Dans ghost il me semble que l’acteur portoricain (celui qui tue Patoche) etait un comique😅. Il a bien joué le mechant aussi lui ,je ne l’aurais jamais imaginé humoriste
Oui mais Robert Englund a joué dans d'autres films, les portes d'Hollywood ne lui ont jamais vraiment été fermées, même si bien sur Freddy est son rôle le plus marquant
Skylaar voulait seulement rester dans le droit chemin, mais c'est fou comme je la détestais. Elle me sortait carrément par les yeux! Mais autant on est dans le faux en détestant le personnage, autant on est super débile de haïr l'actrice pour ça. Ces gens qui vont jusqu'à menacer de mort, on devrait leur interdire les écrans. Ils ne sont pas suffisamment armés psychologiquement pour regarder les films et les séries.
Un des meilleurs méchant de ma jeunesse / adolescence : Kurtwood Smith le Clarence Bodicker de Robocop . Phénoménal ce personnage ! Je crois qu'il s'est fait connaître par la suite dans une série TV à succès ou il joue un rôle plutôt sympa . Mais jamais revu au cinoche dans un truc marquant ... Quel gâchis ! Sinon sympa cet idée de topic
Brie Larson,, c'est le contraire du thème de la vidéo : elle n'est pas détestée pour son rôle, c'est le personnage qu'elle joue, Cpt Marvel qui souffre d'être interprétée par une chieuse insupportable. Quand tu vois l'alchimie qu'il y a généralement entre les acteurs MCU en interview avec des gens comme Chris Hemsworth ou Evans que tout le monde semble adorer dans la vie réelle et que ces gars-là semblent inconfortables quand ils sont avec toi, ça en dit beaucoup. Elle est un peu comme Rachel Zegler : le problème n'est pas le rôle mais son image lors des interviews
C'est aussi techniquement dans le thème, même si c'est le sens inverse des autres cas : Brie Larson est bien détestée (en plus d'être une personne imbuvable), parce que c'est Captain Marvel qu'elle incarne, et que les gens sont fans du perso. Si elle avait la même personnalité sans avoir incarné un perso adoré de Marvel, les gens la laisseraient être chiante, toute seule dans son coin. C'est un cas particulier, mais c'est pas hors sujet.
Malcolm MC Dowell est tellement bon dans Orange Mécanique,on oublie que c'est un acteur,c'est vraiment dommage pour la suite de sa carrière je trouve d'ailleurs qu'il aurait fait un très bon Hannibal Lecter
Tout à fait d'accord. D'ailleurs savez-vous que l'Orange mécanique est une dystopie autobiographique ? Le personnage en fauteuil roulant est en fait l'auteur, qui a écrit le roman pour aider à se remettre de l'agression de sa femme.
Le problème n'est pas tant la prestation de MC Dowell que le film en lui-même. Il a d'ailleurs été censuré à sa sortie dans de nombreux pays. Quand il est ressorti au cinéma dans les années 80, il était toujours censuré sauf en France. Je l'ai vu en salle.
Salut Matt. Je repense a Jean Kelly qui s'est montré meprisant avec l'acteur d'orange mécanique, et j'ai repensé a la scene du viol, il viol l'épouse dans la femme cossue de campagne devant son mari en chantant ... "i am singing in the rain...", du coup est ce que ca a un rapport et qu'il lui en veut ?
Coucou Nico Oui j avais oublié de le mentionner à l oral (alors que y a pas plus flagrant oui) J ai fait une allusion via une petite ligne de texte que ce passage la, comme quoi la scène avec la pauvre meuf en rouge, toussa toussa En tout cas, plutôt sensible le Kelly
J'ai adoré Dredd🤩, comment ce film est sous-côté !!! Lena est une très bonne actrice c'est dommage qu'on la voit si peu. À voir aussi la série Sarah Connor chronicles aussi
J'ai découvert Lena dans cette série, The Sarah Connor Chronicles, excellente d'ailleurs et tellement frustrant le fait qu'elle ait été arrêtée au bout de 2 saisons... 😥
En france on a qlqs exemple aussi comme Jacques Villeret qui s'est laissé enfermer dans des rôles de "con" à qlqs exceptions près, Bernard Farcy que les gens doivent même appeler Commissaire Gibert qd il le croise ou même encore Christian Clavier qui incarne depuis de nombreuses années ce personnage détestable plus ou moins de droite (un peu le même que De Funes d'ailleurs sauf que de Funes c'était par choix) Là depuis les visiteurs et Jacquart, ce rôle lui colle qd même pas mal à la peau dans la grande majorité de ces films (biensur pas dans Astérix, encore que dans le premier c'est limite...)
Ramsey Bolton de GOT, Gustavo Fring de Breaking Bad. Anna Gunn n'est pas une méchante dans son rôle, elle interprète brillamment une femme dépassée par son mari qui s'est transformé petit à petit en Heisenberg. Dommage que le public ne soit pas réceptif à ce genre de performance. Tout comme j'adore l'actrice qui joue Cersei dans Goat, je crois que si je devais demander un autographe c'est bien à elle et aussi Tyrrion.
Zane le.beau gosse de Starship 👍👍 où il a droit à sa rédemption finale ! Berenger 💪 au titre des acteurs iconiques avec Ironside pour moi car tellement bons dans les rôles qu'ils ont eu à jouer, en villains comme en héros d'ailleurs
Merci pour cette synthèse. A chaque fois qu'un nom apparaissait je me disais "ha oui, bonne tête de méchant ! ". Et que dire de la pauvre Glenn Close qui a reçu des menaces de mort après "Liaisons dangereuses " ?
Liaison dangereuse 1988 avec J. Malkovich. Elle jouait la marquise de Merteuille. G. CLOSE dira plus tard que ce rôle fût source de lettre d'insultes et de menaces. Et les réseaux n'existaient pas encore !
@poulgoa, Liaison dangereuse 1988 avec J. Malkovich. Elle incarne la marquise de Merteuilles. G. Close dira que ce rôle lui valut des lettres d'insultes et des menaces de mort. Et les réseaux n'existaient pas encore !
@@sandrab.3359 oui je connais très bien, elle est excellente dedans. Mais je pense vraiment que c'est pour Liaison fatale qu'elle a eu des menaces de mort et notamment à cause du lapin.
Merci infiniment pour ton ouverture d'esprit...quelque part avec cette qualité, il y'a un côté voyageur temporel qui parle de sujets actuel avec une qualité visuelle coincé en 2013 --'
Un personnage qui a été trop bon dans la détestation qu'il nous fait ressentir : Miss Ratched dans "vol au dessus d'un nid de coucou". On a envie que Murphy finisse de l'étrangler à la fin du film, on regrette que les vigiles l'arrêtent â temps
ça rejoint une conversation que j'ai eue hier avec des potes. Je parlais de Richard Sammel, qui a joué le nazi de service dans la moitié de ses films. En revanche, ça n'a pas détruit sa carrière, au contraire. Mais je me demandais s'il se faisait insulter dans la rue parfois
salut mon brave. d abord bravo pour cette vidéo. c vrmt pas commes les autres youtubeurs. des thèmes très sympas. pour edward norton: pour american history X je suis pas d accord. mais t as oublié deux films important. mais j ai pas trop envie de spoiler. pour cela que je te pose la qustion, quels film as tu encore vu de lui?
merci beaucoup pour ta très bonne vidéo, j'ai une pensée pour mes acteurs fétiches dans les rôles de méchants, Christopher Lee, Max von sydow, Michael wincott et beaucoup d'autres.. mc dowell a été plombé par Caligula aussi...
🥸 excellente vidéo Matt moi je me réjouis quand même quand on voit des antagonistes assez marquants dans les films le ciné ne serait pas le ciné autrement je suis d'accord avec toi il faut quand même du cran c'est sûr ! cela n'est pas simple pour ces acteurs et actrices pour enchainer les cataloguer alors qu'ils ou elle ont été aussi talentueux dans leurs rôles et derriere les lâcher ou les faire galerer c'est quand même profondemment injuste ! 📽🥸🎬
Il faut vraiment être limité pour ne pas arriver à faire la différence entre l'acteur et le rôle. Les rôles de méchants peuvent vraiment être inoubliables quand ils sont bons. Heath Ledger en joker en est un bon exemple
Evoquer des séries mainstream avec des sous acteurs morts-nés, c'est rigolo, mais quid de Anthony Hopkins, Ted Levine, David Prowse, Paul Freeman... pour ne citer qu'eux, des vrais méchants dans des films dont la notoriété dure dans le temps ?
Pourtant jouer les méchants avec talent est un atout ! Beaucoup d'acteurs qui ont le profil pour ce genre de roles sont souvent solicités par les réalisateurs et aimés par le public.
Keanu Reeves dans the Watcher restera probablement comme le role de serial killer le moins flippant de l'histoire du cinéma. Y'en a certains ils ne peuvent juste pas jouer les méchants. Brie Larson, c'est particulier: quand elle jouait dans des films indés au début de sa carrière, c'était la girl next door jolie et sympa. Même en interview, elle avait l'air cool. Et depuis qu'elle a (mal) joué Captain Marvel, elle semble avoir décidé de devenir l'actrice la plus hautaine et imbuvable d'Hollywood
Keanu Reeves était obligé de tourner dans un film dont il n'aimais pas le script : sa signature a été falsifiée sur le contrat et il a préféré l'honorer plutôt que de se lancer dans une bataille judiciaire :(
+1 Sinon pour moi Edward Norton fera toujours partie des meilleurs acteurs de sa génération, peut-être a-t-il mis la barre trop haut et trop tôt.Tom Wilson Aka Biff Tannen, j'ai toujours trouvé qu'il avait l'air d'être une crème dans la vraie vie c'est dommage qu'il soit tombé victime du typecasting.Concernant Tony Goldwyn, je l'ai connu par le biais de la série Scandal, j'avais oublié qu'il était dans le remake dernière maison sur la gauche, qui est d'ailleurs le film où j'ai vu Aaron Paul pour la première fois 🧐 Tom Felton est un des plus gros gâchis de sa génération selon moi, il aurait pu aller tellement plus loin dans sa carrière, perso j'ai toujours préféré Draco Malefoy et les serpentards à Harry Potter et les Gryffondors. J'avoue avoir immédiatement cliqué en voyant l'antipathiquement charmante Brie Larson, elle a l'air relou mais je ne suis pas indifférent à son aura 😅..
Malcolm Mc Dowel est surtout cantonné aux rôles de gourou de secte, depuis plusieurs années (Yes Man, Mentalist...). C'est un acteur que j'adore, en tout cas.
Très bon concept. Cela vaut aussi pour les acteurs qu'on voit difficilement jouer les méchants tellement ils sont la bienveillance incarnée 😄 Le premier d'entre eux c'est Rick Moranis, ensuite Matthew Broderick et yen a d'autres. Chez les femmes j'ai un peu de mal mais quelqu'un comme Meg Ryan 👀 j'avoue que j'aurais du mal à la détester 😊 Ce sont ces noms là qui me viennent en tête.
Mais Calme Blanc n'a pas eu la portée planétaire de Titanic. Jouer le méchant qu'il a joué dans Titanic devant autant de millions de spectateurs, ça a marqué des générations entières sur toute la planète.
Je suis en train de remater Fear the Walking Dead et je remarque que Colby Minifie joue un rôle similaire dans The boys. Vu les dates, les tournages ont probablement eu lieu en même temps. Elle est exécrable dans les 2 séries, ce qui laisse supposer qu'elle joue très bien la conasse, bien que les 2 perso soient légèrement différents.
Tony Goldwyn dans Ghost c’est comme Cary Elwes dans Twister. Leur interprétation/personnage respectif était tellement antipathique et bien joué qu’à chaque fois que je les voyais ensuite dans d’autres rôles, je me disais, « ah, c’est lui le méchant du film »
Excellente prosodie et ton intonation et t'es moment de silence avec le fait que tu parles vite font que tu me fais penser à Soral, mais pas sur le contenu bien-sûr. Et sinon tes vidéo change sur le sujet du cinéma et aussi tu apporte souvent des éléments d'explication avec cela qui fait que c'est très intéressant a écouter surtout que tes explications personnel sont très rationnelles.
Doug Hutchison en maton sadique dans « La ligne verte » ou encore Kévin Bacon en surveillant pedoph*le dans « Sleepers », m’ont beaucoup marqué. Le premier a disparu des écrans malgré le succès du film et la prestation hallucinante qu’il y livre, le second à eu une belle carrière mais même si je l’ai vu dans d’autres rôles, pour moi le personnage de bourreau d’enfants qu’il interprète dans le film de Barry Levinson lui colle à la peau.
Manque Rufus Sewell, excellent en bad guy (Chevalier, The Man in the High Castle, l'Illusionniste, Le Masque de Zorro). Manque aussi Bryan Cranson car depuis BB il ne fait plus rien de bon le pauvre, des petits roles dans Godzilla. Triste pour lui... Pour Norton pas d'accord car il a eu une super filmographie. Entre The Illusionnist, The Incredible Hulk, Rounder avec Matt Damon, Dragon Rouge... C'est pas dégeu quand meme ! Par contre c'est plutot comme tu las dit son comportement qui pose problème au final. "Cersei" elle c'est l'inverse, elle a eu tous ses bons roles ,avant GOT (Sarah Connor, Troye, 300 etc). Belle vidéo en tout cas !
-Pour Walter White même si c'est un anti-héro il est le protagoniste à travers qui on voit la série, donc on a de l'empathie pour lui. Forcément les trahisons de Skyler, et elles sont nombreuses, nous touchent plus que les choix criminels de WW car ces trahisons sont vues à partir du point de vue de WW. Ce qui ne justifie pas la haine des "fans" envers l'actrice mais explique la haine des spectateurs pour le personnage qu'elle joue. C'est comme les fans de Star Wars qui sont allés harceler la femme d'Adam Driver parce que dans leur tête de tarés c'était à cause d'elle si il n'était pas avec Daisy Ridley. -Ce qu'a fait Mark Hamill a été de se "reconvertir" comme acteur de doublage.
Mais tellement pour Brie Larson, insupportable et pourtant je lavais bien aimé dans scott pilgrim. Mais bon il est possible quelle ait juste pris la grosse tête aussi
je te confirme dredd est une tuerie, avec "mama!" et la scene la plus hallucinante du cinéma d'action avec une putain de grosse gatling (je spoil rien tu le vois arriver bien tranquillement)
Hello. C'est pas qu'ils jouent trop bien leur rôles ( ce qui reste le cas, certes). C'est que certains ne sont pas assez intelligent pour faire la différence entre fiction et réalité. Je trouve que tu n'abordes pas le problème sous le bon angle
L'acteur qui joue palpatine dans les Star Wars, j'crois qu'en plus l'acteur est mort y a pas si longtemps que ça, d'ailleurs après le retour du Jedi je crois qu'il n'a absolument jamais eu d'autre rôle, sauf du coup pour revenir dans la prelogie. . . C'est vraiment dommage quand on voit à quel point il joue extrêmement bien en ayant deux personnalités à incarner à l'écran. . .
C'est vrai que les rôles "déteignent" sur l'appréciation que le public a de l'acteur; et ce à tous les niveaux, même en amateur (j'en ai fait l'expérience). D'un autre côté, c'est aussi un hommage professionnel...
Keanu Reeves est assez mauvais dans "The Watcher "mais très bon dans "the Gift " impressionnant en psycho . Quand à Tony Goldwyn il est remarquable dans " La dernière maison sur la gauche ' de Denis IIadis .Zane ( bien avant "Titanic ") avait joué un véritable fou dans " Calme Blanc" ..Un très grand film où il interpréte un cinglé totalement furieux .
T'as jamais regardé Harry Potter ? Alors c'est en dessous du seigneur des anneaux par exemple, mais bordel Harry potter c'est un gros morceau de la fantasy
Ptn moi non plus je voulais pas regarder Harry Potter quand j'étais petit, et pour les mêmes raisons que toi 😂 Mais je me suis rattrapé quand j'avais genre 17-18 ans. Oui c'est de l'immense frappe ! Et les deux derniers contre Voldemort, limite horrifique à certains moments ❤️
Je ne suis pas trop convaincu sur ton principe d’enferment a des rôle négatif. Mais plus a des choix de carrière et comportement. Comme Brie Larson, Edward Norton c'est clairement leur comportement et non les rôles.
un petit commentaire negatif mais que j'espere constructif . alors non Karl na pas fait assassiner Sam dans ghost, il a engagé willy lopez pour le depouiller et ca c'est mal passé . je pense que dans un resumé , c'est un peu + qu'un detail ensuite les 4 acteur cité au debut 2 scientologue ? alors coïncidence j'imagine mais perso si tu me propose de rencontrer un acteur , un seul j'en choisirais un qui fait par partie de l'eglise de scientologie. edward norton a fait BEAUCOUP de role qui l'ont sortie de sa zone de mechant/mec avec des cable qui se touchent. moi je l'ai connue dans le role d'un petit avocat pret a se prendre une balle a cause de son client mais de le defendre quand meme dans Larry flint , et woody harrelson qui lui dit larmoyant " tu fais partie de la famille" . ca fait quelque chose un pretre dans une comedie rommantique ? ( au nom d'anna) un agent du FBI qui arrette hannibal lecter jouer par Hoplins ? chasser les botte de Matt Damon dans la suite des Jason bourne ? un film de braquage ave de niro ? ( j'ai oublier le titre le film m pas marqué ) et ca sans consulter sa page wikipedia ou allociné . nan clairement il meritait pas saplace dans la video , mais l'acteur qui joue funboy dans the crow, lui peut etre .
Salut Sache pour anecdote que j'ai vu tout les films dont tu viens de parler, dont larry flint de Forman, que j'adore. Cependant, le gros de ces films cité la, personne les connais. Personne au sens "large" hein Le gros des rôles qu'il a incarné par la suite étaient interchangeable et il était très généralement relayé au second plan. Quand t'as une image un peu trop borderline, surtout quand tu les enchaines t'es marqué a vie avec ça, l'opinion des gens suit avant tout l'image avant le reste.
bon du coup je suis aller me refraichir la memoire alors l'illusioniste , en effet pas un film connu du large public, mais pas inconnu non plus et sinon ... l'incoyrable hulk ? premier role dans un block buster. desolé edward norton , que j'affectionne, ne meritais probablement pas sa place dans cette liste
Je suis pas d'accord pour Norton: c'est beaucoup plus son comportement que ses rôles qui lui a fermé les portes. Maintenant, il produit et réalise ses films et est un régulier des films de Wes Anderson (Voyez Motherless Brooklyn (Brooklyn Affair en France) il est cool). Donc ça va pour lui :)
@@poulgoa le mec produit et réalise ses films, çaaaa vaaaaaaa.... Mais après le but c'était surtout de dire que c'est plus des comportements sur les plateaux que ses premiers rôles qui l'ont plombé
@@bladasound A l'époque de Fight Club, tout le monde lui prédisait une énorme carrière. Il est toujours là bien sûr mais quel est son grand rôle marquant ces 20 dernières années ?
Par contre sur Edward Norton, je ne suis pas vraiment d'accord avec toi Matt 🤔 [Je ne peux pas citer Fight Club pcq le bad boy dans ce film c'est Brad Pitt, et le personnage de Ed Norton est beaucoup plus proche du gars lambda et moins antipathique que son alterégo]. C'est vrai qu'il a très bien incarné les salauds dans Peur Primale ou American History X, mais cela ne lui a pas empêché d'obtenir des rôles de good guy par la suite : la 25ème Heure, Le voile des illusions, Le prix de la loyauté, l'incroyable Hulk, Brooklyn Affairs...Bref, malgré sa récente réputation de casse-couille, les choses ne sont pas aussi manichéennes en ce qui le concerne.
Je suis sûr que les acteurs qui jouent Aidan et Nicolas dans Walking dead se sont pris des volées d'insultes sur les rs tellement leurs personnages sont haïssables. Y en a d'autres. Certain(e)s sont plus mis en avant que d'autres, comme Rose dans star wars 8, Reva dans Obi-Wan ou l'acteur qui joue l'elfe noir dans "Les anneaux de pouvoir".
Esque c'est vraiment leur rôle le probleme on a dit à arnold que jouer le méchant allé tuer ça carrière ça a fait l'inverse,le charisme absolue sans même être un très bonne acteur je pense pas que ce soit uniquement le rôle le probleme peut être un peu aussi d'autre chose personnel comme des refus ou peut être qu'ils ne sont simplement pas assez charismatique ou peut être que arnold était plus malin va savoir....
Dans ghost il me semble que l’acteur portoricain (celui qui tue Patoche) etait un comique😅. Il a bien joué le mechant aussi lui ,je ne l’aurais jamais imaginé humoriste
Rick Aviles, je crois qu'il jouait aussi une racaille dans dans L' impasse (Carlito's Way). Beaucoup de personne le confonde avec Luis Guzmán.
Je trouve tes concepts de vidéos originaux et intéressants. Ca brasse plein de sujets et de films
C'est sa valeur ajoutée !
On pourrait rajouter Robert Englund affilié pour toujours au rôle de Freddy Kruger
Je l'ai decouvert dans la serie V... son personnage etait sympa comme tout...
Oui mais Robert Englund a joué dans d'autres films, les portes d'Hollywood ne lui ont jamais vraiment été fermées, même si bien sur Freddy est son rôle le plus marquant
J'aime tellement l'acteur de "Orange mécanique"❤, il est vraiment beau dans ce film et son physique rend Alex """attachant""" en un sens...
Skylaar voulait seulement rester dans le droit chemin, mais c'est fou comme je la détestais. Elle me sortait carrément par les yeux! Mais autant on est dans le faux en détestant le personnage, autant on est super débile de haïr l'actrice pour ça. Ces gens qui vont jusqu'à menacer de mort, on devrait leur interdire les écrans. Ils ne sont pas suffisamment armés psychologiquement pour regarder les films et les séries.
Billy Zane, génial dans le rôle du bombardier dans Memphis Belle
Un des meilleurs méchant de ma jeunesse / adolescence : Kurtwood Smith le Clarence Bodicker de Robocop . Phénoménal ce personnage ! Je crois qu'il s'est fait connaître par la suite dans une série TV à succès ou il joue un rôle plutôt sympa . Mais jamais revu au cinoche dans un truc marquant ... Quel gâchis ! Sinon sympa cet idée de topic
Il a joué aussi un autre méchant dans "Le cercle des poètes disparus". Et il est génial dans la série "Thats'70 show"
Brie Larson,, c'est le contraire du thème de la vidéo : elle n'est pas détestée pour son rôle, c'est le personnage qu'elle joue, Cpt Marvel qui souffre d'être interprétée par une chieuse insupportable. Quand tu vois l'alchimie qu'il y a généralement entre les acteurs MCU en interview avec des gens comme Chris Hemsworth ou Evans que tout le monde semble adorer dans la vie réelle et que ces gars-là semblent inconfortables quand ils sont avec toi, ça en dit beaucoup. Elle est un peu comme Rachel Zegler : le problème n'est pas le rôle mais son image lors des interviews
C'est aussi techniquement dans le thème, même si c'est le sens inverse des autres cas :
Brie Larson est bien détestée (en plus d'être une personne imbuvable), parce que c'est Captain Marvel qu'elle incarne, et que les gens sont fans du perso.
Si elle avait la même personnalité sans avoir incarné un perso adoré de Marvel, les gens la laisseraient être chiante, toute seule dans son coin.
C'est un cas particulier, mais c'est pas hors sujet.
Malcolm MC Dowell est tellement bon dans Orange Mécanique,on oublie que c'est un acteur,c'est vraiment dommage pour la suite de sa carrière
je trouve d'ailleurs qu'il aurait fait un très bon Hannibal Lecter
+1 pour Mc Dowell en Hannibal!
Tout à fait d'accord. D'ailleurs savez-vous que l'Orange mécanique est une dystopie autobiographique ? Le personnage en fauteuil roulant est en fait l'auteur, qui a écrit le roman pour aider à se remettre de l'agression de sa femme.
Le problème n'est pas tant la prestation de MC Dowell que le film en lui-même. Il a d'ailleurs été censuré à sa sortie dans de nombreux pays.
Quand il est ressorti au cinéma dans les années 80, il était toujours censuré sauf en France. Je l'ai vu en salle.
En même temps la censure a bien été appliquée à "la vie de Bryan " des Monty Pyton !
Joffrey de Game of throne est bien détestable, ex l'arbalète sur la rousse
Quand tu regardes ses photos au naturel, c'est choquant, il a pas du tout la même aura😅
Salut Matt. Je repense a Jean Kelly qui s'est montré meprisant avec l'acteur d'orange mécanique, et j'ai repensé a la scene du viol, il viol l'épouse dans la femme cossue de campagne devant son mari en chantant ... "i am singing in the rain...", du coup est ce que ca a un rapport et qu'il lui en veut ?
Coucou Nico
Oui j avais oublié de le mentionner à l oral (alors que y a pas plus flagrant oui)
J ai fait une allusion via une petite ligne de texte que ce passage la, comme quoi la scène avec la pauvre meuf en rouge, toussa toussa
En tout cas, plutôt sensible le Kelly
@@madmatt1414 je crois que c'est la pire scène du film...
Je ne connais pas Jean Kelly, ni ses griefs. Mais intéressez-vous à la genèse du roman Orange Mécanique
Gene Kelly :)
J'ai adoré Dredd🤩, comment ce film est sous-côté !!!
Lena est une très bonne actrice c'est dommage qu'on la voit si peu.
À voir aussi la série Sarah Connor chronicles aussi
J'ai découvert Lena dans cette série, The Sarah Connor Chronicles, excellente d'ailleurs et tellement frustrant le fait qu'elle ait été arrêtée au bout de 2 saisons... 😥
@@DarkIronOlivier oui c'est dommage qu'il n'y ait pas eu d'autre saison, c'est du gâchis 🙄
@@isabelbarros6004 C'est clair quel gâchis...
En france on a qlqs exemple aussi comme Jacques Villeret qui s'est laissé enfermer dans des rôles de "con" à qlqs exceptions près, Bernard Farcy que les gens doivent même appeler Commissaire Gibert qd il le croise ou même encore Christian Clavier qui incarne depuis de nombreuses années ce personnage détestable plus ou moins de droite (un peu le même que De Funes d'ailleurs sauf que de Funes c'était par choix) Là depuis les visiteurs et Jacquart, ce rôle lui colle qd même pas mal à la peau dans la grande majorité de ces films (biensur pas dans Astérix, encore que dans le premier c'est limite...)
Oui, dommage pour Farcy qui, pour autant interprète un "De Gaulle" absolument inoubliable !
Villeret : Excellent dans "Effroyables Jardins" !
Ramsey Bolton de GOT, Gustavo Fring de Breaking Bad. Anna Gunn n'est pas une méchante dans son rôle, elle interprète brillamment une femme dépassée par son mari qui s'est transformé petit à petit en Heisenberg. Dommage que le public ne soit pas réceptif à ce genre de performance. Tout comme j'adore l'actrice qui joue Cersei dans Goat, je crois que si je devais demander un autographe c'est bien à elle et aussi Tyrrion.
Tywin = GOAT
Merci de rendre cet hommage à Dredd. Ce film est excellent !
Zane le.beau gosse de Starship 👍👍 où il a droit à sa rédemption finale !
Berenger 💪 au titre des acteurs iconiques avec Ironside pour moi car tellement bons dans les rôles qu'ils ont eu à jouer, en villains comme en héros d'ailleurs
j'etais comme toi concernant Harry Potter mes j'ai fini par regarder et franchement je regrette pas ;)
Merci pour cette synthèse. A chaque fois qu'un nom apparaissait je me disais "ha oui, bonne tête de méchant ! ".
Et que dire de la pauvre Glenn Close qui a reçu des menaces de mort après "Liaisons dangereuses " ?
Tu ne te trompes pas avec son autre film : Liaison fatale ?
Liaison dangereuse 1988 avec J. Malkovich. Elle jouait la marquise de Merteuille. G. CLOSE dira plus tard que ce rôle fût source de lettre d'insultes et de menaces. Et les réseaux n'existaient pas encore !
@poulgoa, Liaison dangereuse 1988 avec J. Malkovich. Elle incarne la marquise de Merteuilles. G. Close dira que ce rôle lui valut des lettres d'insultes et des menaces de mort. Et les réseaux n'existaient pas encore !
Liaisons dangereuses 1988 avec J. MALKOVICH.
@@sandrab.3359 oui je connais très bien, elle est excellente dedans. Mais je pense vraiment que c'est pour Liaison fatale qu'elle a eu des menaces de mort et notamment à cause du lapin.
super contenu merci ! juste dommage pour la qualité d'image... je m'abonne quand même! merci pour ta vidéo
Merci infiniment pour ton ouverture d'esprit...quelque part avec cette qualité, il y'a un côté voyageur temporel qui parle de sujets actuel avec une qualité visuelle coincé en 2013 --'
Un personnage qui a été trop bon dans la détestation qu'il nous fait ressentir : Miss Ratched dans "vol au dessus d'un nid de coucou". On a envie que Murphy finisse de l'étrangler à la fin du film, on regrette que les vigiles l'arrêtent â temps
ça rejoint une conversation que j'ai eue hier avec des potes. Je parlais de Richard Sammel, qui a joué le nazi de service dans la moitié de ses films. En revanche, ça n'a pas détruit sa carrière, au contraire. Mais je me demandais s'il se faisait insulter dans la rue parfois
J'aime beaucoup t vidéo c très intéressant. J'aime bien ton débit de mots à la minute , sa donne de la dynamique a ta vidéo. A plus
salut mon brave. d abord bravo pour cette vidéo. c vrmt pas commes les autres youtubeurs. des thèmes très sympas.
pour edward norton: pour american history X je suis pas d accord. mais t as oublié deux films important. mais j ai pas trop envie de spoiler. pour cela que je te pose la qustion, quels film as tu encore vu de lui?
merci beaucoup pour ta très bonne vidéo, j'ai une pensée pour mes acteurs fétiches dans les rôles de méchants, Christopher Lee, Max von sydow, Michael wincott et beaucoup d'autres.. mc dowell a été plombé par Caligula aussi...
Édit de la part d un abonnée...Ghost n est pas de Rob Zemeckis mais de Jerry Zucker --"
Merci à lui et sorry les gars
Merci pour la vidéo tu gères continue 👍👍
Merci Mouloud
N’oublie Malcolm mcdowel a joué dans caligula bien plus particulier que orange mécanique
oh oui!!
🥸 excellente vidéo Matt moi je me réjouis quand même quand on voit des antagonistes assez marquants dans les films le ciné ne serait pas le ciné autrement je suis d'accord avec toi il faut quand même du cran c'est sûr ! cela n'est pas simple pour ces acteurs et actrices pour enchainer les cataloguer alors qu'ils ou elle ont été aussi talentueux dans leurs rôles et derriere les lâcher ou les faire galerer c'est quand même profondemment injuste ! 📽🥸🎬
Il faut vraiment être limité pour ne pas arriver à faire la différence entre l'acteur et le rôle. Les rôles de méchants peuvent vraiment être inoubliables quand ils sont bons. Heath Ledger en joker en est un bon exemple
Hé oui, avant on se moquait du public américain pour ça.
Maintenant que le QI des français chute on s'aperçoit qu'on a les mêmes débiles ici.
Evoquer des séries mainstream avec des sous acteurs morts-nés, c'est rigolo, mais quid de Anthony Hopkins, Ted Levine, David Prowse, Paul Freeman... pour ne citer qu'eux, des vrais méchants dans des films dont la notoriété dure dans le temps ?
Pertinent !
salut, c est vrai que jake gleeson a tellement bien joué dans son role tellement détestable que le pauvre, ca a du étre dure en dehors des studios !
Il aurait reçu des menaces de mort comme quoi l'être humain peut être l'espèce la plus conne sur terre 😉
Bonne vidéo et merci de m'avoir fait découvrir le film Cogan avec Brad pitt.
Si Bree Larson avait été rousse, Mad Matt aurait peut-être formulé un autre avis 😅
Pourtant jouer les méchants avec talent est un atout ! Beaucoup d'acteurs qui ont le profil pour ce genre de roles sont souvent solicités par les réalisateurs et aimés par le public.
Keanu Reeves dans the Watcher restera probablement comme le role de serial killer le moins flippant de l'histoire du cinéma. Y'en a certains ils ne peuvent juste pas jouer les méchants. Brie Larson, c'est particulier: quand elle jouait dans des films indés au début de sa carrière, c'était la girl next door jolie et sympa. Même en interview, elle avait l'air cool. Et depuis qu'elle a (mal) joué Captain Marvel, elle semble avoir décidé de devenir l'actrice la plus hautaine et imbuvable d'Hollywood
Keanu Reeves était obligé de tourner dans un film dont il n'aimais pas le script : sa signature a été falsifiée sur le contrat et il a préféré l'honorer plutôt que de se lancer dans une bataille judiciaire :(
@@bladasound 🤔 intéressant
Billy Zane avait été marquant dans "Calme blanc" également
Je trouve que aujourd’hui on apprécie plus les méchants que avant perso mes perso préférés sont souvent des méchants
Merci beaucoup à toi pour ce sujet intéressant, je pensais également à Glenn Close.. 👍
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Sinon pour moi Edward Norton fera toujours partie des meilleurs acteurs de sa génération, peut-être a-t-il mis la barre trop haut et trop tôt.Tom Wilson Aka Biff Tannen, j'ai toujours trouvé qu'il avait l'air d'être une crème dans la vraie vie c'est dommage qu'il soit tombé victime du typecasting.Concernant Tony Goldwyn, je l'ai connu par le biais de la série Scandal, j'avais oublié qu'il était dans le remake dernière maison sur la gauche, qui est d'ailleurs le film où j'ai vu Aaron Paul pour la première fois 🧐
Tom Felton est un des plus gros gâchis de sa génération selon moi, il aurait pu aller tellement plus loin dans sa carrière, perso j'ai toujours préféré Draco Malefoy et les serpentards à Harry Potter et les Gryffondors.
J'avoue avoir immédiatement cliqué en voyant l'antipathiquement charmante Brie Larson, elle a l'air relou mais je ne suis pas indifférent à son aura 😅..
Malcolm Mc Dowel est surtout cantonné aux rôles de gourou de secte, depuis plusieurs années (Yes Man, Mentalist...).
C'est un acteur que j'adore, en tout cas.
c'est pas Mc Dowel dans yes man :) mais Terrence Stamp
@@rhodesfilm6599 Oh my god! C'est vrai ! Ils se ressemblent trop, avec le même rôle ! J'avais jamais remarqué !
Très bon concept. Cela vaut aussi pour les acteurs qu'on voit difficilement jouer les méchants tellement ils sont la bienveillance incarnée 😄 Le premier d'entre eux c'est Rick Moranis, ensuite Matthew Broderick et yen a d'autres. Chez les femmes j'ai un peu de mal mais quelqu'un comme Meg Ryan 👀 j'avoue que j'aurais du mal à la détester 😊 Ce sont ces noms là qui me viennent en tête.
Cela me fait penser à Ramsay de GOT...
A quel niveau?
C'est un psychopathe en puissance ! Il enchaîne dinguerie sur dinguerie !
Vous auriez pu ajouter le personnage Théodore bagwell dans prison break
Salut, Billy Zane avait eu un rôle de méchant dans "Calme blanc", en 1989.
Mais Calme Blanc n'a pas eu la portée planétaire de Titanic. Jouer le méchant qu'il a joué dans Titanic devant autant de millions de spectateurs, ça a marqué des générations entières sur toute la planète.
Je suis en train de remater Fear the Walking Dead et je remarque que Colby Minifie joue un rôle similaire dans The boys. Vu les dates, les tournages ont probablement eu lieu en même temps. Elle est exécrable dans les 2 séries, ce qui laisse supposer qu'elle joue très bien la conasse, bien que les 2 perso soient légèrement différents.
Tony Goldwyn dans Ghost c’est comme Cary Elwes dans Twister. Leur interprétation/personnage respectif était tellement antipathique et bien joué qu’à chaque fois que je les voyais ensuite dans d’autres rôles, je me disais, « ah, c’est lui le méchant du film »
il y en a aussi qui survolent, comme anthony hopkins!
Et pourtant Malcolm McDowel était excellent dans "C'était demain", avec son rôle du gentil H.G Wells et David Warner dans celui de Jack l'éventreur.
Excellente prosodie et ton intonation et t'es moment de silence avec le fait que tu parles vite font que tu me fais penser à Soral, mais pas sur le contenu bien-sûr. Et sinon tes vidéo change sur le sujet du cinéma et aussi tu apporte souvent des éléments d'explication avec cela qui fait que c'est très intéressant a écouter surtout que tes explications personnel sont très rationnelles.
Tiens ils ont passé Ghost hier soir sur W9 et je suis tombé sur la scène où Tony Goldwyn tente de séduire Demi Moore en retirant sa chemise
Doug Hutchison en maton sadique dans « La ligne verte » ou encore Kévin Bacon en surveillant pedoph*le dans « Sleepers », m’ont beaucoup marqué.
Le premier a disparu des écrans malgré le succès du film et la prestation hallucinante qu’il y livre, le second à eu une belle carrière mais même si je l’ai vu dans d’autres rôles, pour moi le personnage de bourreau d’enfants qu’il interprète dans le film de Barry Levinson lui colle à la peau.
tom wilson qui dans la vie est un type ultra gentil qui peint des tableaux représentants des jouets d'enfant...
Robert Patrick pour moi c'est T1000. Je l'ai vu dans pas mal de films ensuite donc ça n'a pas trop flingué sa carrière. Mais jamais dans le 1er rôle.
J'y ai pensé aussi. Je l'ai retrouvé dans X-Files où il a eu un rôle assez important pendant plusieurs saisons.
Il y a aussi Jake Lloyd et Hayden Christensen dont la carrière a été plombée par leur rôle d'Anakin Skywalker alias Dark Vador.
Le rôle le plus maudit après superman
Un acteur dans le même cas que McDowell c'est Andrew. Robinson.bil est scorpio dans l'inspecteur Harry.
Manque Rufus Sewell, excellent en bad guy (Chevalier, The Man in the High Castle, l'Illusionniste, Le Masque de Zorro).
Manque aussi Bryan Cranson car depuis BB il ne fait plus rien de bon le pauvre, des petits roles dans Godzilla. Triste pour lui...
Pour Norton pas d'accord car il a eu une super filmographie. Entre The Illusionnist, The Incredible Hulk, Rounder avec Matt Damon, Dragon Rouge... C'est pas dégeu quand meme ! Par contre c'est plutot comme tu las dit son comportement qui pose problème au final.
"Cersei" elle c'est l'inverse, elle a eu tous ses bons roles ,avant GOT (Sarah Connor, Troye, 300 etc).
Belle vidéo en tout cas !
Joan Collins!
(tu es trop jeune pour avoir connu Dinasty!)
-Pour Walter White même si c'est un anti-héro il est le protagoniste à travers qui on voit la série, donc on a de l'empathie pour lui. Forcément les trahisons de Skyler, et elles sont nombreuses, nous touchent plus que les choix criminels de WW car ces trahisons sont vues à partir du point de vue de WW. Ce qui ne justifie pas la haine des "fans" envers l'actrice mais explique la haine des spectateurs pour le personnage qu'elle joue. C'est comme les fans de Star Wars qui sont allés harceler la femme d'Adam Driver parce que dans leur tête de tarés c'était à cause d'elle si il n'était pas avec Daisy Ridley.
-Ce qu'a fait Mark Hamill a été de se "reconvertir" comme acteur de doublage.
Mais tellement pour Brie Larson, insupportable et pourtant je lavais bien aimé dans scott pilgrim.
Mais bon il est possible quelle ait juste pris la grosse tête aussi
t'as raison, Dredd, film malheureusement sous-côté
J'adore Edward Norton dans le film: La 25ème Heure.
Je note la référence Dredd et prend tout bon conseil en matiere de Sf . C est mon cycle actuel .
je te confirme dredd est une tuerie, avec "mama!" et la scene la plus hallucinante du cinéma d'action avec une putain de grosse gatling (je spoil rien tu le vois arriver bien tranquillement)
Antoine, y’a matière a vidéo sur cette chaine 😂😂😂😂
Mdr
La commu de gogol qu il se farcit quand même.
Il doit bien se marrer en vous lisant.
7:09 oh mon dieu… j’étais pas au courant 😳🫠
cool cette video merci
Malcolm MC Dowell joue aussi dans la série Mentalist que je recommande fortement.
Le gars dans LA confidential ?
Simon West dans LA
T as l œil
@@madmatt1414 J’adore ce film
Hush
Hush
@@madmatt1414 Simon Baker ?
Sniper j'ai bien aimé le 1 et le 2. Pas vu les nombreux autres.
300=Grand film !
juste un truc, Ghost est un film de Jerry Zucker, pas de R. Zemeckis. Pour le reste, je suis plutôt d'accord avec toi concernant ces acteurs.
Merci , j ai fait un petit...communiqué dans les commentaires...
@@madmatt1414 ah, j"avais pas vu, désolé !
Regarde les Harry Potter ! Surtout les 2 premiers de Chris Columbus! Et on veut une analyse de ta part stp 🙏
Hello. C'est pas qu'ils jouent trop bien leur rôles ( ce qui reste le cas, certes). C'est que certains ne sont pas assez intelligent pour faire la différence entre fiction et réalité. Je trouve que tu n'abordes pas le problème sous le bon angle
Tony Goldwind qui joue le président dans la série Scandal.
👍
il est réapparu dans Saints and Sinners avec Liam Neeson
Billy Zane serait parfait pour jouer un Lex Luthor face à superman
T as oublié un mec !
Le méchant de Highlander 1.
Je me demande ce qu'est devenu Anthony Perkins après "Psychose".
Psycho II, Psycho III et Psycho IV the begining
Psycho II, Psycho III et Psycho IV the begining
Il a joué dans des autres films, notamment les suites de Psycho, il a même réalisé le 3, avant de mourir du sida en 1992 .
@@natalieportmanfan1817 il as joué en france notament avec brigitte bardot!
Tu aurais pu mettre Jo Prestia
L'acteur qui joue palpatine dans les Star Wars, j'crois qu'en plus l'acteur est mort y a pas si longtemps que ça, d'ailleurs après le retour du Jedi je crois qu'il n'a absolument jamais eu d'autre rôle, sauf du coup pour revenir dans la prelogie. . . C'est vraiment dommage quand on voit à quel point il joue extrêmement bien en ayant deux personnalités à incarner à l'écran. . .
Tout comme zachary quinto qui joue Sylar dans Heroes 😃😉
qu'est ce qu'il à fait ?
Perso j'aurais bien aimé incarner des personnages de méchante si j'étais actrice, ça doit être plus intéressant à jouer que des personnages gentils 😂
Alors moi quand je pense à Tom Cruise je pense surtout à Lestat De Lioncourt dans Entretien Avec Un Vampire. Donc ça marche pas ton exemple XD
Cette vidéo est-elle en accéléré ?
C est toi qui tourne au Ralentit ha ha ha
Dans tes réglages RUclips peut être ?
@@madmatt1414 ouais ça venait de moi, mea culpa
Ho...
Rosamund Pike après son rôle dans Gone girl !
Ça c est drôle 😂
C'est vrai que les rôles "déteignent" sur l'appréciation que le public a de l'acteur; et ce à tous les niveaux, même en amateur (j'en ai fait l'expérience). D'un autre côté, c'est aussi un hommage professionnel...
Keanu Reeves est assez mauvais dans "The Watcher "mais très bon dans "the Gift " impressionnant en psycho . Quand à Tony Goldwyn il est remarquable dans " La dernière maison sur la gauche ' de Denis IIadis .Zane ( bien avant "Titanic ") avait joué un véritable fou dans " Calme Blanc" ..Un très grand film où il interpréte un cinglé totalement furieux .
Je viens de voir des extraits, wtfff
Il était sous prozac je sais pas
Je note pour calme white
Graccie Gaïa
En tout cas Bryan Cranston est la preuve que certains acteurs peuvent passer du coq à l'âne sans problème.
Je pense que si il n'avais pas incarné le daron de Malcolm toutes ces années...
T'as jamais regardé Harry Potter ? Alors c'est en dessous du seigneur des anneaux par exemple, mais bordel Harry potter c'est un gros morceau de la fantasy
Ptn moi non plus je voulais pas regarder Harry Potter quand j'étais petit, et pour les mêmes raisons que toi 😂
Mais je me suis rattrapé quand j'avais genre 17-18 ans. Oui c'est de l'immense frappe ! Et les deux derniers contre Voldemort, limite horrifique à certains moments ❤️
Que dire de garry Oldman ? 😏
Certains acteurs font trop caucasiens / aryens , c est l engeance absolue ces derniers temps (serie , cinema , publicité...). Enfin jme comprends 😅
Raciste anti blanc ?
Je viens de réaliser à quel point Yann Solo de 12 Parsecs ressemble à Thomas F.Wilson. Fichtre...
Ghost n'est pas réalisé par Zemekis
Je ne suis pas trop convaincu sur ton principe d’enferment a des rôle négatif. Mais plus a des choix de carrière et comportement.
Comme Brie Larson, Edward Norton c'est clairement leur comportement et non les rôles.
Je n'ai jamais compris la haine envers Skyler. Elle incarne une relative normalité par rapport à un Walt en roue libre totale...
un petit commentaire negatif mais que j'espere constructif .
alors non Karl na pas fait assassiner Sam dans ghost, il a engagé willy lopez pour le depouiller et ca c'est mal passé .
je pense que dans un resumé , c'est un peu + qu'un detail
ensuite les 4 acteur cité au debut
2 scientologue ?
alors coïncidence j'imagine mais perso si tu me propose de rencontrer un acteur , un seul j'en choisirais un qui fait par partie de l'eglise de scientologie.
edward norton a fait BEAUCOUP de role qui l'ont sortie de sa zone de mechant/mec avec des cable qui se touchent.
moi je l'ai connue dans le role d'un petit avocat pret a se prendre une balle a cause de son client mais de le defendre quand meme dans Larry flint , et woody harrelson qui lui dit larmoyant " tu fais partie de la famille" . ca fait quelque chose
un pretre dans une comedie rommantique ? ( au nom d'anna)
un agent du FBI qui arrette hannibal lecter jouer par Hoplins ?
chasser les botte de Matt Damon dans la suite des Jason bourne ?
un film de braquage ave de niro ? ( j'ai oublier le titre le film m pas marqué )
et ca sans consulter sa page wikipedia ou allociné .
nan clairement il meritait pas saplace dans la video , mais l'acteur qui joue funboy dans the crow, lui peut etre .
Salut
Sache pour anecdote que j'ai vu tout les films dont tu viens de parler, dont larry flint de Forman, que j'adore.
Cependant, le gros de ces films cité la, personne les connais.
Personne au sens "large" hein
Le gros des rôles qu'il a incarné par la suite étaient interchangeable et il était très généralement relayé au second plan.
Quand t'as une image un peu trop borderline, surtout quand tu les enchaines t'es marqué a vie avec ça, l'opinion des gens suit avant tout l'image avant le reste.
@@madmatt1414 dragon rouge personne ne le connais ?
bon du coup je suis aller me refraichir la memoire
alors l'illusioniste , en effet pas un film connu du large public, mais pas inconnu non plus
et sinon ...
l'incoyrable hulk ? premier role dans un block buster.
desolé edward norton , que j'affectionne, ne meritais probablement pas sa place dans cette liste
Je suis pas d'accord pour Norton: c'est beaucoup plus son comportement que ses rôles qui lui a fermé les portes. Maintenant, il produit et réalise ses films et est un régulier des films de Wes Anderson (Voyez Motherless Brooklyn (Brooklyn Affair en France) il est cool). Donc ça va pour lui :)
Mais on pensait qu'il aurait eu une carrière à la De Niro. Au final, ça reste quand même du gâchis.
@@poulgoa le mec produit et réalise ses films, çaaaa vaaaaaaa....
Mais après le but c'était surtout de dire que c'est plus des comportements sur les plateaux que ses premiers rôles qui l'ont plombé
@@bladasound A l'époque de Fight Club, tout le monde lui prédisait une énorme carrière. Il est toujours là bien sûr mais quel est son grand rôle marquant ces 20 dernières années ?
Par contre sur Edward Norton, je ne suis pas vraiment d'accord avec toi Matt 🤔 [Je ne peux pas citer Fight Club pcq le bad boy dans ce film c'est Brad Pitt, et le personnage de Ed Norton est beaucoup plus proche du gars lambda et moins antipathique que son alterégo]. C'est vrai qu'il a très bien incarné les salauds dans Peur Primale ou American History X, mais cela ne lui a pas empêché d'obtenir des rôles de good guy par la suite : la 25ème Heure, Le voile des illusions, Le prix de la loyauté, l'incroyable Hulk, Brooklyn Affairs...Bref, malgré sa récente réputation de casse-couille, les choses ne sont pas aussi manichéennes en ce qui le concerne.
Je suis sûr que les acteurs qui jouent Aidan et Nicolas dans Walking dead se sont pris des volées d'insultes sur les rs tellement leurs personnages sont haïssables.
Y en a d'autres.
Certain(e)s sont plus mis en avant que d'autres, comme Rose dans star wars 8, Reva dans Obi-Wan ou l'acteur qui joue l'elfe noir dans "Les anneaux de pouvoir".
Esque c'est vraiment leur rôle le probleme on a dit à arnold que jouer le méchant allé tuer ça carrière ça a fait l'inverse,le charisme absolue sans même être un très bonne acteur je pense pas que ce soit uniquement le rôle le probleme peut être un peu aussi d'autre chose personnel comme des refus ou peut être qu'ils ne sont simplement pas assez charismatique ou peut être que arnold était plus malin va savoir....