Как геометрия заземляющего устройства влияет на сопротивление заземления, а также важные параметры при проектировании и строительстве заземляющего контура.
Действительно , не у кого не затронуты такие ВАЖНЫЕ нюансы. все под копирку снимают всё как то поверхностно, не углубляясь в конкретику. Спасибо вам за это.
Подскажите пожалуйста, если рядом с трубостойкой забор (а трубостойка заземлена, от нее на дом 5 жил) можно дополнительно заземлить периметр забора, металлическая труба 80х80 сварена по периметру, глубина 2м каждый. периметр примерно 45х35м у столбов? Точнее добавить заземления к столбу и трубостойке.
Самый главный коэффициент это водонасыщенность грунтов, а остальные параметры такие как геометрические размеры - это уже величина не столь значимая. В целом очень интересно. Только мало информации. Про требуемые значения заземлителей ничего не упомянул.
Такой величины как водонасыщеность грунта я как электрик не знаю и знать не должен. Может она и есть у строителей эта величина. Но мы знаем удельное сопротивление грунта. Эту величину можно замерить, если прибор имеет 4 электрода и возможность замера. Можно взять для расчета со справочника, но будет не точно. Но на практике вполне допустимо. Да, обводненность грунта влияет на удельное сопротивление, но еще влияет на сопротивление засоленность этих грунтов, глина это или песок и т.д.
Спасибо!. А зачем вообще нужны вертикальные стержни? Почему нельзя закопать 50 метров полосы? Спрашиваю потому, что мне НЕ забить в землю больше метра уголок 50х50 - отбойным молотком не идет. Можно ли сделать контур ВОКРУГ дома вертикальными стерржнями по 1 метру, при общей длине - 50 м?:
Когда условия не позволяют забить вертикальные электроды, делают горизонтальной полосой. Метраж, длину и точные данные не подскажу, это должно определятся расчетом.
ПРивет Дружище!!! Ты делал расчёт для часного дома... Для многоквартирника они теже самые? Я сам электрик, я тоже из Новосибирска. Просто по мимо основной работы, работаю в ТСЖ, обслуживаю пару домом. В них есть зануление, но нет заземления. А с занулением сам понимаеш, какая херня может произойти. НЕт нуля на подстанции, обрыв, огорание нуля во ВРУ дома и на ТП, это будет писец всем, но сначало председателю потом мне.. Мы в техноре конечно делали эти расчёты, но прошло уже много лет с 2003г как вышел. Многое забыл. А начал вспоминать, подымать литературу, и как смотрю в книгу, вро всё понятно, но ничего непонятно. Просто хочу сделать какой то очаг заземления, точнее два, завести в щитовую, а у меня и две. Но чувствую, несколькими уголкакми я необойдусь, как бы не пришлось бы делать по всему периметру. Или же заказать проет в РЭСе... Что подскажеж или по советуеш? Дома у меня на МЖК-Восточный. Тут одна глина или суглинок.
А что лучше: 32 труба или 40 уголок? В плане долговечности хотя бы. И почему прут не вспомнили? И может ли кто то внятно объяснить, почему прут можно, а арматуру нельзя?
Согласен почти со всем, но, смотрел вебинар товарищей, которые профессионально занимаются изучением растекания тока, и узнал, что не всегда чем глубже, тем меньше сопротивление, есть предел, после этого хоть на 1 км забивай, бестолку. Спасибо за видео 👍
До 40 метров поверхность земли влияет на сопротивление растеканию тока. Чем глубже, тем меньше. После влияние не оказывается. Далее имеет значение только удельное сопротивление грунта.
Грунты в НСО немного отойдут, я сниму как разноску сделать правильно, чтобы удельное замерить ) Сейчас метра на полтора думаю замерзло -35 - 42 стояло на улице долго. Тыкать в грунт электроды и зонды не мудрено ) Да хотя умничать в теории тоже не мудрено )
@@VitalkaSub исом20 удельное грунта тоже можно замерить, только толку то. В песках вообще рулетка начинается и только глубинные заземления работают. Для частного электромонтажа расчёт контура дело такое... Только что бы обосновать количество закупаемых материалов.
@@MrFutu8 "Только что бы обосновать количество закупаемых материалов." Либо наоборот . Извините за матерок, меня один долба...еб в поселке Мочище чуть не заставил дом по контуру железом обвязать. Говорит не подключу дом к 380 и все тут, пока не сделаете как положено. Пришлось скандалы устраивать и расчеты по грунтам местным показывать. Вот так еще бывает в обратную сторону ) Особенно когда садоводство (поселки) со своими царями.
Можно. Только не рекомендуют делать вблизи заглубленной ленты фундамента, так как это тоже оказывает влияние на сопротивление. А так в таком помещении положительная круглогодичная температура, будет оказывать только благотворное влияние на ЗУ так как не будет сезонного промерзания и пересыхания грунта, там состояние грунта более стабильно.
мастерская как раз находится под домом в полуподвальное помещении, а подскажите встречалось такое как шаговое напряжение, где то обсуждалось на форуме, это вообще имеет место к вопросу заземления?
Это к электроустановкам выше 1000 В и к молниезащите относится. Молниезащиту к вашему ЗУ не подключайте. Это запрещено. ЗУ должно быть за наружной стенкой здания.
Важная тема! Так же как и тема выбора УЗИП! Интересно, почему требуется в формуле указать диаметр заземлителя, если используется уголок и как отсутствие диаметра повлияет на расчет?
@@VitalkaSub Странно выглядит показатель " Диаметр уголка". ВЫ ответили, что это "Ширина_полки * 0.95 = диаметр. Так принято." (с) Кем принято и почему? Ведь явно же, для расчетов необходимо знать площадь поверхности заземлителя, контактирующую с землёй. А площадь заземлителя, контактирующая с землёй - это длина его периметра (в сечении) умноженная на единицу длины. А т.к. в формуле площадь заземлителя выражена через диаметр D, то формула явно сформулирована для заземлителя круглого сечения. Т.е значение D в формуле вполне можно заменить дробью L/3,14 (где L -это длина окружности ). Но то, что для круглого заменителя является длиной окружности, для уголка будет длиной периметра, который равен ширине полки, умноженной на 4. Соответственно, т.н. "площадь уголка" - это ширина полки, умноженная на 4 и делённая на 3,14, или (преобразовав) ширина полки, умноженная на 1,27. Откуда значение 0,95?
Я делаю заземление без всяких расчетов и приборов ,только смотрю какой грунт ,есть свои секреты и всё очень просто .Не надо вызывать никаго чтоб произвели замеры и не тратили деньги на замеры .
Характер поверхности и растительности может дать некоторую информацию относительно более или менее благоприятной характеристики почвы для установки заземлителя, а более надежная информация обеспечивается наличием результатов измерений на заземляющих электродах, установленных в подобной почве.
Можно ли такую табличку получить ?) Буду благодарен обратной связи 🤝
Добрый день. А вот эту эксельку (автоматизированная таблица) с расчетами возможно как то получить???))
Александр Семенюк открыть эксель, проявить усидчивость и сделать самому, не вижу в этом никакой сложности.
Действительно , не у кого не затронуты такие ВАЖНЫЕ нюансы. все под копирку снимают всё как то поверхностно, не углубляясь в конкретику. Спасибо вам за это.
Рад что вам видео было полезным. Спасибо за отзыв!
Всё вроде толково, но очень много "каши".
Подскажите пожалуйста, если рядом с трубостойкой забор (а трубостойка заземлена, от нее на дом 5 жил) можно дополнительно заземлить периметр забора, металлическая труба 80х80 сварена по периметру, глубина 2м каждый. периметр примерно 45х35м у столбов? Точнее добавить заземления к столбу и трубостойке.
Можно такое делать.
Самый главный коэффициент это водонасыщенность грунтов, а остальные параметры такие как геометрические размеры - это уже величина не столь значимая. В целом очень интересно. Только мало информации. Про требуемые значения заземлителей ничего не упомянул.
Такой величины как водонасыщеность грунта я как электрик не знаю и знать не должен. Может она и есть у строителей эта величина. Но мы знаем удельное сопротивление грунта. Эту величину можно замерить, если прибор имеет 4 электрода и возможность замера. Можно взять для расчета со справочника, но будет не точно. Но на практике вполне допустимо.
Да, обводненность грунта влияет на удельное сопротивление, но еще влияет на сопротивление засоленность этих грунтов, глина это или песок и т.д.
Спасибо!.
А зачем вообще нужны вертикальные стержни?
Почему нельзя закопать 50 метров полосы?
Спрашиваю потому, что мне НЕ забить в землю больше метра уголок 50х50 - отбойным молотком не идет.
Можно ли сделать контур ВОКРУГ дома вертикальными стерржнями по 1 метру, при общей длине - 50 м?:
Когда условия не позволяют забить вертикальные электроды, делают горизонтальной полосой. Метраж, длину и точные данные не подскажу, это должно определятся расчетом.
Добрый день. Ваше мнение об отличии защитного и повторного заземлителей. Различие конструктивное, функциональное, сопротивление, место расположения...
ПРивет Дружище!!! Ты делал расчёт для часного дома... Для многоквартирника они теже самые? Я сам электрик, я тоже из Новосибирска. Просто по мимо основной работы, работаю в ТСЖ, обслуживаю пару домом. В них есть зануление, но нет заземления. А с занулением сам понимаеш, какая херня может произойти. НЕт нуля на подстанции, обрыв, огорание нуля во ВРУ дома и на ТП, это будет писец всем, но сначало председателю потом мне.. Мы в техноре конечно делали эти расчёты, но прошло уже много лет с 2003г как вышел. Многое забыл. А начал вспоминать, подымать литературу, и как смотрю в книгу, вро всё понятно, но ничего непонятно. Просто хочу сделать какой то очаг заземления, точнее два, завести в щитовую, а у меня и две. Но чувствую, несколькими уголкакми я необойдусь, как бы не пришлось бы делать по всему периметру. Или же заказать проет в РЭСе... Что подскажеж или по советуеш? Дома у меня на МЖК-Восточный. Тут одна глина или суглинок.
А можно такой файлик экселевский у Вас попросить?😃
Сам траншею копал????Это же капец!!!
Ну а ктоб мне копал. Всегда сам копаю.
Добрый день, это расчет только одного уголка ?
Хороший подход!
Не заземления, а заземлителя. Заземление это действие. У действия не может быть сопротивления.
Ваще да) см. ПУЭ в п.1.7.28 (можно еще ГОСТ Р МЭК 60050-195-2005 в раздел 195-01-08. Т.к. словарь международный, умными людьми помечено что это verb)
Тем не менее, заземление - существительное, а не глагол 😅
А что лучше: 32 труба или 40 уголок? В плане долговечности хотя бы. И почему прут не вспомнили? И может ли кто то внятно объяснить, почему прут можно, а арматуру нельзя?
В видео формула для трубы и уголка есть, подставьте, получите эквивалент. Труба круглая в грунте долговечнее уголка.
Спасибо, очень понятно.
Всех благ
А допустим мне надо сделать контур заземление для скважинного насоса 220 вольт 820 ват то какая норма сопротивления?
вы имели ввиду 5 оМ ?
Согласен почти со всем, но, смотрел вебинар товарищей, которые профессионально занимаются изучением растекания тока, и узнал, что не всегда чем глубже, тем меньше сопротивление, есть предел, после этого хоть на 1 км забивай, бестолку. Спасибо за видео 👍
До 40 метров поверхность земли влияет на сопротивление растеканию тока. Чем глубже, тем меньше. После влияние не оказывается. Далее имеет значение только удельное сопротивление грунта.
Спасибо, отличное видео!
Копаешь траншею под заземление - а там не разорвавшаяся бимба.
Берешь полосу и привариваешь к ней, предварительно зачистив бимбу, считай какой никакой, а заземлитель)))
10:31 вся правда жизни. Поэтому колотим стандартные решения, а дальше с помощью измерений догоняем до нормы)
Грунты в НСО немного отойдут, я сниму как разноску сделать правильно, чтобы удельное замерить ) Сейчас метра на полтора думаю замерзло -35 - 42 стояло на улице долго.
Тыкать в грунт электроды и зонды не мудрено ) Да хотя умничать в теории тоже не мудрено )
@@VitalkaSub исом20 удельное грунта тоже можно замерить, только толку то.
В песках вообще рулетка начинается и только глубинные заземления работают.
Для частного электромонтажа расчёт контура дело такое... Только что бы обосновать количество закупаемых материалов.
@@MrFutu8 "Только что бы обосновать количество закупаемых материалов."
Либо наоборот .
Извините за матерок, меня один долба...еб в поселке Мочище чуть не заставил дом по контуру железом обвязать. Говорит не подключу дом к 380 и все тут, пока не сделаете как положено.
Пришлось скандалы устраивать и расчеты по грунтам местным показывать. Вот так еще бывает в обратную сторону ) Особенно когда садоводство (поселки) со своими царями.
можно ли делать заземление непосредственно в мастерской (скажем так под ногами) в полуподвальном помещении??
Можно.
Только не рекомендуют делать вблизи заглубленной ленты фундамента, так как это тоже оказывает влияние на сопротивление.
А так в таком помещении положительная круглогодичная температура, будет оказывать только благотворное влияние на ЗУ так как не будет сезонного промерзания и пересыхания грунта, там состояние грунта более стабильно.
мастерская как раз находится под домом в полуподвальное помещении, а подскажите встречалось такое как шаговое напряжение, где то обсуждалось на форуме, это вообще имеет место к вопросу заземления?
Это к электроустановкам выше 1000 В и к молниезащите относится.
Молниезащиту к вашему ЗУ не подключайте. Это запрещено. ЗУ должно быть за наружной стенкой здания.
Господи , во всех технических вопросах больше слов чем дела.
Важная тема! Так же как и тема выбора УЗИП! Интересно, почему требуется в формуле указать диаметр заземлителя, если используется уголок и как отсутствие диаметра повлияет на расчет?
Наверное потому что от диаметра зависит площадь электрода.
Какой диаметр у уголка?
ширина_полки * 0.95 = диаметр. Так принято.
@@VitalkaSub
Странно выглядит показатель " Диаметр уголка".
ВЫ ответили, что это "Ширина_полки * 0.95 = диаметр. Так принято." (с)
Кем принято и почему?
Ведь явно же, для расчетов необходимо знать площадь поверхности заземлителя, контактирующую с землёй.
А площадь заземлителя, контактирующая с землёй - это длина его периметра (в сечении) умноженная на единицу длины.
А т.к. в формуле площадь заземлителя выражена через диаметр D, то формула явно сформулирована для заземлителя круглого сечения.
Т.е значение D в формуле вполне можно заменить дробью L/3,14 (где L -это длина окружности ).
Но то, что для круглого заменителя является длиной окружности, для уголка будет длиной периметра, который равен ширине полки, умноженной на 4.
Соответственно, т.н. "площадь уголка" - это ширина полки, умноженная на 4 и делённая на 3,14, или (преобразовав) ширина полки, умноженная на 1,27.
Откуда значение 0,95?
@@Геннадийиванов-н9з Так принято. Верьте.
Я делаю заземление без всяких расчетов и приборов ,только смотрю какой грунт ,есть свои секреты и всё очень просто .Не надо вызывать никаго чтоб произвели замеры и не тратили деньги на замеры .
И в чем смысл? Ты че-то сделал, но не знаешь работает это или нет.
Характер поверхности и растительности может дать некоторую информацию относительно более или менее благоприятной характеристики почвы для установки заземлителя, а более надежная информация обеспечивается наличием результатов измерений на заземляющих электродах, установленных в подобной почве.