Если так подумать то протагонист тоже в ходе игры становится не идеальным сосудом. Пощадил кузнеца - ты получаешь изъян милосердия. Посидел с Квирлом после битвы с Уму - ты получаешь изъян привязанности Принес нежный цветок кому либо помимо квеста Плакальщицы - также получаешь изъян привязанности. Также забавно получается: Носк принимает внешность дорогих вам людей. В начале он принимает внешность Протагониста, но в пантеоне уже принимает вид Хорнет. Из этого можно сделать вывод что в ходе игры они тоже сблизились.
Знаете, я прошёл игру множество раз, посмотрел просто уйму обзоров на неё. И я не часто оставляю комментарии. Этот обзор правда хорош. Конечно, я не со всем согласен, и есть небольшие недочёты (как всё-таки не "червь", а именно "Черв", но это мелочи конечно). И с учётом той горы контента, которую я изучил по игре, обзор всё равно меня удивил. Очень занимательная точка зрения на столь комплексную игру, которую я раньше и не встречал. Здорово. С такой позиции Hollow Knight приобщается даже скорее к классической литературе, кою я очень люблю, нежели к видеоигровому искусству. Браво
Спасибо большое. На самом деле, совершенно случайно наткнулся на эту тему во время прохождения. Только потом отом начал копаться и окончательно убедился в ней
Отличный разбор! Такая тема и вправду напрашивается при прохождении. Я видел на это ещё и иной взгляд, что борьба Лучезарности и Бледного короля, как борьба между религией и наукой, а гг и его братья - просто инструменты в этой войне. Что Лучезарность, что Король, не будут являться положительными героями, оба наворотили дел... И ещё немного про лудо-нарративный диссонанс: я не вижу сайд-квесты как проблему. То есть, если мы будем идти только по пути сюжета, завершив первую концовку, то считайте, мы чистый сосуд. А если мы будем как игрок, и как гг, выполнять доп квесты, не убьём кузнеца, поможеи рогачу найти гнездо, и т.д., то получается что наш рыцарь уже не идеален, и тогда первая концовка будет смотреться как "временное решение", ибо тогда Лучезарность все равно выберется. В Hollow Knight и вправду ещё немало тем, которые можно было бы да разобрать
Да, я тоже слышал эту теорию, очень годная. Ну да, про лудо-нарративный диссонанс ты правильно сказал, есть некоторые недочёты. Но всё равно, если включить спгс, то её можно приплести к моей теме. Что я и сделал :D
Приятно увидеть видео, которое полностью совпадает с моим взглядом на концовки. А идея с поглощеникм эмоций у грезящих отлично его дополняет. Видео крутое, желаю тебе побольше аудитории.
Скажем так: в видео достаточно недочётов, НО я впервые услышал многие новые для меня темы и рассуждения которые заставили меня задуматься. Особенно идея с "поглощением" эмоций через грезящих
Очень крутое видео! Хк является и моей любимой игрой тоже, а потому интересно, что я увидела в ней хоть и похожие, но несколько иные смыслы. Мне не казались отношения между сосудами и полым отношениями между отцом и детьми, скорее, отношениями созданий и создателя (что хоть и похоже, но все же несколько иное). И тут как раз сцена с королём, убитым пустотой больше вписывается. Ваша мысль больше применима к Хорнет и Херре, и, я надеюсь, её раскроют в силксонге. Мысль о том, что сосуды изначально полые и преобретают личность со временем мне тоже импонирует, хотя я и не задумывалась о приобретении гг каких либо качеств именно от грезящих, но это действительно интересно. Тут я не согласна разве что с ролью Лурьена, ведь преданность я как раз бы отдала ему (может это мой хэдканон, но мне он всегда представлялся как эдакий религиозный фанатик, преданный своему богу-королю безоговорочно, не смотря на все его ошибки. Да и трусливая оболочка, оставшаяся преданной лурьену даже после смерти это подчеркивает). Мономон тогда скорее подходит мудрость или типо того (сделать свою печать буквально неразрушимой, если сама не захочешь её сломать - это план похлеще, чем у самого короля, да и о всей этой божественной чертовщине она похоже не меньше знала) Но это даже круто, что в одной и той же игре, с сюжетом построенным таким образом, разные люди видят разные темы и имеют простор для рассуждений. Ваша трактовка тоже очень интересная и заставила задуматься о некоторых вещах, на которые я раньше не обращала внимание)))
Автор молодец, довольно интересное мнение, но я хочу пролить "немного света" так сказать: "Правление Лучезарности" 8:51 Лучезарность правила далеко не всем Халлоунестом, в её распоряжении находилось племя мотыльков и не особо большая куча жуков присоединившихся по своей воле. Лучезарность "согревала" племя мотыльков, позвала им попадать в коллективные грёзы (коллективные грёзы позволяли находится ближе к Лучезарности, поддерживать контакт с другими существами в их "культе", при этом сохраняя не полную индивидуальность). Помимо Лучки правили Унн в зелёной тропе, ныне мертвый муж Херры Зверя в глубинном гнезде, королева Веспа в улье, грибы под коллективным разумом меж друг другом в грибных пустошах и племя богомолов которое не зависило от божеств и коллективного разума. "Прибытие Черва " Когда Черв прибыл и переродился в бледного короля (в дальнейшем буду сокращать до БК) он начал строить великое королевство, большую часть культа Лучезарности перегнал на свою сторону, а тех кто решил остаться более никто не видел. Он дарит всем жукам полную индивидуальность и разум жукам не имевших его ранее (таких было много) и отстраивает столицу. БК начинает "колонизацию" зелёной тропы с поставленными условиями от жителей, король их нарушает из-за чего Унн ослабевает, уходит от своего народа в глубь озера "Унн". Улей закрывает все входы и выходы, прекращает какую либо коммуникацию с внешним миром из-за нежелания встречи и последующего "захвата" улья. "Старый свет" Вас почти забыли, вы почти мертвы. Ваше существование ещё не прервано из-за одной статуи и пары жуков. ВЫ ХОТИТЕ МЕСТИ Лучезарность начала являться жукам во снах, те сопротивлялись из-за новоприобретенной индивидуальности и делали только хуже, Лучка захватывала разум а со временем тело больного покрывалось оранжевыми наростами. "Ответные меры" БК понял что запахло керосином или в нашем случае давним врагом, могучие рыцари короля никак не могли противостоять чуме, и король обнаружил залежи пустоты глубоко под королевством. Он начал экспериментировать, в начале у него вышли крыльни - парящие на месте, бессмертные существа из металла с черным нутром, позже он создал карролингов - воинов и охранников короля с дворцом, прочные воины с клешнями в качестве оружия. И наконец сосуд. "ХКшер в комментариях" 10:21 БК не создовал сосуды в мастерской (там бвли созданы только карролинги и крыльни) и не сбрасывал их в бездну. БК заключил союз с Белой Леди. Король оплодотворил тогдашнюю королеву, яйца с потомством были сброшены в бездну где те пропитались пустотой и первый выбравшийся из бездны сосуд станет полым рыцарем. Об этом говорят строки из файлов игры - «Высшие существа, эти слова лишь для вас. Наш чистый Сосуд вознёсся. За дверью этой остались лишь останки и горечи сожалений, что вели к его созданию. Мы не вернёмся туда боле» и дневника странника - «Несколько этих таинственных бесцветных сфер разбросаны по дну бездны; большинство из них, кажется, были вскрыты изнутри с огромной силой. Если бы я не разбиралась, я бы сказала, что это яйца... но какое существо откладывает такие яйца?» Важное замечание! Все сосуды выращены в одинаковых условиях, значит различий между их "идеальностью" нет. Всё описанное выше является ответом на в брос 12:00 БК надеялся что сосуд будет идеальным, он его таковым видел, хоть и понимая что он не идеален.
11:15 скорее не хотел замечать. В конце пути боли мы видим БК с полым, они сидят и наслаждаются видом, как отец и сын. БК, тот же жук, полый стал его сыном, они оба испытали много боли, отец из-за потери любимого сына, а сын от неоправданных ожиданий отца. БК понимал что сосуд не идеален, но надеялся что все получится. В поражении полого виноват и король, из-за него у сосуда появилось чувство превязонности, поняв это король спрятал это воспоминание настолько глубоко чтобы лишь сильнейший смог его лицезреть. Об этом говорит описание печати единения - «Древняя фигурная печать искусной работы. Такие использовали, чтобы сдерживать чью-то великую силу или сохранить что-то очень важное нетронутым» 12:00 вознесение полого перечёркивает всё. Плохие отношения не могут построится никаким образом, сосуды можно считать за роботов, монолог БК - «Любая жертва ради цели». «Без разума для дум». «Без воли, чтоб её сломить». «Без голоса, чтоб горестно кричать». «Рожденный Пустотой и Богом». «Ты запечатаешь тот свет чумной, что наводнил их грёзы». «Ты есть Сосуд». «Ты - Полый рыцарь» во время вознесения служит первоначальной настройкой, целью. Понятно, основная цель "запечатать свет чумной". Но под влиянием внешних факторов цель может быть сбита, в случае с полым под влиянием короля он прогнулся, начал испытывать эмоции к отцу. В случае с ГГ всё немного сложнее. К этому я ещё вернусь. Грезящие... Не в обиду автору но я считаю это бредом Сосуд поглощает ессенцию грезящих которая никак не влияет на сам сосуд. Если речь шла о Хорнет и Квирелле то давления с их стороны для приобретения чувств недостаточно. 13:39 тщеславие Лурьена? В тех строках кроме готовности пойти на жертву ради жителей и королевства я не увидел ничего. Расположение в столице на верху было неотъемлемой частью его жизни. Лурьен не считал себя выше или лучше других исключительно из-за положения. "Лудо-Нарративный Диссонанс" Или же ЛСД Вернёмся немного назад. Путь полого рыцаря: - поставленная задача - вознесение - встреча с БК - становление сосудом для Лучезарности ПОД НАДЗОРОМ БК В его истории был король который вёл его по нужному БК пути. Теперь ГГ. Сдесь идёт 50 на 50, и зависит от игрока. Когда БК на прямую вёл полого мы шли без него, и пустота внутри нас начала ломать изначальную программу "запечатаешь свет чумной" в сторону вражды света и пустоты. От игрока зависит сможет ли пустота сломать эту команду и встретиться с древним врагом. Сосуд ничего не решал, сосуд идет по изначальному плану с небольшими изменениями. "Заключение" Всё обоснованно, продуманно и стоит на своих местах. Как говорили великие: "если ваш IQ ниже 333 вв не имеете право сомневаться в гениальности Team Cherry" (это если что шутка) P.s Я не обесцениваю работу автора, он очень даже молодец, работа проделана очень хорошо. Да и я какой то рандом в интернете на мнение которого можно забить. P.s 2 я писал это 2 часа ಥ‿ಥ
Очень хорошо объяснено,но я лично считаю,что у него была воля изначально,потому что например:он покупает карты у Корнифера,какого-то хрена катается Рогаче и тому прочее,собирает всякие вещи и тому прочее,я считаю,что будь сосуд чистым,он бы просто ничего бы сделать не смог,стоял на месте,а то и умер бы не родившись
Вообще вроде бы в моменте когда полый показывает свою привязанность бледный тоже посмотрел на рыцаря и есть шанс что он сильно сожалеет об убийствах своих детей
@@kankenreИМХО 100% не хотел замечать, т.к увидел, что никак не получается именно ИДЕАЛЬНЫЙ сосуд, и поэтому наверняка подумал, уж лучше пусть этот будет, чем вообще никакой, т.к. по сути невозможно создать на 100% идеальное что-то, у чего не будет никаких недостатков и изьянов. (Как говорил персонаж одного фильма (правда не помню какого): "У каждого свои недостатки").
«Художники…. Композиторы…» Ари Гибсон и Кристофер Ларкин покинули чат… Игру делала крошечная компания из трёх человек (1 художник, 2 программиста) + композитор. А вообще интересная интерпретация, но я с ней по большей части не соглашусь. В этом прелесть игры, каждый по-своему её видит и проходит)
Не знаю, лично я не хо ел бы для хк обычную подачу сюжета. Именно та, что есть меня и зацепила. Именно изучение истории и лора через окружение, неочевидные намеки и даже музыку дало подлинное ощущение исследователя, погружало в мир-загадку и давало эту шикарную атмосферу тайны. Прямолинейный сюжет сделал бы игру намного менее глубокой, на мой взгляд
Довольно необычное рассказ историй игры полый рыцарь в целом я поддерживаю. Потому что именно 1 и 2 концовка полностью каноничны, обе имеют разный смысл и если первый смогут понять большая часть то второй не каждый. В первой мы идём по заданному пути который гг должен исполнить предназначению задачу, который его отец ему назначил и не только гг но и другим сосудам, которые мы находим в королевстве, в случае если ложный рыцарь не сможет сдержать лучизарность где наша задача заменить прошлый сосуд. А во второй наш гг с момента попадание в королевство меняется открывает для семя что то новое и хоть он и должен выполнить задачу он пытается заглянуть дальше заданной цели и замете тот факт что Белая леди и Хорнет пытаются направить на другой путь заданной цели, не нужно двигаться по заданному пути, 1ю концовку проще сделать чем 2ю так как нужно сделать дополнительные задачи которые не требуются. Ну Kankenre все рассказал и пояснил более детально ему респект, другие концовки не подходят, ни с хорнет не 2 с пантеоном. ну это лично мой взгляд на игру мне больше нравится 2я концовка мне нравится Hollow Knight эта игра подарила мне много эмоций.
Интересное и новое для меня мнение по затёртой до дыр игре. Хоть в целом и есть несостыковки и додумывания, но мне действительно нравится основная идея объяснения сюжета
@@kankenre насколько я помню создатели игры рассказывали историю персонажа его переживания внешний вид композитору а композитор из этой информации создавал музыку
А вот мая теория: Кхм кхм Полый рыцарь[гг] всегда был эмоцианальным, и он просто попытка которая смогла выжить, он мало эмоцианальный, но всё же эмоции и волю он имеет, он одна из попыток которая сумело выбратся и выжить, а смысл 1 концовки в том что он просто Задержал Лучизардность
Некоторые моменты можно сильно объяснить проще как минимум потому что идеального сосуда быть не может да и наш гг изначально пошёл не по правильному пути и выбрался из бездны в другие вообще земли
Ну. Я знаю, что там за концовка, но сам так и не прошёл длс. Поэтому, пока сам не распробуют, не могу полностью составить своё мнение. В целом, концовка крайне интересная. Особенно в контексте того, что нас ждёт в Сликсонг. Будет ли он приквелом или сиквелом? Если сиквел, то какая концовка будет каноничной и как отразится на игре? Много вопросов - ноль ответов
на самом деле мне очень нравится как вы разобрали игру Обычно никто не разбирает её под призмой аллегории о взаимоотношениях отца и сына и тому подобное король создавал сосудов просто чтобы спасти свой мирок и платил он за это чужими жизнями его ребëнок просто не хотел подвести своего отца притом сам король внушил ему эту мысль потому что он почувствовал родительскую привязывать как в том мосту на пути боли потому что король настолько стыдился что проявил отцовские чувства что запер Воспоминание и только через Адские испытания глубоко внутри можно узреть его провал и по сути если бы он этого не сделал то и сияние могло вечно находиться внутри сосуда. Но если честно некоторыми темами я не совсем согласна типа особенно насчёт концепции того что рыцарь поглощает эмоции грезящих звучит довольно странно учитывая то что рыцарю вообще не должно быть дело да этого королевства и Судя по диалогам Хорнет рыцарь вообще забыл о своём происхождении и он просто прибыл в королевство из-за того что услышал зов либо печати либо сосуда либо сияние. Зачем ему всё это, но что-то явно заставило его сделать это на самом деле мне нравится думай что гг просто спасал Всех тех кого встретил в королевстве, потому что, ну я не думаю что он ради своего уёбищного бати что-то подобное стал делать учитывая что он просто вспомнил для чего был рождён, он с ним даже знаком не был если для полого это нормально иметь к нему привязанность так как он был с ним знакомым и даже время проводил Но вот чтобы гг ради него что-то делал. В пантеоне есть бос летающий носк и почитав журнал охотника, то там написано что он заглядывает в глубины разума потенциальной жертвы и вытаскивает из него образ любимого жука и заманивает его, летающий носк перед тем как перевоплотиться выглядел как Хорнет, то есть рыцарь привязался к ней за время приключений почему также он не мог привязаться к другим жителям королевства. И на самом деле мне кажется что концовка грёз больше нет он пошёл не из-за гордости, а просто потому что это единственный способ раз и навсегда избавиться от сияния потому что он имеет эмоции он не сможет сдерживать чюму вечно и поэтому по-моему логично С его стороны поступить так чтобы не временно затащить, а избавиться от него чтобы был не опять застой а наконец-таки настали хоть какие-то перемены это можно даже сказать тема самой игры потому что многие диалоги к примеру Веспа говорит что король шёл против природы и старался чтобы его королевство стояло вечно то есть ничто не менялось даже вырезанный диалог мономона говорит о том что в королевстве застоя лучше она умрёт чем будет жить и тому подобное. Перемены неизбежны поэтому просто надо смириться с ними А король не хотел из-за чего он проиграл по сути все те сосуды - это биологические дети Короля и белой леди потому что ну серьёзно В том же троном зале есть записка где одна из строчек говорит забота о проклятом потомстве и в принципе есть книжка она каноническая и там есть строчка о том что те чёрные штуки в бездны это яйца из которых выбрались пробившийсь с большой силой изнутри и что хрен знает кто может откладывать эти яйца по сути король хотел сохранить свою королевство пожертвовав своими детьми.
я хочу сказать Вот как я лично представляю аналогию Вот правда не со всеми грёзичами А с одним Херрой Дело в том что бледного Короля и Белой леди было очень много детей и король использовал их чтобы спасти своё королевство и по сути никому они там не были нужны просто по воле правителя и они так и остались в бездне и сама мать как только гг приходит она просит его заменить сосуд единственное раскаяние которое Она проявляет это то что помогла сосдать сосудов и если провести аналогию с Херрой зверь то всё становится иначе Херра не хотела жертвовать собой и становиться грёзнейшей Но она очень сильно хотела ребëнка и король предложил ей сделку от которой она не могла отказаться (и хоть в игре есть один намёк на то что Херра просто хотела ребëнка от королевских кровей ведь еë суженый бывший король deepnest был из высокого класса а она просто обычный паук из-за чего Она получила кличку зверь «Граница эта сдерживает гадких копошащихся тварей. Их почивший предок - когда-то родом из почтенного сословия. Их запечатанная мать - лишь зверь она по сути».). Но если ударить её гвоздëм грёз то можно увидеть такие мысли …Узы… Крови… Ради моего дитя… …Достойная награда за жертву… …Отдать всё… …Ради неё… …Ради неё… …Ради неё… и Судя по этим мыслям она хоть сдохнуть готова ради своей дочки настолько она её любила Главное чтобы с ней всё было в порядке.
Я и не знал, что в другой концовке тень крупнее это полый рыцарь запечатанный в черном яйце. Для справки, в хк играю впервые... просто хотел узнать получше конкурента Ори.
Что вершит судьбу жуков в этом мире? Некое незримое существо или закон, подобно Длани Господней парящей над миром? По крайне мере истинно то, что сосуд не властен даже над своей волей.
Хочу подметить что во первых не "червь" А "черв", а во вторых короля и пустышек нельзя считать семьёй, сами пустышки изначально состоят из отсутвия материи и из нематериальной массы (души)
Лайк за интересный и годный обзор одной из лучших игр современности! 🙂 Хоть сам игру еще не прошел (начинал проходить, дошел до первой битвы с Хорнет на зеленой тропе),зато начитался лора и насмотрелся разных прохождений от разных ютуберов, и с удовольствием еще какие-нибудь прохождения полого посмотрю (да и надо будет как-нить выделить где-то месяцок - быстрее наверное вряд ли осилю пройти - чтобы полностью пройти). ИМХО, Рыцарю точно не имеет смысла запечатывать Лучезарность в себе, ибо Рыцарь по мере прохождения спасает (или помигает) как минимум нескольких персонажей, а именно: 1) Слай (как ни странно, ибо если б рыцарь не стал его трогать, после победы над Маткой Жуж, то Слай бы скорее бы рано или поздно уснул (так он вроде бы пытался бороться с чумой в полудреме), и его б съела чума, а так благодаря Рыцарю он смог побороть чуму в самом начале "болезни"), 2) Зот (который Могучий) (которого Рыцарь спасать от Короля Мсекрылов (или как его там) не обязан от слова совсем (да и позже, в Глубинном Гнезде), особенно учитывая скверный характер Зота), 3) Бретта (ситуация по сути аналогично с ситуацией со Слаем, если бы Рыцарь ее не спас, она скорее всего бы уснула и полностью заболела чумой через грезы), 4) Тряпочка (да, конечно если ее игнорить постоянно, она не появиться в битве против Предавшего Лорда, но тогда Тряпочку просто где-то скорее всего съедят просто, а так она погибает как герой), 5) Помогает Серой Плакальщице с хрупким цветком (да это типа дополнение, но это тоже как бы доброе дело). 6) щадит Кузнеца Гвоздей (после чего тот находит новое призвание у Мастера гвоздя Шео) (да, мне почуму-то думается что по канону Рыцарь именно так и поступил и не стал его убивать). Т.е. Рыцарь уже перечисленными делами намекает, что у него сердце не каменное, что у него таки есть чувства. И именно поэтому ему лучше таки победить Лучезарность (хоть он и будет несколько лучшим сосудом, чем Полый Рыцарь, т.к. воля у Рыцаря нехилая такая есть и сопротивляться чуме он скорее всего сможет дольше, чем предыдущий сосуд). З.Ы. А концовка "запечатанное родство" мало того, что неканоничная (ибо Silksong, который надеюсь все-таки выйдет), так еще и самая хреновая, ибо нафига еще и Хорнет запечатывать помимо ее желания (о чем она вроде бы в одном из монологов-диалогов намекает).
Насчёт неканоничности концовки, нет. Сами разрабы говорили, что в HK нет каноничной концовки. Ко всему прочему, Sliksong может быть приквелом, и запечатывание Хорнет не помешает
@@kankenreа так насчет того, что в НК нет каноничной концовки мне кажется, что разрабы скорее всего говорили это до того, как решили разрабатывать Silksong.
@@kankenreну пока Silksong не вышла, то смысла говорить о каноничности действительно пока нет. Ведь она может и не выйти (особенно после последних событий вокруг Unity, на котором работают в т.ч. и тим черри, мало ли вдруг решат отменить из-за геморрности переноса игры на другой движок, если их вдруг не устраивает новая политика Unity). Но будем надеятсмя, что Силксонг все таки выйдет, и посмотрим, что тим черри скажут по поводу концовки "запечатанное родство" и силксонга.
Мне кажется что Лурьен не может отражать тщеславие, это же ведь нигде не упоминалось. Своими записями он наоборот показывал ВЕРНОСТЬ, верность королю, столице, народу, и что он до конца будет защищать их. Мономона отражает мудрость, ведь именно она написала элегию для Халлоунеста и открыла много вещей для королевства. Она называется Наставницей не только потому, что обучала Квирелла. И мне кажется, что в конце концов, рыцарь (главный герой) свою личность обрести не может, потому что фактически он просто ходил везде и убивал все что видит. Он убивал грезящих, убивал обычных Жуков, убивал своих собратьев. Если бы у него была личность возможно он отказался бы от этого, но даже не смотря на Хорнет и остальных персонажей, он все равно делал то, что хотел. И на самом деле нет подтверждения тому, что у него это являлось целью. Возможно его также звало "желание" уничтожить все на своем пути, а в конце своего собрата Полого Рыцаря и даже саму Лучезарность.
1.главный герой никак не мог обрести чувства, поскольку пустота вытесняет всё, оставляя только оболочку 2. в концовке ''грёз больше нет'' у гг не появилась своя воля, в привычном понимании этого слова. он подчинился воле пустоты, что всегда стремилась поглотить свет, после того как стал единым с ней(сердце пустоты) 3. как по мне то главное противостояние в этой игре между светом и пустотой, а Король просто не вовремя появился, поэтому и втиснулся кое-как между ними. и поскольку его воля не соответствовала ни одной из двух вышеперечисленных, то его существование не было выгодно ни одной из сторон, даже пустоту он смог подчинить только на время, пока не создал чистый сосуд, а потом стал не нужен, ведь у Пустоты тоже есть разум. и в итоге ему пришлось спрятатся в грёзах, со своими слугами, и стражами(а они были созданы из пустоты). и исходя из обстановки в тронном зале(пустотные подтёки, да и в целом повышенная её концентрация), можно прийти к не совсем однозначному, но весьмя навязчивому предположению
Пустота и король оба сражались против окчащарности. Пустоте вообще насрать было что там сверху происходит, а короля с королевством забрала лучезарность своим вторым пришествием
Тут немного иная ситуация. Бледный король создавал сосуда без эмоций и воли, не ради того что бы он был проекцией его самого, а именно для запечатывания лучезарность. Именно из-за воли и эмоций жители халоунеста подвергались заражению чуме. Полый рыцарь был создан именно для сдерживания чумы, а изъян что получил он, был получен из-за личной эмоциональности самого короля, который хоть и был жестоким с виду, но все равно любил своего собственного сына. И да есть еще одна проблема. Разбор игры как метроидвании крайне не полон. Нужно отметить что холлоу найт является лучшей метроидванией не только из-за рисовки и геймплея, а из-за глубины его мира. Я считаю что в видео не до сказано то что мир игры крайне глубокий в сравнении с другими играми этого жанра. История мира игры очень проработана. До пустим по мере прохождения игры, рыцарю часто встречаются вместилища душ построенные еще более древней цивилизации чем жуки, которые имели собственный разум и поклонялись пустоте. Вторая мега не досказанность это богоискатели и пантеоны. Они крайне важны, ведь в одной из концовок рыцарь объединяет в себе пустоту и становится лордом теней. А так видос годный. Удачи в развитии ютуб канала)
Да и про проекцию короля тоже не совсем то. Я лишь увидел в нём подтекст, который критикует родителей, ни во что не ставящих своих детей, и слишком многое с них требующих
@@kankenre но звучит, как будто он их спас. Можно было это выразить:"свергнул Лучезарность" По факту ведь жуки особо не жаловались на неё. А мотыльки вообще восхваляли.
Жуки не жаловались, потому что они просто не могли, так как были под властью Лучезарности. Я мог бы так сказать, но в видео я рассказываю не о том, какой БК плохой правитель. Я рассказываю о том, какой он плохой отец
Не, я могу смотреть. Но просто в концовке длс, по моему посылу, происходит то же самое, что и в "Грёз больше нет". То есть, нет смысла дублировать одно и тоже. Смысл понятен
Мне понравился разбор, спасибо, что освещаешь в массы такую замечательную игру. Но я всё же поспорю с тем, что Маленький Призрак - идеальный сосуд. Нет, неидеальный он. И в игре это чётко показано. У Призрака в разные моменты игры есть право ВЫБОРА. Вспомним квест с нежным цветком. Во время диалогов он поднимает головувверх, если собеседник выше. Призрак, по факту-то, и не сделал ничего "особенного". Он просто нашёл способ стать сильнее. А сильнее он стал благодаря тем самым выборам. Чтобы создать идеальное существо без личности, то оно должно быть или роботом или овощем. Проще говоря, сосуды бы даже не умели ходить и держать оружие, если бы были взаправду пустыми. Даже сама истинная пустота не" пуста".
@@kankenre я это понял, но всё же я ведь не только про квесты говорил. Я не хотел вас как-либо задеть, если так случилось. Я просто лоровед. Очень люблю копаться в сюжете, лоре и других подобных штуках. Каждый раз изучая одни и те же вещи несколько раз, можно найти что-то новое для себя. Эту аксиому вы и без меня знаете :)
Извините, я душный лорный задрот, а потому пройти мимо. У вас фактологические ошибки идут с самого начала видео. 1. С чего вы взяли, что Лучезарность майндконтролила всех созданий, когда они поулонялись ей? Провидица четко говорит, что Лучезарность создала ее народ и упоминает только мотыльков как почитателей Лучезарности. И она нигде не говорит, что когда-то была частью хайвмаинда - это может быть вашим хэдканоном, но каноном точно не является. 2. Не собирался Черв никого спасать и клал он большой и толстый на остальных жуков. Я не скажу точно где именно в лоре (по-моему, в полной версии Эллегии Халлоунеста), но нам сказано, что Червы собирают вокруг себя жуков и даруют им разум. Они создают свиту. Они - как минимум Черв, что показан в игре - тщеславны. И этот Черв оказался настолько тщеславен, что отобрал мотыльков у Лучезарности (опять таки Провидица прямым текстом говорит, что их увлек более сильный свет Черва) а саму Лучезарность, предположительно, запер в грезах. Он не освободитель, он - захватчик. 3. Он не "создавал" сосуды. У Белой Леди есть неконтролируемое желание размножаться. Скорее всего, все сосуды были рождены плюс-минус одновременно. Почему? Потому что так сказано в вырезанном контенте с таблички, что стоит перед входом в бездну - "наш сосуд вознесся из глубины" (опять таки, не подскажу точных слов, вики в помощь), что позволяет нам предположить, что все сосуды, вылезая из яйца, ползли вверх и те, которые были "слишком слабы" падали и разбивались. Тот кто первый долез до конце, тот и стал Полым. ОПЯТЬ ТАКИ тут есть место для других интерпретаций, но его не то, чтобы много. 4. Чхать Черв хотел на своих детей) ему нужен был идеальный сосуд, это верно. Но ему нужен был идеальный сосуд для заточения Лучезарности. Какие мысли он может передать, по сути, тумбочке, сделанной для его удобства? Скорее всего он выработал привязанность гораздо позже, чем начал этот план, а иначе он попросту бездушный ублюдок, устроивший инфантицид ради развлечения - если вам ближе эта интерпретация, то кто я такой, чтобы спорить. 5. С чего вы взяли, что король считал его неправильным? В столице Халлоунеста как бы... стоит статуя, прославляющая подвиг Полого? И поставлена она явно позже, чем в него заточили Лучезарность (потому как иначе она бессмысленна). Догадывался ли он, что Сосуд несовершенен - уже другой вопрос. Скорее всего да, так как Червы обладают даром предвидеть будущее. Однако он не скинул Полого в Бездну и не продолжил попытки: и правда, не принимающий, бездушный родитель, который совсем-совсем ничего не чувствует. 6. Почему вы считаете, что гг - идеальный сосуд? Я напоминаю, он пришел в Халлоунест ИЗВНЕ, то есть он СБЕЖАЛ ИЗ БЕЗДНЫ, то есть у него уже была ВОЛЯ, которая привела его сначала на волю (простите за каламбур), а потом заставила выполнить свой долг и пойти сражаться с Лучезарностью. Бла-бла-бла, решения в игре принимает игрок, но прийти в Халлоунест это решение не игрока, а Рыцаря. Пойти спасать свою родину как-то не очень бездушно, мне кажется. Ну а интерпретацию Грезящих вы взяли вообще с потолка. Прям вообще. Почему Лурьен не любовь, когда именно любовь и преданность к Королю заставила его сначала стать хранителем города, а потом и Грезящим? Почему Херра не тщеславие, когда она стала Королевой Дипнеста, буквально придя со своим народом и выйдя замуж за короля? Почему Мономон не какое-нибудь любопытство, когда она буквально, ну НАСТАВНИЦА, она изучала все, до чего могла дотянуться? 7. У холлоу найта нет лудо-нарративного диссонанса, потому как он уже пришел в Халлоунест по своей воле, как и Квиррел. Извините, но тут вы сами придумали и сами опровергли. Ни один из созданных сосудов не был идеальным. Вообще. Никак. Никогда. Они все были живыми и они все на момент игры жаждут мести. И каждая концовка это выбор Рыцаря. Просто в первом он не нашел другого способа. А во втором нашел. В заключение хочу сказать, что теория-то интересная, но вы пропустили половину лора) Да, холлоу найт это игра про конфликт отцов и детей, отчасти: история хорнет, которая дала убить свою мать ради высшего блага, история квиррела, который убил свою наставницу по ее просьбе, история рыцаря, чьи родители перед ним виноваты, но только мать признает свою вину, история мрачного дитя, заключенного в ловушке вечного убийства своего отца, история гусеничек, чей отец сжирает их, чтобы они могли переродиться, да черт, даже история зота это история про травму непринятия... но знаете что? Несмотря на все ваши ошибки и мисинтерпретации, ваша теория все равно имеет право на жизнь. Ибо как сказали сами тим черри, ничто не истинно, все канон) От себя могу только посоветовать вам изучить лор холлоу найта поглубже - видео моссбага или английская википедия в помощь - это правда стоит того, многое становится на свои места. У тим черри в игре нет случайностей. Они создали практически идеальную в плане нарратива игру, где малейшие изменения имеют смысл. (Комментарий не был написан с целью высмеять или оскорбить теорию, я просто лорный задрот и душнила, который считает, что настоящий лор холлоу найта гораздо интересней чем всякие странные теории типа "хорнет создана из пустоты" или "сосуды король лепил сам")
Короче бл мой комент я случайно удалил.. ладно тогда напишу кратко мне лень писать, а я там так много расписал, короче обидно. Во-первых Лучезарность не правила всем Халоунестом как по мне. Ведь давай вспомним древнюю цивилизацию. Как говорит мастер масок цивилизация когда то хотела положить руки на всю территорию Халоунеста, но потерпела крах, ведь им помншали, а кто? Лучезарность как я понимаю. И так же давай вспомним другое высшее существо - Унн, которое правило Зеленой тропой, она врятли повиновалась Лучезарности. И лучезарность напала по всей видимости на Древнюю Цивилизацию, лишь тогда, когда те перешли границы её территории. И тоже самое случилось с Бледным Королём, он приперся в Халоунест стал строить Королевство, столицу к нему, начал предлагать всем разум, дабы те ему поклонялись, отвернул мотыльков от лучезарности и получил кабзды. Теперь давай поговорим о сосудах. Во-первых как по мне самой правдивой теорией о выборе Чистого Сосуда является та, когда БК создал сразу много сосудов войдя в ~союз~ с Белой Леди, а потом те сбросили яйца с сосудами в бездну, испортив потомство и убив тысячи детей, тем самым создав сосудов. А потом давай вспомним воспоминания рыцаря и табличку перед бездной: «Высшие существа, эти слова лишь для вас. Наш чистый Сосуд вознёсся. За дверью этой остались лишь останки и горечи сожалений, что вели к его созданию. Мы не вернёмся туда боле». Слово •вознесся• можно интерпретировать как поднялся, тем самым объяснив почему рыцарь в воспоминании поднимался на вершину бездны, и ещё тех падающих сосудов. О и ещё 10:47 этого я вообще не понимаю. Откуда ты взял эту фразу? Если это отсебятина то зачем? Нигде это не было указано, и этот поворот головой мог объясняться как реакция на поднятие рыцаря и ничего более. А вот сцена после пути боли может говорить о том, что Бледный Король относился к Чистому Сосуду как сыну, привязавшись к сыну и жав ему изъян. На счет твое фразы про грезящих, что типа когда рыцарь их убивает тот познает эмоции это по мне так идиотизм, нигде об этом не говорится это по мне так отсебятина. Но я не хочу спорить или как либо обидеть, я просто не привык к такому повествованию с своими теориями, я математик. 18:12 нет, он по мне так не убил её, а просто помог пустоте поглотить её, а вот в концовке Годмастера (принять пустоту) тот именно убивает её. Короче мне лень дальше писать, я обиделся на ютуб, так что я лучше оставлю ссылку на перевод видео mossbag’а про полный лор Hollow knight где объясняется практически весь сюжет: ruclips.net/video/FUlTbN-K1Q4/видео.htmlsi=2VJM4Nz08HdGGhW2
Ну ты написал то, что уже мне до этого написали. Какие-то недочёты, которые я допустил, всё равно не рушат моё объяснение главной темы Про фразу на 10:47. А почему я не могу в своём видео, в котором говорю о главной теме, которой может и не быть в этой игре, придумывать, как ты сказал "отсебятину"? Я рассуждаю о главное теме HK, и я считаю, что примерно это думал наш старший брат, когда повернулся. Очень странное замечание И про концовку. А поглащение пустотой - это не смерть? Да и я не увидел у тебя нормальных аргументов того, что она не умерла. Поэтому останусь при своём мнении
@@kankenre ну я и не хочу спорить на счет мнений. Ты выставил свою точку зрения, которая может противоречить моей, я выставил свою точку зрения, которая может противоречить твоей. На счет того, что почему наш Полый братик не мог именно с эмоциями повернутся туда, то да ты можешь быть правым, я до этого тоже считал эту сцену очень важной, просто её полностью разбили разработчики добавив путь боли, из-за чего все начали гадать: «это сосуд был изначально грязным, или король сделал его грязным?» На счет отсебятины я ни хотел тебя так обидеть или как то злить, просто как я сказал, я не привык к такой мере повествования, просто я решил сделать видео по полному лору и повествование лора у меня и у тебя отличается, ну и я не привык к отсебятине, просто ты говоришь историю, а ведь история появляется из текстов, рукописей, останков, но не из вымышленных вещей. Но я никак не хочу тебя обидеть, мы все можем что либо придумать и это не незаконно. И на счет концовки, да, здесь Лучезарность так же могла умереть, ведь она как одна из главных существ Грёз либо погибла в этой концовке, либо была я хз, была взята в заложники древним врагом). Ну я надеюсь мы с тобой остались в нормальных отношениях и я бы вообще был бы рад с тобой подискутировать в дискорде я не знаю. Жаль, что у вас дискорд сервера нету) а то хотел зайти. Ну ладно
Да нет, всё нормально. Ты написал, что считаешь так, а я считаю так. Мы друг другу ничего не навязываем. Всё норм. Дискорда у меня нет, есть беседа в телеге. Если интересно, то можешь перейти в группу в телеге, и там в закреплённых сообщениях будет ссылка
Интересное мнение автора!!! Но мне кажется что вы ошиблись в сюжете с бездной!!! Король создал два сосуда. Один это главный герой (это показывает игра когда гг падает в бездну а потом поднимается)то есть получается что король создал этот сосуд и по ошибки выбросил его в бездну а тот оказался не бракованным и ушёл в дальни земли за перевал короля. Второй сосуд это тот самый разбитый сосуд он из-за эмоций и воли во время запечатки лучезарности лопается его маска. В начале игры мы слышим крик и этот крик является триггером нашему сосуду. Игра начинается именно с того что наш сосуд или гг возвращается исполнить ту роль для которой был создан... Спасибо за мнение!!!
@@kankenre Я не считаю что это ошибка, это игра как вы правильно заметили не даёт прямого сюжета. Многие люди рассказывают этот сюжет по своему, но ваши высказывания про волю и то что ГГ обзоводится 3 качествами от грезящих меня очень сильно заставило задуматься. Я фанат этой прекрасной вселенной и вы заставили задуматься о сюжете немного по другому! Это очень похвально! Спасибо за то что вы не побоялись этого сделать!!!👍👍👍
@@kankenre после ударов тени теневые щупальца затягивают Лучезарность в бездну, то есть свет был поглощëн тьмой. А вот в концовках дополнения God master призрак приобретает форму зверя бездны и убивает лучезарность. Разница в том, что в концовке "грëз больше нет" Лучезарность пропадает за экраном, а в концовках God master она исчезает прямо на экране.
@@kankenre Хотя Лучезарность и так, и так более не представляет никакой угрозы. Но в остальном разница больше. В концовке с запечатывание в бездне все сосуды в бездне упакаиваются, так как их причина жить (запечатать лучезарность) уже выполнена более чем. А в концовках God master вся бездна(в том числе и сосуды) сливаются во едино вокруг воли призрака и образуют новое высшее существо. (Я не знаю зачем я это написал, но стирать уже не хочу)
Хочу чучуть обругать за трактовку лора НАШ ГЛАВНЫЙ ГЕРОЙ ТАКОЙ ЖЕ НЕ ИДЕАЛЬНЫЙ СОСУД. ЗАПОМНИТЕ ЭТО. Гримм в своих мыслях после первого боя говорит дословно о нас что то такое "Даже бракованный сосуд а столь хорош, бледный червь" Это момент который показывает что концовки запечатанное родство и полый рыцарь являются плохими, так как в первом случае мы запечатаем и защитим от остальных сияние, которое рано или поздно вырвется, а во втором просто отсрочим ей пробуждение.
гм. нет,главный герой не является идеальным сосудом. по крайней мере,этому нет никаких доказательств.(как и обратному). мне не можем знать,чтобы так уверенно об этом заявлять. теории красивые,хоть я с ними и не совсем согласен. но ролик хороший,вы отлично постарались,автор. кстати,вы показали колизей на словах о смерти черва и...на самом деле это не часть трупа черва,а другой огромный жук. я раньше тоже думал,что это часть черва,но это не так. юпд: а сделаете разбор сюжета дополнений? очень истересно послушать ваши рассуждения насчет них.
Знаю, я просто его вставил, потому что это тоже какой-то червь. А про теорию, ну я говорил вначале, что это моё субъективное мнение, и не выставляю его, как истину. Я просто придерживаюсь её. Кто-то может придерживаться своей. Спасибо за приятные слова
свежий взгляд конечно интересен, но доводы скорее надуманные, нежели правильные. некоторые описания крайне грубые с точки зрения лора, а некоторые факты просто придуманы. советую посмотреть разбор по лору от моссбага
Ну для начала гг и не может заменить полого, потому что у него есть воля в виде игрока. Не задумывался сколько решений ты принял, имея только одно задание? Ну допустим секунды лве он соержит лучезарность, а лальше просиотщаменит полого. Пожтому я считаю самую лёгкую концовку неправильной
А ты не задумывался, что их можно было не выполнять? Забрать вещь для плавания в кислоте - это часть ЕГО задания, потому что дальше он просто не пройдёт. А вот принести цвет или прокачать гвоздь - это часть НАШЕГО задания, которое можно не выполнять
@@kankenre ты как минимум убивал противников которых можно было пробежать игнорируя. 146% ты их убивал. А смысл сдерживания лучезарности как раз в том что бы их перестала мучить чума. Чем не выбор?
Ну тогда, это уже лудо-нарративный диссонанс. Я же в виду продвигал свою теорию не основываясь на геймплей, а основываясь на концепции. Вот у него есть цель - запечатать Лучезарность. И убийство рандомных жуков, не особо помогает ему выполнить эту цель. Они только деньги дают, без которых и так можно пройти игру
Слушайте. Вы мне никто, чтобы с меня что-то требовать. Я знаю, как правильно это называется. И это самое важное. А вот уж как я БУДУ это называть - это уже мой выбор
Ничего общего у метроидвании с рпг нет. Если называть любую игру, где есть прокачка рпг, то тогда любую игру, где есть хоть какая-нибудь стрельба нужно называть шутером.
Внимательно послушай, что я говорю в видео: "Следовательно, небольшие элементы рпг тут тоже есть". Я ни слова ни сказал о том, что метроидвания = рпг. А про "ничего общего" слишком громко сказано
‼‼‼ Помощь каналу:
Бусти: boosty.to/kankenre
Донатики: www.donationalerts.com/r/kank...
Tinkoff: 5536913904771637
Ссылки:
t.me/kankenree
vk.com/kankenree
instagram.com/kankenre
С обработкой звука помогал мой друг @VyacheArt
Если так подумать то протагонист тоже в ходе игры становится не идеальным сосудом.
Пощадил кузнеца - ты получаешь изъян милосердия.
Посидел с Квирлом после битвы с Уму - ты получаешь изъян привязанности
Принес нежный цветок кому либо помимо квеста Плакальщицы - также получаешь изъян привязанности.
Также забавно получается: Носк принимает внешность дорогих вам людей. В начале он принимает внешность Протагониста, но в пантеоне уже принимает вид Хорнет. Из этого можно сделать вывод что в ходе игры они тоже сблизились.
Ну да. Согласен
100%)
Думаю в этом плане может быть особо показателен момент когда (если) спасаешь Зота в Глубинном Гнезде, зная его скверный характер.
Знаете, я прошёл игру множество раз, посмотрел просто уйму обзоров на неё. И я не часто оставляю комментарии. Этот обзор правда хорош. Конечно, я не со всем согласен, и есть небольшие недочёты (как всё-таки не "червь", а именно "Черв", но это мелочи конечно). И с учётом той горы контента, которую я изучил по игре, обзор всё равно меня удивил. Очень занимательная точка зрения на столь комплексную игру, которую я раньше и не встречал. Здорово. С такой позиции Hollow Knight приобщается даже скорее к классической литературе, кою я очень люблю, нежели к видеоигровому искусству. Браво
Спасибо большое. На самом деле, совершенно случайно наткнулся на эту тему во время прохождения. Только потом отом начал копаться и окончательно убедился в ней
Отличный разбор! Такая тема и вправду напрашивается при прохождении. Я видел на это ещё и иной взгляд, что борьба Лучезарности и Бледного короля, как борьба между религией и наукой, а гг и его братья - просто инструменты в этой войне. Что Лучезарность, что Король, не будут являться положительными героями, оба наворотили дел...
И ещё немного про лудо-нарративный диссонанс: я не вижу сайд-квесты как проблему. То есть, если мы будем идти только по пути сюжета, завершив первую концовку, то считайте, мы чистый сосуд. А если мы будем как игрок, и как гг, выполнять доп квесты, не убьём кузнеца, поможеи рогачу найти гнездо, и т.д., то получается что наш рыцарь уже не идеален, и тогда первая концовка будет смотреться как "временное решение", ибо тогда Лучезарность все равно выберется.
В Hollow Knight и вправду ещё немало тем, которые можно было бы да разобрать
Да, я тоже слышал эту теорию, очень годная. Ну да, про лудо-нарративный диссонанс ты правильно сказал, есть некоторые недочёты. Но всё равно, если включить спгс, то её можно приплести к моей теме. Что я и сделал :D
Полностью согласен) Походу даже Хорнет в одном из диалогов намекает на то, что концовка с поглощением чумы - это временное решение.
Да, согласен
Довольно необычный взгляд на игру, что делает разбор интересным и уникальным.
Большое спасибо
@@kankenre Не за что, успехов вам в творении контента. У вас получается крайне интересно и качественно.)
Спасибо за фидбэк
Приятно увидеть видео, которое полностью совпадает с моим взглядом на концовки. А идея с поглощеникм эмоций у грезящих отлично его дополняет. Видео крутое, желаю тебе побольше аудитории.
Спасибо большое. Обожаю "Грёз больше нет"
Скажем так: в видео достаточно недочётов, НО я впервые услышал многие новые для меня темы и рассуждения которые заставили меня задуматься. Особенно идея с "поглощением" эмоций через грезящих
Да, про недочёты знаю. Плохо проверил мат часть. Но как писал в комментах до этого: эти недочёты не ломают мою теорию. Это главное
Весьма особенный взгляд на лор и сюжет игры. Моё почтение
Однако с лорной частью есть проблемы
Спасибо большое. Да, знаю, в комменты уже писали. Но самое главное, что мои ошибки не рушат объяснение главной темы
Даже не думал, что уже разобранный по косточкам хк можно рассматривать в таком ключе…круто!
Спасибо большое. Если честно, сам не ожидал
Очень крутое видео! Хк является и моей любимой игрой тоже, а потому интересно, что я увидела в ней хоть и похожие, но несколько иные смыслы.
Мне не казались отношения между сосудами и полым отношениями между отцом и детьми, скорее, отношениями созданий и создателя (что хоть и похоже, но все же несколько иное). И тут как раз сцена с королём, убитым пустотой больше вписывается. Ваша мысль больше применима к Хорнет и Херре, и, я надеюсь, её раскроют в силксонге.
Мысль о том, что сосуды изначально полые и преобретают личность со временем мне тоже импонирует, хотя я и не задумывалась о приобретении гг каких либо качеств именно от грезящих, но это действительно интересно. Тут я не согласна разве что с ролью Лурьена, ведь преданность я как раз бы отдала ему (может это мой хэдканон, но мне он всегда представлялся как эдакий религиозный фанатик, преданный своему богу-королю безоговорочно, не смотря на все его ошибки. Да и трусливая оболочка, оставшаяся преданной лурьену даже после смерти это подчеркивает). Мономон тогда скорее подходит мудрость или типо того (сделать свою печать буквально неразрушимой, если сама не захочешь её сломать - это план похлеще, чем у самого короля, да и о всей этой божественной чертовщине она похоже не меньше знала)
Но это даже круто, что в одной и той же игре, с сюжетом построенным таким образом, разные люди видят разные темы и имеют простор для рассуждений. Ваша трактовка тоже очень интересная и заставила задуматься о некоторых вещах, на которые я раньше не обращала внимание)))
Ну да, про Хорнет и Херу подходит. Но я просто "прочитал между строк", и увидел вот такое
Автор молодец, довольно интересное мнение, но я хочу пролить "немного света" так сказать:
"Правление Лучезарности"
8:51 Лучезарность правила далеко не всем Халлоунестом, в её распоряжении находилось племя мотыльков и не особо большая куча жуков присоединившихся по своей воле. Лучезарность "согревала" племя мотыльков, позвала им попадать в коллективные грёзы (коллективные грёзы позволяли находится ближе к Лучезарности, поддерживать контакт с другими существами в их "культе", при этом сохраняя не полную индивидуальность).
Помимо Лучки правили Унн в зелёной тропе, ныне мертвый муж Херры Зверя в глубинном гнезде, королева Веспа в улье, грибы под коллективным разумом меж друг другом в грибных пустошах и племя богомолов которое не зависило от божеств и коллективного разума.
"Прибытие Черва "
Когда Черв прибыл и переродился в бледного короля (в дальнейшем буду сокращать до БК) он начал строить великое королевство, большую часть культа Лучезарности перегнал на свою сторону, а тех кто решил остаться более никто не видел. Он дарит всем жукам полную индивидуальность и разум жукам не имевших его ранее (таких было много) и отстраивает столицу.
БК начинает "колонизацию" зелёной тропы с поставленными условиями от жителей, король их нарушает из-за чего Унн ослабевает, уходит от своего народа в глубь озера "Унн".
Улей закрывает все входы и выходы, прекращает какую либо коммуникацию с внешним миром из-за нежелания встречи и последующего "захвата" улья.
"Старый свет"
Вас почти забыли, вы почти мертвы. Ваше существование ещё не прервано из-за одной статуи и пары жуков.
ВЫ ХОТИТЕ МЕСТИ
Лучезарность начала являться жукам во снах, те сопротивлялись из-за новоприобретенной индивидуальности и делали только хуже, Лучка захватывала разум а со временем тело больного покрывалось оранжевыми наростами.
"Ответные меры"
БК понял что запахло керосином или в нашем случае давним врагом, могучие рыцари короля никак не могли противостоять чуме, и король обнаружил залежи пустоты глубоко под королевством.
Он начал экспериментировать, в начале у него вышли крыльни - парящие на месте, бессмертные существа из металла с черным нутром, позже он создал карролингов - воинов и охранников короля с дворцом, прочные воины с клешнями в качестве оружия.
И наконец сосуд.
"ХКшер в комментариях"
10:21 БК не создовал сосуды в мастерской (там бвли созданы только карролинги и крыльни) и не сбрасывал их в бездну.
БК заключил союз с Белой Леди. Король оплодотворил тогдашнюю королеву, яйца с потомством были сброшены в бездну где те пропитались пустотой и первый выбравшийся из бездны сосуд станет полым рыцарем.
Об этом говорят строки из файлов игры - «Высшие существа, эти слова лишь для вас. Наш чистый Сосуд вознёсся. За дверью этой остались лишь останки и горечи сожалений, что вели к его созданию. Мы не вернёмся туда боле»
и дневника
странника - «Несколько этих таинственных бесцветных сфер разбросаны по дну бездны; большинство из них, кажется, были вскрыты изнутри с огромной силой.
Если бы я не разбиралась, я бы сказала, что это яйца... но какое существо откладывает такие яйца?»
Важное замечание! Все сосуды выращены в одинаковых условиях, значит различий между их "идеальностью" нет.
Всё описанное выше является ответом на в брос 12:00
БК надеялся что сосуд будет идеальным, он его таковым видел, хоть и понимая что он не идеален.
11:15 скорее не хотел замечать.
В конце пути боли мы видим БК с полым, они сидят и наслаждаются видом, как отец и сын.
БК, тот же жук, полый стал его сыном, они оба испытали много боли, отец из-за потери любимого сына, а сын от неоправданных ожиданий отца. БК понимал что сосуд не идеален, но надеялся что все получится. В поражении полого виноват и король, из-за него у сосуда появилось чувство превязонности, поняв это король спрятал это воспоминание настолько глубоко чтобы лишь сильнейший смог его лицезреть.
Об этом говорит описание печати единения - «Древняя фигурная печать искусной работы.
Такие использовали, чтобы сдерживать чью-то великую силу или сохранить что-то очень важное нетронутым»
12:00 вознесение полого перечёркивает всё. Плохие отношения не могут построится никаким образом, сосуды можно считать за роботов, монолог
БК - «Любая жертва ради цели».
«Без разума для дум».
«Без воли, чтоб её сломить».
«Без голоса, чтоб горестно кричать».
«Рожденный Пустотой и Богом».
«Ты запечатаешь тот свет чумной, что наводнил их грёзы».
«Ты есть Сосуд».
«Ты - Полый рыцарь»
во время вознесения служит первоначальной настройкой, целью.
Понятно, основная цель "запечатать свет чумной".
Но под влиянием внешних факторов цель может быть сбита, в случае с полым под влиянием короля он прогнулся, начал испытывать эмоции к отцу.
В случае с ГГ всё немного сложнее. К этому я ещё вернусь.
Грезящие...
Не в обиду автору но я считаю это бредом
Сосуд поглощает ессенцию грезящих которая никак не влияет на сам сосуд. Если речь шла о Хорнет и Квирелле то давления с их стороны для приобретения чувств недостаточно.
13:39 тщеславие Лурьена? В тех строках кроме готовности пойти на жертву ради жителей и королевства я не увидел ничего.
Расположение в столице на верху было неотъемлемой частью его жизни. Лурьен не считал себя выше или лучше других исключительно из-за положения.
"Лудо-Нарративный Диссонанс"
Или же ЛСД
Вернёмся немного назад. Путь полого рыцаря:
- поставленная задача
- вознесение
- встреча с БК
- становление сосудом для Лучезарности ПОД НАДЗОРОМ БК
В его истории был король который вёл его по нужному БК пути.
Теперь ГГ. Сдесь идёт 50 на 50, и зависит от игрока.
Когда БК на прямую вёл полого мы шли без него, и пустота внутри нас начала ломать изначальную программу "запечатаешь свет чумной" в сторону вражды света и пустоты. От игрока зависит сможет ли пустота сломать эту команду и встретиться с древним врагом.
Сосуд ничего не решал, сосуд идет по изначальному плану с небольшими изменениями.
"Заключение"
Всё обоснованно, продуманно и стоит на своих местах.
Как говорили великие: "если ваш IQ ниже 333 вв не имеете право сомневаться в гениальности Team Cherry" (это если что шутка)
P.s
Я не обесцениваю работу автора, он очень даже молодец, работа проделана очень хорошо. Да и я какой то рандом в интернете на мнение которого можно забить.
P.s 2 я писал это 2 часа ಥ‿ಥ
О, понял. Спасибо большое за информацию
@@kankenre рад помочь
@@mishag4911емать миша, ждем стрима от никиты)))
@@hideks_watch ждём, ждём)
До этого видео никогда не обращал внимания на такие детали. Спасибо большое за ролик!
Вам спасибо за просмотр!
Очень хорошо объяснено,но я лично считаю,что у него была воля изначально,потому что
например:он покупает карты у Корнифера,какого-то хрена катается Рогаче и тому прочее,собирает всякие вещи и тому прочее,я считаю,что будь сосуд чистым,он бы просто ничего бы сделать не смог,стоял на месте,а то и умер бы не родившись
Ну да. Это уже лудо-нарративный диссонанс
Я знаю игру Ори, и Hollow Knight❤ и даже играла, в них и даже, есть вторая часть, я люблю Ори❤
Это отличный ролик!! Я люблю когда люди находят в произведениях что-то, что возможно не подразумевалось авторами. Прекрасная работа!
Вам спасибо за просмотр и коммент
Вообще вроде бы в моменте когда полый показывает свою привязанность бледный тоже посмотрел на рыцаря и есть шанс что он сильно сожалеет об убийствах своих детей
Я понимаю. Я поэтому в видео сказал: "Он снова создал бракованный сосуд и даже не заметил этого. Либо не хотел замечать"
@@kankenreИМХО 100% не хотел замечать, т.к увидел, что никак не получается именно ИДЕАЛЬНЫЙ сосуд, и поэтому наверняка подумал, уж лучше пусть этот будет, чем вообще никакой, т.к. по сути невозможно создать на 100% идеальное что-то, у чего не будет никаких недостатков и изьянов. (Как говорил персонаж одного фильма (правда не помню какого): "У каждого свои недостатки").
Никогда не смотрел на эту игру под таким углом. Ваши мысли довольно необычны, и так сюжет кажется ещё интереснее
Спасибо большое
Спасибо за уникальное мнение. Долгих лет автору!
Большое спасибо!
Охренеть. ХК уже столько времени а по нему всё ещё строят вполне хорошие теории
Спасибо
Не за что!@@kankenre
Спасибо за размеренный обзор. Желаю удачи в развитии канала
Спасибо большое
«Художники…. Композиторы…»
Ари Гибсон и Кристофер Ларкин покинули чат…
Игру делала крошечная компания из трёх человек (1 художник, 2 программиста) + композитор.
А вообще интересная интерпретация, но я с ней по большей части не соглашусь. В этом прелесть игры, каждый по-своему её видит и проходит)
Идеальное объеснение лора и прямого ссюжета. Спасибо. Голос красивый, поставленная речь, тебя приятно слушать:)
Нууууу, спасибо, но хз :D. У меня есть ошибки в лоре (можете в комментах посмотреть, там люди правильно поправили меня), и речь тоже стоит прокачать
Не знаю, лично я не хо ел бы для хк обычную подачу сюжета. Именно та, что есть меня и зацепила. Именно изучение истории и лора через окружение, неочевидные намеки и даже музыку дало подлинное ощущение исследователя, погружало в мир-загадку и давало эту шикарную атмосферу тайны. Прямолинейный сюжет сделал бы игру намного менее глубокой, на мой взгляд
Есть огромное количество прямолинейных сюжетов, которые хранят в себе глубину
Довольно необычное рассказ историй игры полый рыцарь в целом я поддерживаю.
Потому что именно 1 и 2 концовка полностью каноничны, обе имеют разный смысл и если первый смогут понять большая часть то второй не каждый.
В первой мы идём по заданному пути который гг должен исполнить предназначению задачу, который его отец ему назначил и не только гг но и другим сосудам, которые мы находим в королевстве, в случае если ложный рыцарь не сможет сдержать лучизарность где наша задача заменить прошлый сосуд.
А во второй наш гг с момента попадание в королевство меняется открывает для семя что то новое и хоть он и должен выполнить задачу он пытается заглянуть дальше заданной цели и замете тот факт что Белая леди и Хорнет пытаются направить на другой путь заданной цели, не нужно двигаться по заданному пути, 1ю концовку проще сделать чем 2ю так как нужно сделать дополнительные задачи которые не требуются.
Ну Kankenre все рассказал и пояснил более детально ему респект, другие концовки не подходят, ни с хорнет не 2 с пантеоном.
ну это лично мой взгляд на игру мне больше нравится 2я концовка мне нравится Hollow Knight эта игра подарила мне много эмоций.
Спасибо большое. Ну моя любимая концовка - это "Грёз больше нет"
Интересное и новое для меня мнение по затёртой до дыр игре. Хоть в целом и есть несостыковки и додумывания, но мне действительно нравится основная идея объяснения сюжета
Спасибо. Ну так да, многие теории так и строятся, когда ты сам что-то додумываешь
Pure vesseles на пианино звучит куда лучше да и большинство песен обретают свой шарм после обработкой пианино
Ну, это уже вкусовщина. Мне больше нравятся в оригинале
@@kankenre насколько я помню создатели игры рассказывали историю персонажа его переживания внешний вид композитору а композитор из этой информации создавал музыку
Да, я слышал. Композитор у них вообще гений, без иронии
А вот мая теория: Кхм кхм
Полый рыцарь[гг] всегда был эмоцианальным, и он просто попытка которая смогла выжить, он мало эмоцианальный, но всё же эмоции и волю он имеет, он одна из попыток которая сумело выбратся и выжить, а смысл 1 концовки в том что он просто Задержал Лучизардность
Ну хз. Мне не особо нравится. Но каждому своё
как фанат скажу, сюжет отличный, узнал про него с ютуба
Круто, удачи в развитии канала
Большое спасибо
В концовке с пантеона чщеславе играет ключевую роль
Да, знаю
14:10 ТАМ БЫЛА КОМНАТА??????? АФИГЕТЬ... 😳 (чтоб вы понимали я проходил эту игру несколько раз, и только щас я узнал про эту комнату...)
Да бывает такое. Каждый раз узнаёшь что-то новое
Некоторые моменты можно сильно объяснить проще как минимум потому что идеального сосуда быть не может да и наш гг изначально пошёл не по правильному пути и выбрался из бездны в другие вообще земли
Спасибо за ролик 😊
Спасибо за просмотр
Потрясающий обзор!
Рад, что вам понравилось
Очень интересно рассказываешь, прямо затягивает. Хотел бы узнать твою точку зрения и о концовке за прохождение пантеона
Ну. Я знаю, что там за концовка, но сам так и не прошёл длс. Поэтому, пока сам не распробуют, не могу полностью составить своё мнение. В целом, концовка крайне интересная. Особенно в контексте того, что нас ждёт в Сликсонг. Будет ли он приквелом или сиквелом? Если сиквел, то какая концовка будет каноничной и как отразится на игре? Много вопросов - ноль ответов
на самом деле мне очень нравится как вы разобрали игру Обычно никто не разбирает её под призмой аллегории о взаимоотношениях отца и сына и тому подобное король создавал сосудов просто чтобы спасти свой мирок и платил он за это чужими жизнями его ребëнок просто не хотел подвести своего отца притом сам король внушил ему эту мысль потому что он почувствовал родительскую привязывать как в том мосту на пути боли потому что король настолько стыдился что проявил отцовские чувства что запер Воспоминание и только через Адские испытания глубоко внутри можно узреть его провал и по сути если бы он этого не сделал то и сияние могло вечно находиться внутри сосуда. Но если честно некоторыми темами я не совсем согласна типа особенно насчёт концепции того что рыцарь поглощает эмоции грезящих звучит довольно странно учитывая то что рыцарю вообще не должно быть дело да этого королевства и Судя по диалогам Хорнет рыцарь вообще забыл о своём происхождении и он просто прибыл в королевство из-за того что услышал зов либо печати либо сосуда либо сияние. Зачем ему всё это, но что-то явно заставило его сделать это на самом деле мне нравится думай что гг просто спасал Всех тех кого встретил в королевстве, потому что, ну я не думаю что он ради своего уёбищного бати что-то подобное стал делать учитывая что он просто вспомнил для чего был рождён, он с ним даже знаком не был если для полого это нормально иметь к нему привязанность так как он был с ним знакомым и даже время проводил Но вот чтобы гг ради него что-то делал. В пантеоне есть бос летающий носк и почитав журнал охотника, то там написано что он заглядывает в глубины разума потенциальной жертвы и вытаскивает из него образ любимого жука и заманивает его, летающий носк перед тем как перевоплотиться выглядел как Хорнет, то есть рыцарь привязался к ней за время приключений почему также он не мог привязаться к другим жителям королевства. И на самом деле мне кажется что концовка грёз больше нет он пошёл не из-за гордости, а просто потому что это единственный способ раз и навсегда избавиться от сияния потому что он имеет эмоции он не сможет сдерживать чюму вечно и поэтому по-моему логично С его стороны поступить так чтобы не временно затащить, а избавиться от него чтобы был не опять застой а наконец-таки настали хоть какие-то перемены это можно даже сказать тема самой игры потому что многие диалоги к примеру Веспа говорит что король шёл против природы и старался чтобы его королевство стояло вечно то есть ничто не менялось даже вырезанный диалог мономона говорит о том что в королевстве застоя лучше она умрёт чем будет жить и тому подобное. Перемены неизбежны поэтому просто надо смириться с ними А король не хотел из-за чего он проиграл по сути все те сосуды - это биологические дети Короля и белой леди потому что ну серьёзно В том же троном зале есть записка где одна из строчек говорит забота о проклятом потомстве и в принципе есть книжка она каноническая и там есть строчка о том что те чёрные штуки в бездны это яйца из которых выбрались пробившийсь с большой силой изнутри и что хрен знает кто может откладывать эти яйца по сути король хотел сохранить свою королевство пожертвовав своими детьми.
я хочу сказать Вот как я лично представляю аналогию Вот правда не со всеми грёзичами А с одним Херрой Дело в том что бледного Короля и Белой леди было очень много детей и король использовал их чтобы спасти своё королевство и по сути никому они там не были нужны просто по воле правителя и они так и остались в бездне и сама мать как только гг приходит она просит его заменить сосуд единственное раскаяние которое Она проявляет это то что помогла сосдать сосудов и если провести аналогию с Херрой зверь то всё становится иначе Херра не хотела жертвовать собой и становиться грёзнейшей Но она очень сильно хотела ребëнка и король предложил ей сделку от которой она не могла отказаться (и хоть в игре есть один намёк на то что Херра просто хотела ребëнка от королевских кровей ведь еë суженый бывший король deepnest был из высокого класса а она просто обычный паук из-за чего Она получила кличку зверь «Граница эта сдерживает гадких копошащихся тварей. Их почивший предок - когда-то родом из почтенного сословия. Их запечатанная мать - лишь зверь она по сути».). Но если ударить её гвоздëм грёз то можно увидеть такие мысли
…Узы… Крови… Ради моего дитя…
…Достойная награда за жертву…
…Отдать всё…
…Ради неё…
…Ради неё…
…Ради неё…
и Судя по этим мыслям она хоть сдохнуть готова ради своей дочки настолько она её любила Главное чтобы с ней всё было в порядке.
Ну это понятно. Она всё-таки мать
Радует, что новые и новые люди снимают и популизируют хк
Это да. Годноту в массы
Ето..... КРУТОООО
не понимаю почему здесь так мало лайков
Спасибо. Ну канал ещё маленький. Хотя, по сравнению с моими другими видео, это хорошо стрельнуло
Я и не знал, что в другой концовке тень крупнее это полый рыцарь запечатанный в черном яйце. Для справки, в хк играю впервые... просто хотел узнать получше конкурента Ори.
Игра супер-годная. А мне надо в Ори поиграть
Что вершит судьбу жуков в этом мире? Некое незримое существо или закон, подобно Длани Господней парящей над миром? По крайне мере истинно то, что сосуд не властен даже над своей волей.
База. Это знать надо. Только я вместо "Длани", сказал бы про Грезящих
офигенно продолжай в том же духе и станешь достаточно популярным. только превью чуть по лучше делай и всё
Спасибо, стараюсь. Превью меня более чем устраивает
интересный видос, желаю дальнейшего развития контента
Спасибо большое
Хочу подметить что во первых не "червь" А "черв", а во вторых короля и пустышек нельзя считать семьёй, сами пустышки изначально состоят из отсутвия материи и из нематериальной массы (души)
В истории, да, нельзя считать. Но по подтексту - можно
Лайк за интересный и годный обзор одной из лучших игр современности! 🙂
Хоть сам игру еще не прошел (начинал проходить, дошел до первой битвы с Хорнет на зеленой тропе),зато начитался лора и насмотрелся разных прохождений от разных ютуберов, и с удовольствием еще какие-нибудь прохождения полого посмотрю (да и надо будет как-нить выделить где-то месяцок - быстрее наверное вряд ли осилю пройти - чтобы полностью пройти).
ИМХО, Рыцарю точно не имеет смысла запечатывать Лучезарность в себе, ибо Рыцарь по мере прохождения спасает (или помигает) как минимум нескольких персонажей, а именно:
1) Слай (как ни странно, ибо если б рыцарь не стал его трогать, после победы над Маткой Жуж, то Слай бы скорее бы рано или поздно уснул (так он вроде бы пытался бороться с чумой в полудреме), и его б съела чума, а так благодаря Рыцарю он смог побороть чуму в самом начале "болезни"),
2) Зот (который Могучий) (которого Рыцарь спасать от Короля Мсекрылов (или как его там) не обязан от слова совсем (да и позже, в Глубинном Гнезде), особенно учитывая скверный характер Зота),
3) Бретта (ситуация по сути аналогично с ситуацией со Слаем, если бы Рыцарь ее не спас, она скорее всего бы уснула и полностью заболела чумой через грезы),
4) Тряпочка (да, конечно если ее игнорить постоянно, она не появиться в битве против Предавшего Лорда, но тогда Тряпочку просто где-то скорее всего съедят просто, а так она погибает как герой),
5) Помогает Серой Плакальщице с хрупким цветком (да это типа дополнение, но это тоже как бы доброе дело).
6) щадит Кузнеца Гвоздей (после чего тот находит новое призвание у Мастера гвоздя Шео) (да, мне почуму-то думается что по канону Рыцарь именно так и поступил и не стал его убивать).
Т.е. Рыцарь уже перечисленными делами намекает, что у него сердце не каменное, что у него таки есть чувства. И именно поэтому ему лучше таки победить Лучезарность (хоть он и будет несколько лучшим сосудом, чем Полый Рыцарь, т.к. воля у Рыцаря нехилая такая есть и сопротивляться чуме он скорее всего сможет дольше, чем предыдущий сосуд).
З.Ы. А концовка "запечатанное родство" мало того, что неканоничная (ибо Silksong, который надеюсь все-таки выйдет), так еще и самая хреновая, ибо нафига еще и Хорнет запечатывать помимо ее желания (о чем она вроде бы в одном из монологов-диалогов намекает).
Насчёт неканоничности концовки, нет. Сами разрабы говорили, что в HK нет каноничной концовки. Ко всему прочему, Sliksong может быть приквелом, и запечатывание Хорнет не помешает
@@kankenreа так насчет того, что в НК нет каноничной концовки мне кажется, что разрабы скорее всего говорили это до того, как решили разрабатывать Silksong.
Ну даже так, после анонса, они ни слова не сказали о каноничной концовки
@@kankenreну пока Silksong не вышла, то смысла говорить о каноничности действительно пока нет. Ведь она может и не выйти (особенно после последних событий вокруг Unity, на котором работают в т.ч. и тим черри, мало ли вдруг решат отменить из-за геморрности переноса игры на другой движок, если их вдруг не устраивает новая политика Unity). Но будем надеятсмя, что Силксонг все таки выйдет, и посмотрим, что тим черри скажут по поводу концовки "запечатанное родство" и силксонга.
Сейчас нет смысла говорить о каноничности концовки, потому авторы сами сказали, что их нет
Мне кажется что Лурьен не может отражать тщеславие, это же ведь нигде не упоминалось. Своими записями он наоборот показывал ВЕРНОСТЬ, верность королю, столице, народу, и что он до конца будет защищать их. Мономона отражает мудрость, ведь именно она написала элегию для Халлоунеста и открыла много вещей для королевства. Она называется Наставницей не только потому, что обучала Квирелла.
И мне кажется, что в конце концов, рыцарь (главный герой) свою личность обрести не может, потому что фактически он просто ходил везде и убивал все что видит. Он убивал грезящих, убивал обычных Жуков, убивал своих собратьев. Если бы у него была личность возможно он отказался бы от этого, но даже не смотря на Хорнет и остальных персонажей, он все равно делал то, что хотел.
И на самом деле нет подтверждения тому, что у него это являлось целью. Возможно его также звало "желание" уничтожить все на своем пути, а в конце своего собрата Полого Рыцаря и даже саму Лучезарность.
1.главный герой никак не мог обрести чувства, поскольку пустота вытесняет всё, оставляя только оболочку
2. в концовке ''грёз больше нет'' у гг не появилась своя воля, в привычном понимании этого слова. он подчинился воле пустоты, что всегда стремилась поглотить свет, после того как стал единым с ней(сердце пустоты)
3. как по мне то главное противостояние в этой игре между светом и пустотой, а Король просто не вовремя появился, поэтому и втиснулся кое-как между ними. и поскольку его воля не соответствовала ни одной из двух вышеперечисленных, то его существование не было выгодно ни одной из сторон, даже пустоту он смог подчинить только на время, пока не создал чистый сосуд, а потом стал не нужен, ведь у Пустоты тоже есть разум. и в итоге ему пришлось спрятатся в грёзах, со своими слугами, и стражами(а они были созданы из пустоты). и исходя из обстановки в тронном зале(пустотные подтёки, да и в целом повышенная её концентрация), можно прийти к не совсем однозначному, но весьмя навязчивому предположению
Пустота и король оба сражались против окчащарности. Пустоте вообще насрать было что там сверху происходит, а короля с королевством забрала лучезарность своим вторым пришествием
Тут немного иная ситуация. Бледный король создавал сосуда без эмоций и воли, не ради того что бы он был проекцией его самого, а именно для запечатывания лучезарность. Именно из-за воли и эмоций жители халоунеста подвергались заражению чуме. Полый рыцарь был создан именно для сдерживания чумы, а изъян что получил он, был получен из-за личной эмоциональности самого короля, который хоть и был жестоким с виду, но все равно любил своего собственного сына. И да есть еще одна проблема. Разбор игры как метроидвании крайне не полон. Нужно отметить что холлоу найт является лучшей метроидванией не только из-за рисовки и геймплея, а из-за глубины его мира. Я считаю что в видео не до сказано то что мир игры крайне глубокий в сравнении с другими играми этого жанра. История мира игры очень проработана. До пустим по мере прохождения игры, рыцарю часто встречаются вместилища душ построенные еще более древней цивилизации чем жуки, которые имели собственный разум и поклонялись пустоте. Вторая мега не досказанность это богоискатели и пантеоны. Они крайне важны, ведь в одной из концовок рыцарь объединяет в себе пустоту и становится лордом теней.
А так видос годный. Удачи в развитии ютуб канала)
Спасибо, но вообще я и не собирался подробно разбирать игру, как метроидванию
@@kankenre а ну тогда все нормально.
Да и про проекцию короля тоже не совсем то. Я лишь увидел в нём подтекст, который критикует родителей, ни во что не ставящих своих детей, и слишком многое с них требующих
А ну тогда хорошо все
@@kankenre а насчет пантеонов можно было сказать что рыцарь после уничтожения всех богов раскрыл себя полностью и с помощью своей "несгибаемой воли" (©Хорнет) смог объединить в себе пустоту и стать лордом тьмы.
9:26 не обязательно выставлять его как спасителя. Он завоеватель.
Я ни слова не сказал о том, что он спаситель. "Подарить жукам свободу" не равно "он - спаситель"
@@kankenre но звучит, как будто он их спас. Можно было это выразить:"свергнул Лучезарность"
По факту ведь жуки особо не жаловались на неё. А мотыльки вообще восхваляли.
Жуки не жаловались, потому что они просто не могли, так как были под властью Лучезарности. Я мог бы так сказать, но в видео я рассказываю не о том, какой БК плохой правитель. Я рассказываю о том, какой он плохой отец
И Лурьен не тщеславлен. Он верный. В конце-концов, он же ХРАНИТЕЛЬ. Он должен охранять тех, кому присягнул, потому и находится на вершине столицы.
Он может и верным, и тщеславнум одновременно. Одно другому не мешает
А как же концовка с патеоном? Там же вроде бы сын становится нечто больше чем просто полый сосуд, и заодно уничтожает Лучезарность.
Он ДЛС не смотрит, тока оригинал по моему
Ну ты написал сейчас то, что есть в "Грёз больше нет". То есть, нет смысла дублировать одно и тоже. Смысл понятен
Не, я могу смотреть. Но просто в концовке длс, по моему посылу, происходит то же самое, что и в "Грёз больше нет". То есть, нет смысла дублировать одно и тоже. Смысл понятен
По Факту Хорнет является сводной сестрой наших рыцарей, поскольку была рождена от бледного короля
Да, знаю
Мне понравился разбор, спасибо, что освещаешь в массы такую замечательную игру.
Но я всё же поспорю с тем, что Маленький Призрак - идеальный сосуд.
Нет, неидеальный он. И в игре это чётко показано.
У Призрака в разные моменты игры есть право ВЫБОРА. Вспомним квест с нежным цветком.
Во время диалогов он поднимает головувверх, если собеседник выше.
Призрак, по факту-то, и не сделал ничего "особенного". Он просто нашёл способ стать сильнее. А сильнее он стал благодаря тем самым выборам.
Чтобы создать идеальное существо без личности, то оно должно быть или роботом или овощем. Проще говоря, сосуды бы даже не умели ходить и держать оружие, если бы были взаправду пустыми.
Даже сама истинная пустота не" пуста".
Я в видео специально в видео сказал, что разбирая главную тему, беру за основу только основной сюжет, квесты не в счёт
@@kankenre я это понял, но всё же я ведь не только про квесты говорил.
Я не хотел вас как-либо задеть, если так случилось.
Я просто лоровед. Очень люблю копаться в сюжете, лоре и других подобных штуках. Каждый раз изучая одни и те же вещи несколько раз, можно найти что-то новое для себя. Эту аксиому вы и без меня знаете :)
Я понимаю. Вы меня не обидели
Душа Черва... Душа Корня... Сердце пустоты...
Кстати, а что насчёт королевы?
Я согласен с тобой это моя любимая игра
3:54 25ый кадр, с квиреллем
Нет. Это я просто плохо обрезал
Неожиданно и приятно.
Неожиданно, что вышло видео по Hollow Knight?
@@kankenre Ну, вообще да)
Ну и еще то, что ты нашел какой то уникальный смысл в игре и рассказал его. А не только разбор Геймплея, сюжета и тд.
Да, сам не ожидал
Извините, я душный лорный задрот, а потому пройти мимо. У вас фактологические ошибки идут с самого начала видео.
1. С чего вы взяли, что Лучезарность майндконтролила всех созданий, когда они поулонялись ей? Провидица четко говорит, что Лучезарность создала ее народ и упоминает только мотыльков как почитателей Лучезарности. И она нигде не говорит, что когда-то была частью хайвмаинда - это может быть вашим хэдканоном, но каноном точно не является.
2. Не собирался Черв никого спасать и клал он большой и толстый на остальных жуков. Я не скажу точно где именно в лоре (по-моему, в полной версии Эллегии Халлоунеста), но нам сказано, что Червы собирают вокруг себя жуков и даруют им разум. Они создают свиту. Они - как минимум Черв, что показан в игре - тщеславны. И этот Черв оказался настолько тщеславен, что отобрал мотыльков у Лучезарности (опять таки Провидица прямым текстом говорит, что их увлек более сильный свет Черва) а саму Лучезарность, предположительно, запер в грезах. Он не освободитель, он - захватчик.
3. Он не "создавал" сосуды. У Белой Леди есть неконтролируемое желание размножаться. Скорее всего, все сосуды были рождены плюс-минус одновременно. Почему? Потому что так сказано в вырезанном контенте с таблички, что стоит перед входом в бездну - "наш сосуд вознесся из глубины" (опять таки, не подскажу точных слов, вики в помощь), что позволяет нам предположить, что все сосуды, вылезая из яйца, ползли вверх и те, которые были "слишком слабы" падали и разбивались. Тот кто первый долез до конце, тот и стал Полым. ОПЯТЬ ТАКИ тут есть место для других интерпретаций, но его не то, чтобы много.
4. Чхать Черв хотел на своих детей) ему нужен был идеальный сосуд, это верно. Но ему нужен был идеальный сосуд для заточения Лучезарности. Какие мысли он может передать, по сути, тумбочке, сделанной для его удобства? Скорее всего он выработал привязанность гораздо позже, чем начал этот план, а иначе он попросту бездушный ублюдок, устроивший инфантицид ради развлечения - если вам ближе эта интерпретация, то кто я такой, чтобы спорить.
5. С чего вы взяли, что король считал его неправильным? В столице Халлоунеста как бы... стоит статуя, прославляющая подвиг Полого? И поставлена она явно позже, чем в него заточили Лучезарность (потому как иначе она бессмысленна). Догадывался ли он, что Сосуд несовершенен - уже другой вопрос. Скорее всего да, так как Червы обладают даром предвидеть будущее. Однако он не скинул Полого в Бездну и не продолжил попытки: и правда, не принимающий, бездушный родитель, который совсем-совсем ничего не чувствует.
6. Почему вы считаете, что гг - идеальный сосуд? Я напоминаю, он пришел в Халлоунест ИЗВНЕ, то есть он СБЕЖАЛ ИЗ БЕЗДНЫ, то есть у него уже была ВОЛЯ, которая привела его сначала на волю (простите за каламбур), а потом заставила выполнить свой долг и пойти сражаться с Лучезарностью. Бла-бла-бла, решения в игре принимает игрок, но прийти в Халлоунест это решение не игрока, а Рыцаря. Пойти спасать свою родину как-то не очень бездушно, мне кажется. Ну а интерпретацию Грезящих вы взяли вообще с потолка. Прям вообще. Почему Лурьен не любовь, когда именно любовь и преданность к Королю заставила его сначала стать хранителем города, а потом и Грезящим? Почему Херра не тщеславие, когда она стала Королевой Дипнеста, буквально придя со своим народом и выйдя замуж за короля? Почему Мономон не какое-нибудь любопытство, когда она буквально, ну НАСТАВНИЦА, она изучала все, до чего могла дотянуться?
7. У холлоу найта нет лудо-нарративного диссонанса, потому как он уже пришел в Халлоунест по своей воле, как и Квиррел. Извините, но тут вы сами придумали и сами опровергли. Ни один из созданных сосудов не был идеальным. Вообще. Никак. Никогда. Они все были живыми и они все на момент игры жаждут мести. И каждая концовка это выбор Рыцаря. Просто в первом он не нашел другого способа. А во втором нашел.
В заключение хочу сказать, что теория-то интересная, но вы пропустили половину лора) Да, холлоу найт это игра про конфликт отцов и детей, отчасти: история хорнет, которая дала убить свою мать ради высшего блага, история квиррела, который убил свою наставницу по ее просьбе, история рыцаря, чьи родители перед ним виноваты, но только мать признает свою вину, история мрачного дитя, заключенного в ловушке вечного убийства своего отца, история гусеничек, чей отец сжирает их, чтобы они могли переродиться, да черт, даже история зота это история про травму непринятия... но знаете что? Несмотря на все ваши ошибки и мисинтерпретации, ваша теория все равно имеет право на жизнь. Ибо как сказали сами тим черри, ничто не истинно, все канон)
От себя могу только посоветовать вам изучить лор холлоу найта поглубже - видео моссбага или английская википедия в помощь - это правда стоит того, многое становится на свои места. У тим черри в игре нет случайностей. Они создали практически идеальную в плане нарратива игру, где малейшие изменения имеют смысл.
(Комментарий не был написан с целью высмеять или оскорбить теорию, я просто лорный задрот и душнила, который считает, что настоящий лор холлоу найта гораздо интересней чем всякие странные теории типа "хорнет создана из пустоты" или "сосуды король лепил сам")
Я знаю про недочёты. Уже писали
У ЛУРЬЕНА ЕСТЬ СЕКРЕТКА С ТАБЛИЧКОЙ? КАКОГО?!
Да. Чуть ниже его усыпальницы
Короче бл мой комент я случайно удалил.. ладно тогда напишу кратко мне лень писать, а я там так много расписал, короче обидно.
Во-первых Лучезарность не правила всем Халоунестом как по мне. Ведь давай вспомним древнюю цивилизацию. Как говорит мастер масок цивилизация когда то хотела положить руки на всю территорию Халоунеста, но потерпела крах, ведь им помншали, а кто? Лучезарность как я понимаю. И так же давай вспомним другое высшее существо - Унн, которое правило Зеленой тропой, она врятли повиновалась Лучезарности. И лучезарность напала по всей видимости на Древнюю Цивилизацию, лишь тогда, когда те перешли границы её территории.
И тоже самое случилось с Бледным Королём, он приперся в Халоунест стал строить Королевство, столицу к нему, начал предлагать всем разум, дабы те ему поклонялись, отвернул мотыльков от лучезарности и получил кабзды.
Теперь давай поговорим о сосудах. Во-первых как по мне самой правдивой теорией о выборе Чистого Сосуда является та, когда БК создал сразу много сосудов войдя в ~союз~ с Белой Леди, а потом те сбросили яйца с сосудами в бездну, испортив потомство и убив тысячи детей, тем самым создав сосудов. А потом давай вспомним воспоминания рыцаря и табличку перед бездной:
«Высшие существа, эти слова лишь для вас.
Наш чистый Сосуд вознёсся.
За дверью этой остались лишь останки и горечи сожалений, что вели к его созданию.
Мы не вернёмся туда боле».
Слово •вознесся• можно интерпретировать как поднялся, тем самым объяснив почему рыцарь в воспоминании поднимался на вершину бездны, и ещё тех падающих сосудов.
О и ещё 10:47 этого я вообще не понимаю. Откуда ты взял эту фразу? Если это отсебятина то зачем? Нигде это не было указано, и этот поворот головой мог объясняться как реакция на поднятие рыцаря и ничего более. А вот сцена после пути боли может говорить о том, что Бледный Король относился к Чистому Сосуду как сыну, привязавшись к сыну и жав ему изъян.
На счет твое фразы про грезящих, что типа когда рыцарь их убивает тот познает эмоции это по мне так идиотизм, нигде об этом не говорится это по мне так отсебятина. Но я не хочу спорить или как либо обидеть, я просто не привык к такому повествованию с своими теориями, я математик.
18:12 нет, он по мне так не убил её, а просто помог пустоте поглотить её, а вот в концовке Годмастера (принять пустоту) тот именно убивает её.
Короче мне лень дальше писать, я обиделся на ютуб, так что я лучше оставлю ссылку на перевод видео mossbag’а про полный лор Hollow knight где объясняется практически весь сюжет:
ruclips.net/video/FUlTbN-K1Q4/видео.htmlsi=2VJM4Nz08HdGGhW2
Ну ты написал то, что уже мне до этого написали. Какие-то недочёты, которые я допустил, всё равно не рушат моё объяснение главной темы
Про фразу на 10:47. А почему я не могу в своём видео, в котором говорю о главной теме, которой может и не быть в этой игре, придумывать, как ты сказал "отсебятину"? Я рассуждаю о главное теме HK, и я считаю, что примерно это думал наш старший брат, когда повернулся. Очень странное замечание
И про концовку. А поглащение пустотой - это не смерть? Да и я не увидел у тебя нормальных аргументов того, что она не умерла. Поэтому останусь при своём мнении
@@kankenre ну я и не хочу спорить на счет мнений. Ты выставил свою точку зрения, которая может противоречить моей, я выставил свою точку зрения, которая может противоречить твоей.
На счет того, что почему наш Полый братик не мог именно с эмоциями повернутся туда, то да ты можешь быть правым, я до этого тоже считал эту сцену очень важной, просто её полностью разбили разработчики добавив путь боли, из-за чего все начали гадать: «это сосуд был изначально грязным, или король сделал его грязным?»
На счет отсебятины я ни хотел тебя так обидеть или как то злить, просто как я сказал, я не привык к такой мере повествования, просто я решил сделать видео по полному лору и повествование лора у меня и у тебя отличается, ну и я не привык к отсебятине, просто ты говоришь историю, а ведь история появляется из текстов, рукописей, останков, но не из вымышленных вещей. Но я никак не хочу тебя обидеть, мы все можем что либо придумать и это не незаконно.
И на счет концовки, да, здесь Лучезарность так же могла умереть, ведь она как одна из главных существ Грёз либо погибла в этой концовке, либо была я хз, была взята в заложники древним врагом). Ну я надеюсь мы с тобой остались в нормальных отношениях и я бы вообще был бы рад с тобой подискутировать в дискорде я не знаю. Жаль, что у вас дискорд сервера нету) а то хотел зайти. Ну ладно
Да нет, всё нормально. Ты написал, что считаешь так, а я считаю так. Мы друг другу ничего не навязываем. Всё норм. Дискорда у меня нет, есть беседа в телеге. Если интересно, то можешь перейти в группу в телеге, и там в закреплённых сообщениях будет ссылка
Интересное мнение автора!!! Но мне кажется что вы ошиблись в сюжете с бездной!!! Король создал два сосуда. Один это главный герой (это показывает игра когда гг падает в бездну а потом поднимается)то есть получается что король создал этот сосуд и по ошибки выбросил его в бездну а тот оказался не бракованным и ушёл в дальни земли за перевал короля. Второй сосуд это тот самый разбитый сосуд он из-за эмоций и воли во время запечатки лучезарности лопается его маска. В начале игры мы слышим крик и этот крик является триггером нашему сосуду. Игра начинается именно с того что наш сосуд или гг возвращается исполнить ту роль для которой был создан... Спасибо за мнение!!!
Да, я знаю, что у меня есть много ошибок в лоре. Но, слава богу, они не мешают логике моей главной темы
@@kankenre Я не считаю что это ошибка, это игра как вы правильно заметили не даёт прямого сюжета. Многие люди рассказывают этот сюжет по своему, но ваши высказывания про волю и то что ГГ обзоводится 3 качествами от грезящих меня очень сильно заставило задуматься. Я фанат этой прекрасной вселенной и вы заставили задуматься о сюжете немного по другому! Это очень похвально! Спасибо за то что вы не побоялись этого сделать!!!👍👍👍
Спасибо вам, что написал такие приятные и интересные комментарии
Слишком мало актива на хорошем ролике
Тут согласен :D
Во первых не червь а Черв. А второе 16:48 они не убивают лучезарность, а запечатали в бездне
А есть пруфы того, что он именно запечатал?
@@kankenre после ударов тени теневые щупальца затягивают Лучезарность в бездну, то есть свет был поглощëн тьмой. А вот в концовках дополнения God master призрак приобретает форму зверя бездны и убивает лучезарность. Разница в том, что в концовке "грëз больше нет" Лучезарность пропадает за экраном, а в концовках God master она исчезает прямо на экране.
Понял, спасибо
@@kankenre Хотя Лучезарность и так, и так более не представляет никакой угрозы. Но в остальном разница больше. В концовке с запечатывание в бездне все сосуды в бездне упакаиваются, так как их причина жить (запечатать лучезарность) уже выполнена более чем. А в концовках God master вся бездна(в том числе и сосуды) сливаются во едино вокруг воли призрака и образуют новое высшее существо. (Я не знаю зачем я это написал, но стирать уже не хочу)
В 1-3 день плохо залетел ролик, а щас достаточно неплохо. Это радует.
Не, он уже в чё вечером начал набирать просмотры
А, ну тогда еще лучше
Хочу чучуть обругать за трактовку лора
НАШ ГЛАВНЫЙ ГЕРОЙ ТАКОЙ ЖЕ НЕ ИДЕАЛЬНЫЙ СОСУД. ЗАПОМНИТЕ ЭТО.
Гримм в своих мыслях после первого боя говорит дословно о нас что то такое
"Даже бракованный сосуд а столь хорош, бледный червь"
Это момент который показывает что концовки запечатанное родство и полый рыцарь являются плохими, так как в первом случае мы запечатаем и защитим от остальных сияние, которое рано или поздно вырвется, а во втором просто отсрочим ей пробуждение.
Актуалочка подъехала
Почему?
13:41я это пропустил похоже
Что именно?
гм. нет,главный герой не является идеальным сосудом. по крайней мере,этому нет никаких доказательств.(как и обратному).
мне не можем знать,чтобы так уверенно об этом заявлять.
теории красивые,хоть я с ними и не совсем согласен. но ролик хороший,вы отлично постарались,автор.
кстати,вы показали колизей на словах о смерти черва и...на самом деле это не часть трупа черва,а другой огромный жук. я раньше тоже думал,что это часть черва,но это не так.
юпд: а сделаете разбор сюжета дополнений? очень истересно послушать ваши рассуждения насчет них.
Знаю, я просто его вставил, потому что это тоже какой-то червь. А про теорию, ну я говорил вначале, что это моё субъективное мнение, и не выставляю его, как истину. Я просто придерживаюсь её. Кто-то может придерживаться своей. Спасибо за приятные слова
Поясни за базар и принять пустоту
У меня есть небольшой вопрос к концовке, где брат остаётся жив. Ты просто не упомянул этот случай в видео.
Да, и в чём вопрос?
свежий взгляд конечно интересен, но доводы скорее надуманные, нежели правильные. некоторые описания крайне грубые с точки зрения лора, а некоторые факты просто придуманы. советую посмотреть разбор по лору от моссбага
Ладно
Поиграй в какой-нибудь хороший платформер вроде целесты. Платформинг в полом чуть ли не зудгая часть игры
Я играл в Целест. Платформинг в Рыцаре меня более чем устраивает
Приветствую Прошу подскажите как называется игра , я очень давно ищу 0:38
Привет. SteamWorld Dig
@@kankenre Спасибо большое)
Ну для начала гг и не может заменить полого, потому что у него есть воля в виде игрока. Не задумывался сколько решений ты принял, имея только одно задание? Ну допустим секунды лве он соержит лучезарность, а лальше просиотщаменит полого. Пожтому я считаю самую лёгкую концовку неправильной
А ты не задумывался, что их можно было не выполнять? Забрать вещь для плавания в кислоте - это часть ЕГО задания, потому что дальше он просто не пройдёт. А вот принести цвет или прокачать гвоздь - это часть НАШЕГО задания, которое можно не выполнять
@@kankenre ты как минимум убивал противников которых можно было пробежать игнорируя. 146% ты их убивал. А смысл сдерживания лучезарности как раз в том что бы их перестала мучить чума. Чем не выбор?
Ну ты можешь их не убивать, а только сражаться с боссами, которые мешают тебе выполнить твоё задание
@@kankenre это тоже выбор
Ну тогда, это уже лудо-нарративный диссонанс. Я же в виду продвигал свою теорию не основываясь на геймплей, а основываясь на концепции. Вот у него есть цель - запечатать Лучезарность. И убийство рандомных жуков, не особо помогает ему выполнить эту цель. Они только деньги дают, без которых и так можно пройти игру
НЕ НАЗЫВАЙ МУЗЫКУ, В КОТОРОЙ НИКТО НЕ ПОЕТ ПЕСНЕЙ! ВОПИЮЩИЙ ДИЛЕТАНТИЗМ!
._.
Да мне как-то пофиг. Как хочу, так и называю. Да и я вроде не специалист, чтобы бояться слова "дилетантизм"
@@kankenre Не "мне как-то пофиг", а "принял к сведению". Это должен знать каждый!
Слушайте. Вы мне никто, чтобы с меня что-то требовать. Я знаю, как правильно это называется. И это самое важное. А вот уж как я БУДУ это называть - это уже мой выбор
это с новым микро записано?
Да ты чё. Нет конечно. Новый микро будет только со следующего
@@kankenre а ну просто показалось видимо вхвх
Окей
Ничего общего у метроидвании с рпг нет. Если называть любую игру, где есть прокачка рпг, то тогда любую игру, где есть хоть какая-нибудь стрельба нужно называть шутером.
Внимательно послушай, что я говорю в видео: "Следовательно, небольшие элементы рпг тут тоже есть". Я ни слова ни сказал о том, что метроидвания = рпг. А про "ничего общего" слишком громко сказано
@@kankenre Смотри, в думе нужно нажимать кнопки, чтобы играть и в симс тоже. Получается, в симс есть некоторые элементы дума.
Логика на таком уровне
._.
Можешь больше не продолжать
*PromoSM*
?
Игра солс среди платформеров. А Ори поиграй. Офигительная сказка!
Да я знаю. Руки не доходят
хк я прошел на 112%...
настолько у меня нет личной жизни ,
и я не о чем не желею)..
Да ладно. У меня 20 игр на платину закрыто. При этом личная жизнь есть. Это нормально
@@kankenreс кайфом , значит везет
@@kankenre а мне не очень..
Каждому своё
@@kankenre так и есть(