mitzwa. Das ist bei Mädchen mit 12 und bei Jungen mit 13 Jahren, also dem traditionellen Alter der Straf- und Ehemündigkeit in der Welt der Antike. Man ging hier nach der biologischen Uhr der sexuellen Reife. Da wurden dann Mädchen und Jungen, die vorher kaum miteinander zu tun hatten "zusammengeschoben".
Auch heute ist es noch so, dass die Familien auf die Suche nach Partnern gehen, wenn die Kinder dieses Alter erreicht haben. Im Kontrast zu früher ist es heute jedoch so, dass Kinder in diesem Alter längst noch nicht so viel Entscheidungsspielraum und Respekt und Rückhalt in den Familien haben wie früher. Sie sind es nicht gewöhnt, in diesem Alter tragende Lebensentscheidungen zu treffen, weil sie gar nicht dafür sozialisiert wurden.
Hier rächt sich das Ideal der "ewigen Kindheit" bzw Unmündigkeit der Aufklärung. In der europäischen Aufklärung, die ja weltweit Besitz ergriffen hat, betrachtete man Kinder als anspruchs- und bedürfnislose "formbare Masse", die man durch Erziehung möglichst lange auf das Leben vorbereiten sollte. Das lag auch am Zeitgeist des 18. Jahrhunderts, wo die Ansprüche der Gesellschaft sehr hoch und komplex waren. Wenn man Erfolg haben wollte musste man ziemlich "deformiert" und "denaturiert" sein.
Die frühe Entscheidung für die Ehe hat jedoch auch einen sehr wesentlichen Vorteil. Als junger Mensch ist es einfacher, bei der "ersten Liebe" zu bleiben. Die Neuroplatizität erlaubt es, dass man sich viel besser aneinander anpassen kann. Das ist letztlich auch die Basis langjähriger Ehen. Die Ehe ist ja eine Einrichtung, die auf Lebenszeit angedacht ist. Das Geheimnis langer Ehen ist eine frühe Trauung, in doppelter Hinsicht.
@@gkdresden Was ist, wenn ein Jude eine Nichtjüdin heiratet? Sind die Kinder dann Juden?
@@karlscher5170 der Tradition nach nicht. Herr Hitler hat das jedoch anders gesehen.
@@gkdresden Nicht zwingend. Wenn die Vaterschaft nicht biologisch war, dann wäre Hitler dem traditionellen Judentum gefolgt. Letzteres hat "Blutreinheit" sogar strenger als Herr Hitler gesehen insofern, dass nur der als Jude gilt, dessen Blutreinheit eindeutig nachgewiesen ist, weil er aus einer jüdischen Mutter gekrochen kam. Lustig auch, dass der Jude Noah Harari in seinem Buch den NS als "biologischen Humanismus" behandelt, weil er der Verbesserung des Erbmaterials gedient hat.
Puhhh...schwierig zu verstehen...
Vor allem das Thema mit der Periode...
Eine Frau ist nicht unrein...weil ihr j
Körper einmal im Monat zeigt..dass sie fruchtbar ist...😐☹️
ja schwierig, alles zuu sehr engstirnig. ich bin nicht weniger wert wenn ich periode habe oder weniger wert als ein Mann.. MENSCHEN sind wir.
Dann erkundige Dich mal nach den Zeiten vorm Judentum.
Da gab es Göttinnen, weil die Frau ja Kinder bekommen können.
Da gab es das Matriachat, die weibliche Verwandtschaftsfolge und keine Ehe.
Das wurde den Frauen durch die männlichen Götter rausgeprügelt.
Siehe Apostel Paulus - der Frauenfeind....
Ich denke, es hat auch eher praktische Gründe - nach 2 Wochen trifft man sich wieder, genau zur Zeit des Eisprungs; so wird nichts "verschwendet". Seid fruchtbar und mehret euch ist das Motto.
@@aurorasoulshine Darum haben sie so viele Kinder.
Die Frau wurde gemacht zur Freude des Mannes und für Geburten.
Was sie wirklich will wird nicht gefragt. Gehirnwäsche pur
Genau darum geht es. Genau zu den fruchtbaren Tagen trifft man aufeinander. Damit die Bevölkerung wächst.
Lieben Dank für diese Doku. Es ist sehr interessant.
Sorry, das mit dem Haare bedecken bei Frauen macht für mich gar keinen Sinn! Unsere Haare sind doch schon unsere natürliche Kopfbedeckung!
Wtf 😂
@@betulil.9817 eine Frau, die von Männern unterdrückt wird, kann so etwas kommentieren. du max. Comar
Ok Frida
Ich finde auch,das Haare wie ein Charakter sind,aber dir Haare zu verdecken wie im Islam ist echt Unsinn oder auch Perücken,außer das sind welche von der frühen Moderne 😂.
@@politicstoday8002ach wenn es die Muslime machen ist es lächerlich. Aber mit einer Perüke ist ok? Btw. auch die Jüdinen, Nonnen tragen Kopftücher. Und btw. sie haben ihre Haare rasiert, deshalb tragen sie die Perücke, würden sie ihre Haare nicht rasieren müssen sie auch ein Kopftuch tragen. Was macht mehr sinn, seine Haare zu rasieren und falsche Haare zu tragen oder ein Stück Stoff dafür hat man seine eigene Haare?
Nicht jeder hat doch ein so schönen Wohlstand. Es gibt auch viele Juden, die sehr viele Kinder haben und in Not geraten, weil das Essen kaum mehr ausreicht😦. Die Reportage ist mir zur einseitig! Ich bin enttäuscht.
Naja Enttäuschung ist ein Zeichen für Erwartungen.
Alles Andere als "Scheisse" brauchst du von den Öffentlichen und dem Rundfunk nicht erwarten.
Radio München bringt jedoch in letzter Zeit gutes Zeug😉👍
In dem Video wurde ja gesagt, dass man sich entscheiden soll, ob man einen Mann will, der arbeiten geht oder sich nur mit der Thora beschäftigt. Tatsächlich sind ultraorthodoxe in Israel sehr unbeliebt, weil viele nicht arbeiten gehen und vom Staat leben. Mal ehrlich hier knabbern Hartzer mit vielen Kindern auch am Hungertuch
Warum setze ich Kinder in die Welt wenn ich sie nicht ernähren kann?
@@nas3406 Exakt. Naja it takes 3 to Tango wenns um Fortpflanzung geht.
Eine männliche Inkarnation, eine weibliche Inkarnation und ne Seele die die Spielwelt im Mutterleib betritt.
Aus meiner Sicht fällt man nicht in irgendein Leben rein. Wo und wann und was ist gewollt als grundsätzlicher Plan.
Ergo, man sucht es sich aus von diesen diesen religiösen Brutmaschinen Brutmaschinen geboren zu werden.
Genauso sucht man sich arme Ecken in Afrika selbst aus.
Hätte ich kein Bock drauf, aber naja...
Wer bin ich dies zu bewerten...
Jedem das Seine😉👍
Absolut verwerflich , unverantwortlich und unverständlich, wie eine Frau sich heutzutage zu einer Gebärmaschine machen kann.
Ich bedecke mich also mit etwas, was exakt so aussieht wie das, was es bedecken soll?? Selten so gelacht.
😅😆
Das habe ich mir auch gedacht...
Wir bedecken die Haare nicht wegen der Bescheidenheit. Wir bedecken die Haare, weil die Haare der Frau nach der Heirat etwas spirituelles hat (was schwer im Kürze erklärt werden kann;)), und wir beschützen das Heilige vor anderen Menschen. Wenn wir wegen Bescheidenheit die Haare bedecken müssten, müssten es Mädchen vor der Heirat auch machen😉
Sie haben alle recht. Die Perücke ist wirklich nicht für was die Bedeckung gemacht ist, früher waren die Perücken synthetisch, sodass man es von weitem erkannte... Heute ist es schon keine Bedeckung mehr...
Sie haben alle recht. Die heutige echthaar Perücke ist wirklich nicht was Gtt als Bedeckung von uns verlangt,, früher waren die Perücken synthetisch, sodass man es von weitem erkannte... Heute hat es nicht mehr den Effekt einer Bedeckung , nur ist es besser als die eigene Haare ...die wirklich Gttesfürchtige Frauen ziehen einen Hut oder kopftuch an
Schöner Beitrag.Finde gerade bei religösen "Vorgaben" dieses "müssen" ganz schwierig. Man hört im Beitrag immer wieder müssen .. ich finde es schade, dass Menschen sich so unterordnen und ich kann mir nicht vorstellen, dass alles immer so harmonisch und easy ist, wie es in dem Beitrag gezeigt wird. Wichtig ist, dass alle dem glauben freiwillig nachgehen. Ich hoffe das ist der Fall
Glaube eher nicht.
@@ilonabecker7494 Die Bezeichnung als Sek.e ist zwar richtig, aber ich glaube, die Wahrheit ist hier nicht erwünscht. Diesen Begriff kann man hier nicht posten. Deshalb wurde dein Kommentar gelöscht. Aber vielleicht ist es auch nur ein Systemfehler, weshalb ich den Kommentar nur in der Ankündigung lesen kann.
Vielen Dank für die interessante Doku. Ich finde es fragwürdig, religiöse Vorschriften über hunderte von Jahren nicht zu hinterfragen...
Ein ganz tolle psychologische Liebeserhaltung der wöchentliche Eheabend und such die regelmäßige Enthaltsamkeit
Der Herr studiert die Tora und die Frau macht die ganze Arbeit! Mein Humor😵💫
Und du kannst nachts deswegen nicht schlaffen weil?
Sehr verstörend und passt nicht in die heutige Zeit. Furchtbar die armen Kinder. Sowas muss verboten werden.
Eine interessante Doku! Was mir aber gefehlt hat, waren Zahlen/Statistiken darüber, wie viele sich tatsächlich an diese Regeln halten oder wieviele nicht?! Und welche Konsequenzen hat „falsches“ Verhalten? Außerdem hätte ich gerne mehr darüber erfahren, ob es Veränderungen in den jüngeren Generationen gibt.
Ich habe noch nie eine solche hübsche, harmonische, stressfreie und liebevolle Mutter nach 10 Kindern gesehen! 💪🏼😄♥️
Ich würde gerne mit den Protagonisten hinter der Kamera alleine und wirklich ehrlich sprechen - ich bin der festen Überzeugung das da eine ganze Menge Agression und Rebellion stecken 😜
Da täuscht du dich aber gewaltig. Klar gibt es eine kleine Anzahl an Aussteigern und Querulanten, die dann nicht selten mit dem Tode bedroht werden. Aber nach außen hin sind ultraorthodoxe Juden sehr distanziert und absolut diszipliniert. Da wird dir keiner das Herz ausschütten und erst recht nicht als Fremder 😉 zumal du dort mit einer fremden Frau eh nicht alleine sprechen wirst 😉
Es ist kaum zu glauben, aber die meisten von ihnen wollen so leben und werden diese Rituale und Traditionen nach außen immer verteidigen. Aber das ist bei Radikalen Christen oder Muslimen ja auch nicht anders 🙋🏻♂️
@@MK-yk7hz als traditionell/ leicht fundamental aufgewachsener Christ kann ich deren Geschichten gut verstehen und nachvollziehen aber finde als mündiger Mensch auch wichtig seinen Glauben / Traditionen zu hinterfragen und ich denke das machen sicher einige jüngere gerade die, die studieren oder „höhere“ Ausbildungen abschließen- aber ich respektiere natürlich auch die die so leben wollen, befürchte aber auch das da einige „ruhig“ gehalten werden 😉 wie bei fundamentalen christen / moslems und auch bei budisten 😉
@@home-of-the-brave
Definitiv !
Ich bin echt froh nicht in solche Strukturen hineingeboren worden zu sein, respektiere dennoch Ihre Lebensweise. Alles hat sein Ursprung und selbe Kultur, ob sie einen gefällt oder nicht. Auch wenn diese Lebensweise extrem limitiert ist
Das mit der Perücke ist ja der Hammer, unglaublich!
Ja, Gott verlangt, dass sie ihr Haupt bedecken und die finden einfach ein Schlupfloch. Als ob die Leute vor 2000 Jahren an Perücken gedacht haben
wo der Glaube anfängt, hört das Nachdenken auf...
Das ist kompletter Unsinn. Sie wollen doch wohl nicht behaupten das gläubige Menschen wie Ghandi, Martin Luther King oder Bonhoeffer nicht nachgedacht hätten.
@@monikadisouky8704 also ich fasse den Satz nicht in dem Sinne auf, dass gläubige Menschen nicht nachdenken, sondern, dass es bestimmte Grenzen gibt, über die sie nicht hinausdenken (wollen oder auch nicht müssen). Man findet das ja recht häufig, wenn man grundlegende Fragen wie die Entstehung des Universums, des Lebens etc mit Gläubigen bespricht. Da kommt dann irgendwann der Satz "Gott hat das so geschaffen (und das wie und warum ist unergründlich)" "Gottes Wege sind unergründlich", es müsse ein Plan (Design) hinter dem ganzen liegen oder ähnliches.
@@atinemassare Vielen Dank für Ihren Kommentar,
ich hätte es nicht treffender formulieren können.
Sowas können nur Menschen behaupten, die den wahren Gottesglauben nicht kennen. Der wahre Gott hat nichts mit Religion, Tradition und Zwang zu tun.
@@isaalisa9574 Es freut mich für Sie dass Sie zumindest den "wahren Gottesglauben" kennen zu scheinen.
Falls der Glaube an sich eine Gabe sein sollte,dann hat sie mich noch nicht erreicht.
Aber um etwas bei Ihnen zu sein...man soll ja nie nie sagen.!
In diesem Bericht wird Fanatismus romantisiert. Verstörend.
Stimmt und wenn man die Kommentare ansieht muss man schon weit scrollen um solche kritischen Kommentare überhaupt zu finden, selbst, wenn sie nur einige Stunden alt sind...
An welchen Stellen denn?
Sehr gut erkannt!
Genau
Warum Fanatismus? Einfach andere Lebensweise fertig. Sollte man dies nicht tolerieren und anerkennen? Für mich ist Atheismus auch Fanatismus. Und jetzt?
12 Kinder und hohe Position im Job. Wie soll das gehen? Hat sie Nannys? Warum wird das nicht kommuniziert? Jeder, der arbeitet und Kinder hat, kann nicht glauben, dass das ohne Hilfe von außen geht.
Der Typ wird wohl nur der ganze Tag den Thora studieren, der wird sich zwischendurch um die Kinder kümmern.
Kerle können statt arbeiten gehen auch Ihr ganzes Leben statt arbeiten gehen den Thora studieren wurde ja im Video erwähnt. Die Frauen gehen dann arbeiten.
@@RPNizationwird er nicht, er ist Bürgermeister. Würde er den ganzen Tag studieren, wäre er bis 22 Uhr in der thora Schule
Da habt ihr euch ja eine sehr Moderne Ultra orthodoxen Familie ausgesucht
Meist leben die Familien von der hand in den Mund da der Mann sein leben lang in die schule geht um die Tora zu studieren und die Frau Arbeiten muss um die Familie zu ernähren
Aber trotzdem sehr interessant
Alle-egal ob Religion oder Regierung,die einen vorschreiben,was man anziehen darf und was nicht,lehne ich ab.
@Jesus Christ Du hast sehr viel Aggressionen und Hass in dir,
bitte lenke dich ab, such dir ein Hobby, Arbeit, Freunde oder grundsätzlich mehr Bildung.
Es gibt zudem nicht nur Christen und Nicht-Religöse. Außerdem, wie verbittert muss man sein um einen RUclips Account gegen eine Religion zu machen?
@a. k. w. Er hat in sofern nicht Recht als das ein Muslim hier seine islamischen Gesetze ausleben kann und nicht christliche Gesetze nebenbei beachten muss, sondern staatliche. Abtreibung, Schulen, Arbeitsverträge und alles Weitere wurden nicht durch christliche Regeln bestimmt. Das ist alles Fehlbildung und nicht wahr. Religion ist zwar grundsätzlich Privatsache, muss aber durch den Staat legitimiert werden, da wir in diesem Staat leben. Sollte eine Religion hier verboten sein, wird dieser jemand seine Religion wechseln oder das Land verlassen müssen. Vor 80 Jahren gab es Mal so einen Fall. Wir sehen eindeutig, dass damals andere Zeiten waren als heute.
Das heißt unter umständen kannst du auch dein Arbeitgeber ablehnen und als Schülerin deine Schule u.s.w.
Ohne Regeln ist das Leben schwierig.
@@robertoblanko6677 Regel okay, Vorschriften? Ich kann die Schule verlassen und tauschen und ich muss bei dem Arbeitgeber nicht arbeiten. Das ist meine freie Entscheidung. Also diese Beispiele passen nicht.
Die Religion kannst du auch verlassen und gegebenenfalls tauschen.
Ich wünsche mir genauso tolerante, akzeptierende und positive Dokus über den Islam und allem, was dazu gehört.Es ist eine wunderbare Doku, ich liebe die verschiedenen Kulturen und Bräuche.Jeder darf und soll so leben, wie er möchte und ganz in seiner Religion sich entfalten und ausleben dürfen!Ich mag religiöse Menschen sehr.Das einzige, was mich stört ist, dass die Menstruation als etwas unreines angesehen wird, denn es ist etwas sehr natürliches und weibliches und auch wichtiges, nichts ekeliges oder unreines.Ich selbst bin nicht religiös und gläubig, aber mag religiöse Menschen sehr.
In der Torah steht dass es etwas unreines ist - Deine „Meinung“ ist irrelevant und in diesem Fall auch noch falsch.
Damals hieß es kaneken raus und kam von ganz unten heute heißt es islam Kritik und hetze und kommt von ganz oben. Der Westen braucht immer seine Feind Bilder jetzt haben die Moslems ein bisschen Ruhe denn der böse Russe kommt jetzt wieder daran.. Herr lass Hirn herab Gottes Segen
Du hast so recht!
gibt es doch!
Im Islam wird die menstruirende Frau nicht als unrein angesehen. Der Geschlechtsverkehr ist in dieser Zeit und im Wochenbett nicht erlaubt, weil viele Frauen Unterleibschmerzen haben und sich der Muttermund absenkt. Auch das Gebet oder das fasten muss in dieser Zeit nicht verrichtet werden, damit man sich nicht so anstrengen muss. Hat nichts mit unrein zu tun.
Also bin gerade in Israel und so romantisch wirkt das ganze hier nicht. Wenn es sich um muslime handeln würde, wäre die Berichterstattung eine andere.. ich sehe hier bei den Paaren und Menschen viele leere Blicke. Ich habe eher Mitleid mit den Menschen
Das Bild was hier gezeichnet wird ist meines Erachtens viel zu positiv. An keinem Punkt wurden die Rituale kritisch hinterfragt.
Ja wieso wohl. Tauschen Sie die Hintergrund Musik aus.. Etwas düsteres. Nennen Sie es Islam. Nehmen sie paar negativ Beispiele dann sehen Sie sehr schnell Kritik.
Meine Cousine:hat genau den gleichen gewählt. Hat mich gewundert da alle anderen Cousinen doch selber jemand gefunden haben. Aber die eine wurde von Ihrem Umfeld als dumm, Rückständig bezeichnet. Heute nach 11 Jahren ist Sie immernoch glücklich.
Was möchtest Du denn wissen ?
Fast alle Familien, die die Reinheitsregeln beachten,und das Gute des Partners erkennen sind glücklich , (aus langer betrachtungen)
Es sind ja nicht alle Rituale negativ. Viele sind sehr positiv, weil sie den gegenseitigen Respekt, Achtung, Liebe und Wertschätzung fördern. Was hingegen in der westlich geprägten Gesellschaft oft fehlt.
Vielen Dank für die Reportage, war sehr interessant.
Ich habe ein paar Fragen: Gehen die Männer auch regelmäßig in das Reinigungsbad so wie die Frauen? Und vor der Hochzeit diese Reinigung ,mit Fingernägel sauber machen,den ganzen Körper unter Wasser drücken waschen etc, machen das auch die Männer vor der Hochzeit? Denn zu dem Wort "Reinheit" höre ich immer nur "die Frauen".
Dass mit den Perücken verstehe ich überhaupt nicht, kann mir das jmd erklären? Die Haare müssen bedeckt werden wenn sie verheiratet ist . Also ist es wahrscheinlich wie üblich damit man nicht für andere Männer interessant aussieht. Man seine Schönheit verbirgt und sittsam aussieht, wie eine ordentliche Ehefrau. Wo ist dann der Sinn mit einer Perücke, damit sieht man doch auch wieder attraktiv aus, sieht doch genauso aus wie mit den eigenen Haaren, wenn nicht sogar besser. Dann noch bisschen Make Up drauf...Bei den Ultraorthodoxen in New York rasieren sich die Frauen sogar die Haare ab, und setzen dann eine Perücke auf...und manche machen darauf sogar noch ein Kopftuch...
Mir erscheint das etwas wirr? Was ist der genaue Grund hinter diesen Perücken? Ist es sozusagen ein Schlupfloch, damit man nicht mit Kopftuch raus muss aber sich dennoch an die Regeln hält da die Haare schließlich versteckt sind?
Außerdem versteh ich nicht warum man immer wieder hört wie aggressiv und manipulativ manche Familien reagieren wenn zB eines ihrer Kinder/oder die Cousine /Schwester nicht an diesen Gott glaubt und nicht an die Religion gebunden sein möchte und ihren eigenen Weg in ein Selbstbestimmtes Leben gehen möchte? Oder sich nicht perfekt an alle Regeln hält. Warum gibt es diesen Zwang, wieso ist es nicht jedem seine Sache ob er an Gott glaubt und nach dessen Regeln lebt. Warum wird es in manchen Fällen durch das Umfeld aufgezwungen? Oder man wird ausgestoßen obwohl man das eigene Kind ist. Und warum schaut man ganz besonders bei den Frauen immer genauer hin?
Warum haben die Ultraorthodoxen keinen Zugang zu Bildung und dürfen keine Schulen besuchen? Zumindest lassen es die meisten Eltern nicht zu, nur eine Religionsschule wo es nur darum gehr. Wieso werden sie regelrecht vom Leben abgeschottet? Hat man Angst den Leuten könnte das Leben da draußen gefallen?
(Aber ich rede da jetzt nur von den Ultraorthodoxen)
Alle religiösen Regeln haben keinen Sinn. Man soll über den Sinn auch nicht nachdenken, sondern sie ehrfürchtig befolgen. Schließlich war das schon immer so und wenn Gott das so will hat man das zu machen. Basta😀 und ja nur Frauen können unrein sein. Männer müssen vorher sich nicht so aufwändig reinigen
Männer gehen vor der Hochzeit und oft vor Yom Kippur in die Mikvah. Manche auch öfter. Außerdem wird dort auch Kochgeschirr gereinigt, das nicht mehr kosher ist. Im Judentum ist man bei dem Kontakt mit Blut besonders vorsichtig. So muss Fleisch aufwendig behandelt werden bis sicher ist, dass kein Tropfen Blut mehr in ihm enthalten ist. Deshalb ist man bestrebt, den Kontakt mit dem Menstruationsblut zu vermeiden. Und für das Sexleben ist es übrigens auch gut.
Das Tragen von Perücken verstehen viele nicht. Es geht hier nicht darum, dass eine Frau möglichst unattraktiv ist, sondern um Privatheit. Gewisse Dinge sind privat und sollen nur von den Eheleuten geteilt werden. Das Haar gehört auch dazu. Es ist egal, wie Außenstehende die Perücke sehen und ob sie denken, dass es das Haar der Frau ist. Wichtig ist vor allem die Symbolkraft für die Frau selber. Deshalb entscheiden sich orthodoxe Frauen auch für ganz unterschiedliche Kopfbedeckungen. Von Tücher, Hüten und Perücken, von kein eigenes Haar sichtbar oder einem sichtbaren Haaransatz gibt es alles.
Die gezeigte Familie ist meiner Meinung nach nicht utraorthodox. Von dem Isolationismus der Haredi ist da nichts zu sehen. Die Frau ist offensichtlich eine gebildete, selbstständige Frau, die ein kosheres Haus führt und sich an die Regeln der Reinheit in der Ehe hält. Sie ist orthodox, aber nicht ultraorthodox. Die Kleidung der Kinder und die des Ehemanns (soweit man das sehen konnte) zeigt das auch. Ich bin sicher die Kinder bekommen neben einer religiösen auch eine gute weltliche Bildung. Die Haredi sind komplett anders drauf.
Die Bibel spricht davon, dass eine Frau ihr Haupt bedecken soll, wenn sie betet, wegen dem Respekt vor ihrem Mann, der ihr Haupt ist.
Religiöse Gruppen haben immer schon eine strengere Auslegung des Gesetzes gefordert.
Es gibt ja auch noch eine mündliche, menschliche Auslegung der Bibel.
Den Gelehrten gefällt dies, sie glauben, Gott noch näher zu sein, ihn besonders zu erfreuen, diese Gelehrten fordern das von ihren Untergebenen in ihrem Übereifer, besonders religiös sein zu wollen, solche Auslegungen gibt es in jeder Religion, auch wenn Gott sie nie gefordert hat.
Gut erkannt! Nur die Frau, nicht der Mann!
Wieso verstecken Sie Ihren Antisemitismus hinter Fragen?
Ich finde es wichtig, das man den Partner selber aussucht und nicht die Eltern oder die Religion 😟
Zum Schluss sucht man ja selber aus. Du hast zum Schluss die Wahl ob du ihn willst oder nicht.
@@chavafrenkel8009 Der Druck der Familie bzw. der Religion im Hintergrund ist dennoch enorm und ein wichtiger Faktor den man nur all zu gerne klein redet. Vor allem auf die Töchter ist der Druck sehr groß.
@@MM-bd1ik Da du es beim ersten mal anscheinend nicht verstanden hast. Die Frau kann vor der Hochzeit immer noch sagen dass sie den Mann nicht will. Genauso wie Tanten, Großmutter und vor usw. auch noch ihre Bedenken äußern können. In den aller meisten Fällen sind es aber Vater oder Mutter selbst die die Tochter ganz sicher nicht zwingen, irgendeinen Typen zu heiraten den sie nicht mag. Das sind liebende Familien und keine Abstrakten Lebensarten.
@@Holydecipher Lüge
@@chavafrenkel8009 Und wenn du nicht willst kommt der nächste von der Vermittlung - bis du endlich einen nimmst. Mit den passenden Gebräuchen und der Stellung in der Gesellschaft, die deinen Eltern in den Kram passt. Das ist nicht frei. Und wenn alles organisiert ist sagt so eine Braut nicht nein.
Bin ich froh nicht in solche Fesseln hineingeboren zu sein …. Bei allem Verständnis zu dem Glauben an gott- ich bin selber auch gläubig….. aber ich würde niemals meine Freiheit und eine Persönlichkeit zu beschneiden lassen
Exakt ich lasse mich nicht mal vom Schöpfer selbst beschneiden. Er und Sie, Mutter/Vater Gott wollen mich auch in keinster Weise beschneiden, aber wenn ich scheisse baue, egal ob als Mensch oder in meinem realen echten Körper/echten Form, ich werde dafür grade stehen müssen.
Unbeschnitten? lol
@@dennismuller5856 Unbeschnitten? lol
Natürlich bin ich nicht beschnitten.
Danke für den Einblick über die Lebensweise von den Ultraorthodoxen in Israel. Ich fand die Doku sehr spannend und wohlwollend gestaltet. Ich wünsche der Familie alles Gute. ✌💜💙💚🍀
Ich bin muslima aber liebe auch den judentum sehr finde die Religion so interessant und schön
Ist schon erstaunlich wie verwandt und ähnlich das Judentum und der Islam sind (Isaac und Ishmael waren immerhin Halbbrüder und Kinder Abrahams). Leider werden muslimische Bräuche und Sitten oft nicht so positiv und bewundernswert dargestellt vorallem was Geschlechtertrennung, das Verhuellen der Haare der Frau und arrangierte Ehen angeht.
Man hört sich nur die muntere Hintergrundmusik an und die positive Atmosphäre im Beitrag.
Nie würde so ein Beitrag über religiöse Muslime gemacht.
Das Ju*entum ist eine Religion, die zu 99 % positiv ist und in der man auch den Menschen keine Angst macht, weil es keine Hölle gibt etc. - es ist eine Religion für das Leben (die Schöpfung) - ich bin da jetzt nicht am Laufenden aber I*lam ist größtenteils unlogisch und voller unnötiger Gewalt - es mag auch positive Sachen geben, aber es gibt zu viel Negatives - ich traue mir da keine Einschätzung in Prozent anzugeben.
Halbbrüder nicht Stiefbrüder. Der Vater der selbe, die Mütter nicht 😊
@@isaakasimov2456 Da kennst du dich mit dem Judentum aber nicht aus. Natürlich gibt es eine Hölle im Judentum, aber diese wird nicht so stark betont im Gegensatz zum Islam. Nochmal, vieles ist identisch ob dir es gefällt oder nicht.
@@samdidiNYC Im J*dentum gibt es diese Art von Hölle nicht, aber du mußt vorher gereinigt werden, bevor du Gott begegnest - es ist im Schlimmsten Fall wie eine Waschmaschine, die dich reinigt - ich hoffe, dass der Link nicht gelöscht wurde.
Strenge Muslime sind ja auch radikal. Der Islam ist gefährlich, obwohl ich auch kein Fan des Judentums bin.
Jedem so, wie er es möchte. Aber ich bin sehr froh, in einer freien Gesellschaft und ohne religiöse Zwänge aufgewachsen zu sein und zu leben. Die damals im Mittelalter kannten auch nichts anderes und waren wahrscheinlich nicht immer unzufrieden, aber von heute aus und neutral betrachtet....
Ich auch. Besonders als Frau.
"Aber ich bin sehr froh, in einer freien Gesellschaft und ohne religiöse Zwänge aufgewachsen zu sein und zu leben"
Das ist allgemein in Deutschland vorbei. Wir gehen gerade zurück in die Zeit um 600 n. Chr.
@@KP-hd4do ?
Hast Recht, aber Meinungsfreiheit ist in Deutschland nicht mehr großgeschrieben
Freie Gesellschaft??? Dass ich nicht lache! Wenn sie s nach zwei Jahren Plandemie immer noch nicht gemerkt haben, ist ihnen wirklich nicht zu helfen.
Die Scheidungsraten waren übrigens auch bei uns sehr gering, als Frauen noch einen Mann heiraten mussten und bei Scheidung geächtet wurden.
will nicht wissen wie viele unglücklich verheiratet waren
Naja es sollte halt ein gesundes Mittelmaß geben. Frauen entscheiden halt viele Sachen aus der Emotion heraus - das führt natürtlich mittel- bis langfristig zu einem Chaos - unter dem sie auch später zu leiden haben.
@@isaakasimov2456 Jaaaa klaaar. Wir Frauen sind natürlich immer super emotional. Ich hab mir grad den kleinen Zeh gestoßen, das macht micht so wütend, dass ich jetzt direkt die Scheidungspapiere einreiche 😂
Auch in der westlichen Welt fällt Scheidung Paaren nicht einfach. Viele bleiben viel zu lange, unglücklich, in dem Glauben es ist besser für die Kinder, zusammen. Umd zig andere Gründe. Scheidungen werden wie die Ehe vllt in Hollywood auf die leichte Schulter genommen, wo jeder Hans und Franz den Schein zur Trauung im Internet machen kann. Aber darüber hinaus ist es eine schwerwiegende Entscheidung, über die man meist eine lange Zeit, bei Scheidungen sogar über Jahre, nachdenkt, bevor man sie trifft.
Na klar, weil sie keine andere Wahl hatten. Wo sollten Sie denn hin nach einer Scheidung? Denn eine Scheidung wurde weder von den Familie noch von der Gesellschaft unterstützt.
@@isaakasimov2456 Männer treffen auch sehr viele Entscheidungen aus Emotionen heraus, was genauso zu Chaos führen kann, hä 😂
Das mit den Perücken ist aber schon eine ziemliche Doppelmoral 😅 aber leben und leben lassen :)
Ja ich war auch sehr überrascht dass die das durchgehen lassen 😅😅
Es gibt wohl auch eine Praxis, dass Häuser an den Dächern mit Fäden verbunden werden, damit gelten die Häuser dann als ein großes Haus und man darf am Sabbat zwischen den Häusern rumlaufen.
Die leben also nach irgendwelchen Regeln und tun dann alles um Schlupflöcher zu finden...
Man sieht doch fast gar nicht, ob sie eine Perücke tragen. Woher wollen sie dann wissen, ob verheiratet oder nicht? Außer evtl. Mit dem Haarband 🤷🏼♀️
Ich meine wenn man von Frauen umgeben ist, die alle Perücken tragen, wird man irgendwann mal darin gut, Perücke von tatsächlichen Haaren zu unterscheiden.
@@destinyezife174 ja, wahrscheinlich
mir ist die Perücke sofort aufgefallen
@@gabsi405 ja, bei der einen wusste ich’s auch sofort aber ist nicht bei allen so
Doch, mit etwas Übung sieht man die Perücke sofort. Es dauert nicht lang, bis man einen Blick dafür hat.
Sehr schöne Doku!
interessanter Beitrag, obwohl mich das an einen "Viehmarkt" erinnert......
Einfach die gleichen Regeln wie im Islam, nur viel strenger…
Irrsinnig
Wenn dies eine muslimische Familie wäre, uiii uiiii dann würden Worte wie „Frauenunterdrückung, Menschenrechte..“ in der Luft fliegen.!
Und sie wären ebenso berechtigt wie hier.
@@laciepyu255 Absolut. Stimme voll und ganz zu.
Komisch, dass es hier so daneben dargestellt wird
Komisch, dass dein "einziges" Problem die unterschiedliche Darstellung (gibt es auch umgekehrt) ist und nicht etwa, dass Frauenunterdrückung und die Verletzung von Menschenrechten überhaupt positiv dargestellt werden....
Warum haben die Muslime immer die Vorstellung, etwas " muss in die Luft fliegen"... lol Ja, der gute, alte und friedvolle Islam ! Und dazu dann noch das Buch der Toleranz : der Quran !
Ihr müsst euch mal diese Menschen als Muslime vorstellen und wie die Kommentare dann aussehen würden :) einfach nur gruselig. Diese Welt ist wirklich scheinheilig. Es traut sich einfach keiner Juden zu kritisieren.
Es gibt auch keinen vernünftigen Grund dazu!
Wozu auch, die Vergangenheit darf auch mal Vergangenheit bleiben. Muss man ständig drin rumrühren?, einfach mal draus lernen und akzeptieren.
Dann hast nicht alle Kommentare gelesen die meisten kritischen Texte sind aber ganz unten platziert.
beides dieselbe Scheisse.
Bekennende Antsemitin? Was willst Du denn kritisieren: dass wir keine Bomben bauen, Menschen nicht mit Messern und Macheten angreifen ? Das wir nicht die Menschen in Ungläubige und Gläubige katalogisieren, denn das ist Faschismus pur! Wir keine Zwangsehen haben ? Dass kleine Mädchen nicht heiraten dürfen etc. Komm`erzähle doch einmal, was Du persönlich kritisieren möchtest!
Ich lebe nicht das orthodoxe Judentum, aber ich bin der Meinung, das ist meine Überzeugung, jeder Mensch sollte das, wenn es nicht andere Menschen gefährdet, einengt u.s.w. leben, so wie er das für richtig, für seinen Weg, hält!
Ich liebe den letzten Part, in dem beide erzählen, wie wichtig ihnen das Donnerstagsritual ist
Laura Piatkowski den Donnerstagsritual kann man für sich selbst einführen, deswegen brauch man keine Religion 😜
Schöner, respektvoller Umgang. Dennoch merkt man, dass einige Rituale aus einer Zeit stammen, bevor Überbevölkrung ein Thema war. Ein Roter Faden, der sich wohl durch viele Religionen zieht.
Wer kennt sie nicht die Überbevölkerung durch Juden
Kann man als bekloppter deutscher schonnmal schreiben
Definitiv!
Interessanter Einblick,den man sonst nie bekommt. Trotzdem finde ich die ganze Sache sehr befremdlich und ehrlich gesagt auch rückständig.
Aber so geht es mir mit jeder Religion die sehr viel verbietet und vorschreibt...
Die Periode ist etwas total natürliches, zwar wird es hier nicht " unrein" genannt, aber dennoch hat es ja genau diese Bedeutung. Auch voll traurig, dass Mädchen und Jungen nicht miteinander spielen können, diese Separation finde ich vielleicht am krassesten.
Und auch das mit der Kopfbedeckung, lauter Vorschriften und Verbote und wieder mal viele für Frauen.
Jeder wie er/sie will, meins ist das nicht.
Man muss andere Religion nicht toll finden. Das erwartet niemand....akzeptieren reicht!
finde ich auch. Meistens gelten Verbote nur für Frauen in Religionen.
Der Mann kann mal wieder machen was er will. 🙄
@@utehesse2375 Ich kann es akzeptieren, wenn Erwachsene Menschen für sich Entscheidungen treffen, die andere nicht tangieren. Wenn es aber unter anderem um Kindererziehung, Gesellschaftsfragen, gesellschaftliche Geschlechtertrennung und das Ablehnen einer freien, toleranten Gesellschaft geht, was im (ultra-)orthodoxen Judentum nicht unüblich ist, wird auch hier eine Grenze überschritten. An anderer Stelle gibt es hier auf RUclips eine Doku über Aussteiger aus ultraorthodoxen Gemeinden, die Aussteigern und auch Außenstehenden gegenüber alles andere als tolerant sind. Religion ist meistens eine Art der Abgrenzung der eigenen Identität oder des eigenen Selbstwerts ("Wir sind die Auserwählten/das Volk Gottes", "Was ich mache, ist gut, was die anderen machen ist Frevel") gegen andere. Toleranz und Religion passen selten zusammen, da eine Religion ohne Wahrheit sinnlos, und nicht alle Religionen gleichzeitig wahr sein können. Es geht letztlich um die Deutungshoheit über den religiösen Sinn des Lebens. Akzeptanz Andersdenkender passt nicht in dieses Konstrukt.
die Drecksreligionen wurden ja auch von Männern verfasst.
@@Zeitreisende-aus-dem-Jahr-2057 Ja
Mit was für einer romantisierten Art und Weise Seixmus dargestellt wird, unglaublich.
Interessant, dass die Kommentare hier auf bestimmte Weise geordnet sind...
Manchmal bringt man den jungen Mädchen schon vorher bei wie sie sich im Erwachsenenalter kleiden MÜSSEN. Das find ich sehr schlimm 🤔 dieser Zwang
Bei orthodoxen Juden sind Bekleidungsregeln sowohl für Mädchen als auch für Jugendliche streng
Man sollte nichts übertreiben aber wenn ich sehe wie manche Mütter ihre oft 13/14-jährigen Töchter herumlaufen lassen frage ich mich oft wo ist euer Gehirn. Die jungen Mädchen werden um in der Clique oder um dazu zu gehören fast halbnackt losgelassen ich hätte Angst wer meine Tochter so sieht und was er sich dabei denkt.
@@sonodiventataunalbero5576 Na wenn man Jungen und Mädchen zwingt dann ist ja alles gut.... . Natürlich nur bis auf die Tatsache, das Zwang nicht okay ist und Frauen sich zusätzlich bedecken müssen, sexualisiert und objektifiziert werden und das auch noch mit dem Segen der Religion...
Ja, das finde ich, bin selbst Jüdin, bei den Orthodoxen und auch bei den Muslimen, absolut verwerflich!
Ich war einmal in Tel-Aviv am "Frauenstrand", dort gehen nur orthodoxe Jüdinnen mit ihren Kindern hin. ( Für Männer ist der Zutritt verboten. ) Ich sah kleine Jungen in Badehosen und Mädchen in in langen Kleidern und Strümpfen und einem Stoffturban; in dieser Bekleidung gingen die Mädchen auch ins Wasser... Es war unerträglich heiss und ich konnte und wollte den Anblick von diesen Mädchen nicht ertragen.
Finde das einfach nur schrecklich.. sich in der Öffentlichkeit nicht berühren zu können, als wäre es ein Tabu und schmutzig. In so einer Gesellschaft würde ich nicht leben wollen
Bin ich froh, dass mir das alles erspart bleibt
Eine Frau wird angeboten. Da wird mir etwas anders ...
Es ist dennoch eine freie Gesellschaft, das heißt eine Frau kann sich dem leicht entziehen, sie muss sich dann höchstens neue Gesellschaft suchen.
Sie kann auch einfach nein sagen.
Irre ich weiß.
@@TyonKree Mir geht es im die Antwort des Mannes, die mich brüskiert hat.
@@michael46 Sich von allen Menschen und allen nahe Stehenden abzuwenden, "nur" um frei zu sein, ist ein viel höherer Preis als Sie denken...
Vielleicht eignen Sie sich zunächst ein wenig Fachwissen an, bevor Sie so eine leichtfertige und inkorrekte Aussage treffen
@@eku1772 Wenn eine Frau die Wahl hat zwischen Freiheit, die der Staat garantiert und schützt, und Unfreiheit, die die Familie sich vorstellt, dann hat sie dennoch die Wahl - völlig normal in der westlichen Welt, zu der auch Israel gehört.
Witzig wie hier alles so positiv dargestellt wird. Aber wenn es um die gleichen Sachen im Islam geht wird alles in ein sehr negatives Licht gerückt. Wieder mal ein perfektes Beispiel für die Doppelmoral der Medien.
Ist beides scheiße. Alle Religionen sind absoluter Mumpitz und leider sehr weit verbreitete Verschwörungstheorien. Sowas sollte keine Aufmerksamkeit bekommen.
Absolut richtig!!!!Das ist so scheinheilig.
Laber kein bullshit.
Der Sex Männer Kult verdient kein Mitleid höchsten eure armen Frauen.
Wie recht du hast.Ich dachte das die ganze Zeit während ich mir die Doku angesehen habe.
Gibt genau solche Beiträge auch in Bezug auf den Islam...
Mir scheint Sie verkennen das wahre Problem an der Sache.
Unterdrückung die als etwas positives dargestellt wird zum Beispiel...
Lustig wie man solche Sachen in anderen Kulturen als romantisch betitelt aber wiederum bei anderen nicht. Doppelmoral
Es wird bei min 16:57 gesagt das es wichtig ist, den Menschen zu zeigen das mann verheiratet ist in den mann die Haare bedeckt. Aber wenn mann eine Perücke trägt sieht es wie in diesem gzeigten Fällen doch garnicht. Es sieht wie das echte Haar aus. Der Sinn daraus erschließt sich mir nicht.
Die Perücke soll zeigen, dass man vergeben ist. Erkennen denn aber überhaupt alle Männer, dass es eine Perücke ist?
Ich finde es sehr interessant, aber ich werde es nie verstehen. 😕 Die Frau muss sich zum Beispiel reinigen, weil sie ganz natürlich ihre Periode durchlebt. Was ist daran nicht in Ordnung? Der Mann muss sich nicht reinigen oder fehlt der Teil in dieser Doku?
Ich sehe ein glückliches Paar, deren Beziehung von Liebe, Achtung und Respekt geprägt ist. So wie es in jeder Kultur/Religion glückliche, weniger glückliche und unglückliche Paare/Menschen gibt.
überzeugt hat mich das nicht, dass das alles so harmonisch ist, wie es dargestellt wurde von den Menschen in der Doku.
Eine schöne Doku. Dankeschön
Beschreibung sollte heißen „Leben im ehemaligen Palästina“
Ich bin selbst sehr gläubig und finde diesen Einblick wahrlich schön. Nur weiß ich, dass so ein positiver Beitrag noch so eine positive Resonanz über den Islam leider nicht so gemacht werden würde. Da würde man über die strengen Daten Regeln herziehen, kaum davon zu sprechen, wenn eine muslimische Frau auch 12 Kinder hat...sich aus religiösen Gründen die Haare bedeckt etc.
Ich finde das immer schlimm und frauenverachtend, egal ob Islam oder Judentum
@@manuelameyer2784 wenn die Frau sich diesen Weg selbst aussucht ist es das aber sicher nicht. Unter Zwang natürlich. Davon war hier aber nirgends die Rede (diese Fälle gibt es auch, will ich nicht leugnen)
Gehirnwäsche funktioniert.
Das Kopftuch ist das sichtbare Zeichen der Unterwerfung unter das Patriachat.
@@manuelameyer2784 Was finden Sie denn genau frauenverachtend?
@Beste Freundin Mhm,ok, und was stört Sie so am Islam bzw weshalb finden Sie ihn nicht friedlich?
Danke für den Untertitel. Bin schwerhörig. Gruß
Gutes biblisches Vorbild. Danke fürs teilen.
Je länger ich mich mit „Vorgaben“ beschäftige desto mehr wird mir über das Leben klar…. Ich denke es sind sehr gesunde und kluge Tätigkeiten.
Von meinen ganzen alleine „zerdenken“ habe ich zwar vieles erkannt, doch Leben muss ich wirklich nun „lernen“. Es ist hilfreich Strukturen zu haben. Meckern tut der Mensch schnell und einfach, den Wert dahinter zu erkennen ist nicht einfach, ist dieser da, so empfinde ich es als sehr gesunde Lebensform. Angst kann den Menschen lähmen und zur Flucht verleiten, ist aber kein Zustand von Freiheit oder Unabhängigkeit, schlicht Angst.
Danke schöner, ehrlicher und edelhafter Einblick 🫶
Für mich wäre es nichts, aber sie wirken glücklich und authentisch. Tolles Paar!
Einseitige , seichte Doku.......und dann noch diese " fröhliche" Hintergrund Musik.....Wdr hat sehr an Objektivität verloren....
"Der Präsident des meistentwickelsten und modernsten Staates der Welt" 😂😂
„der Präsident des am meisten entwickelten Landes …“AHA…🤔
"Seit tausenden von Jahren sieht er gleich aus." Unwahrscheinlich, dass vor tausenden von Jahren industriell gefertigte Gläser, Keramik und Metallbesteck auf dem Tisch lagen...
Nicht zu vergessen, die Plastikfolie auf dem Tisch ;)
Einen wunderschönen guten Tag und mega liebe Grüße ❤ Für dich und Familie natürlich Sunny mit eingebunden sie gehört ja auch zur Familie
Bleibt immer Gesund ❤
Liebe Grüße von Marion ❤
Verstehe leider nicht, wieso sie Perücken als Kopfbedeckung tragen ? Wo ist der Sinn? Die Haare mit Haaren bedecken? Wenn es jemand erklären kann, würd ich mich freuen.
Erklärung: Religion(en) sind immer etwas komisch. Das kommt dabei heraus, wenn man schwachsinnige Regeln aus der Bronzezeit mit der Moderne (einigermaßen) in Einklang zu bringen sucht.
Na weil es so schön kühl ist 🤣
Mußte sonst noch jemand an der Stelle lachen? 😂