Arqueólogo sobre la "matanza de Salsipuedes": "Fue un genocidio mal ejecutado"

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  • Опубликовано: 21 авг 2024
  • A mitades de diciembre fue declarado como sitio de memoria el “Paso de Salsipuedes”, el lugar donde se cree que ocurrió la denominada “matanza” en abril de 1831 por parte del Estado a los charrúas que habitaban Uruguay. La resolución generó polémica ya que no fue votada por el Ministerio de Educación y Cultura ni la Administración Nacional de Educación Pública, por entender que estaba por fuera de los cometidos de la Comisión de Sitios de la Memoria.

Комментарии • 169

  • @eduardoirigoyengarcia3100
    @eduardoirigoyengarcia3100 2 года назад +22

    Pregunto: ¿no debería investigarse más el aporte guaraní? Somos más guaraníes que charrúas.

    • @javiercosta5742
      @javiercosta5742 2 года назад +4

      Sí correcto! Y toda la toponimia Uruguaya son "voces" del dialecto Guaraní...desde el nombre de nuestro país pasando por cuánto arroyo y río encuentres a lo largo y ancho del país!

    • @edojjc
      @edojjc 2 года назад +1

      Por supuesto. Había 30000 guaraníes y apenas unos cientos de charrúas, que eran bandoleros contumaces. Atacaban a la gente de trabajo.Rapiñaban,asesinaban, secuestraban mujeres y niños para usarlos y venderlos como esclavos.

    • @javiercosta5742
      @javiercosta5742 2 года назад

      @@edojjc Bandoleros se volvieron algunos, cuando entraron en contacto con el hombre blanco! Hacían "malones" como en la pampa Argentina y se llevaban sobre todo a las mujeres! Pero no creo que vendieran a nadie como esclavo! Esclavistas en ese entonces eran los Portugueses! Y porsupuesto los mismos negros también porque no era que los Portugueses iban metían la pesada y traían un barco lleno de negros, no! Para nada las más de las veces negociaban con los jefes tribales! Los negros son igual de culpables que los blancos en lo que a racismo y esclavitud se refiere! Me fui de tema pero así sucedió!

    • @macrisca2512
      @macrisca2512 2 года назад

      El guarani era un inmigrante mas. Fueron introduciendose de a poco . Y la oleada de guaranies en 1828 los trajo Rlvera despues de saquear las Misiones Orientales

    • @javiercosta5742
      @javiercosta5742 2 года назад

      @@macrisca2512 Te parece que saqueó su propio territorio,? las misiones formaban parte del territorio Oriental! Quién saqueó a quién?? Y no, los Guaraníes no eran ningunos "inmigrantes", eran y son indios "selvaticos" vivían un poco más hacia las zonas cálidas pero no significa que no nomadearan por estos lares, de hecho tenían continuos intercambios belicosos y pacíficos, con los Charrúas y otros. Al punto que los Charrúas algunos sabían hablar el dialecto Guaraní. Pero casi toda la toponimia de nuestro país, ríos, arroyos, etc. Tiene nombres guaraní pero puesto por los Guaraníes misioneros, "Acristianados" por los curas Católicos de las misiones de San Borja y las otras 5 que hoy pertenecen a territorio Brasilero.

  • @gemaborche9580
    @gemaborche9580 2 года назад +5

    Bueno compatriotas, los documentos de la época marcan claramente que todo barco que quiera entrar al puerto de Montevideo debían llevarse algunos de los indios sobrevivientes de la matanza. Debemos informarnos más.

  • @TorosTechnology
    @TorosTechnology 2 года назад +11

    Seria bueno que los uruguayos nos hagamos un 🧬 adn, sobretodo los que pensamos que somos estrictamente descendientes de europeos. %25 de mi and es indígena (tupí guaraní / guenoa). Para los curiosos una inversión que recomiendo si están interesados en sus orígenes.

  • @AlbertoRodriguez-in2hd
    @AlbertoRodriguez-in2hd Год назад +3

    Como les duele a los periodistas, me sorprenden.
    Nosotros seguimos siendo...

  • @juangrana9265
    @juangrana9265 2 месяца назад +1

    Debe haber tantas opiniones como personas, a mí no me molestaría en absoluto que escsbaran mi tumba o de mis antepasados, para aclarar la historia

  • @enrique4689
    @enrique4689 2 года назад +10

    Descendientes de charrúas casi no hay. Puede haber unas pocas personas que tengan un antepasado charrúa (casi imposible que sean dos). Los charrúas - que no eran originales de nuestro actual país, sino de la zona de Santa Fe en Entrerríos - eran muy pocos.Los descendientes de indígenas (muy mestizados) son, en su enorme mayoría, descendientes de guaraníes.

    • @guzmanbriozzo3178
      @guzmanbriozzo3178 2 года назад +7

      Podes ver "el país sin indios" que está en youtube. Y todos los humanos en América proceden de otro lado si vamos al caso. El tema es la intolerancia y el exterminio que produjeron, en este caso, las personas blancas procedentes de Europa.

    • @fernandorodriguez-qd8lq
      @fernandorodriguez-qd8lq 2 года назад +3

      Es otro "curro" para que tres vivos lucren con ese cuento, el entrevistado dijo que cualquiera puede decir que es descendiente "de" sin demostrarlo científicamente por que seria prácticamente imposible de demostrar.

    • @enrique4689
      @enrique4689 Год назад

      Pueden comprobar su ascendencia indígena, bien mezclada con blancos y con negros. Lo que nadie puede demostrar es que esos indígenas fueran charrúas. Que eran muy pocos, mientras los guaraníes eran muchísimo más numerosos.
      Y los indios, entre ellos, eran tan salvajes, asesinos, violadores y destructivos como lo eran contra los blancos.
      Si Ud. fuera pariente de Isabel Franco no escribiría esas cosas.

  • @willypalmer4744
    @willypalmer4744 2 года назад +8

    Opinar con el diario del lunes....varias décadas despues....sin la coherencia del suceso y del momento ..es como hablar para la tribuna.

  • @soniapresa865
    @soniapresa865 2 года назад +3

    Defina genocidio x favor...sino es solo ideología.

    • @Cesarc2
      @Cesarc2 Месяц назад

      ¿ Genocidio? ¿ Cuántos charrúas murieron? No jodan.

  • @brunogea5317
    @brunogea5317 3 месяца назад

    Indignación, bronca, vergüenza agena... Eso es lo que siento.
    Y todavía nos hacemos llamar, pueblo Charrúa🤦

  • @juangrana9265
    @juangrana9265 2 месяца назад

    Yo sé que tuve antepasados indígenas, por historias familiares y estoy orgulloso

  • @sergiomolles
    @sergiomolles 2 года назад +3

    Que poco claro que son; no hay un hilo del relato; no contó nada; peor que Cantinflas

  • @orlandoretamar5780
    @orlandoretamar5780 2 года назад +11

    En que quedamos, los exterminaron o hay descendientes ?
    La evidencia de qué está flechado es que no habla de los Guaraníes que era la inmensa mayoría que poblaban nuestro actual territorio.
    No lo sabe ? Lo esconde ?...
    Cualquiera de las dos situaciones lo delatan.
    Tampoco contesta de lo que hizo para los gobiernos pasados, en fin.....

    • @javiercosta5742
      @javiercosta5742 2 года назад +3

      Está muy politizada esa cuestión "Charrúa"! Ja,ja! Si tenemos que atenernos a los estudios de linajes que hay realizados, los mismos dicen que la ascendencia indígena de los Uruguayos, es principalmente por vía materna ( analisis mitocondrial) es muy escasa en comparación a la población total, contemporanea y es más que nada, Guaraní u otras etnias y un porcentaje ínfimo de ascendencia Charrúa, es decir, desde un punto de vista genético, somos cualquier cosa, menos lo que creemos ser! He visto alguno de esos activistas con pinta de cualquier cosa menos de indio! 🤦😅

    • @AndreaAnonMonteserin
      @AndreaAnonMonteserin Год назад +1

      Estimado Orlando, lxs charrúas no fueron exterminados -a priori resulta muy difícil eliminar un pueblo por completo-. Se cometió un genocidio ampliamente planificado y documentado, con medidas que afectaron y afectan a largo plazo, en la vida de las personas charrúas. Los guaraníes también son un pueblo importante de nuestras tierras, sin embargo las comunidades y clanes que se organizan y manifiestan sociopolíticamente hace más de 30 años, son en su amplia mayoría charrúas.

  • @orlandoretamar5780
    @orlandoretamar5780 2 года назад +13

    Vergúenza los comentarios de este Sr. sin rigor histórico, no tomando en cuenta las cró nicas de la época y con neto sesgo. Está contratado por una parte.

    • @lorenamartinezmessina1611
      @lorenamartinezmessina1611 2 года назад +3

      No es un señor es un Antropólogo y Arqueólogos, con mucho trayectoria y rigor científico académico.

    • @GermanAndresVillar
      @GermanAndresVillar 2 года назад +2

      Renegar los pueblos originarios habla muy mal de uno

    • @orlandoretamar5780
      @orlandoretamar5780 2 года назад +7

      @@GermanAndresVillar renegar de los pueblos indígenas no. Es decir la verdad !!! Los guaraníes eran la inmensa mayoría . Los nómades charrúas una ínfima minoría que asolaba la campaña, matando, robando ganado y secuestrando MUJERES Y NIÑOS.
      Me hubiera gustado que hubiera podido experimentar vivir en la campaña al norte del Río Negro con su familia y que se le viniera el malón

    • @agurnr
      @agurnr 2 года назад +4

      @@orlandoretamar5780 mira vos ,al final el que tenía que estar sentado ahí eras vos

    • @pacomontejo
      @pacomontejo 2 года назад +3

      Es increíble que un científico tome como referencia los relatos de una NOVELA, guiada por la imaginación del novelista, quien nombra indígenas que comprobadamente no estuvieron en el hecho e imagina diálogos y situaciones.
      La HISTORIA no se construye con relatos imaginarios, sino con pruebas documentales.
      Lo documentado son las sesiones del Parlamento, las cartas previas y posteriores de Rivera, el parte de la acción, los decretos relativos a la responsabilidad de las familias que "adoptaran" indios, etc.
      Documentos escritos de la época, no historias imaginadas.
      Los charruas integrantes de ciertos clanes no eran inocentes. Sus terribles excesos con asesinatos y secuestros venían siendo señalados y combatidos desde antes de la creación de los Blandengues, y Artigas desde su incorporación hasta 1806 los persiguió, emboscó y combatió muchas veces, totalizando mas muertos que en Salsipuedes.
      Está documentado, Archivo Artigas, de su letra y firma.

  • @beligoli1
    @beligoli1 2 года назад +8

    Tan grande es el prejuicio que no podemos aceptar una cultura que existió mucho antes que fuera el Uruguay. Y mucho peor es querer negar que si fue un genocidio, aceptar es el primer paso para aceptarnos como Uruguayos realmente orgullosos de serlo .

    • @nestorzenonpaipo5733
      @nestorzenonpaipo5733 2 года назад

      No hablamos de prejuicio sino de historia documentada, podría asesorarse y cambiar su prejuicio

    • @mariofrede3900
      @mariofrede3900 2 года назад

      Fue un genocidio! Mataron hombres, mujeres y niños!

    • @nestorzenonpaipo5733
      @nestorzenonpaipo5733 2 года назад

      Sr Mario llamar genocidio a la muerte de 40 charruas belicosos es una falta de respeto a los verdaderos genocidios de la historia.

  • @Cesarc2
    @Cesarc2 Месяц назад

    La realidad es que NO hay, desde hace muchísimo tiempo ( sigloXIX) comunidades indígenas en nuestro país. Y la mayoría de los indígenas que hubo al comienzo de ese siglo eran guaraníes, los charrúas eran una cantidad ínfima.

  • @claudiobarbieri9893
    @claudiobarbieri9893 2 года назад +6

    Así que , cuando , vosiferamos lo de la "garra charrúa " , es puro marketing ?????

    • @javiercosta5742
      @javiercosta5742 2 года назад +2

      Correcto! Aquí la enorme mayoría es de Gallegos, Vascos y Tanos! No tiene nada de malo ser de otros orígenes, es que sencillamente, somos lo que somos!

    • @pacomontejo
      @pacomontejo 2 года назад +3

      Mas justo justo sería garra celeste.
      En los inicios de la vida constitucional del Uruguay, su población total era de 70.000 personas. De ellos, 30.000 eran misioneros (comprobada por las partidas de bautismo) y se estimaba en 500 los charruas.

    • @facundoesteche
      @facundoesteche 2 года назад

      Exacto.

  • @enrique4689
    @enrique4689 2 года назад +4

    Los soldados que asesinaron a los charrúas, y que lo hicieron con mucho gusto, eran guaraníes.

    • @victorfernandez6504
      @victorfernandez6504 2 года назад

      Esos guaranies tambien mataron guaranies , en matanzas quizas mas importantes que Salsipuedes, hay que ver que Bella Union fue fundada con casi 7 mil guaranies de las Misiones , a los cuales les robraon todas sus poseciones Rivera y Oribe, hubo sublevaciones tambien reprimidas por guaranies y el ejercito comandado por Bernabe Rivera, no todos los guaranies fueron iguales, los que se sumaron al ejercito fueron traicionados en San Borja del Yi

    • @helenanha4
      @helenanha4 6 месяцев назад

      ¿Soldados al mando de quiénes?

    • @NikkoSDFM
      @NikkoSDFM 2 месяца назад

      Guaraníes que no estaban bajo amenaza, siempre hubo rivalidades entre los pueblos originários, no solo ahí, en muchos pasajes de la historia y la geografía

    • @enrique4689
      @enrique4689 2 месяца назад

      @@NikkoSDFM Los guaraníes querían tanto a los tiernos y caritativos charrúas que les cepillaron 500 guerreros en la batalla del Yí,
      La cifra de 500 tiene que ser exagerada y mucho.No había tantos charrúas como para eso. La cifra surge del informe del padre jesuita que dirigió la batalla al frente de los guaraníes. Pero no importa la cifra: acredita el amor que tenían los guaraníes por los charrúas.

    • @NikkoSDFM
      @NikkoSDFM 2 месяца назад

      @@enrique4689 eso lo explica todo!!!!! 😱😱😱😱

  • @enrique4689
    @enrique4689 2 года назад +1

    Joselo: la Cueva del Tigre estaba allí desde millones de años antes, no de decenas de años.

  • @saucenorte6326
    @saucenorte6326 2 года назад +5

    La antropóloga colega de López Mazz .que estudio los restos de Senaque
    .Dictaminó que eran guaraníes.y allí solo mencionan charrúas y minuanes.gran error .como otros en la entrevista

    • @pacomontejo
      @pacomontejo 2 года назад +2

      Creo que se estudió los restos de Vaimaca.
      Mónica Sans determinó, por su baja estatura, su cráneo braquicéfalo (ancho y no largo) y sus bigotes, que no era charrúa, sino guaraní con mestizaje europeo. Tampoco Senaqué era charrua. Guyunusa y Tacuabé eran bautizados en la Parroquia de Paysandú.
      Ninguno de los 4 estuvo en Salsipuedes.

    • @anamariagarciadarosa2517
      @anamariagarciadarosa2517 2 года назад

      Por qué kobhaboa que investigar allí? Hay gente que sabe y no quiere hablar

    • @raquelauroramandure6465
      @raquelauroramandure6465 2 года назад +3

      Qué falta de respeto y qué ignorancia!!! Hay un excelente libro al respecto: "El genocidio de la población charrúa " de José Eduardo Picerno, que abunda en material histórico genuino, con cartas del genocida Rivera y varios partes de oficiales donde queda claro todo el tema del genocidio. Por otra parte, internacionalmente se decretó que el genocidio es un crimen que no prescribe con el tiempo, y que el responsable siempre es el Estado.

    • @edojjc
      @edojjc 2 года назад +1

      Picerno es un cuentista que no resiste ni el menor análisis. Suele 'descubrir' 'documentos' conocidos un siglo atrás. Y que nunca fueron avalados por nadie.

    • @raquelauroramandure6465
      @raquelauroramandure6465 2 года назад +1

      @@edojjc Que la ignorancia te valga....

  • @raquelauroramandure6465
    @raquelauroramandure6465 2 года назад +2

    Lean el libro "El genocidio de la población charrúa " de José Eduardo Picerno y aprendan y reconozcan los hechos históricos reales.
    N

    • @nestorzenonpaipo5733
      @nestorzenonpaipo5733 2 года назад

      Los hechos históricos reales están documentados seriamente en varios registros, no hubo genocidio, ni exterminio, solo un enfrentamiento con 40 muertos charruas y 12 soldados. Documentos hay, pero primero hay que tener ganas de saber la verdad y no un relato de izquierda con fin político solamente

    • @losochenteros4388
      @losochenteros4388 2 года назад

      @@nestorzenonpaipo5733la historia la cuentan los que ganan ya con ese principio se sobrentiende que ese texto documentado desde el punto de vista histórico es subjetivo y adulterado por sobre la realidad misma como muchas de las cosas que nos relatan de la historia universal por eso soy pro Aníbal el cartaginés y no César el Romano y dudo vayamos a saber fehacientemente si hubo o no genocidio lo que si es cierto fue un hecho que marco el fin de una era y el inicio de la propiedad y los límites de cada haciendado y terrateniente de la época con la matanza de los líderes de la principal avanzada de los charruas.

  • @eduardoirigoyengarcia3100
    @eduardoirigoyengarcia3100 2 года назад +10

    Es una ofensa a los verdaderos genocidios, darle ese carácter al episodio de Salsipuedes.

    • @JuanGonzales-ql8bn
      @JuanGonzales-ql8bn 2 года назад +1

      Según ud cuanta gente hay que matar para que sea genocidio? Episodio!!!?

    • @edojjc
      @edojjc 2 года назад +3

      No fue una matanza, sino una batalla. Hubo muertos de los dos bandos. Dicen cualquier cosa.

    • @edojjc
      @edojjc 2 года назад +3

      Y la Comisión es una vergüenza. Actuó claramente fuera de su ámbito y sin fundamentos documentales. Todo un disparatario. Y la frutilla de la torta los autoinventados "descendientes". López Más no es historiador. Todos, TODOS, los historiadores e investigadores SERIOS han mantenido siempre otra manera de ver los hechos.

    • @pacomontejo
      @pacomontejo 2 года назад +1

      @@JuanGonzales-ql8bn
      ¿Sabía usted que Artigas siendo Blandengues, persiguió, emboscó, apresó y mató charruas, tantos muertos cuanto en Salsipuedes?
      Vaya al Archivo Artigas Tomo 2, es gratis por Internet. En la página 424 reclama 500 pesos extra que le habían prometido por tales acciones.
      También su Unidad participó en el rescate de cautivas, cuyos familiares habían sido asesinados cruelmente cuando fueron secuestradas.

    • @victorfernandez6504
      @victorfernandez6504 2 года назад

      @@edojjc Batalla!!! pongase a lleer algo porque no sabe nada de lo ocurrido

  • @gonzalovillanueva8558
    @gonzalovillanueva8558 Год назад

    Que no diga disparates. Genocidio? Es una broma? Genocidio en nuestro país sucedió en todo caso a lo largo de los 400 años de constante y sostenida eliminación de nuestros pobladores autóctonos.

  • @LuisRodriguezCa
    @LuisRodriguezCa 2 года назад +4

    Normalmente una cultura o nación muere cuando mueren sus costumbres, tradiciones y su idioma. Lo que aún existe de los charrúa es la descendencia que está presente en gran parte de la población. Como va a existir una nación charrúa si ni siquiera se tiene registro de 20 palabras! Hay gente que es descendiente de Charrúas y va cada año a Salsipuedes y no está mal, porque en definitiva son sus familiares, pero lejos están de ser Charrúas porque usan idioma y costumbres de otra nación( Uruguay), la cual es una mezcla de diversas nacionalidades. La matanza existió y merece ser recordada

    • @nestorzenonpaipo5733
      @nestorzenonpaipo5733 2 года назад

      Habría que investigar de qué sangre descienden, había 30mil guaraníes y 700 charruas, muchos capturados por los primeros y llevados a las misiones donde se mezclaron con guaraníes también. Nación charrua no existió, descendencia charrua muy dudosa porque debería haber madre y padre puros. Una fábula política solamente con intenciones de pedir tierra y dinero, lamentable

    • @guzmanbriozzo3178
      @guzmanbriozzo3178 2 года назад +2

      @@nestorzenonpaipo5733 les van a dar mejor uso a la tierra que el agro negocio.

    • @AndreaAnonMonteserin
      @AndreaAnonMonteserin Год назад +4

      Estimado Luis, las personas charrúas sobrevivientes de las diferentes matanzas y persecusiones han tenido que ocultar su identidad como una estrategia de defensa. Eso no quiere decir que hayan eliminado o perdido todas sus costumbres, sino que muchas las conservaron en silencio y sin poder practicarlas en comunidad. Existen muchas formas de vivir la identidad charrúa en el presente -consecuencia del desmembramiento y reparto de charrúas-, y para comprenderlo es necesario acercarse a escuchar y dialogar con las comunidades y clanes, que se organizan y manifiestan sociopolíticamente hace más de 30 años.

  • @ariadnatesemis1831
    @ariadnatesemis1831 2 года назад +1

    Como que no termina de contestar lo que se le pregunta y contesta lo que a él le interesa contar! Y encima aporta...Jaja crack!

  • @enrique4689
    @enrique4689 2 года назад +6

    Y otros vamos a formar un Sitio de Memoria en Sepulturas, donde el Capitán Jorge Pacheco pudo rescatar a Isabel Franco, luego de que padeció casi veinte años de cautiverio en las tolderías charrúas. Y hubo cientos de Isabel Franco.

    • @javiercosta5742
      @javiercosta5742 2 года назад +3

      Sí y en Argentina era muy común ese rescate de mujeres! En general las trataban mal pero hubo casos de mujeres que no quisieron volver a la civilización, les gustó el " asunto" y se quedaron! Ellos también eran Sapiens, Sapiens! 😅

  • @dardorivero6516
    @dardorivero6516 2 года назад

    En el aire todo. muy subjetivo. Es más una posición ideológica que un estudio científico.

  • @enrique4689
    @enrique4689 2 года назад +5

    Si a los que lamentan tanto la suerte de los charrúas, les hubiera pasado - en persona de sus hijas , hermanas, madres o esposas - lo que le sucedió a Isabel Franco (y tantas otras), no decían pavadas como andan diciendo.

    • @gonzabe1000
      @gonzabe1000 2 года назад +2

      Claro, cuando lucharon en el mismo ejército para la Independencia eran civilizados, amigos, etc y después que se consiguió la independencia, al muere. Una cosa no quita la otra.

    • @enrique4689
      @enrique4689 2 года назад

      @@gonzabe1000 Los que formaron las montoneras de Artigas fueron guaraníes. Hubo un par de cientos de charrúas que, a veces, acompañaron a Artigas y otras, a los portugueses. Nunca se mezclaban con los artigueños: tenían siempre campamento separado... y bastante lejos. Nada como aprender historia (lee a Padrón Favre).

  • @aldolucas2665
    @aldolucas2665 2 года назад +1

    Familia si aparecen dejan de lucrar

  • @americomoraes1498
    @americomoraes1498 2 года назад

    De controvertido no tiene nada.

  • @GermanAndresVillar
    @GermanAndresVillar 2 года назад +13

    Memoria verdad y justicia a las víctimas del terrorismo de estado. Salsipuedes presente!

    • @nestorzenonpaipo5733
      @nestorzenonpaipo5733 2 года назад

      Estuviste ahí? Porque hablas como si fuera cierto, los documentos serios hablan de muchas otras cosas pero no de genocidio por 40 muertos charruas , el 90% fueron capturados y llevados a montevideo para alfabetizar y enseñar para integrarse libremente a la sociedad.

    • @GermanAndresVillar
      @GermanAndresVillar 2 года назад

      una pregunta incoherente, vos Estuviste ahí ? yo me baso en documentos escritos y firmados que están están diversos archivos como el AGN. Días después de la matanza los charruas tomaron prisionero a Bernabe Rivera e hicieron juicio con lanzas. Lo escribió Manuel Lavalleja hermano del Libetador Juan Antonio

    • @nestorzenonpaipo5733
      @nestorzenonpaipo5733 2 года назад +1

      Estimado, seguramente su formación ideologica y política habla por ud. Si quiere la verdad estudie mejor

    • @GermanAndresVillar
      @GermanAndresVillar 2 года назад

      Estimado pueblo que no aprende de su historia esta condenado a repetir. Lo mismo se repitió en 1973 una matanza ideológica. Gracias a la justicia están presos quienes mancharon el uniforme

    • @losochenteros4388
      @losochenteros4388 2 года назад

      Los textos que tanto defienden hablan de una parte de la historia muy faciloide y ventajista cómo defender la originalidad de la sagrada Biblia que sabemos bien es una traducción oral tersgiversada de la historia. Sigan aceptando a rajatabla solo una parte de la verdad y así seguiremos atrasados en el tiempo como sociedad buscando desunir y queriendo tener la realidad absoluta y tapando lo inaceptable de la matanza de individuos libres en lo que hoy es nuestro bendito país

  • @robertpeluca9610
    @robertpeluca9610 2 года назад +7

    Los exterminaron los soldados de la patria a las ordenes de rivera

    • @pacomontejo
      @pacomontejo 2 года назад +3

      No hubo exterminio. Murieron 40.
      Los soldados de la patria también eran indios... misioneros guaraníes.

    • @edojjc
      @edojjc 2 года назад +2

      Y también murieron no menos de doce soldados de la patria naciente.

    • @pacomontejo
      @pacomontejo 2 года назад

      También murió un joven oficial de 18 años, hijo del Ministro Lucas Obes.

    • @robertpeluca9610
      @robertpeluca9610 2 года назад +2

      @@pacomontejo hacerle un monumento ellos eran los dueños de este suelo ellos son y serán siempre bendecidos por los hijos de los invasores NACION CHARRUA hasta EL FIN DE LOS TIEMPOS !!!!

    • @nerybentancor4653
      @nerybentancor4653 2 года назад +2

      @@pacomontejo tenía 19 años yo estuve allí ,los indios eran los malos y estaban en tierras ocupadas dónde los verdaderos dueños eran europeos jajaja 😂 despues tuvimos la humanidad y grandeza de mandar 4 charrúas para estudiar esos bichos raros, a la estupenda y humanitaria Francia,y de premio tenemos un departamento llamado Ribera y vaya casualidad toda la vida colorados,viva la patria canejo y después tenemos la ironía de decir LA SANGRE CHARRÚA

  • @juliosantos9267
    @juliosantos9267 Год назад

    En resumen Uruguay tiene desendensia charrúa guaraní maya tolteca azteca guasubira paba de monte etc

    • @goatranceish
      @goatranceish Год назад

      MIRA..NO SE SI PAVA DE MONTE O GUAZUVIRA O CHIRICOTE...PERO LO KE DECIS EN JODA ES UNA GRAN VERDAD....TODOS LOS PUEBLOS ORIGINARIOS DE AMERICA DEL SUR VIENEN BAJANDO DESDE DESDE EL NORTE...CON CADA EXPEDICION DE CADA ADELANTADO COMO POR EJEMPLO....VALDIVIA SE VINO CON INCAS....CON YANACONAS...HASTA KE LLEGA A TIERRAS CHILENAS Y AHI TENES A LOS MAPUCHES...A SU VEZ TAMBIEN LOS INCAS YA ESTABAN MEZCLADOS CON MAYAS Y AZTECAS...LOS NATIVOS AMERICANOS RECORRIAN TODA AMERICA CONKISTANDO ENTRE ELLOS PUEBLOS KE LES SERVIAN DE ESCLAVOS....SI VES LA PELICULA APOCALIPTO AHI LO VES BIEN CLARO....Y ASI HASTA LLEGAR A ACA CON LOS GUARANIES Y SEGUIMOS AL SUR CON LOS PATAGONES Y ME FALTAN MUCHOS MAS KE AHORA NO ME RECUERDO PERO SI SOMOS MEZCLA Y LOS BLANCUCHOS TAMBIEN!!!

  • @orientallisoyllano
    @orientallisoyllano 2 года назад +2

    López Mazz es antropólogo y arqueólogo, no? También la va de historiador? Caramba, dudo que a él le guste ver a historiadores haciéndose los antropólogos/arqueólogos.

  • @lorenamartinezmessina1611
    @lorenamartinezmessina1611 2 года назад +10

    Mayores respeto y admiración al Antropólogo y Arqueólogos López Mazz. Así como, me parece incómodo que el periodista ;desde una mirada euroentrista les diga : "denominados descendientes" me parece estigmatizante con respeto y Etnocentrismo basta de queremos " Un país sin indios".

    • @javiercosta5742
      @javiercosta5742 2 года назад +2

      Y vos quién sos? La novia de "Toro sentado" !? ? 😂👎

    • @javiereduardobonilla2943
      @javiereduardobonilla2943 2 года назад +2

      @@javiercosta5742 , cassshaaatee, no nos descubrasss! Que curro!

    • @edojjc
      @edojjc 2 года назад +4

      Tiene razón no son autodenominados, son autoinventados.

    • @pacomontejo
      @pacomontejo 2 года назад +2

      El antropólogo no está actuando con la objetividad y la rigurosidad científica que corresponde.
      Toma como base una novela, que si bien es sobre un hecho histórico, se trata de una construcción imaginaria de situaciones y diálogos entre personas, algunas de las cuales comprobadamente no estuvieron en el hecho.
      En varias partes se saltea la comprobación fidedigna y científica. Le da a hipótesis valor de hechos. ¿Qué ciencia es esa?

  • @JuanGonzales-ql8bn
    @JuanGonzales-ql8bn 2 года назад +1

    Celebraciónes!?

  • @nestorzenonpaipo5733
    @nestorzenonpaipo5733 2 года назад +3

    Sería de gran importancia para esta discusión tan politizada escuchar en ese programa algunas personas que realmente avalen con documentación lo que sucedió, a ver si dejan de hablar de "genocidio" que nunca lo fue , y además alguien podría poner en su lugar legal los dichos de una comision que no tiene la más mínima potestad para juzgar esos hechos.

    • @hectorbcn1381
      @hectorbcn1381 2 года назад +1

      ASI QUE MATAR MUJERES Y NIÑOS ANCIANOS INDÍGENAS NO ES ASECINATOS.COMO SE LLAMA . PORFAVOR NO SEAS TAN INGENUO ...

    • @nestorzenonpaipo5733
      @nestorzenonpaipo5733 2 года назад +2

      @@hectorbcn1381 estimado todos los documentos indican que podrían haber muerto 40 indígenas en el enfrentamiento, y se tomaron muchos prisioneros que fueron llevados a montevideo y distribuidos entre familias. Los que se escondían en el monte y asfixiaban a sus propios hijos ya sabes quienes fueron, no hay nadie que pueda apoyar esa teoría tuya

    • @pacomontejo
      @pacomontejo 2 года назад +1

      @@hectorbcn1381
      ¿Y dónde está que se mataron mujeres, niños y ancianos?
      Justamente, fueron salvados lo mismo que los guerreros que se entregaron o fueron apresados.

    • @hectorbcn1381
      @hectorbcn1381 2 года назад +2

      @@pacomontejo LOS MANDARON A FRANCIA A UNA FAMILIA DE INDÍGENAS CÓMO TROFEOS PARÁ QUE LA JENTE EN FRANCIA LOS PUDIERA VER EN JAULAS CÓMO ANIMALES...O ESTOY EQUIBOCADO ....

    • @pacomontejo
      @pacomontejo 2 года назад

      @@hectorbcn1381
      Eso fue una equivocada y lamentable decisión del Jefe de Policía, mal asesorado por el Director de Enseñanza.
      Rivera no tuvo nada que ver.

  • @hectorbcn1381
    @hectorbcn1381 2 года назад +4

    VERGÜENZA Y TODAVÍA TENEMO UNA CALLE CON SU NOMBRE..

    • @lorenamartinezmessina1611
      @lorenamartinezmessina1611 2 года назад +1

      Ojalá ponga una calle que se llame José López Mazz.

    • @nelsonpapaterra8713
      @nelsonpapaterra8713 2 года назад +9

      Viva el General Rivera que como Presidente y por mandato del parlamento de la época combatió en Salsipuedes a secuestradores, asesinos y delincuentes

    • @edojjc
      @edojjc 2 года назад +4

      Y queaun siendo Presidente no mandó a nadie: él mismo fue a ocuparse del terrible problema.

    • @pacomontejo
      @pacomontejo 2 года назад +2

      A Fructuoso Rivera le debemos el tener país.
      Sin su participación las guerras artiguistas hubieran terminado mucho antes. Derrotó a Dorrego en Guayabos, liberándonos de la ocupación argentina en 1815. Lo salvó a Artigas 2 veces de ser capturado por los portugueses. Difícilmente tuvieran éxito los 33 sin el triunfo de Rincón que dejó a los invasores sin caballadas para Sarandí.. Rivera aseguró la Paz y la Independencia en 1828 con su invasión de Misiones. Derrotó a Echagüe en 1839 que venia a degollar si nos vencía y anexarnos a la Argentina por orden de Rosas.

    • @nestorzenonpaipo5733
      @nestorzenonpaipo5733 2 года назад +1

      Una avenida y es lo menos que merece después de su tremendo aporte desinteresado al proceso libertador , aún más luego del éxodo de Artigas. Habría que escuchar una versión más documentada de esos hechos pero también habría que ver que harían los detractores si les hubiera tocado vivir allí bajo la amenaza constante de saqueo, asesinatos y secuestros.