@@Greekonomics νομίζω δεν βάζεις καθόλου στο κάδρο της εκτίμησης κάποια σημαντικά στοιχεία: 1. Ο επιπλέον δανεισμός των μνημονίων απέτρεψε μια άτακτη χρεοκοπία. Πήραμε ένα δάνειο με πολύ ευνοϊκούς όρους για να αποτρέψουμε αυτό το καταστροφικό ενδεχόμενο που θα προξενούσε τεράστια καταστροφή εθνικού πλούτου για δεκαετίες. Δεν είχαμε επιλογή να αποτρέψουμε τη χρεοκοπία αλλιώς. 2. Η ελληνική οικονομία είχε (και έχει) πρόβλημα παραγωγικότητας γιατί στηριζόταν στον κρατικοδίαιτο καπιταλισμό. Απλά δανειζόμασταν λεφτά και δίναμε γενναιόδωρους μισθούς. Πώς θα άλλαζε αυτό; 3. Εκ του αποτελέσματος, τα μνημόνια βοήθησαν την ελληνική οικονομία. Ο πλούτος που δημιουργείται τώρα είναι πολύ μεγαλύτερος από το κόστος της χρεοκοπίας.
Πόσο πολύ μου αρέσει που παρουσιάζεις τα θέματά σου με επιχειρήματα, ψυχραιμία, λογική και στέλνεις το φανατισμό και το διχασμό στα σκουπίδια. Εκπληκτική η δουλειά σου!
Συγγνώμη, δεν είναι εμφανής η μεροληψία του υπέρ της διαπραγμάτευσης; Στο βίντεο συνεχώς θυματοποιεί την διαπραγμάτευση και λέει ότι οι άλλοι είχαν προετοιμαστεί. Δεν λέω αν έχει δίκιο ή όχι. Απλά να μην κάνουμε πως δεν βλέπουμε την τοποθέτησή του.
Νοιώθω πολύ άσχημα γιατί σήμερα 25/03/24 ανακάλυψα ένα από τα σοβαρότερα κανάλια στην πλατφόρμα του youtube!!!!! Έχασα πολύ χρόνο και αφιέρωσα σήμερα αρκετό για να ακούσω έναν σοβαρό αναλυτή επιστήμονα και να καταλάβω ό,τι δεν είχα καταλάβει τόσα χρόνια. Φυσικά και έχω σκοπό να δω όλα σας τα video. Συγχαρητήρια κύριε καθηγητά !!!!!
Έχει πάρα πολλά πολύ πιο σοβαρά απλά είναι όλα στα αγγλικά. Δυστυχώς δεν μπορούμε τόσοι λίγοι που είμαστε να τροφοδοτησουμε κανάλια στο youtube και ακόμα και το greekonomics είναι ένα καλό ερασιτεχνικό κανάλι, μπροστά στα ξένα, που λειτουργεί από το πάθος του δημιουργού αφιλοκερδώς.
Εγώ που σιχαινόμουν και εξακολουθώ να βγάζω καντήλες με τα μαθηματικά, μόνο με τον Κοσμά καταλαβαίνω οικονομικές αναλύσεις, ρευστότητα, ομόλογα και κάθε είδους "τριγωνικές" σχέσεις και σχετικότητες!
Γεια σας κ. Μαρινάκη. Σας ευχαριστούμε για τον κόπο σας να μας εξηγήσετε τι συνέβει τα χρόνια της κρίσης και των μνημονίων. Όμως, επειδή όλοι γνωρίζουμε πως η ιστορία δεν τελείωσε το 2015, θα ήθελα να σας παρακαλέσω να φτιάξετε και ένα βίντεο για το καλοκαίρι του 2018 σχετικά με το περιβόητο "μαξιλάρι" και τα πλεονάσματα μέχρι το 2060, καθώς και τι σημαίνει αυτό για τη ζωή του μέσου Έλληνα.
@@Procrustes7 Αδερφέ, εγώ το ξέρω. Και για τα ματωμένα πλεονάσματα μέχρι το 60, ή μέχρι το επόμενο μνημόνιο που θα ανανεώσει τη διάρκεια στο ακόμη μακρύτερο μέλλον, και για τα 37 δις στο μαξιλάρι που δε μπορεί να τα αγγίξει κανείς. Το θέμα είναι ο κόσμος το ξέρει; Ο Μαρινάκης, όπως ξεκίνησε τη συζήτηση για το χρέος με σκοπό την ενημέρωση (και καλά έκανε), την έκοψε στο 2015, λες και τελείωσε εκεί η υπόθεση και δεν έχει συνέχεια και εξελίξεις. 42 χρόνια (το λιγότερο) πλεονάσματα, δεν το λες και ασήμαντο ή ανάξιο αναφοράς. Καθορίζει ξεκάθαρα το τι μέλλει γενέσθαι.
@Greekonomics Ένα μπράβο καταρχήν για την προσπάθεια και την πολύ καλή παρουσίαση για όλη τη σειρά "Ελληνική κρίση". Ωστόσο θα ήθελα να διατυπώσω και την ένσταση μου στην σύγκριση μεταξύ προηγούμενης και νέας συμφωνίας, απόρροια του δημοψηφίσματος και γενικότερα της ρήξης με τους εταίρους. Σωστά αναφέρετε ότι οι διαρθρωτικές αλλαγές στην οικονομία είναι σε γενικές γραμμές ότι ζητούσαν και πριν οι ευρωπαίοι... Ωστόσο παραλείψατε να αναφέρατε κάποιες πολύ βασικές παραμέτρους της συμφωνίας, που ίσως αλλάζουν και την συνολική εικόνα τελικά της διαπραγμάτευσης του 2015. Συγκεκριμένα αυτές είναι: 1. Η εξασφάλιση περισσότερου δημοσιονομικού χώρου, ο οποίος αντιστοιχεί σε 20 δις περίπου λιγότερα υφεσιακά μέτρα για την τετραετία 2015 - 2018, σύμφωνα με τα προβλεπόμενα πλεόνασμα συγκριτικά για κάθε συμφωνία. 2. το πακέτο Γιούνκερ ύψους 35 δις με το νέο ΕΣΠΑ, το οποίο στήριξε σημαντικά την οικονομία στην περίοδο αυτή. 3. και φυσικά το βασικότερο όλων, την δέσμευση από πλευράς των εταίρων για ρύθμιση του χρέους, ώστε αυτό να καταστεί βιώσιμο όπως και τελικά έγινε τον Ιούνιο του 2018. Πάντως συγχαρητήρια ειλικρινά για όλη την δουλειά σας που μας βοηθά να κατανοούμε και να μαθαίνουμε πολύ σημαντικά στοιχεία (σε βάθος χρόνου) για όλη αυτή την "ιστορία" της Κρίσης χρέους.
Συμφωνεί ή διαφωνεί κανείς με τα λεγόμενα, είναι πραγματικά κρίμα που οι πολιτικές συζητήσεις στη χώρα μας αντί να γίνονται σε αυτό το επίπεδο επιχειρημάτων περιστρέφονταν περισσότερο γύρω από ενδυματολογικές επιλογές και life style.
Διαφωνώ με τα λεγόμενα και με το σχόλιο σου. Για αυτά μιλούσαμε χρόνια τώρα και αυτό ουσιαστικά εκπροσωπούσε ο Βαρουφάκης. Ότι οι προηγούμενοι δεν έκαναν καλές διαπραγματεύσεις και ότι αυτός θα έρθει και θα κάνει πολύ καλύτερη διαπραγμάτευση. Τελικά όλα αυτά αποδομηθηκαν με τον πιο κυνικό τρόπο. Ωστόσο εμείς συνεχίζουμε να τα πιστεύουμε...
Και όχι μόνο ....το image τους στα τηλεοπτικά κανάλια εφημερίδες.....για τα μάτια του κόσμου. Κανονικά μόνο με τους τοπικούς σοβαρούς άρχοντες πρέπει να ασχολούμαστε αλλά .... πρώτα θα πρέπει να μας συστηθούν ;;;;; Για να αρχίσουν να ασχολούνται και αυτοί από μέρους τους με τα καθημερινά προβλήματα των πολιτών σε τοπικό , περιφερειακό, εθνικό, Ευρωπαϊκό, και διεθνές επίπεδο.
@@lgiorgos1 Ο Βαρουφάκης τα λογικά πράγματα έλεγε απλά η Ευρώπη δεν ήθελε από πριν να τα δώσει και η διαπραγμάτευση ήταν άσκοπη εφόσον δεν άλλαζαν γνώμη με τίποτα
Μακάρι να υπήρχε αυτό το κανάλι, και άλλα σαν τα δικά σου, μια δεκαετία πριν. Αναμένουμε το βίντεο ευρώ η δραχμή πως και πως! Συνεχίστε την άρτια δουλειά που κάνετε!!!
@@billaras21aek Δεν έχει να κάνει μόνο με τους αμόρφωτους αυτού του τόπου, γιατί πλέον λίγο πολύ υπάρχει η στοιχειώδης μόρφωση. Αλλά ότι ο καθένας μας κοιτάει την πάρτη του! Αυτό είναι το μεγάλο πρόβλημα.
Χαίρομαι πολυ να βλέπω τοσο ποιοτικα καναλια στο yt ! Πρεπει πάντα να μιλαμε με στοιχεια που ειναι αποδεκτα απο την επιστημονική κοινότητα! Μπράβο και περιμενουμε και αλλα!
Δεν μας έχει απαντήσει κανένας σοβαρά όλα αυτά τα χρόνια τι ακριβώς θα γινόταν αν χρεικοπουσαμε. Πόσο τραγικά θα ήταν τα πράγματα και για πόσο διάστημα; Θα είχε μεγάλο ενδιαφέρον ένα τέτοιο βίντεο. Ευχαριστούμε πολύ!
@@ΧαϊτίδηςΜιχάλης Αρκετά όχι, και αξιόπιστα όχι. Πάντως πολλές χώρες έχουν κάνει στάση πληρωμών στο χρέος και δεν εξαφανίστηκαν από προσώπου γης. Τα τελευταία 200 χρόνια έχουμε 250 κρατικές χρεοκοπίες και αναδιαρθρώσεις χρεών. Απλώς χρειάζονται κάκαλα για να το κάνεις
Απλά σκέψου οτι θα περνουσαμε τον Covid (εμβόλια;), προκλησεις της Τουρκιας και πληθωρισμός ως χρεωκοπημενο και διαλυμένο κράτος. Δεν νομίζω να πήγαινε και πολυ καλα....
Αν γινόταν παύση πληρωμών η ΕΚΤ θα έκοβε τη χρηματοδότηση στις ελληνικές τράπεζες και αναγκαστικά θα πηγαίναμε στη δραχμή. Αν αυτό συνοδευόταν με σωστές πολιτικές όπως π. χ έξοδο από την Ε.Ε, περιορισμό στη κίνηση κεφαλαίων, εθνικοποίηση της ΤτΕ και γενικώς του τραπεζικού συστήματος, διαγραφή των ιδιωτικών χρεών και δημόσιες επενδύσεις που να αφορούν την ανασύσταση της πρωτογενούς και δευτερογενούς οικονομίας, προστασία της εγχώριας παραγωγής κλπ. Φυσικά το δημόσιο χρέος έπρεπε επίσης να διαγραφεί μονομερώς ως κυριαρχική πράξη κράτους που αναγνωρίζεται στο διεθνές δίκαιο και προσφυγή στα διεθνή δικαστήρια περί του επαχθούς αποπληρωμής του χρέους (υπάρχει και πλούσια νομολογία άλλωστε). Τούτα έχουν συμβεί πολλάκις στο παρελθόν και περισσότερο ωφέλησαν τις χώρες και τους πολίτες τους πάρα το ανάποδο, όπως λέγεται. Αλλά σε χώρα που η Ε.Ε και το ευρώ αντιμετωπίζονται με θεολογικούς όρους και ο πατριωτισμός της εγχώριας ελίτ είναι ανύπαρκτος μην περιμένεις ποτέ κάτι τέτοιο. Δυστυχώς.
@@cornelsen2974 Και μόνο που μιλάς για χρεοκοπίες και "200 χρόνια" και συγκρίνεις με την περίπτωση της Ελλάδας της Ε.Ε του 2015 και του συνασπισμού του ευρώ, δείχνει οτι συγκρίνεις μανταρίνια με μπουζί. 'Οσο για τα "κάκαλα", και για να πηδήξεις από ένα αεροπλάνο χρειάζονται κάκαλα, αλλά αν δεν έχεις λειτουργικό αλεξίπτωτο στην πλάτη, το άλμα δεν το κάνεις. Τα "κάκαλα" δεν φτάνουν από μόνα τους.
Το μόνο που ξεχνάς είναι ότι ο Παπανδρέου ήταν άνθρωπος δικός τους, μια ρέπλικα, που έπαιρνε διαταγές και ήταν ελεγχόμενος από αυτούς. Όπως και οι άλλοι που έδιναν την ψευδαίσθηση της αλλαγής.
Κύριε Μαρινάκη καλησπέρα σας.Προσφατα ανακάλυψα το κανάλι σας κ τολμώ να πω μου έχει αλλάξει ολη μου την κοσμο(οικονομο)θεωρία.Περαν της ανάλυσης κ παρουσίασης των βίντεο,εγω θα σταθώ στο χιούμορ κ στο "Τσοβόλα δωστα ολα" που περιέχουν.Ο Θεός να σας φυλάει κ να σας έχει καλά (αν υπάρχει).
Καθυστέρησα πολύ να εντοπίσω αυτό το κανάλι με τις χαρισματικές περιγραφές σας. Χαίρομαι πού τα παρακολουθούν όλα αυτά χιλιάδες κόσμου μήπως καταφέρουμε κάποια στιγμή και ξεφύγουμε από τα κομματικά γυαλιά που μαστίζουν θεωρώ αυτή τη χώρα δεκαετίες. Πέραν όλων αυτών των συμπερασμάτων που αναφέρετε, νομίζω ότι υπάρχει άλλο ένα για τις επιλογές των "πωλητικων' μας: Η προστασία της προσωπικής τους περιουσίας και ο χρόνος που χρειάστηκαν για να το κάνουν. Βλέπε μεηλ Χαρδουβελη, η προτίμηση της υπερφορολόγησης, σε σχέση με το κούρεμα καταθέσεων κλπ. Σε κάθε περίπτωση σας ευχαριστώ και σας συγχαίρω!
Νομίζω ότι το σημαντικότερο κόστος που δύσκολα θα αποτιμηθεί αλλά έχει τεράστια αξία είναι το ποσό αυτό ζημίωσε επιχειρήσεις στην χώρα. Όταν έχεις εδραιώσεις σχέσης εμπορικές (εξαγωγές, εισαγωγές, υπηρεσίες κλπ) είναι πραγματικά ανυπολόγιστη ζημιά σε εσένα. Μια εταιρία που αδυνατεί να πληρώσει τους συνεργάτες της στο εξωτερικό ή και δεν αντιμετωπίζεται ως "σοβαρή" μπορεί να έχει κρυφά αρνητικά που δεν εμφανίζονται στα βιβλία. Αν αδυνατεις να πληρώσεις υπαλλήλους τότε ίσως αυτοί ξεκινήσουν διαδικασίες για να αλλάξουν εταιρία, χώρα η και καριέρα. Ποίο το κόστος της υποβάθμισης του εργατικού δυναμικού ή και των εμπορικών σχέσεων? Σε κάποιες περιπτώσεις μπορεί και να φανεί άλλα σε πολλές όχι
Bravo 👍 πάρα πολύ ωραία και τεκμηριωμένη ανάλυση. Αααα ρε Έλληνα αμνός στη σφαγή για τη σωτηρία των τραπεζών.Αφου μπήκαμε στο χορό πρέπει να χορέψουμε ελπίζω να μάθουμε όπως είπες από τα λάθη μας γιατί κι εμείς οι Έλληνες θέλαμε περισσότερα από αυτά που άντεχε η τσέπη μας.
Στα ανταλλάγματα αγαπητέ υπήρχαν πολλά που δεν ήταν πριν το δημοψήφισμα, πχ ο ρόλος του υπερταμείου, και το συνταξιοδοτικό που σαφώς ήταν ευνοικότερα όπως και το σημαντικότερο η ρύθμιση του χρέους που πριν δεν το συζητούσαν καν. Κατά τα άλλα αξιέπαινη η προσπάθεια σου
Σε ευχαριστώ που κάνεις αυτά τα βίντεο. Βρίσκω παντού μόνο πολιτικές αναλύσεις ή κάτι αστείου τύπου οικονομικές (με ξεκάθαρους στόχους προπαγάνδας). Ψύχραιμος, με λογικά συμπεράσματα. Ξανά, ευχαριστώ. Μη σταματάς ποτέ!
Εξαιρετικά τα βίντεο σας, μερικές παρατηρήσεις. Πράγματι η ΕΕ δημιούργησε θεσμούς όπως τον ESM και τον EFSF, και έτσι δεν απειλούνταν το ευρώ από μια ενδεχόμενη έξοδο από την νομισματική ένωση από χώρες μελή όπως η Ελλάδα το 15, όπως θα απειλούνταν το 2010. Πολύ σωστά λέτε ότι, δεν θα τους απασχολούσε ιδιαίτερα να μην αποπληρωθούν κάποια χρεοι στην ώρα τους, μόνο που δεν ήταν οποία δήποτε χρεοι. Γίνετε συγκεκριμένη αναφορά στα (SMP bonds) τα οποία τα κατείχε η ΕΚΤ και ήταν ελληνικού δίκαιου, άρα μπορούσαν να μετατεθούν στο μέλλον η να κουρευτούν. Αυτό από μόνο του δεν είχε καμιά σημασία, αυτό που είχε τεράστια σημασία είναι ότι η ΕΚΤ βρισκόταν στα Ευρωπαϊκά Δικαστήρια με την κεντρική τράπεζα της Γερμανίας. Όπου η ΕΚΤ είχε το πάνω χέρι γιατί δεσμευόταν ότι δεν θα υπήρχε κανενός ειδους κούρεμα σε αυτά τα ομόλογα. Εάν γινόταν κούρεμα έστω και ενός ευρώ δεν θα μπορούσε να συνεχίσει την ποσοτική χαλάρωση. Αυτό θα σήμανε κακά μαντάτα για την Ιταλία και συνολικότερα για την Ευρωζωνη. Αν η ελληνικη πλευρά έμενε ταγμένη να το φτάσει μέχρι τέλους και να γίνει τελικά η ρήξη "που δεν έγινε", και δεν γινόταν η "κολοτούμπα". Το παράλληλο σύστημα πληρωμών θα έμπαινε εμπρός. Αυτό θα έδινε λίγο χρόνω στον πάππου σας την ώρα που ερχόταν το ταξί και η γιαγιά σας ετοίμαζε της βαλίτσες και κατευθυνόταν προς το ταξί να τρέξει προς το ταξί την ώρα που το ταξί έχει ηδη ξεκινησει. Αυτό σημαίνει ρήξη, ο δανειστής αν είναι να κάνει πίσω θα το κάνει στο και '5, και όχι στο παρά '5. Σε περίπτωση που δεν έκαναν πίσω (που το θεωρό και πιθανότερο) τότε θα βγαίναμε από το ευρώ. Θα ήταν ξεκάθαρα καλύτερα εκτός ευρώ εάν το εντός θα σήμαινε λιτότητα μέχρι το 2060. Αν αυτό είναι η στρατηγική που ακολουθείς τότε δεν μπλοφάρεις. Το πρόβλημα βρισκόταν στο εσωτερικό, διότι υπήρχαν άνθρωποι η οποίοι τελικά μπλόφαραν και στο παρά '5 κάναν πίσω, φοβούμενη την ίδια τους την εκλογική θέση.
Δες και του Βαρουφακη ADULTS IN THE ROOM οπου καταγραφει οσα προηγηθηκαν του κλεισιματος των Τραπεζων , της Χρεοκοπιας της Ελλαδας του Τριτου Μνημονιου της Λεηλασιας της Ελλαδας και της μετατροπης της σε ΧΡΕΟΔΟΥΛΟΠΑΡΟΙΚΙΑ!
Άσχετο. Ακούγοντας σε να μιλάς στο τέλος για παραλογισμό ,μου ήρθε αυτόματα στο μυαλό και ένας άλλος (προσωπική μου άποψη εεε ) . Για την στρατηγική των εμβολιασμών αναφέρομαι. Αν δεις ποιοι λαμβάνουν αποφάσεις για τον κόσμο δυσκολεύεσαι να συμφωνήσεις μαζί τους ακόμη και για τα προφανή. Έχω εντυπωσιαστεί από την ποιότητα των θεμάτων και σίγουρα θα σε παρακολουθώ και ας διαφωνώ μερικές φορές με το εκλεπτυσμένα, είναι η αλήθεια, ειρωνικό χιούμορ σου. Αξίζεις όμως ένα μεγάλο μπράβο και ένα ακόμα μεγαλύτερο ευχαριστώ και από εμένα.
ευχαριστούμε για αυτή τη σειρά! μάθαμε πολλά που δεν είναι γνωστά σε ειδικούς. Μια επισήμανση μόνο, όχι ως κριτική αλλά ως συμπέρασμα. Ενάντια στην εκπεφρασμένη θέληση του δημιουργού, θεωρώ ότι και αυτή εδώ η σειρά αποδεικνύει ότι δεν μπορεί να υπάρξει "καθαρή" οικονομική ανάλυση απογυμνωμένη από πολιτική-ιδεολογική ανάλυση, όσο και αν ο δημιουργός προσπάθησε για αυτό. Και αυτό είναι λογικό γιατί οι χειρισμοί στην οικονομία καθρεφτίζουν πολιτικές επιλογές, οι οποίες εξηγούνται από συμφέροντα, για μένα ταξικά συμφέροντα. Για μένα η ανάμειξη της πολιτικής στην οικονομική κουβέντα όχι μόνο δεν αποπροσανατολίζει από την επιστημονική ανάλυση αλλά είναι αναγκαία και την συμπληρώνει. Άλλωστε ο διαχωρισμός οικονομίας-πολιτικής στην σύγχρονη κοινωνία είναι αδύνατος άμα θες να δεις σφαιρικά ένα φαινόμενο. Σίγουρα η εμπλοκή της πολιτικής και της ιδεολογίας θα επιφέρει περισσότερες διαφωνίες στο κοινό, αλλά αυτό δεν είναι κακό θεωρώ γιατί θα βαθύνει την κουβέντα. Σε κομβικά σημεία της ανάλυσής του ο δημιουργός είτε αναγκάζεται να εκφράσει, παρά την αρχική θέλησή του, πολιτικές θέσεις για να εξηγήσει κάτι ή ανοιχτά το αποφεύγει με αποτέλεσμα η ανάλυση να μένει ανολοκλήρωτη, όχι επειδή δεν έχει την ικανότητα να την ολοκληρώσει αλλά επειδή δεν το θέλει, αφού έχει επιλέξει να επιδιώξει επιστημονική καθαρότητα. Πάντα με σεβασμό
Ακριβώς αυτό. Ο δημιουργός του βίντεο εδώ, οσοδήποτε καλές προθέσεις και να έχει, κάνει μια αφήγηση γεγονότων. Εξαιρετικά περίπλοκων και πυκνών γεγονότων με πληθώρα διαφορετικών οπτικών από τις οποίες μπορεί κανεις να τα αναλύσει. Δεν είναι τυχαίο που το 6μηνο εκείνο ακόμα συζητιέται τόσο έντονα. Ε και λοιπόν όταν κάνεις μια αφήγηση, δε μπορείς παρά να μην βάλεις μέσα σχόλιο και ιδεολογία. Δεν υπάρχει απολύτως τίποτα πιο ιδεολογικό, απ το να ισχυρίζεσαι ότι δεν ακολουθείς ιδεολογίες και να παρουσιάζεις τα γεγονότα ψυχρά και «αντικειμενικά». Κάτι τέτοιο απλά δεν υφίσταται. Η ίδια η διαδικασία συλλογής γεγονότων είναι εμποτισμένη με τις προσωπικές προκαταλήψεις του συλλέκτη. ΕΙΔΙΚΑ για αντικείμενα όπως η πολιτική οικονομία.
Νομίζω πως συγχέετε την πολιτική οικονομία με την πολιτική και τα βίντεο μου με τις τοποθετήσεις του κάθε στρατευμένου αναλυτή στα δελτία ειδήσεων. Στα ιδρύματα που έχω σπουδάσει και διδάξει εγώ, η επιστήμη δεν είναι υποτελής στην ιδεολογία και το κανάλι ακολουθεί αυτήν την ίδια πορεία.
@@Greekonomics πιστεύετε ότι η κυρίαρχη οικονομική θεωρία και μοντέλα που διδάσκονται στα πανεπιστήμια είναι αμιγώς αμερόληπτες και επιστημονικά αντικειμενικές; Καλοπροαίρετα ρωτάω. Εδώ η επιστήμη της φυσικής που είναι το αντικείμενο μου, λειτουργεί εντός του κυρίαρχου Παραδείγματος το οποίο αθροιστικά κατασκευάζεται μέσα από τις προσωπικές προκαταλήψεις των επιστημόνων. Φοβάμαι πως η μαθηματικοποίηση των οικονομικών μοντέλων σε συνδυασμό με την προϋπάρχουσα αξιωματική παραδοχή ότι είμαστε πλήρως ορθολογικά υποκείμενα ικανά να επιδιώκουμε πάντα τη μεγιστοποίηση του οφέλους μέσα από κάθε αλληλεπίδραση - τα οποία είναι βαθιά ριζωμένα μέσα στο Νεοκλασικό υπόδειγμα, αλλοιώνουν την επεξηγηματική ισχύ των κυρίαρχων οικονομικών που διδάσκονται. Δεν υπάρχει αντικειμενικότητα στις κοινωνικές επιστήμες. Και τα οικονομικά δεν εξαιρούνται.
@@Greekonomics μια πιο ολιστική προσέγγιση, οπού λαμβάνουμε υπόψιν όλο το κοινωνιολογικό και ιδεολογικό context παρέα με την επιστημονική μέθοδο, ειδικά στις κοινωνικές επιστήμες, δε θα οδηγούσε σε πιο πλουραλιστικές θεωρίες και εξηγήσεις των φαινομένων ; Πιστεύω(και φυσικά δεν είμαι καμία αυθεντία) ταπεινά ότι αυτή θα ήταν ο ιδανικότερη προσέγγιση.
@@andreaspapoutsakis6342 δεν εννοούν ότι ο Κοσμάς πάει κόντρα στο Βαρουφάκη. Σκληρό μαρκάρισμα λέγεται μια εκπομπή που κάνει ο Βαρουφάκης όπου φέρνει διάφορους δημοσιογράφους και του κάνουν ερωτήσεις. Όποτε προφανώς εννοούν ότι θα ήθελαν τον Κοσμά σε μια τέτοια εκπομπή για να κάνει ερωτήσεις στο Βαρουφάκη.
Μπραβο Κοσμα! Ακομα μια πολλη καλη δουλεια! Τα ποδοσφαιρικα hint και τα απλουστευμενα παραδειγματα δινουν και μια χιουμοριστικη essence και βοηθουν να σπασει λιγο η "οικονομικιλα"! Σαν σεφ σου δινω συγχαρητηρια για το consistency του αποτελεσματος! Περιμενουμε εναγωνιως τις εκπληξεις!
Εξαιρετικά τα βίντεο! Τώρα σας ανακάλυψα και δεν πιστεύω να αποσύρω το ενδιαφέρον μου ποτέ. Ευχαριστούμε για τον κόπο και τον χρόνο που διαθέτετε για την δημιουργία αυτών των άκρως χρήσιμων επεισοδίων!
Ευχαριστώ για το βιντεο. Ημουν φοιτητης απο το '10 μεχρι το '14 στην ελλαδα, δεν καταλάβαινα τιποτα για το τι γινεται γυρω μου. τωρα καταλαβαινω, ευχαριστώ!
Μπράβο Κοσμά,πάντα επεξηγηματικός. Νομίζω ότι έστω και έμμεσα πήρα την απάντηση μου στο ότι η σκληρή γραμμή αν έπρεπε και είχε νόημα να εφαρμοστεί ήταν το 2009 και όχι το 2015 που όλα είχαν κριθεί όπως είπες. Συνέχισε την καλή δουλειά!
Θα είχε νόημα ναι αλλά αν γινόταν μαζί με μέτρα. Η κρίση του 2009 δεν έγινε γιατί οι κακοί Ευρωπαίοι μας τιμώρησαν αλλά γιατί η οικονομία , το μοντέλο μας, δεν δούλευε. Χρειάζονταν μεταρρυθμίσεις.
@@friedrichhayek8628 Μα εννοείται αυτό,φυσικά και υπήρχαν πολλά κακα και πολλά ακόμα δεν έχουν διορθωθεί. Για τη διαπραγμάτευση του 15 συγκεκριμένα μιλάω αν είχε νόημα να γίνει το 2009 με άλλους όρους.
@@n1kolazzz Συμφωνώ, το λέω γιατί οι περισσότεροι του αντιμνημονιακού χώρου το θεωρούσαν αυτό. Ότι δλδ η ελληνική οικονομία δούλευε τραίνο και ξαφνικά αποφάσισαν να μας τιμωρήσουν και ότι ήταν εφικτό να ζούμε όπως πριν
Συγχαρητήρια!!! Πραγματικά πολύ καλή δουλειά αυτό το playlist, απόλυτα διαφωτιστικό για ένα θέμα που επηρέασε και σε ένα βαθμό καθόρισε την ζωή όλων μας! άλλαξα άποψη και είδα από διαφορετική ματιά θέματα τα οποία θεωρούσα ότι "ήξερα" σε ένα βαθμό... Σίγουρα ανυπομονούμε για το βίντεο "ευρώ ή δραχμή" και θα ήταν πολύ καλή ιδέα και ένα βίντεο για την σημερινή οικονομική κατάσταση της χώρας συναρτήσει των προβλημάτων που ανακύπτουν παγκοσμίως. Το ευχαριστώ είναι λίγο!!!
@@Greekonomics παρακαλώ εξηγείστε στο αντίστοιχο video ποιες είναι οι απαραίτητες προϋποθέσεις (που είναι μη συζητήσημες - διαπραγματεύσιμες) προκειμένου να είναι βιώσιμη η μετάβαση στο νέο οικονομικό καθεστώς ......... (ισοσκελισμός εσόδων - εξόδων προυπολογισμού, συναλλαγματικά αποθέματα, η λειτουργία της ΤτΕ, αναγκαίες δεσμευμένες ποσότητες σε υλικά ά ανάγκης κλπ)
Φίλε μου η απάντηση είναι απλή. Ιστορικά αλλά και πρακτικά υπάρχουν δύο τρόποι να χρηματοδοτήσεις την οικονομία σου. Ο ένας είναι να δανείζεσαι και ταυτόχρονα συσσωρεύσεις χρέος και ο άλλος τρόπος είναι να κόβεις το δικό σου νόμισμα χωρίς να συσσωρευεις χρέος. Ας μην ρωτάμε τα αυτονόητα!
Συγχαρητήρια για την παρουσίαση! Ξεκαθαρίζεις δύο ζητήματα τα οποία φαινόταν εξ' αρχής όπως ήταν και σε κάποιον ακόμα που ουδεμία σχέση είχε με την οικονομική επιστήμη, αλλά πολιτικές δυνάμεις και ΜΜΕ συσκότιζαν κατ' εξακολούθηση. Πρώτον, το παράλογο, άδικο και αναποτελεσματικό της σκληρής λιτότητας και δεύτερον η έλλειψη πλάνου και "όπλων" της ελληνικής πλευράς για να κερδίσει κάτι από τη διαπραγμάτευση, πέρα από την επίκληση "των δημοκρατικών αρχών και παραδόσεων στην ΕΕ". Σαν να λεμε τους το ρίξαν στο φιλότιμο...
Μπράβο σας! Εξαιρετικό οπως πάντα! Ελπίζω συντόμα να κάνετε και ένα βιντεο για την Οικονομική Κρίση του 2011-2013 στην Κύπρο και πόσο έπεξε ρόλο το PSI και η ελληνική κρίση χρέους!
@@ΦώτηςΛάμπρου-σ7σ μετά από όσα έχουν συμβεί για κάποιο λόγο νιώθω ότι εκεί κάτω στην Κύπρο πρέπει να νιώθετε όπως ο αδελφός κάποιου που κάθε φορά που κτυπαει το τηλέφωνο είναι σε φάση " ωχ τι έκανε ο μαλ***ς πάλι;" 😏
Σήμερα βρήκα το κανάλι και είδα την σειρά βίντεο για την οικονομική κρίση. Έχετε ένα εξαιρετικό κανάλι και με με την βοήθεια σας κατάλαβα επιτέλους τι συνέβη. Εκτιμώ πάρα πολύ αυτό που κάνετε και πιστεύω ότι τέτοιες ενέργειες καλυτερεύουν μια κοινωνία. Ανυπομονώ να δω και τα υπόλοιπα βίντεο σας αλλά και αυτά που θα βγάλετε στο μέλλον. Έχετε έναν νέο συνδρομητή.
Ωραια παρουσιαση,επιφανειακη αναλυση. Χρωστουσα 100,με τα μέτρα χρωσταω 101,αρα τα μετρα δεν δουλευουν. Δημιουργησες χρεος 100,με τα μετρα δημιουργησες χρεος μονο 1.Τα μετρα δουλευουν.
@@Greekonomics Δηλαδή η οικονομία πήγαινε τραίνο και ξαφνικά τους την βαρεσε και μπήκαμε στα μνημόνια. Εγώ γιατί νομίζω ότι λιμοκτονία θα υπήρχε έτσι και αλλιώς και ίσως και χειρότερη γιατί εκτός ευρώ ο πληθωρισμός θα σκαρφάλωνε στο θεό.
Γεια σας κ. Μαρινακη και συγχαρητηρια για την εξαιρετικη δουλεια σας! Αναφερατε σ' αυτο το βιντεο τα βασικα στοιχεια του 3ου μνημονιου. Θα ειχε ενδιαφερον, κατα την κριση μου, να αναφερετε τα βασικα στοιχεια ΚΑΙ της προτασης των θεσμων, που αποτελεσε το διλημμα του δημοψηφισματος και μετα να ΣΥΓΚΡΙΝΕΤΕ τα δυο σχεδια. Ετσι θα ειχαμε πληρη εικονα του ΑΝ βοηθησε το δημοψηφισμα την διαπραγματευση ή οχι. Η τοτε κυβερνηση υποστηριξε οτι βοηθησε. Τα οικονομικα στοιχεια τι μας δειχνουν;;; Ευχαριστω και καλη συνεχεια!
Καλησπέρα και συγχαρητήρια για το κανάλι και την παρουσίαση. Σχετικά με αυτό το θέμα, έχω μερικές παρατηρήσεις: Η παρουσιάση έχει ένα στοιχείο του "μετά-Χριστόν προφήτη". Τη δεδομένη στιγμή, είχε η διαπραγμάτευση αυτή νόημα ή όχι. Εάν είχε νόημα, πώς αλλιώς θα μπορούσε να γίνει δεδομένων των συνθηκών και τι αποτέλεσμα θα μπορούσε να φέρει στην Ελλάδα; Ακόμα και εκ των υστέρων, τι θα μπορούσε να κάνει καλύτερα η οποιαδήποτε Ελληνική κυβέρνηση τον Φλεβάρη του 2015; Ο Ντάισελμπλουμ (ανεξάρτητα του τι άποψη έχουμε γαι αυτόν) είχε πει σε ανύποπτο χρόνο ότι δε πρόκειται να εμπιστευτεί πότε καμία Ελληνική Κυβέρνηση. Εάν δεν είχε νόημα (δηλαδή το αποτέλεσμα ήταν προδιαγεγραμμένο) τότε δε καταλαβαίνω ποιό ήταν το λάθος. Αν μη τι άλλο, διαλύθηκαν και οι τελευταίες ψευδαισθήσεις και του πιό σκληροπυρηνικού ότι η Ευρώπη ενδιαφέρεται για τη διάσωση της Ελλάδας, παρά μόνο για την εμμονική (προτεσταντική) τιμωρία της. Ο Βαρουφάκης είχε απόλυτο δίκιο που αποκαλούσε τα μέτρα "μισάνθρωπα". Ευχαριστώ, καλές γιορτές και καλή συνέχεια!
Καμια διαπραγματευση δεν ειχε νοημα γιατι η οποιαδηποτε ελληνικη κυβερνηση δεν ειχε καμια απειλη που να μπορουσε να εξαναγκάσει σχεδον δια της βιας τους θεσμους να κοψουν χρεος εκει που ειχε νοημα. Απο αυτους. Οι θεσμοι ειχαν και την πορτα, την κλειδαρια και τα κλειδια. Αριστερα, δεξια ολοι το ιδιο θα εκαναν εν τελει. Θα αποδεχουντας τα μετρα των θεσμων αλλιως θα ειχαμε στρατιωτικο νομο, δελτιο σε τροφημα, φαρμακα και καυσιμα και οτι αλλο και οι θεσμοι το γνωρίζανε, δεν αποτελεις καμια απειλη οταν η αλλη πλευρα ξερει οτι αντι για πυρηνικά εχεις νεροπιστολο.
Εξαιρετική ανάλυση! Ωστόσο, τις τράπεζες το καλοκαίρι του '15 δεν τις έκλεισαν οι Ευρωπαίοι, αλλά ο Διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος, αφού ο μηχανισμός ELA ήταν στην δικαιοδοσία των Κεντρικών Τραπεζών των κρατών-μελών. Κι επίσης, δεν λήφθηκε καμιά πρωτοβουλία από μέρους της Τράπεζας της Ελλάδος για άσκηση νομισματικών πράξεων που θα μπορούσαν να αποτρέψουν το κλείσιμο των τραπεζών μέσω της έκδοσης ηλεκτρονικού χρήματος που κι αυτό είναι στην πλήρη δικαιοδοσία την επιμέρους κεντρικών τραπεζών.
@@goldfininvestmentgroup8738 Διάβασε την συνθήκη της Λισαβόνας που μιλάει για τις πράξεις νομισματικής πολιτικής, όπως επίσης κι τις εκθέσεις της Τράπεζας της Ελλάδος που αναφέρει νομισματικές πράξεις προς τις συστημικές τράπεζες της Ελλάδας.
Ωραίο βίντεο για να το δει ο πατέρας μου και η γενιά τους. Γιατί, μαζί ΔΕΝ ΤΑ ΦΑΓΑΜΕ!!! Και γιατι έφτασα 30 κι ακόμα δεν ξέρω πότε θα σταματήσω τα σπαστά 12ωρα της σεζόν...
Δεν ξέρω τι ηλικία έχεις αλλά εμα εισαι κάτω των 27 τράβα μπες εμπορικό ναυτικό,μακράν καλύτερο από σεζόν με εξέλιξη και καριέρα και πολλά περισσότερα λεφτά
Η μοναδική διαπραγμάτευση που θα μπορούσε να κάνει η Ελλάδα θα ήταν να είχε προχωρήσει από το ‘10 με γενναίες μεταρρυθμίσεις και να έμπαινε στο QE το ‘15 ώστε να δανείζεται με επιτόκιο 0.5% αντί για 2.5% που δανειζόταν από τον ELA..πήγαμε ξυπόλητοι να ζητήσουμε και τα ρέστα το ‘15 και φυσικά πήραμε αυτό που όλοι οι οικονομολόγοι βλέπαμε να παίρνουμε απο την αρχή πριν κάνουν ξεκινήσουν τις χαζομάρες τους οι πολιτικοί
Αρχικά, συγχαρητήρια για την εξαίσια ανάλυση σου. Δεν ξέρω αν έχει αναφερθεί σε κάποιο βίντεο η εξής ερώτηση. Τι θα γινόταν αν η Ελλάδα πήγαινε με σκληρή διαπραγμάτευση πριν το πρώτο μνημόνιο που οι θεσμοί δεν είχαν αγοράσει αρκετό μέρος τον ομολόγων από τις ξένες τράπεζες. Δεν θα είχε το πάνω χέρι από την στιγμή που θα εξέθετε ξεκάθαρα την ευρωπαική οικονομία και τους θεσμούς ;
Ευχαριστώ για την ανάλυση Κοσμά. Ο κ. Βαρουφάκης εμφανίζει το σκέλος Β της Απειλής ως το πιο αξιόπιστο, με το επιχείρημα ότι θα έθετε σε κίνδυνο την ΕΚΤ. Για ποιον λόγο δεν ισχύει αυτό, και που κάνει λάθος ο κ. Βαρουφάκης;
@St Na να είναι κάποιος εμμονικός είναι κι αυτό μια μορφή διαπραγμάτευσης. Μπορείς κι εσύ να κάνεις τον τρελό αν θέλεις. Το ερώτημα εδώ είναι άλλο. Ήταν η απειλή Β αξιόπιστη, όπως ισχυρίζεται ο Βαρουφάκης και στοιχειοθετεί με αναφορά σε εκ των υστέρων δήλωση του Ντράγκι, ή όχι; Σε αυτό θα ήθελα να απαντήσει ο Κοσμάς.
Κύριε Μαρινακη πολύ ωραίος λογος. Η έλλειψη ρευστότητας θεωρητικά προκλήθηκε όντως από τον ELA όμως πολιτικές και τραπεζικές προτροπές οδήγησαν τους καταθέτες να απομακρύνουν τα κεφάλαια τους από τις ελληνικές τράπεζες το προηγούμενο διάστημα. Πόσο ρόλο έπαιξε αυτή η κατάσταση τρομοκρατίας ;
Αυτό που οδήγησε "τους καταθέτες να απομακρύνουν τα κεφάλαια τους από τις ελληνικές τράπεζες το προηγούμενο διάστημα", ήταν η επικείμενη και φανερή πλέον επικράτηση ενός κόμματος ιδεοληπτικών ψυχασθενών (ΣΥΡΙΖΑ), που είχαν σκοπό να πάνε σε ρήξη με τον πλανήτη ολόκληρο (χώρες του ΔΝΤ και της Ε.Ε) "πιστολιάζοντας" τα δάνεια που είχαν λάβει από αυτές. Και αυτό, παραλίγο να γίνει πραγματικοτητα όταν οι φόβοι τους επιβεβαιώθηκαν και ο Τσίπρας με τον Καμμένο πήραν την εξουσία. Η απόσυρση κεφαλαίων έφτασε στην κορύφωσή της όταν Παρασκευή βράδυ ο ιδεοληπτικός ψυχασθενής έκανε το διάγγελμα της διεξαγωγής του πονηρού δημοψηφίσματος που προμήνυε την επερχόμενη ρήξη με τον πολιτισμένο κόσμο. Λόγω του bank run στα ΑΤΜ το ίδιο βράδυ και τις επόμενες δύο μέρες του Σαβ/κου, η κυβέρνησή του αναγκάστηκε να κλείσει τις τράπεζες από την Δευτέρα και μετά. Για μία εβδομάδα και μέχρι το δημοψήφισμα έσπειρε αυτός και η παρέα του μίσος και διχασμό στην κοινωνία, μεταξύ των πολιτών, αλλά και μεταξύ φίλων, οικογενειών και συγγενών. Μέχρι την κωλοτούμπα! (και της αποχώρησης τελικά του μισού ΣΥΡΙΖΑ από το κόμμα λόγω αυτής).
Πολυ καλο βιντεο.Η μονη παρατηρηση αφορα στο λογο που φτασαμε στο καπιταλ κοντρολ μιας κ απο τις ηχογραφησεις που δημοσιευσε ο βαρουφακης ακουγετε πεντακαθαρα η απειλη προς τον βαρουφακη για οδηγηση της οικονομιας σε καπιταλ κοντρολς οπως κ εγινε.
Δεν ήταν απειλή. Όταν το επίπεδο εμπιστοσύνης είναι μηδαμινό και αρχίζουν να φεύγουν κεφάλαια, είναι επόμενο να γίνουν CC. Δυστυχώς δεν υπήρξε εξεταστική γι αυτό.
@@CV-yd4je Oταν του προτεινουν η να δεχθει το προγραμμα που του προσφεραν η τα καπιταλς σαν απειλη ακουγεται..που δε μπορουσε να αρνηθει που λεμε... Τα CC ηταν αποτελεσμα των πιεσεων τη ΕΕ προς εμας.Θα μπορουσαν να καλυψουν τις απωλειες οπως κανανε κ με τις πρωτες απωλειες στο ανοιγμα των χρηματιστηριων την επομενη που κυρηχθηκε το δημοψηφισμα.Μεσα σε μια μερα η ΕΕ εβγαλε απο τα ταμεια της περιπου 300δις οσο το χρεος μας δλδ για να κρατησει το νομισμα.
@@giwrgosanwnymos6025 ειναι ας πουμε τραπεζικο πρωτοκολλο. ειναι το τελευταιο μετρο προστασιας της τραπεζας για να μη καταρευσει. αν δεν ειχαμε καπιταλ κοντρολ, ο κοσμος θα σηκωνε οσα λεφτα θα ηθελε εξαιτιας του πανικου του για να μη χασει τα χρηματα του κ το ελληνικο τραπεζικο συστημα θα κατερρεε. δηλαδη το κρατος δε θα μπορουσε να πληρωσει ουτε καν συνταξεις μισθους κτλπ. οσοι προλαβαιναν θα επαιρναν χρηματα τα οποια δε θα επαρκουσαν για ολους. ηταν σα το παραδειγμα που ειχε στο βιντεο με την αγορα σπιτιου κ τα 100 χιλιαδες. λογιστικα θα ειχαμε χρηματα αλλα ταμειακα δε θα μπορουσαν να υποστηριχθουν
Παρά πολύ ωραία ανάλυση ελπίζω να μην υπάρξουν αντιδράσεις. Αυτό που πιστεύω εγώ είναι ότι ο κύριος Βαρουφακης ήταν ο σωστός άνθρωπος την λάθος χρονική στιγμή. Δλδ αν ήταν υπουργός Οικονομικών το 2009 που ξεκίνησε η ιστορία εκεί θα μπορούσε να "διαπραγμευτη" Γτ οι απειλές είχαν βάση.... και εκεί είναι το θέμα μου με την διαπραγμάτευση του 2015. Ότι η κυβέρνηση γνώριζε ότι είχε κενές απειλές και ενώ είχε δίκιο έπρεπε να πάει από την αρχή για τον λεγόμενο "έντιμο συμβιβασμό". Στην Ελλάδα από την αρχή των μνημονίων δεν υπήρξε κανένα σχέδιο Οικονομικών πιο πολύ μια τιμωρία ήταν για τα δημοσιονομικά μας το οποίο είναι άλλη κουβέντα. Πχ οι θεσμοί είχαν δίκιο για το ασφαλιστικό αλλά σε αλλά όχι. Και πάλι συγχαρητήρια
@@Greekonomics ούτε εγώ πιστεύω ότι το 2009 θα άλλαζε κάτι για αυτό ακόμη και σήμερα πιστεύω ότι υπήρχε μνημόνιο η δραχμή. Το μόνο που πιστεύω είναι αν μπορούσαμε να πιάσουμε ή πάρουμε έναν έντιμο συμβιβασμό ήταν τότε και πάλι όπως είπατε δεν φαίνονταν πιθανόν. Οι Ευρωπαίοι φάνηκαν και φαίνονται αδιάλλακτοι και εν μέρη έχουν βάση. Όταν έχεις απέναντι σου έναν αναξιόπιστο συνομιλητή δεν γίνετε να τους πείσουμε για κάτι καλύτερο. Πώς να φαίνονταν στα μάτια των ευρωπαίων αυτό που είπατε αντιμνομονιακη ρητορική πριν βγουν κωλοτούμπα μετά; Το πρόβλημα πιστεύω ήταν ότι εμείς δεν κάναμε ποτέ μια αυτοκριτική στα λαθοι μας... Και όταν ένα κόμμα του 3% γίνετε κυβέρνηση με ρητορική ουτοπική χωρίς καμία βάση και ο κόσμος την επικροτεί δίνοντας το χρίσμα δίνουμε στην κάθε κυβέρνηση το άλλοθι τάξε παραμύθια μόνο έτσι βγαίνουμε..
Συγχαρητήρια για ένα ακόμα καταπληκτικό αποτέλεσμα!! Ο λόγος σου είναι καθηλωτικός, ευχάριστος και ταυτόχρονα επεξηγηματικός! Συνέχισε έτσι δυνατά!! Σε ευχαριστούμε..
Κύριε καθηγητά είναι μέσα του 2022 όταν κάνω αυτό το σχόλιο. Ήθελα να ανατρέξω σε αυτά τα βίντεο των μνημονίων και να τα ξαναδώ για να τα κρίνω πιο καθαρά. Δυστυχώς ΔΕΝ μάθαμε το μάθημά μας. Η οικονομική πολιτική της χώρας τόσο μέσα στην πανδημία όσο και (κυρίως) ΜΕΤΑ από αυτήν κινείται στους ίδιους ρυθμούς. Ρουσφέτια, να ευννοήσουμε τους ημέτερους, μεγαλύτερη προσπάθεια για εντυπώσεις (κυρίως μέσο ΜΜΕ) παρά για έργα. Οι δείκτες ήδη είναι τρις χειρότεροι, ο πληθωρισμός στο 11,3%, η βενζίνη κοστίζει 2,5 ευρώ το λίτρο και το ρεύμα έχει πάει στο θεό. Οι δικαιολογίες πολλές. Πανδημία, Ρωσο-Ουκρανικός πόλεμος κλπ κλπ. Οι πολιτικές όμως απούσες.Είδα λοιπόν αυτά τα βίντεο και μελαγχόλησα. Κρίμα για εμάς. Συνεχίστε την εξαιρετική δουλειά, ευχαριστούμε.
Είσαι από τα λίγα κανάλια που θα δω βίντεο 2-3 φόρες λόγω της σοβαρής δουλείας που κάνεις στο να παραθέτεις δεδομένα, αρά θέλω να είμαι σίγουρος ότι τα κατάλαβα σωστά και να μπορώ να πω ότι έμαθα κάτι αφού το είδα. Συνέχισε την καλή δουλεία. Λίγοι ξέρουν ποσό κόπο και χρόνο θέλει ένα παρόμιο βίντεο για να ολοκληρωθεί σαν τελικό αποτέλεσμα και ίσως να μην το εκτιμούν όσο πρέπει. Σημασία έχει ότι το ξέρεις εσύ. Ελπίζω με τον καίρο να αυξηθούν οι προβολές και οι συνδρομητές, διότι λυπάμαι που το λέω, ο Ελληνικός λαός είναι σε μεγάλο ποσοστό είναι αμορφωτός γενικά και οικονομικά αμορφώτος ειδικά, άρα υπάρχει ανάγκη για κανάλια σαν το δικό σου στο Ελληνικό youtube. Ενδιαφέρον θα είχε σε κάθε βίντεο να βάζεις και ένα link με ένα quiz στο τέλος, με ερωτήσεις που να δείχνουν κατά πόσο κατάλαβε ο αποδέκτης του βίντεο αυτό που είχες σκόπο να περάσεις σαν μύνημα η γνώση. Πιστεύω θα είναι ιδιαίτερα χρήσιμες οι απαντήσεις του κόσμου για εσένα και σίγουρα θα βελτιώσει την προσπάθειά σου. Μπορεί ακόμη και ιδέα για βίντεο να πάρεις από απαντήσεις που δεν περίμενες.
Γειά σου Λεωνίδα! Αυτό το κανάλι για τους πρώτους μήνες έπαιρνε 100 προβολές σε κάθε βίντεο.Τώρα παίρνει 4-6 χιλιάδες, στο μέλλον ίσως να παίρνει και περισσότερες. Για εμένα μεγαλύτερη σημασία από τις προβολές έχει να βγάζω όσο πιο καλά βίντεο μπορώ. Αυτό γινόταν και τότε, γίνεται και σήμερα και θα γίνεται ανεξαρτήτως προβολλών. Αυτό για το κουίζ θα γίνει κάποια στιγμή όταν τα βίντεο θα έχουν πιο εκπαιδευτικό χαρακτήρα. Ευχαριστώ για τα καλά λόγια!
Όπως πάντα εξαιρετική η ανάλυση .... έχω την εντύπωση ότι πολλοί συνάδελφοι σου χαίρονται περισσότερο γιατί κάνεις την σκληρή δουλειά και τους βγάζεις από την περιπέτεια της ανάλυσης ώστε νά πάρουν έτοιμες εργασίες ως παράδειγμα στις δικές τους παρουσιάσεις.
Ευχαριστώ πολύ, Γιώργο! Τα στοιχεία που παρουσιάζω δεν είναι δύσκολο για έναν πανεπιστημιακό να τα βρει. Ούτε είμαι ο πρώτος που τα παρουσιάζω. Απλώς είμαι από τους λίγους που τα έχουν παραθέσει στην ολότητά τους και όχι αποσπασματικά ανάλογα με το τι εξυπηρετεί την άποψή μου και το συμφέρον μου.
Πολύ ωραία η ανάλυση σας κ.καθηγητα.Αυτο που δεν καταλαβαίνω ειναι η επίκριση στο πρόσωπο του κ.Βαρουφακη όσον αφορά την στρατηγική του.Αφου τα μνημόνια ήταν ο οικονομικός ανορθολογισμος εσεις στην θέση του θα βάζατε υπογραφή;Θα ακολουθήσατε την λογική του υπάκοου κρατούμενου ή θα το πηγαίνατε μέχρι τέλους όπως έλεγε ο Βαρουφάκης;Ο Τσίπρας όντως μπλόφαρε ο Βαρουφάκης θα πραγματοποιούσε την απειλή.
Ουσιαστικα ο κ. Μαρινακης δεν ασκει κριτικη. Παρουσιαζει τα δεδομενα και για τις 2 πλευρες. Απο τη μια, η σκληρη διαπραγματευση και πιεση για αλλαγη που ασκουσε ο τοτε υπουργος δεν ειχε κανενα λογικο ερεισμα, καθως ξεραμε οτι οι ευρωπαιοι δε θα καναν ποτε ουτε εκατοστο πισω, απο την αλλη ηταν αδυνατο για εναν τιμιο πολιτικο να δεχθει μια συμφωνια που διαιωνιζει τη συρρικνωση του ελληνικου πλουτου. Κατα βαση τιθεται το διλημμα "συνθηκολογηση για να εχουμε να φαμε ή ριξη για να σταματησουν να μας τρωνε"
@@stefanoszafiris8764 Το κακό είναι πως τα δεδομένα ΔΕΝ παρουσιάζονται ολόκληρα. Πχ, το επίδομα αναπηρίας του πατέρα μου καθυστέρησε 11 μήνες γιατί περίμεναν την ΤΡΟΙΚΑ και έπρεπε να δείξουν γεμάτα ταμεία. Με το που ήρθαν, έλεγξαν, δάνεισαν και έφυγαν, αυτά που δάνεισαν πήγαν πχ στα επιδόματα αναπηρίας που χρωστούσε το κράτος για να δείξει πλασματική πρόοδο και ανάπτυξη στους θεσμούς που ΔΕΝ υπήρχε. Με λίγα λόγια, με φόβο το πολιτικό κόστος, τα κόμματα έβρισκαν αλχημείες και τρόπους να μην εφαρμόζουν τα μέτρα που τα μνημόνια επέβαλλαν. Υπάρχει λόγος που άλλες χώρες βγήκαν από τις κρίσεις τους μάνι-μάνι κι εμάς μας επέβαλλαν 2 ακόμη μνημόνια...
@@leykimayri 2 ακόμη;Ακόμα σε μνημόνιο είμαστε και πιο χρεωμένοι από ποτέ.400 δις χρέος.Και πρωταθλητές σε ΑΕΠ/χρέος παγκόσμια μετά από Ιαπωνία.Το 32 που τελειώνει η επιμήκυνση Τσίπρα αν όχι νωρίτερα θα υπάρξει νέο επίσημο μνημόνιο.
Πολύ καλό βίντεο. Νομίζω στο κομμάτι της κενης απειλής θα μπορούσες να αναφέρεις ότι αν έβγαινε η Ελλάδα, αυτό θα άνοιγε την πόρτα και για άλλες χώρες π.χ. Ιταλία. Το πλάνο Σοιμπλε επίσης ήταν προσωπική φιλοδοξία πάρα ευρωπαϊκός σχεδιασμός οπότε μάλλον ήταν irrelevant κατά την διαπραγμάτευση. Όπως λες στο τέλος, η Ελλάδα είχε δίκιο. Αξίζει να διεκδικείς λοιπόν το δίκιο σου.
Δε θέλω να προσβάλλω γιατί το βίντεο το βρήκα καλό γενικά και εσένα αρκετά αξιόπιστο και σωστό σαν άτομο, αλλά έχω να πω πως υπήρχαν κάποια αδύναμα σημεία εδώ. Συγκεκριμένα, όσο αφορά την διαχείριση της διαπραγμάτευσης από την Ελληνική πλευρά. Ακόμα πιο συγκεκριμένα, έθεσες τη διαπραγμάτευση σε οικονομικούς όρους game theory. Πολύ λογικό αφού είσαι οικονομολόγος. Όμως αυτό είναι κάπως ρηχό σαν ανάλυση, αφού μια τέτοια αντιπαράθεση πάντοτε θα ήταν πρωτίστως πολιτική, και μετά οικονομική. Το θεωρώ λάθος να αγνοηθεί εντελώς η πολιτική προοπτική και να γίνει μια αποκλειστικά οικονομική ανάλυση σε ένα τέτοιο θέμα. Η Ελληνική κυβέρνηση δεν είχε κάποια ψευδαίσθηση ότι έχει δυνατό χαρτί (οικονομικά) σε αυτή τη διαπραγμάτευση - όλοι ήξεραν τι θα γινόταν αν μας έκλειναν τη ρευστότητα, και πως μια εν δυνάμει αποχώρηση από το ευρώ θα ήταν προφανώς πιο δύσκολη για εμάς παρά για τους θεσμούς αφού δεν είμαστε κάποια σούπερ παραγωγική χώρα. Πιο σημαντικά, δεν ήταν χαζοί, ήξεραν ότι και οι Ευρωπαίοι τα ήξεραν αυτά οπότε δεν υπάρχει νόημα να πάνε μόνο με μια οικονομική μπλόφα. Οπότε η Ελληνική πλευρά πόνταρε παραπάνω στη πολιτική ζημιά παρά στην οικονομική. Πόνταραν στο ότι μια άμεση ρήξη Ελλάδας - τρόικας στην οποία η Ελλάδα φαινόταν να έχει λογικές απαιτήσεις, θα είχε κακές οπτικές συνέπειες για τους θεσμούς. Θα έδειχνε σε Τουρκία, Κροατία, Σερβία κτλ ότι, "να πως φέρονται οι Ευρωπαίοι σε μας με τις πιο αδύναμες οικονομίες, μας τραμπουκίζουν και ποδοπατούν και ας είμαστε λογικοί και δίκαιοι εμείς, οπότε μη μπείτε ΕΕ / ΕΖ". Θα έκανε άλλες χώρες σε παρόμοια κατάσταση να στηρίξουν παραπάνω την Ελλάδα, ή να αμφισβητήσουν τη πολιτική λιτότητας που τους εφάρμοζαν, που θα ήταν πιο δύσκολο για την τρόικα να συγκρατήσει την Ιταλία ή την Ισπανία αν επίσης μπαίναν σε δρόμο ρήξης. Θα φοβόντουσαν το ντόμινο δηλαδή του να φαίνεται η τρόικα σαν τον μπαμπούλα ή βίαιο γονέα σε τέτοια περίπτωση, σε πολιτική διάσταση και όχι απαραίτητα οικονομική - η δύναμη του Ευρώ μπορεί να διατηρούταν, αλλά να υπήρχε ζημιά στη πολιτική δύναμη της ΕΕ, της κομισιόν κτλ. Όπως λες στο βίντεο, στο τέλος η τρόικα θεώρησε ότι το πιθανό ντόμινο θα ήταν πιθανώς πιο ήπιο από το αντίθετο σενάριο, να βλέπανε αυτές οι χώρες ότι κοιτάχτε, μπορούμε και εμείς να διαπραγματευτούμε για κάτι παραπάνω, να αμφισβητηθεί δηλαδή το status quo του υπάρχοντος οικονομικού συστήματος. Οπότε μας είπε άντε γειά, αυτή είναι η συμφωνία, take it or leave it. Αυτό δε σημαίνει απαραίτητα ότι η απειλή μας ήταν κενή όμως, γιατί θεωρώ πως η κυβέρνηση μας είχε δίκιο, θα υπήρχαν άσχημες πολιτικές επιπτώσεις σαν αποτέλεσμα αυτής της ρήξης. Βλέπουμε ακόμα και σήμερα τα αποτελέσματα του κλίματος ευρωσκεπτικισμού που ξεκίνησε τη περίοδο του '14-'15. Η ακροδεξιά εκτοξεύθηκε παντού στην Ευρώπη, ακόμα και σε χώρες που δεν είχαν πρόβλημα με την ακροδεξιά ( όπως Ολλανδία, Αυστρία, Δανία, Σουηδία, Ιταλία, Φινλανδία, κτλ) και συγκεκριμένα είχε άμεσα ευρωσκεπτικό πρόσημο, με πολλές από τις παρατάξεις που ξαφνικά απειλούσαν να εκλεχθούν να μιλάνε άμεσα για έξοδο από την ΕΕ ή το ευρώ. Δεν ευθύνεται για αυτό αποκλειστικά η μνημονιακή πολιτική της τροίκας ή η διαχείριση της διαπραγμάτευσης τους με τη κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ το '15, αλλά σίγουρα σε κάποιο ποσοστό συνέβαλε. Η τρόικα πόνταρε ότι θα τρομάξουν οι άλλοι όταν δουν ουρές στις τράπεζες στην Ελλάδα για ανάληψη 50 ευρώ, και θα σταματήσουν να τους κοντράρουν ή αμφιβάλλουν, αλλά ο τρόμος αυτός οδήγησε στο αντίθετο. Οι αδύναμοι / νότιοι τώρα είδαν ότι η Ευρώπη τους έχει γραμμένους αν κάτι πάει στραβά. Οι ισχυροί / βόρειοι δε σταμάτησαν να βλέπουν την ΕΕ σαν μια ρόδινη, ήρεμη και ειρηνική ένωση και ως μια που δημιουργεί αντιπαραθέσεις. Η τακτική τους να λασπολογούν τους Έλληνες σαν τεμπέληδες, διευθαρμένους κτλ που ακολούθησαν για να δικαιολογήσουν τη στάση τους το '15 και τα μέτρα που επέβαλλαν δημιούργησε ένα πραγματικό χάσμα, το οποίο αξιοποίησαν οι ακροδεξιοί που απειλούν να βγάλουν τις χώρες τους από ΕΕ / ΕΖ. Οι θεσμοί δε φοβόντουσαν τον αντίκτυπο όσο πίστευε η Ελληνική κυβέρνηση ίσως, αλλά σίγουρα δεν θα το έλεγα κενή απειλή όταν πλέον αμφισβητείται ανοικτά η αναγκαιότητα ή το όφελος της ύπαρξης της ΕΕ / ΕΖ, όταν πολλοί πλέον τη βλέπουν σαν αυτό που είναι, ένας μηχανισμός επιβολής συγκεκριμένων (κατά βάση Γερμανικών) οικονομικών συμφερόντων και τίποτα άλλο.
Θα ήθελα να μου πεις γιατί μπήκαμε στα μνημόνια και ποιες τράπεζες εξυπηρετούσαν.Μηπως ειμαστε εμείς που σώσαμε της Γερμανικές τράπεζες από την σύνταξη μας και τον μισθό μας?Άλλωστε το παραδεχτηκαν οι φίλοι μας οι Ευρωπαίοι.Τα υπόλοιπα είναι αλλα λογια να αγαπιόμαστε
Κοσμά μπράβο για την ανάλυση σου και την παρουσίαση αυτή εν γένει. Μια σκέψη μόνο, κι αν δεν τη βρεις χρήσιμη, αγνόησε τη : Τα οικονομικά είναι ανθρωπιστική επιστήμη και όχι θετική, γιατί ακριβώς έχουν να κάνουν με την ερμηνεία/πρόβλεψη της ανθρώπινης ψυχολογίας σχετικά με τις "οικονομικές αποφάσεις" που λαμβάνουμε και τις συνέπειες τους. Είναι λειψό να προσεγγίσει κάποιος κορυφαία οικονομικά/νομισματικά φαινόμενα, δίχως να λάβει υπόψιν και την πολιτική /κοινωνική διάσταση. Και αυτό είναι ένα λάθος που κάνουν δυστυχώς ακόμη και σήμερα πολλοί οικονομολόγοι. Με μεγάλη μου χαρά είδα ότι εσυ όμως, όπως φάνηκε και στο παρόν βίντεο, βάζεις μεσ΄το μίξ και την κοινωνική διάσταση. Το σκέφτηκα αυτό όταν άκουσα οτι στο τέλος θες να κάνεις ένα βίντεο για το ευρώ-δραχμή. Θυμάμαι μάλιστα πως για το συγκεκριμμένο ζήτημα, Ελληνες και αλλοδαποί καθηγητές πανεπιστημίου (πριμαντόνες τύπου Στιγκλιτζ, κορυφαίοι οικονομολόγοι σε think tanks..) που έβγαιναν και δήλωναν ότι η δραχμή θα ήταν προτιμότερη στη δεδομένη περίοδο. Οι οποίοι φυσικά αγνοούσαν την κοινωνική και πολιτική διάσταση του θέματος και των συνεπειών που θα είχε μια τέτοια επιλογή, αλλά ερμήνευαν μόνο την οικονομική πλευρά. Γεγονός κατα την γνώμη μου τραγικά ανεύθυνο και αντι-επιστημονικό. Αν ήταν μόνο με τους τύπους να λειτουργουσαν οι κοινωνίες/οικονομίες, θα είχαμε λύσει τα προβλήματα μας προ πολλού. Σ'ευχαριστώ.
Η μόνη λύση για τον Γολγοθά που περνάμε είναι μια πλήρης ρήξη με τους θεσμούς. Μας τάισαν την προπαγάνδα πως θα πεινάσουμε με την ρήξη ενώ τώρα περνάμε τα ίδια. Ναι, σε περίπτωση ρήξης θα περάσουμε δύσκολα αλλά η διαφορά είναι πως τώρα υποφέρουμε για το τίποτα ενώ με την ρήξη θα υποφέρουμε για να βγούμε από αυτό το μαρτύριο.
Θα είχε τρομερό ενδιαφέρον να προσκαλέσετε τον κ. Βαρουφάκη σε μια οικονομική συζήτηση για εκείνες τις επιλογές που είχε κάνει τότε και για τη θεωρία παιγνίων, καθώς και τα συμπεράσματα στα οποία καταλήγετε στο βίντεο. Έχω μεγάλη περιέργεια να ακούσω την άποψή του για τα όσα αναφέρετε στο βίντεο.
Φίλτατε, έχεις την απαιτούμενη οικονομική παιδεία γιά να καταλάβεις πότε ένας «καθηγητής οικονομικών» (ο Βαρουφάκης) ψεύδεται, ή λέει την μισή αλήθεια(που ισοδυναμεί με ψέμα); Πιστεύεις ότι μιά τέτοια πρόταση, α) ο Βαρουφάκης θα την αποδεχόταν και β) θα προσερχόταν σ' αυτήν καλόπιστα; Ή μήπως πιστεύεις ότι, εάν ο οποιοσδήποτε(ο κ. Μαρινάκης εν προκειμένω) έλεγε στον Βαρουφάκη «αυτό που λέτε δεν ισχύει, γι' αυτόν το λόγο» θα υπήρχε περίπτωση να το αποδεχθεί ο Βαρουφάκης;
Μπραβο Κοσμα τόσο κατανοητή η οικονομική ανάλυση που κανεις που πραγματικά δεν σταματάς να την απολαμβάνεις σε κάθε βίντεο που ανεβαζεις απλα σευχαριστουμε!!!!και περιμένουμε με βάση πάντα τα οικονομικά δεδομένα τι θα ήταν καλύτερο για την χώρα στο αν είχε αυτόνομη νομισματική πολιτική με εθνικό νόμισμα η να εξαρτάται από το νόμισμα..
Εκείνη την περίοδο είχα μπει στο πανεπιστήμιο. Είχα καθηγητές που υποστήριζαν απροκάλυπτα τις κινήσεις των τότε υπουργού οικονομικών και ατόμων της κυβέρνησης. Προπαγάνδιζαν ότι όσοι έχουν αντίθετες απόψεις είναι φιλογερμανοί και ότι δεν ξέρουν οικονομικά. Μελετούσα την τότε περίοδο και είχα καταλάβει ότι οι θεσμοί δεν θα έκαναν πίσω και ότι η τότε κυβέρνηση είχε δημιουργήσει μια φούσκα στο μυαλό των πολιτών τύπου "μην ανησυχείτε, τους έχουμε". Τελικά η φούσκα έσκασε και πήραμε όλοι το μάθημά μας. Ένας πολίτης που δεν ξέρει στοιχειώδη οικονομικά έπεσε εύκολα θύμα αυτής της προπαγάνδας, δεν δικαιολογώ όμως έναν καθηγητή, ο οποίος κατέχει γνώση να επιτρέπει η ιδεολογία του να "σκεπάζει" τις γνώσεις και την λογική των οικονομικών. Έτσι παύεις να είσαι επιστήμονας. Ευχαριστώ προσωπικά για το βίντεο, ήταν ότι πιο αντικειμενικό και κατατοπιστικό έχω δει όσον αφορά το θέμα. Μακάρι να μπορούσαν να το δουν όλοι ώστε να δουν από οικονομικής άποψης τι πραγματικά συνέβη. Υ.Γ. Πρέπει επιτέλους τα οικονομικά να διδάσκονται από το γυμνάσιο, ώστε ο Έλληνας να μάθει πως λειτουργεί η οικονομία.
Μα και σ αυτό το βίντεο όπως και στα προηγούμενα περί μνημονίων ο άνθρωπος εξηγεί και λέει ξεκάθαρα πως μονο λογικά από οικονομικης αποψης δεν ηταν τα οσα εκαναν οι θεσμοί και τα εκαναν καθαρα και μονο ως πολιτικες επιλογές. Αρα οι καθηγητές σου ούτε προπαγανδιζαν, ούτε οικονομικά δεν ήξεραν. Όσο για τα άλλα που λες οτι δεν θα έκαναν πισω κλπ δεν είναι ούτε αβάσιμο ούτε παράλογο, αλλά είναι ενα θέμα που υπάρχει διαφωνία και ο καθένας έχει την άποψη του
Κάποια σημαντικά σημεία που λείπουν από το, κατα τα άλλα πολύ ενδιαφέρον, βίντεο: - Ξέχασες μια ακόμα πολύ σοβαρή απειλή από την ελληνική πλευρά, που είναι στη σφαίρα του πολιτικού. Αν η Ελλάδα έπαιρνε απόφαση να προχωρήσει σε στάση πληρωμών, ειδικά με ενδεχόμενη οικειοθελή έξοδο από το ευρώ, τότε αυτό θα δημιουργούσε ένα παράδειγμα για τις υπόλοιπες χώρες του Νότου, που μπορεί να ακολουθούσαν την ίδια πορεία. Το παράδειγμα μιας χώρας να σηκώνει μπαϊράκι, και να μην κάνει πίσω. Σε περίπτωση που αυτό απειλούσαν να κάνουν με τη σειρά τους και οι Ισπανία/Ιταλία/Πορτογαλία, αυτό δε θα ήταν διαχειρίσιμο από την Ε.Ε. Σε αυτήν την περίπτωση, λοιπόν, ίσως η Ε.Ε. υποχωρούσε. Το ότι αυτό ακριβώς το ενδεχόμενο φοβόταν η Ε.Ε., καταδεικνύει ακριβώς το γεγονός ότι η Ε.Ε. πάλεψε λυσσαλέα την ελληνική πλευρά στο δημοψήφισμα: και με οικονομικά μέσα (διακοπή ρευστότητας, κτλ), αλλά κυρίως με πολιτικές παρεμβάσεις (π.χ. Μέρκελ να βγαίνει δημόσια να απειλεί ότι πρέπει να ψηφίσουμε ΝΑΙ). Αυτή είναι μια πιο πολιτική διάσταση, και όχι τόσο οικονομική, που όμως έπαιξε πολύ σοβαρό ρόλο στη διαπραγμάτευση, και δε γίνεται να μείνει έξω από την όλη ανάλυση… Ασχέτως του τι έκανε τελικά η ελληνική πλευρά. - Όσον αφορά το ότι η ελληνική πλευρά μιλούσε με πολεμικό ύφος στο εσωτερικό, και αυτό έδινε τροφή στους ηγέτες των άλλων χωρών για προπαγάνδα στους δικούς τους λαούς, αυτό δεν έχει μεγάλη ισχύ για τον εξής λόγο: η προπαγάνδα απέναντι στην Ελλάδα γινόταν συστηματικά από το 2010. Θα ξεχάσουμε τα προσβλητικά σκίτσα γερμανικών εφημερίδων με ξανθούς γαλανομάτηδες ευρωπαίους να δουλεύουν και Έλληνες να τα τρώνε αραχτοί; Θα ξεχάσουμε το PIGS? Η προπαγάνδα γινόταν επί 5 χρόνια. Το πολεμικό ύφος της Ελλάδας δεν έκανε πολύ χειρότερη την κατάσταση στο εξωτερικό, λοιπόν, ενώ στο εσωτερικό κατάφερε να συσπειρώσει τεράστιες μάζες κόσμου, κάτι που είναι αναγκαίο όταν συγκρούεσαι με δυνατότερους. - Ο λόγος που η Ε.Ε. αποφάσισε να κλείσει τη στρόφιγγα του ELA δεν ήταν γιατί “ούτως η άλλως θα γίνει Grexit, οποτε ποιος ο λογος να τους δινουμε ευρω”. Πιο πολύ ήταν για να πιέσει την ελληνική πλευρά να υποχωρήσει. Θέλαν να υποχωρησει, για τους λόγους που ανέφερα παραπάνω. - Τελικά όμως κάποιος θα μας πει πόσο κόστισε η διαπραγμάτευση του '15? Γιατί, για παράδειγμα, κοιτώντας το γράφημα του ΑΕΠ, βλέπω μία ύφεση της τάξεως του -0.5% για 2 χρόνια, και μετά από αυτό ανάπτυξη ξανά. Εγώ προσωπικά δεν παίρνω αυτά τα μακροσκοπικά μεγέθη τόσο τοις μετρητοίς, χωρίς να κοιτάω το τι ακριβώς σημαίνουν για τους όρους ζωής μιας κοινωνίας, αλλά οι περισσότεροι που λένε ότι το '15 ήταν καταστροφικό μιλάνε μακροοικονομικά. Ε, λοιπόν, που είναι οι μακροοικονομικοί δείκτες που δείχνουν μία τέτοια καταστροφή; Από το γράφημα, φαίνεται ότι η 5ετία '10-'14 ήταν πολύ πολύ χειρότερη. - Δεν ξέρω κατά πόσο απώτατος στόχος της Ε.Ε. ήταν απλά να προστατευτούν οι τράπεζές τους από την έκθεση στο ελληνικό χρέος. Ίσως να υπήρχαν/υπάρχουν βαθύτεροι στρατηγικοί στόχοι για αλλαγή παραδείγματος στην ευρωπαϊκή οικονομία, με πέιραμα τις χώρες του Νότου. Να πάμε δηλαδή σε πιο απελευθερωμένη αγορά εργασίας, πιο φθηνό εργατικό δυναμικό, κτλ, ώστε να ανταγωνιστεί η ευρωπαϊκή οικονομία (σ.σ. κυρίως η Γερμανία) άλλες ανταγωνιστικές οικονομίες, όπως π.χ. Κίνα.
Τι παράδειγμα θα δημιουργούσε που θα τρώγαμε τα μούτρα μας; Παράδειγμα προς αποφυγή θα δημιουργούσε αφού θα είχαμε καταστραφεί. Για αυτό και δεν έπιασε η μπλόφα.
Εξαιρετικό το βίντεο σας με ορθή και τεκμηριωμενη επιχειρηματολογια χωρίς ίχνος ιδεοληψίας και πολιτικής δημαγωγίας. Εύγε πραγματικά. Αν μπορούσατε να κάνετε και ένα βίντεο ευρώ η δραχμή για να μας ανοίξετε τα μάτια από οικονομικής απόψεως!
Κάνετε ωραία video, το συγκεκριμένο όμως έχει πολλά προβλήματα. Ένα από τα πιο σημαντικά: Στο 20:00 η "λογική λύση" - εξέλιξη είναι εντελώς θεωρητική. Και φυσικά η Ελλάδα δεν είχε χρέος μόνο 353 δις - αυτό ήταν μια φωτογραφία της στιγμής, αν προσθέσετε την παρούσα αξία των ετήσιων ελλειμάτων οι υποχρεώσεις ήταν πολύ μεγαλύτερες. Με 36 δις έλλειμα (πρωτογενές 24 δις) το 2009, χωρίς μνημόνια (δηλαδή χωρίς μέτρα περικοπών) σε 10 χρόνια θα είχαμε αύξηση χρέους 360 δις περίπου. Δηλαδή το 2009 η δυναμική του χρέους ήταν για 353 δις + 360 δις = 713 δις. Τόσο θα ήταν το χρέος το 2019 αν δεν είχαμε μνημόνια - δηλαδή δεν παίρνονταν περιοριστικά μέτρα. Τέλος όπως καλά γνωρίζετε στο χρέος δε μετράει μόνο το ύψος, αλλά και ο χρόνος αποπληρωμής και το μέσο επιτόκιο. Τα 350 δις του 2019 είναι πολύ λιγότερα από τα 353 δις του 2009. Νομίζω στο τέλος του το video απλοποιεί τα πράγματα με λανθασμένο τρόπο. Αλλά και στην αρχή - υπάρχουν λάθη, π.χ. οι προηγούμενοι πολιτικοί είχαν "διαπραγματευτεί" σκληρά π.χ. είχαν πετάξει τους τροϊκανούς έξω από το γραφείο τους για να πάρουν την απάντηση από το Βερολίνο ότι αν δε θέλετε μνημόνια βγείτε από το Ευρώ. Άλλο αν ο μέσος ψηφοφόρος αισθάνονταν τη σκληρή διαπραγμάτευση, κι άλλο αν είχε πραγματικά γίνει και αν γνωρίζαμε εξ' αρχήν την κατάληξη. 100άδες πολιτικοί, αναλυτές, δημοσιογράφοι είχαν προδιαγράψει από το 2014 την κατάληξη. Επειδή κάνετε ωραίες παρομοιώσεις: Είναι σαν τότε που είπαν στην Ξανθιά να μην πηδήξει από τον ουρανοξύστη γιατί θα σκοτωθεί. Αλλά η Ξανθιά θεώρησε ότι είναι μπλόφα και πήδηξε. Δε μπορούμε να λέμε ότι η Ξανθιά έπρεπε να δοκιμάσει να πηδήξει όπως λίγο πολύ δικαιολογεί το video- εφ' όσον είχε ενημερωθεί ότι αν πηδήξεις από τον ουρανοξύστη πεθαίνεις, θα έπρεπε να το είχε αποφύγει.
Ευχαριστώ πολύ για το σχόλιό σας. Τα επιχειρήματά σας είναι πολύ ενδιαφέροντα αλλά διαφωνώ μαζί σας σε αρκετά σημεία. (1) Η λογική λύση που αναφέρω σε αυτό το βίντεο και παρουσιάζω σε προηγούμενο είναι το αντίθετο του "θεωρητική". Είναι η συνήθης πρακτική σε κρίσεις χρέους. Σε καμία χώρα του πλανήτη και ουδέποτε μια κρίση χρέους δεν κράτησε 10+ χρόνια. Η επιστημονική βιβλιογραφία είναι γεμάτη με παραδείγματα της πρακτικής που αναφέρω. (2) Ουδέποτε είπα ή πίστεψα ότι δεν έπρεπε να υπάρξει δημοσιονομική εξυγίανση στην χώρα (το εξηγώ αναλυτικά σε προηγούμενο βίντεο). Διαφωνώ με την δημοσιονομική προσαρμογή που απέβλεπε στο να υποτιμηθεί δραστικά ο Ευρωπαϊκός νότος για να υπάρχει σωστή αντιστοιχία αξιών με το βορά. (3) Η παρούσα αξία στον συλλογισμό σας χρησιμοποιείται εσφαλμένα. Η παρούσα αξία χρησιμευει για να αποτιμήσει αξίες ετεροχρονισμένα. Για παράδειγμα ,10 ευρώ σήμερα έχουν παραπάνω αξία από την ΣΗΜΕΡΙΝΗ αξία του να εισπράξεις 10 ευρώ σε 5 χρόνια. Αν τα ποσά είναι αποπληθωρισμένα (όπως τα νούμερα που παραθέτω) 10 ευρώ το 2009 έχουν την ίδια αξία με 10 ευρώ το 2021. Για παράδειγμα, αν αφαιρέσουμε τον πληθωρισμό (ή θεωρήσουμε ότι είναι 0) αν κάποιος βγάζει 1000 ευρώ σήμερα και 1000 ευρώ σε 10 χρόνια, θα βγάζει τον ίδιο πραγματικό μισθό και θα μπορεί να αγοράσει τα ίδια πράγματα. Μόνο αν θέλετε να μεταφράσετε την μελλοντική αξία σε τωρινή πρέπει να χρησιμοποιείτε την παρούσα αξία. Το χρέος λοιπόν το 2019 για τον άνθρωπο του 2019 είναι μεγαλύτερο από το χρέος του 2009 για τον άνθρωπο του 2009. Και πάλι ευχαριστώ για το σχόλιο.
@@Greekonomics Με όλο το σεβασμό δεν απαντήσατε στο απλό ερώτημα: Χωρίς μνημόνια και χωρίς μέτρα, πόσο θα ήταν το χρέος το 2019? Αν το απαντήσετε αυτό, θα καταλάβετε ότι το μνημόνιο δεν έγινε για τα 350 δις όπως αναφέρετε στο 20:00+ αλλά για τη δυναμική που είχε το χρέος που οδηγούσε σε δυσθεώρητα ύψη χρέους. Άρα η διατύπωση ότι 350 δις ήταν το πρόβλημα είναι λάθος και δημιουργεί εντελώς λανθασμένες εντυπώσεις ιδιαίτερα στον πολύ κόσμο που δεν κατέχει οικονομικά. Εξάλλου όπως γράφετε το ίδιο χρέος έχουμε και τώρα χωρίς κανένα απολύτως μνημόνιο και αυτό δείχνει τη μεγάλη διαφορά του 2019 από το 2009. Και πάλι πολλά και θερμά συγχαρητήρια για το κανάλι και τα video που δεν αναιρούνται φυσικά από την παραπάνω ισχυρή και τεκμηριωμένη αντίρρηση γι αυτά που λέτε στο 20:00+.
Εξαιρετικό βίντεο που βάζει τα πράγματα στη θέση τους ειδικά στο τελευταίο του μέρος.Πολυ αμφιβάλλω ομως ότι μάθαμε έστω και κάτι σαν λαός από όλα αυτά που συνέβησαν....
Καλησπέρα και συγχαρητήρια για την καλή δουλειά του καναλιού! Όσον αφορά την έξοδο της Ελλάδας από το ευρώ και το ότι η Ευρώπη ήταν προετιμασμένη γι αυτό εχω να παρουσιάσω μια διαφορετική άποψη. Η ΟΝΕ είναι βασισμένη σε ένα σύστημα σταθερών ισοτιμιων το οποίο αντανακλάται και στην συνθήκη ισοδυναμίας επιτοκίων. Εφόσον η Ελλάδα έβγαινε από την ΟΝΕ το αξιόπιστο αυτό σύστημα θα διαλύοταν και οι αγορές θα δημιουργούσαν προσδοκίες υποτίμησης για κάθε χώρα που θα αντιμετωπίζε οικονομικά προβλήματα με αποτέλεσμα να γινόταν το κόστος παραμονης της εκάστοτε χώρας στην ΟΝΕ μεγαλύτερο από το κόστος της ενδεχομένης υποτίμησης και έξοδος από αυτήν. Με αυτή την λογική οι εταίροι δεν θα άφηναν μια έξοδο της Ελλάδας απο την ΟΝΕ. Πως κρίνεται αυτό το επιχείρημα;
Αυτό πιστεύαμε οι περισσότεροι πριν από το 2015. Από αυτά που μάθαμε μετά όμως, ο Πυρήνας τότε προτιμούσε μια Ελλάδα εκτός ευρώ και θα το επιζητούσε αν δεν ήταν στην μέση το πολιτικό κόστος.
Να ξέρεις η ανάλυση σου έχει ιστορική σημασία, συγχαρητήρια για την δουλειά σου.
Σας ευχαριστώ πολύ!
@@Greekonomics νομίζω δεν βάζεις καθόλου στο κάδρο της εκτίμησης κάποια σημαντικά στοιχεία:
1. Ο επιπλέον δανεισμός των μνημονίων απέτρεψε μια άτακτη χρεοκοπία. Πήραμε ένα δάνειο με πολύ ευνοϊκούς όρους για να αποτρέψουμε αυτό το καταστροφικό ενδεχόμενο που θα προξενούσε τεράστια καταστροφή εθνικού πλούτου για δεκαετίες. Δεν είχαμε επιλογή να αποτρέψουμε τη χρεοκοπία αλλιώς.
2. Η ελληνική οικονομία είχε (και έχει) πρόβλημα παραγωγικότητας γιατί στηριζόταν στον κρατικοδίαιτο καπιταλισμό. Απλά δανειζόμασταν λεφτά και δίναμε γενναιόδωρους μισθούς. Πώς θα άλλαζε αυτό;
3. Εκ του αποτελέσματος, τα μνημόνια βοήθησαν την ελληνική οικονομία. Ο πλούτος που δημιουργείται τώρα είναι πολύ μεγαλύτερος από το κόστος της χρεοκοπίας.
Πόσο πολύ μου αρέσει που παρουσιάζεις τα θέματά σου με επιχειρήματα, ψυχραιμία, λογική και στέλνεις το φανατισμό και το διχασμό στα σκουπίδια. Εκπληκτική η δουλειά σου!
Σ'ευχαριστώ πολύ!
Συγγνώμη, δεν είναι εμφανής η μεροληψία του υπέρ της διαπραγμάτευσης; Στο βίντεο συνεχώς θυματοποιεί την διαπραγμάτευση και λέει ότι οι άλλοι είχαν προετοιμαστεί. Δεν λέω αν έχει δίκιο ή όχι. Απλά να μην κάνουμε πως δεν βλέπουμε την τοποθέτησή του.
Νοιώθω πολύ άσχημα γιατί σήμερα 25/03/24 ανακάλυψα ένα από τα σοβαρότερα κανάλια στην πλατφόρμα του youtube!!!!!
Έχασα πολύ χρόνο και αφιέρωσα σήμερα αρκετό για να ακούσω έναν σοβαρό αναλυτή επιστήμονα και να καταλάβω
ό,τι δεν είχα καταλάβει τόσα χρόνια. Φυσικά και έχω σκοπό να δω όλα σας τα video.
Συγχαρητήρια κύριε καθηγητά !!!!!
Έχει πάρα πολλά πολύ πιο σοβαρά απλά είναι όλα στα αγγλικά. Δυστυχώς δεν μπορούμε τόσοι λίγοι που είμαστε να τροφοδοτησουμε κανάλια στο youtube και ακόμα και το greekonomics είναι ένα καλό ερασιτεχνικό κανάλι, μπροστά στα ξένα, που λειτουργεί από το πάθος του δημιουργού αφιλοκερδώς.
Εγώ που σιχαινόμουν και εξακολουθώ να βγάζω καντήλες με τα μαθηματικά, μόνο με τον Κοσμά καταλαβαίνω οικονομικές αναλύσεις, ρευστότητα, ομόλογα και κάθε είδους "τριγωνικές" σχέσεις και σχετικότητες!
Γεια σας κ. Μαρινάκη. Σας ευχαριστούμε για τον κόπο σας να μας εξηγήσετε τι συνέβει τα χρόνια της κρίσης και των μνημονίων. Όμως, επειδή όλοι γνωρίζουμε πως η ιστορία δεν τελείωσε το 2015, θα ήθελα να σας παρακαλέσω να φτιάξετε και ένα βίντεο για το καλοκαίρι του 2018 σχετικά με το περιβόητο "μαξιλάρι" και τα πλεονάσματα μέχρι το 2060, καθώς και τι σημαίνει αυτό για τη ζωή του μέσου Έλληνα.
oti mexri to 2060 tha exeis mnimonio
@@Procrustes7 Αδερφέ, εγώ το ξέρω. Και για τα ματωμένα πλεονάσματα μέχρι το 60, ή μέχρι το επόμενο μνημόνιο που θα ανανεώσει τη διάρκεια στο ακόμη μακρύτερο μέλλον, και για τα 37 δις στο μαξιλάρι που δε μπορεί να τα αγγίξει κανείς. Το θέμα είναι ο κόσμος το ξέρει; Ο Μαρινάκης, όπως ξεκίνησε τη συζήτηση για το χρέος με σκοπό την ενημέρωση (και καλά έκανε), την έκοψε στο 2015, λες και τελείωσε εκεί η υπόθεση και δεν έχει συνέχεια και εξελίξεις. 42 χρόνια (το λιγότερο) πλεονάσματα, δεν το λες και ασήμαντο ή ανάξιο αναφοράς. Καθορίζει ξεκάθαρα το τι μέλλει γενέσθαι.
Ευχαριστούμε πολύ για τις αμερόληπτες τοποθετήσεις που στηρίζονται στην επιστημονική γνώση και τεκμηρίωση !
@Greekonomics Ένα μπράβο καταρχήν για την προσπάθεια και την πολύ καλή παρουσίαση για όλη τη σειρά "Ελληνική κρίση".
Ωστόσο θα ήθελα να διατυπώσω και την ένσταση μου στην σύγκριση μεταξύ προηγούμενης και νέας συμφωνίας, απόρροια του δημοψηφίσματος και γενικότερα της ρήξης με τους εταίρους.
Σωστά αναφέρετε ότι οι διαρθρωτικές αλλαγές στην οικονομία είναι σε γενικές γραμμές ότι ζητούσαν και πριν οι ευρωπαίοι...
Ωστόσο παραλείψατε να αναφέρατε κάποιες πολύ βασικές παραμέτρους της συμφωνίας, που ίσως αλλάζουν και την συνολική εικόνα τελικά της διαπραγμάτευσης του 2015.
Συγκεκριμένα αυτές είναι:
1. Η εξασφάλιση περισσότερου δημοσιονομικού χώρου, ο οποίος αντιστοιχεί σε 20 δις περίπου λιγότερα υφεσιακά μέτρα για την τετραετία 2015 - 2018, σύμφωνα με τα προβλεπόμενα πλεόνασμα συγκριτικά για κάθε συμφωνία.
2. το πακέτο Γιούνκερ ύψους 35 δις με το νέο ΕΣΠΑ, το οποίο στήριξε σημαντικά την οικονομία στην περίοδο αυτή.
3. και φυσικά το βασικότερο όλων, την δέσμευση από πλευράς των εταίρων για ρύθμιση του χρέους, ώστε αυτό να καταστεί βιώσιμο όπως και τελικά έγινε τον Ιούνιο του 2018.
Πάντως συγχαρητήρια ειλικρινά για όλη την δουλειά σας που μας βοηθά να κατανοούμε και να μαθαίνουμε πολύ σημαντικά στοιχεία (σε βάθος χρόνου) για όλη αυτή την "ιστορία" της Κρίσης χρέους.
Συμφωνεί ή διαφωνεί κανείς με τα λεγόμενα, είναι πραγματικά κρίμα που οι πολιτικές συζητήσεις στη χώρα μας αντί να γίνονται σε αυτό το επίπεδο επιχειρημάτων περιστρέφονταν περισσότερο γύρω από ενδυματολογικές επιλογές και life style.
Διαφωνώ με τα λεγόμενα και με το σχόλιο σου. Για αυτά μιλούσαμε χρόνια τώρα και αυτό ουσιαστικά εκπροσωπούσε ο Βαρουφάκης. Ότι οι προηγούμενοι δεν έκαναν καλές διαπραγματεύσεις και ότι αυτός θα έρθει και θα κάνει πολύ καλύτερη διαπραγμάτευση. Τελικά όλα αυτά αποδομηθηκαν με τον πιο κυνικό τρόπο. Ωστόσο εμείς συνεχίζουμε να τα πιστεύουμε...
Και όχι μόνο ....το image τους στα τηλεοπτικά κανάλια εφημερίδες.....για τα μάτια του κόσμου. Κανονικά μόνο με τους τοπικούς σοβαρούς άρχοντες πρέπει να ασχολούμαστε αλλά .... πρώτα θα πρέπει να μας συστηθούν ;;;;; Για να αρχίσουν να ασχολούνται και αυτοί από μέρους τους με τα καθημερινά προβλήματα των πολιτών σε τοπικό , περιφερειακό, εθνικό, Ευρωπαϊκό, και διεθνές επίπεδο.
ΕΑL είναι;;;
Εύγε!!!
@@lgiorgos1 Ο Βαρουφάκης τα λογικά πράγματα έλεγε απλά η Ευρώπη δεν ήθελε από πριν να τα δώσει και η διαπραγμάτευση ήταν άσκοπη εφόσον δεν άλλαζαν γνώμη με τίποτα
Μακάρι να υπήρχε αυτό το κανάλι, και άλλα σαν τα δικά σου, μια δεκαετία πριν. Αναμένουμε το βίντεο ευρώ η δραχμή πως και πως! Συνεχίστε την άρτια δουλειά που κάνετε!!!
Να είσαι καλά!
@@billaras21aek Δεν έχει να κάνει μόνο με τους αμόρφωτους αυτού του τόπου, γιατί πλέον λίγο πολύ υπάρχει η στοιχειώδης μόρφωση. Αλλά ότι ο καθένας μας κοιτάει την πάρτη του! Αυτό είναι το μεγάλο πρόβλημα.
@@billaras21aek το θέμα είναι ότι πρέπει να κάνεις αυτοκριτική πριν δημοσιεύσεις κάποιο σχόλιο
Τότε υπήρχε το ΕΠΑΜ αλλά τι να σου κάνει χωρίς ΤV και χωρίς χρήμα. Ποιος να το δει και ποιος να το πιστέψει.
@@giorgosdamaskinakis1740Το ΕΠΑΜ το ξεφτίλισε ο Αδωνις σε ραδιοφωνική εκπομπή , και ο καζακης δεν είχε που να κρυφτεί.
" H γιαγιά μου απείλησε ότι θα φύγει από το σπίτι και ο παππούς μου κάλεσε ταξί." Μου φύγε ο καφές απ΄την μύτη βρε μπαγάσα lol
Χαχα... λεφτά θα πάρεις!
Όντως ήταν εξαιρετικά πετυχημένο.. Θα το κλέψω και θα το χρησιμοποιω και εγω σαν έκφραση.. :)
Χαχαχα
@@Greekonomics σε δραχμές;
Πραγματικός άντρας πάντως ο παππούς.Σημερα οι περισσότεροι τις παρακαλάνε!!
20:48 μόνο εμένα μου φαίνεται καθαρή "τοκογλυφία"?!
Είστε εξαιρετικός!
1:19 Απόλυτα εύστοχος παραλληλισμός!😂👍👍👍
Χαίρομαι πολυ να βλέπω τοσο ποιοτικα καναλια στο yt ! Πρεπει πάντα να μιλαμε με στοιχεια που ειναι αποδεκτα απο την επιστημονική κοινότητα! Μπράβο και περιμενουμε και αλλα!
Ευχαριστω για τις πληροφοριες
Δεν μας έχει απαντήσει κανένας σοβαρά όλα αυτά τα χρόνια τι ακριβώς θα γινόταν αν χρεικοπουσαμε. Πόσο τραγικά θα ήταν τα πράγματα και για πόσο διάστημα; Θα είχε μεγάλο ενδιαφέρον ένα τέτοιο βίντεο. Ευχαριστούμε πολύ!
Έχουν γραφτεί αρκετά βιβλία αν το ψάξεις θα το δεις
@@ΧαϊτίδηςΜιχάλης Αρκετά όχι, και αξιόπιστα όχι.
Πάντως πολλές χώρες έχουν κάνει στάση πληρωμών στο χρέος και δεν εξαφανίστηκαν από προσώπου γης. Τα τελευταία 200 χρόνια έχουμε 250 κρατικές χρεοκοπίες και αναδιαρθρώσεις χρεών. Απλώς χρειάζονται κάκαλα για να το κάνεις
Απλά σκέψου οτι θα περνουσαμε τον Covid (εμβόλια;), προκλησεις της Τουρκιας και πληθωρισμός ως χρεωκοπημενο και διαλυμένο κράτος.
Δεν νομίζω να πήγαινε και πολυ καλα....
Αν γινόταν παύση πληρωμών η ΕΚΤ θα έκοβε τη χρηματοδότηση στις ελληνικές τράπεζες και αναγκαστικά θα πηγαίναμε στη δραχμή. Αν αυτό συνοδευόταν με σωστές πολιτικές όπως π. χ έξοδο από την Ε.Ε, περιορισμό στη κίνηση κεφαλαίων, εθνικοποίηση της ΤτΕ και γενικώς του τραπεζικού συστήματος, διαγραφή των ιδιωτικών χρεών και δημόσιες επενδύσεις που να αφορούν την ανασύσταση της πρωτογενούς και δευτερογενούς οικονομίας, προστασία της εγχώριας παραγωγής κλπ. Φυσικά το δημόσιο χρέος έπρεπε επίσης να διαγραφεί μονομερώς ως κυριαρχική πράξη κράτους που αναγνωρίζεται στο διεθνές δίκαιο και προσφυγή στα διεθνή δικαστήρια περί του επαχθούς αποπληρωμής του χρέους (υπάρχει και πλούσια νομολογία άλλωστε). Τούτα έχουν συμβεί πολλάκις στο παρελθόν και περισσότερο ωφέλησαν τις χώρες και τους πολίτες τους πάρα το ανάποδο, όπως λέγεται. Αλλά σε χώρα που η Ε.Ε και το ευρώ αντιμετωπίζονται με θεολογικούς όρους και ο πατριωτισμός της εγχώριας ελίτ είναι ανύπαρκτος μην περιμένεις ποτέ κάτι τέτοιο. Δυστυχώς.
@@cornelsen2974 Και μόνο που μιλάς για χρεοκοπίες και "200 χρόνια" και συγκρίνεις με την περίπτωση της Ελλάδας της Ε.Ε του 2015 και του συνασπισμού του ευρώ, δείχνει οτι συγκρίνεις μανταρίνια με μπουζί. 'Οσο για τα "κάκαλα", και για να πηδήξεις από ένα αεροπλάνο χρειάζονται κάκαλα, αλλά αν δεν έχεις λειτουργικό αλεξίπτωτο στην πλάτη, το άλμα δεν το κάνεις. Τα "κάκαλα" δεν φτάνουν από μόνα τους.
Μπράβο σας, κάνατε μεγάλο έργο για εμάς. Εύχομαι να συνεχίσεται και να είστε γερός στη δουλειά σας
Σας ευχαριστώ για τα καλά λόγια!
Αυτός ο τόπος και οι άνθρωποι του έχουν μεγάλη ανάγκη σαν το δικό σας κανάλι ευχαριστούμε πολύ καλή δύναμη καλή υγεία.
Εκπληκτική ανάλυση της περίφημης "διαπραγμάτευσης"! Ευγε!
Δεν υπήρξε καμία διαπραγμάτευση,
κ. Κοσμά σας ευχαριστώ, μετά το τελευταίο γράφημα του βίντεο κατάλαβα ότι δεν μπορώ να συνεχίσω άλλο σε αυτή τη χώρα
Δεν υπήρχε περίπτωση να δεχτούν οι Ευρωπαίοι τις ελληνικές θέσεις. Τέλεια.
το παιγνιδη το εχασε η ηλιθιοτητα του Παπανδρεου στο πρωτο μνημονιο ενω ειχε ολα τα οπλα δικα του
Το μόνο που ξεχνάς είναι ότι ο Παπανδρέου ήταν άνθρωπος δικός τους, μια ρέπλικα, που έπαιρνε διαταγές και ήταν ελεγχόμενος από αυτούς. Όπως και οι άλλοι που έδιναν την ψευδαίσθηση της αλλαγής.
Κύριε Μαρινάκη καλησπέρα σας.Προσφατα ανακάλυψα το κανάλι σας κ τολμώ να πω μου έχει αλλάξει ολη μου την κοσμο(οικονομο)θεωρία.Περαν της ανάλυσης κ παρουσίασης των βίντεο,εγω θα σταθώ στο χιούμορ κ στο "Τσοβόλα δωστα ολα" που περιέχουν.Ο Θεός να σας φυλάει κ να σας έχει καλά (αν υπάρχει).
Δίνω like πριν το δω καν, διότι αναγνωρίζω την ποιότητά εξαρχής. Ευχαριστούμε!
Εγώ ευχαριστώ!
Καθυστέρησα πολύ να εντοπίσω αυτό το κανάλι με τις χαρισματικές περιγραφές σας.
Χαίρομαι πού τα παρακολουθούν όλα αυτά χιλιάδες κόσμου μήπως καταφέρουμε κάποια στιγμή και ξεφύγουμε από τα κομματικά γυαλιά που μαστίζουν θεωρώ αυτή τη χώρα δεκαετίες.
Πέραν όλων αυτών των συμπερασμάτων που αναφέρετε, νομίζω ότι υπάρχει άλλο ένα για τις επιλογές των "πωλητικων' μας:
Η προστασία της προσωπικής τους περιουσίας και ο χρόνος που χρειάστηκαν για να το κάνουν.
Βλέπε μεηλ Χαρδουβελη, η προτίμηση της υπερφορολόγησης, σε σχέση με το κούρεμα καταθέσεων κλπ.
Σε κάθε περίπτωση σας ευχαριστώ και σας συγχαίρω!
Νομίζω ότι το σημαντικότερο κόστος που δύσκολα θα αποτιμηθεί αλλά έχει τεράστια αξία είναι το ποσό αυτό ζημίωσε επιχειρήσεις στην χώρα. Όταν έχεις εδραιώσεις σχέσης εμπορικές (εξαγωγές, εισαγωγές, υπηρεσίες κλπ) είναι πραγματικά ανυπολόγιστη ζημιά σε εσένα. Μια εταιρία που αδυνατεί να πληρώσει τους συνεργάτες της στο εξωτερικό ή και δεν αντιμετωπίζεται ως "σοβαρή" μπορεί να έχει κρυφά αρνητικά που δεν εμφανίζονται στα βιβλία. Αν αδυνατεις να πληρώσεις υπαλλήλους τότε ίσως αυτοί ξεκινήσουν διαδικασίες για να αλλάξουν εταιρία, χώρα η και καριέρα. Ποίο το κόστος της υποβάθμισης του εργατικού δυναμικού ή και των εμπορικών σχέσεων? Σε κάποιες περιπτώσεις μπορεί και να φανεί άλλα σε πολλές όχι
Bravo 👍 πάρα πολύ ωραία και τεκμηριωμένη ανάλυση. Αααα ρε Έλληνα αμνός στη σφαγή για τη σωτηρία των τραπεζών.Αφου μπήκαμε στο χορό πρέπει να χορέψουμε ελπίζω να μάθουμε όπως είπες από τα λάθη μας γιατί κι εμείς οι Έλληνες θέλαμε περισσότερα από αυτά που άντεχε η τσέπη μας.
Τέτοια ανυπομονησία για επόμενο βίντεο, ούτε στις καλύτερες σειρές για επόμενο επεισόδιο! Συγχαρητήρια!
Να είσαι καλά! Θα βγουν πολύ ωραία βίντεο στο επόμενο διάστημα.
Στα ανταλλάγματα αγαπητέ υπήρχαν πολλά που δεν ήταν πριν το δημοψήφισμα, πχ ο ρόλος του υπερταμείου, και το συνταξιοδοτικό που σαφώς ήταν ευνοικότερα όπως και το σημαντικότερο η ρύθμιση του χρέους που πριν δεν το συζητούσαν καν. Κατά τα άλλα αξιέπαινη η προσπάθεια σου
Φίλε μου σε ευχαριστώ πολύ! τα έκανες όλα πολύ κατανοητά ! Νομίζω αρκετοί είχαμε ανάγκη από μια τέτοια εξήγηση! Σου εύχομαι τα καλύτερα !!!
Σ' ευχαριστώ πολύ Νίκο!
Ο μονος που αξιζει να ακουμε.
Πολύ ωραία και κατανοητή όλη η σειρά των βίντεο σχετικά με την ελληνική κρίση. Με βοήθησε να καταλάβω το θέμα! Συνεχίστε την αξιόλογη προσπάθεια…
Σε ευχαριστώ που κάνεις αυτά τα βίντεο. Βρίσκω παντού μόνο πολιτικές αναλύσεις ή κάτι αστείου τύπου οικονομικές (με ξεκάθαρους στόχους προπαγάνδας). Ψύχραιμος, με λογικά συμπεράσματα. Ξανά, ευχαριστώ. Μη σταματάς ποτέ!
Εξαιρετικά τα βίντεο σας, μερικές παρατηρήσεις.
Πράγματι η ΕΕ δημιούργησε θεσμούς όπως τον ESM και τον EFSF, και έτσι δεν απειλούνταν το ευρώ από μια ενδεχόμενη έξοδο από την νομισματική ένωση από χώρες μελή όπως η Ελλάδα το 15, όπως θα απειλούνταν το 2010. Πολύ σωστά λέτε ότι, δεν θα τους απασχολούσε ιδιαίτερα να μην αποπληρωθούν κάποια χρεοι στην ώρα τους, μόνο που δεν ήταν οποία δήποτε χρεοι. Γίνετε συγκεκριμένη αναφορά στα (SMP bonds) τα οποία τα κατείχε η ΕΚΤ και ήταν ελληνικού δίκαιου, άρα μπορούσαν να μετατεθούν στο μέλλον η να κουρευτούν. Αυτό από μόνο του δεν είχε καμιά σημασία, αυτό που είχε τεράστια σημασία είναι ότι η ΕΚΤ βρισκόταν στα Ευρωπαϊκά Δικαστήρια με την κεντρική τράπεζα της Γερμανίας. Όπου η ΕΚΤ είχε το πάνω χέρι γιατί δεσμευόταν ότι δεν θα υπήρχε κανενός ειδους κούρεμα σε αυτά τα ομόλογα. Εάν γινόταν κούρεμα έστω και ενός ευρώ δεν θα μπορούσε να συνεχίσει την ποσοτική χαλάρωση. Αυτό θα σήμανε κακά μαντάτα για την Ιταλία και συνολικότερα για την Ευρωζωνη.
Αν η ελληνικη πλευρά έμενε ταγμένη να το φτάσει μέχρι τέλους και να γίνει τελικά η ρήξη "που δεν έγινε", και δεν γινόταν η "κολοτούμπα". Το παράλληλο σύστημα πληρωμών θα έμπαινε εμπρός. Αυτό θα έδινε λίγο χρόνω στον πάππου σας την ώρα που ερχόταν το ταξί και η γιαγιά σας ετοίμαζε της βαλίτσες και κατευθυνόταν προς το ταξί να τρέξει προς το ταξί την ώρα που το ταξί έχει ηδη ξεκινησει. Αυτό σημαίνει ρήξη, ο δανειστής αν είναι να κάνει πίσω θα το κάνει στο και '5, και όχι στο παρά '5. Σε περίπτωση που δεν έκαναν πίσω (που το θεωρό και πιθανότερο) τότε θα βγαίναμε από το ευρώ. Θα ήταν ξεκάθαρα καλύτερα εκτός ευρώ εάν το εντός θα σήμαινε λιτότητα μέχρι το 2060. Αν αυτό είναι η στρατηγική που ακολουθείς τότε δεν μπλοφάρεις. Το πρόβλημα βρισκόταν στο εσωτερικό, διότι υπήρχαν άνθρωποι η οποίοι τελικά μπλόφαραν και στο παρά '5 κάναν πίσω, φοβούμενη την ίδια τους την εκλογική θέση.
Δες και του Βαρουφακη ADULTS IN THE ROOM οπου καταγραφει οσα προηγηθηκαν του κλεισιματος των Τραπεζων , της Χρεοκοπιας της Ελλαδας του Τριτου Μνημονιου της Λεηλασιας της Ελλαδας και της μετατροπης της σε ΧΡΕΟΔΟΥΛΟΠΑΡΟΙΚΙΑ!
Ευχαριστούμε κύριε Μαρινάκη
Ξαναείδα το συγκεκριμένο βίντεο και ομολογώ ότι η δουλειά σου δάσκαλε θα μείνει ως ιστορικό ντοκουμέντο.
Μπράβο και πάλι μπράβο 🥰
Άσχετο. Ακούγοντας σε να μιλάς στο τέλος για παραλογισμό ,μου ήρθε αυτόματα στο μυαλό και ένας άλλος (προσωπική μου άποψη εεε ) . Για την στρατηγική των εμβολιασμών αναφέρομαι. Αν δεις ποιοι λαμβάνουν αποφάσεις για τον κόσμο δυσκολεύεσαι να συμφωνήσεις μαζί τους ακόμη και για τα προφανή. Έχω εντυπωσιαστεί από την ποιότητα των θεμάτων και σίγουρα θα σε παρακολουθώ και ας διαφωνώ μερικές φορές με το εκλεπτυσμένα, είναι η αλήθεια, ειρωνικό χιούμορ σου. Αξίζεις όμως ένα μεγάλο μπράβο και ένα ακόμα μεγαλύτερο ευχαριστώ και από εμένα.
Φοβερός ο λόγος σου και η μεταδοτικότητα σου! Σε ευχαριστούμε!
Μπράβο Κοσμά, πάντα τέλεια βίντεο. Προσωπικά θα μου άρεσε να δω ένα βίντεο για το μέλλον της οικονομίας της Ελλάδας και αν τελικά υπάρχει ελπίδα
ευχαριστούμε για αυτή τη σειρά! μάθαμε πολλά που δεν είναι γνωστά σε ειδικούς.
Μια επισήμανση μόνο, όχι ως κριτική αλλά ως συμπέρασμα. Ενάντια στην εκπεφρασμένη θέληση του δημιουργού, θεωρώ ότι και αυτή εδώ η σειρά αποδεικνύει ότι δεν μπορεί να υπάρξει "καθαρή" οικονομική ανάλυση απογυμνωμένη από πολιτική-ιδεολογική ανάλυση, όσο και αν ο δημιουργός προσπάθησε για αυτό. Και αυτό είναι λογικό γιατί οι χειρισμοί στην οικονομία καθρεφτίζουν πολιτικές επιλογές, οι οποίες εξηγούνται από συμφέροντα, για μένα ταξικά συμφέροντα. Για μένα η ανάμειξη της πολιτικής στην οικονομική κουβέντα όχι μόνο δεν αποπροσανατολίζει από την επιστημονική ανάλυση αλλά είναι αναγκαία και την συμπληρώνει. Άλλωστε ο διαχωρισμός οικονομίας-πολιτικής στην σύγχρονη κοινωνία είναι αδύνατος άμα θες να δεις σφαιρικά ένα φαινόμενο. Σίγουρα η εμπλοκή της πολιτικής και της ιδεολογίας θα επιφέρει περισσότερες διαφωνίες στο κοινό, αλλά αυτό δεν είναι κακό θεωρώ γιατί θα βαθύνει την κουβέντα.
Σε κομβικά σημεία της ανάλυσής του ο δημιουργός είτε αναγκάζεται να εκφράσει, παρά την αρχική θέλησή του, πολιτικές θέσεις για να εξηγήσει κάτι ή ανοιχτά το αποφεύγει με αποτέλεσμα η ανάλυση να μένει ανολοκλήρωτη, όχι επειδή δεν έχει την ικανότητα να την ολοκληρώσει αλλά επειδή δεν το θέλει, αφού έχει επιλέξει να επιδιώξει επιστημονική καθαρότητα.
Πάντα με σεβασμό
Ακριβώς αυτό. Ο δημιουργός του βίντεο εδώ, οσοδήποτε καλές προθέσεις και να έχει, κάνει μια αφήγηση γεγονότων. Εξαιρετικά περίπλοκων και πυκνών γεγονότων με πληθώρα διαφορετικών οπτικών από τις οποίες μπορεί κανεις να τα αναλύσει. Δεν είναι τυχαίο που το 6μηνο εκείνο ακόμα συζητιέται τόσο έντονα. Ε και λοιπόν όταν κάνεις μια αφήγηση, δε μπορείς παρά να μην βάλεις μέσα σχόλιο και ιδεολογία.
Δεν υπάρχει απολύτως τίποτα πιο ιδεολογικό, απ το να ισχυρίζεσαι ότι δεν ακολουθείς ιδεολογίες και να παρουσιάζεις τα γεγονότα ψυχρά και «αντικειμενικά». Κάτι τέτοιο απλά δεν υφίσταται. Η ίδια η διαδικασία συλλογής γεγονότων είναι εμποτισμένη με τις προσωπικές προκαταλήψεις του συλλέκτη. ΕΙΔΙΚΑ για αντικείμενα όπως η πολιτική οικονομία.
Νομίζω πως συγχέετε την πολιτική οικονομία με την πολιτική και τα βίντεο μου με τις τοποθετήσεις του κάθε στρατευμένου αναλυτή στα δελτία ειδήσεων. Στα ιδρύματα που έχω σπουδάσει και διδάξει εγώ, η επιστήμη δεν είναι υποτελής στην ιδεολογία και το κανάλι ακολουθεί αυτήν την ίδια πορεία.
@@Greekonomics πιστεύετε ότι η κυρίαρχη οικονομική θεωρία και μοντέλα που διδάσκονται στα πανεπιστήμια είναι αμιγώς αμερόληπτες και επιστημονικά αντικειμενικές; Καλοπροαίρετα ρωτάω.
Εδώ η επιστήμη της φυσικής που είναι το αντικείμενο μου, λειτουργεί εντός του κυρίαρχου Παραδείγματος το οποίο αθροιστικά κατασκευάζεται μέσα από τις προσωπικές προκαταλήψεις των επιστημόνων.
Φοβάμαι πως η μαθηματικοποίηση των οικονομικών μοντέλων σε συνδυασμό με την προϋπάρχουσα αξιωματική παραδοχή ότι είμαστε πλήρως ορθολογικά υποκείμενα ικανά να επιδιώκουμε πάντα τη μεγιστοποίηση του οφέλους μέσα από κάθε αλληλεπίδραση - τα οποία είναι βαθιά ριζωμένα μέσα στο Νεοκλασικό υπόδειγμα, αλλοιώνουν την επεξηγηματική ισχύ των κυρίαρχων οικονομικών που διδάσκονται. Δεν υπάρχει αντικειμενικότητα στις κοινωνικές επιστήμες. Και τα οικονομικά δεν εξαιρούνται.
@@christostsaggaras1821 Άλλο επιστημονική αντικειμενικότητα και ο αγώνας της επιστήμης να αποβάλλει την προκατάληψη και άλλο ιδεολογική μεροληψία.
@@Greekonomics μια πιο ολιστική προσέγγιση, οπού λαμβάνουμε υπόψιν όλο το κοινωνιολογικό και ιδεολογικό context παρέα με την επιστημονική μέθοδο, ειδικά στις κοινωνικές επιστήμες, δε θα οδηγούσε σε πιο πλουραλιστικές θεωρίες και εξηγήσεις των φαινομένων ;
Πιστεύω(και φυσικά δεν είμαι καμία αυθεντία) ταπεινά ότι αυτή θα ήταν ο ιδανικότερη προσέγγιση.
Ίσως το εξαιρετικοτερο βίντεο και άποψη για το 3ο μνημόνιο με απόλυτη γνώση κ συναίσθηση το τι ακριβώς έγινε. Ευχαριστούμε για άλλη μια φορά.
Να είσαι καλά Γιάννη, ευχαριστώ!
Σκληρό μαρκάρισμα με βαρουφακη ❤
Ναι ξεκάθαρα!
@@andreaspapoutsakis6342 δεν εννοούν ότι ο Κοσμάς πάει κόντρα στο Βαρουφάκη. Σκληρό μαρκάρισμα λέγεται μια εκπομπή που κάνει ο Βαρουφάκης όπου φέρνει διάφορους δημοσιογράφους και του κάνουν ερωτήσεις. Όποτε προφανώς εννοούν ότι θα ήθελαν τον Κοσμά σε μια τέτοια εκπομπή για να κάνει ερωτήσεις στο Βαρουφάκη.
Εμείς ευχαριστούμε για την δωρεάν και ποιοτική γνώση που μας προσφέρεις!
Μπραβο Κοσμα! Ακομα μια πολλη καλη δουλεια! Τα ποδοσφαιρικα hint και τα απλουστευμενα παραδειγματα δινουν και μια χιουμοριστικη essence και βοηθουν να σπασει λιγο η "οικονομικιλα"! Σαν σεφ σου δινω συγχαρητηρια για το consistency του αποτελεσματος! Περιμενουμε εναγωνιως τις εκπληξεις!
Σεφ, ευχαριστώ πολύ! Χαίρομαι που έπιασες και τα ποδοσφαιρικά ;)
Εξαιρετικά τα βίντεο! Τώρα σας ανακάλυψα και δεν πιστεύω να αποσύρω το ενδιαφέρον μου ποτέ. Ευχαριστούμε για τον κόπο και τον χρόνο που διαθέτετε για την δημιουργία αυτών των άκρως χρήσιμων επεισοδίων!
Εγώ ευχαριστώ που βλέπετε τα βίντεο!
Ευχαριστώ για το βιντεο. Ημουν φοιτητης απο το '10 μεχρι το '14 στην ελλαδα, δεν καταλάβαινα τιποτα για το τι γινεται γυρω μου. τωρα καταλαβαινω, ευχαριστώ!
Μπράβο Κοσμά,πάντα επεξηγηματικός. Νομίζω ότι έστω και έμμεσα πήρα την απάντηση μου στο ότι η σκληρή γραμμή αν έπρεπε και είχε νόημα να εφαρμοστεί ήταν το 2009 και όχι το 2015 που όλα είχαν κριθεί όπως είπες. Συνέχισε την καλή δουλειά!
Θα είχε νόημα ναι αλλά αν γινόταν μαζί με μέτρα. Η κρίση του 2009 δεν έγινε γιατί οι κακοί Ευρωπαίοι μας τιμώρησαν αλλά γιατί η οικονομία , το μοντέλο μας, δεν δούλευε. Χρειάζονταν μεταρρυθμίσεις.
@@friedrichhayek8628 Μα εννοείται αυτό,φυσικά και υπήρχαν πολλά κακα και πολλά ακόμα δεν έχουν διορθωθεί. Για τη διαπραγμάτευση του 15 συγκεκριμένα μιλάω αν είχε νόημα να γίνει το 2009 με άλλους όρους.
@@n1kolazzz Συμφωνώ, το λέω γιατί οι περισσότεροι του αντιμνημονιακού χώρου το θεωρούσαν αυτό. Ότι δλδ η ελληνική οικονομία δούλευε τραίνο και ξαφνικά αποφάσισαν να μας τιμωρήσουν και ότι ήταν εφικτό να ζούμε όπως πριν
Τιμά το κανάλι να βλέπω τέτοιους διαλόγους κάτω από τα βίντεο. Συγχαρητήρια, κύριοι.
@@Greekonomics Και εμάς από το μέρος μας μας τιμά να βλέπουμε, σπάνιο για το ελληνικό RUclips, τόσο καλό κανάλι με ποιοτικές οικονομικές αναλύσεις.
Συγχαρητήρια!!!
Πραγματικά πολύ καλή δουλειά αυτό το playlist, απόλυτα διαφωτιστικό για ένα θέμα που επηρέασε και σε ένα βαθμό καθόρισε την ζωή όλων μας! άλλαξα άποψη και είδα από διαφορετική ματιά θέματα τα οποία θεωρούσα ότι "ήξερα" σε ένα βαθμό...
Σίγουρα ανυπομονούμε για το βίντεο "ευρώ ή δραχμή" και θα ήταν πολύ καλή ιδέα και ένα βίντεο για την σημερινή οικονομική κατάσταση της χώρας συναρτήσει των προβλημάτων που ανακύπτουν παγκοσμίως.
Το ευχαριστώ είναι λίγο!!!
Καταπληκτική ανάλυση!! Συγχαρητήρια για το περιεχόμενο και την έρευνα Κοσμά!!
Ευχαριστώ πολύ!
6:39 θεωρία παιγνίων - κενή απειλή οδηγεί σε στρατηγική απειλή + αξιόπιστη απειλή, που είναι και η αξιολόγηση λύση
Αναμένουμε με αγωνία το επικείμενο επεισόδιο "ευρώ ή δραχμή". Μην το καθυστερήσετε!
Θα βγει μέσα στο 2022.
Ρώτησαν έναν άστεγο: Τι προτιμάτε: Ευρώ ή Δραχμή; Πατάτες γιαχνί!
@@Greekonomics παρακαλώ εξηγείστε στο αντίστοιχο video ποιες είναι οι απαραίτητες προϋποθέσεις (που είναι μη συζητήσημες - διαπραγματεύσιμες) προκειμένου να είναι βιώσιμη η μετάβαση στο νέο οικονομικό καθεστώς ......... (ισοσκελισμός εσόδων - εξόδων προυπολογισμού, συναλλαγματικά αποθέματα, η λειτουργία της ΤτΕ, αναγκαίες δεσμευμένες ποσότητες σε υλικά ά ανάγκης κλπ)
Φίλε μου η απάντηση είναι απλή. Ιστορικά αλλά και πρακτικά υπάρχουν δύο τρόποι να χρηματοδοτήσεις την οικονομία σου. Ο ένας είναι να δανείζεσαι και ταυτόχρονα συσσωρεύσεις χρέος και ο άλλος τρόπος είναι να κόβεις το δικό σου νόμισμα χωρίς να συσσωρευεις χρέος. Ας μην ρωτάμε τα αυτονόητα!
και το νόμισμα που "κόβεις" που το "χρεώνεις"; ή είναι της μονόπολης;
Συγχαρητήρια για την παρουσίαση! Ξεκαθαρίζεις δύο ζητήματα τα οποία φαινόταν εξ' αρχής όπως ήταν και σε κάποιον ακόμα που ουδεμία σχέση είχε με την οικονομική επιστήμη, αλλά πολιτικές δυνάμεις και ΜΜΕ συσκότιζαν κατ' εξακολούθηση. Πρώτον, το παράλογο, άδικο και αναποτελεσματικό της σκληρής λιτότητας και δεύτερον η έλλειψη πλάνου και "όπλων" της ελληνικής πλευράς για να κερδίσει κάτι από τη διαπραγμάτευση, πέρα από την επίκληση "των δημοκρατικών αρχών και παραδόσεων στην ΕΕ". Σαν να λεμε τους το ρίξαν στο φιλότιμο...
Μπράβο σας! Εξαιρετικό οπως πάντα! Ελπίζω συντόμα να κάνετε και ένα βιντεο για την Οικονομική Κρίση του 2011-2013 στην Κύπρο και πόσο έπεξε ρόλο το PSI και η ελληνική κρίση χρέους!
Το σκέφτομαι, είναι η αλήθεια... Κάποια στιγμή θα γίνει γιατί ζούσα κι εκεί την συγκεκριμένη περίοδο.
Εδω στην Κύπρο μας ειχέ στιγματίσει πολύ εκείνη η περίοδος…
@@ΦώτηςΛάμπρου-σ7σ μετά από όσα έχουν συμβεί για κάποιο λόγο νιώθω ότι εκεί κάτω στην Κύπρο πρέπει να νιώθετε όπως ο αδελφός κάποιου που κάθε φορά που κτυπαει το τηλέφωνο είναι σε φάση " ωχ τι έκανε ο μαλ***ς πάλι;" 😏
Ακραία καλό περιεχόμενο! Έχω κάνει τρελό bingewatch :p ... Συνέχισε έτσι!
Σήμερα βρήκα το κανάλι και είδα την σειρά βίντεο για την οικονομική κρίση. Έχετε ένα εξαιρετικό κανάλι και με με την βοήθεια σας κατάλαβα επιτέλους τι συνέβη. Εκτιμώ πάρα πολύ αυτό που κάνετε και πιστεύω ότι τέτοιες ενέργειες καλυτερεύουν μια κοινωνία. Ανυπομονώ να δω και τα υπόλοιπα βίντεο σας αλλά και αυτά που θα βγάλετε στο μέλλον. Έχετε έναν νέο συνδρομητή.
Τι ωραία σειρά η ανάλυση της κρίσης.... ❤
Ωραια παρουσιαση,επιφανειακη αναλυση.
Χρωστουσα 100,με τα μέτρα χρωσταω 101,αρα τα μετρα δεν δουλευουν.
Δημιουργησες χρεος 100,με τα μετρα δημιουργησες χρεος μονο 1.Τα μετρα δουλευουν.
Δεν δημιούργησες χρέος μόνο 1. Λοιμοκτόνησες για να πληρώσεις το χρέος και πάλι χρέος δημιούργησες.
@@Greekonomics Δηλαδή η οικονομία πήγαινε τραίνο και ξαφνικά τους την βαρεσε και μπήκαμε στα μνημόνια. Εγώ γιατί νομίζω ότι λιμοκτονία θα υπήρχε έτσι και αλλιώς και ίσως και χειρότερη γιατί εκτός ευρώ ο πληθωρισμός θα σκαρφάλωνε στο θεό.
@@johnk3556 Ετσι πιστεύεις εσύ ή έχεις τίποτα έγκυρα στοιχεία που να το λένε;
Γεια σας κ. Μαρινακη και συγχαρητηρια για την εξαιρετικη δουλεια σας! Αναφερατε σ' αυτο το βιντεο τα βασικα στοιχεια του 3ου μνημονιου. Θα ειχε ενδιαφερον, κατα την κριση μου, να αναφερετε τα βασικα στοιχεια ΚΑΙ της προτασης των θεσμων, που αποτελεσε το διλημμα του δημοψηφισματος και μετα να ΣΥΓΚΡΙΝΕΤΕ τα δυο σχεδια. Ετσι θα ειχαμε πληρη εικονα του ΑΝ βοηθησε το δημοψηφισμα την διαπραγματευση ή οχι. Η τοτε κυβερνηση υποστηριξε οτι βοηθησε. Τα οικονομικα στοιχεια τι μας δειχνουν;;; Ευχαριστω και καλη συνεχεια!
Καλησπέρα και συγχαρητήρια για το κανάλι και την παρουσίαση. Σχετικά με αυτό το θέμα, έχω μερικές παρατηρήσεις:
Η παρουσιάση έχει ένα στοιχείο του "μετά-Χριστόν προφήτη". Τη δεδομένη στιγμή, είχε η διαπραγμάτευση αυτή νόημα ή όχι.
Εάν είχε νόημα, πώς αλλιώς θα μπορούσε να γίνει δεδομένων των συνθηκών και τι αποτέλεσμα θα μπορούσε να φέρει στην Ελλάδα; Ακόμα και εκ των υστέρων, τι θα μπορούσε να κάνει καλύτερα η οποιαδήποτε Ελληνική κυβέρνηση τον Φλεβάρη του 2015; Ο Ντάισελμπλουμ (ανεξάρτητα του τι άποψη έχουμε γαι αυτόν) είχε πει σε ανύποπτο χρόνο ότι δε πρόκειται να εμπιστευτεί πότε καμία Ελληνική Κυβέρνηση.
Εάν δεν είχε νόημα (δηλαδή το αποτέλεσμα ήταν προδιαγεγραμμένο) τότε δε καταλαβαίνω ποιό ήταν το λάθος. Αν μη τι άλλο, διαλύθηκαν και οι τελευταίες ψευδαισθήσεις και του πιό σκληροπυρηνικού ότι η Ευρώπη ενδιαφέρεται για τη διάσωση της Ελλάδας, παρά μόνο για την εμμονική (προτεσταντική) τιμωρία της. Ο Βαρουφάκης είχε απόλυτο δίκιο που αποκαλούσε τα μέτρα "μισάνθρωπα".
Ευχαριστώ, καλές γιορτές και καλή συνέχεια!
Καμια διαπραγματευση δεν ειχε νοημα γιατι η οποιαδηποτε ελληνικη κυβερνηση δεν ειχε καμια απειλη που να μπορουσε να εξαναγκάσει σχεδον δια της βιας τους θεσμους να κοψουν χρεος εκει που ειχε νοημα. Απο αυτους. Οι θεσμοι ειχαν και την πορτα, την κλειδαρια και τα κλειδια. Αριστερα, δεξια ολοι το ιδιο θα εκαναν εν τελει. Θα αποδεχουντας τα μετρα των θεσμων αλλιως θα ειχαμε στρατιωτικο νομο, δελτιο σε τροφημα, φαρμακα και καυσιμα και οτι αλλο και οι θεσμοι το γνωρίζανε, δεν αποτελεις καμια απειλη οταν η αλλη πλευρα ξερει οτι αντι για πυρηνικά εχεις νεροπιστολο.
Σε παρακολουθώ εδω και λίγες μέρες και σε ευχαριστώ Φανταστική δουλειά
Συγχαρητήρια
Εξαιρετική ανάλυση! Ωστόσο, τις τράπεζες το καλοκαίρι του '15 δεν τις έκλεισαν οι Ευρωπαίοι, αλλά ο Διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος, αφού ο μηχανισμός ELA ήταν στην δικαιοδοσία των Κεντρικών Τραπεζών των κρατών-μελών. Κι επίσης, δεν λήφθηκε καμιά πρωτοβουλία από μέρους της Τράπεζας της Ελλάδος για άσκηση νομισματικών πράξεων που θα μπορούσαν να αποτρέψουν το κλείσιμο των τραπεζών μέσω της έκδοσης ηλεκτρονικού χρήματος που κι αυτό είναι στην πλήρη δικαιοδοσία την επιμέρους κεντρικών τραπεζών.
Είσαι λάθος,πολύ λάθος.
@@goldfininvestmentgroup8738 Διάβασε την συνθήκη της Λισαβόνας που μιλάει για τις πράξεις νομισματικής πολιτικής, όπως επίσης κι τις εκθέσεις της Τράπεζας της Ελλάδος που αναφέρει νομισματικές πράξεις προς τις συστημικές τράπεζες της Ελλάδας.
Δεν συναντάς τέτοια ανάλυση, πολύ καλός!
Ωραίο βίντεο για να το δει ο πατέρας μου και η γενιά τους. Γιατί, μαζί ΔΕΝ ΤΑ ΦΑΓΑΜΕ!!!
Και γιατι έφτασα 30 κι ακόμα δεν ξέρω πότε θα σταματήσω τα σπαστά 12ωρα της σεζόν...
Μήπως να παρατούσες τον τουριστικό κλάδο?
Δεν ξέρω τι ηλικία έχεις αλλά εμα εισαι κάτω των 27 τράβα μπες εμπορικό ναυτικό,μακράν καλύτερο από σεζόν με εξέλιξη και καριέρα και πολλά περισσότερα λεφτά
@@bloodcorer Και να γινει 42χρονος προγραμματιστης στην Ολλανδια με Ι5;
@@fenrirvanagandr1652 Τι ειναι το I5;
Γιωτα 5 ειναι το "τρελοχαρτο" του στρατου, που βγαινεις ακαταλληλος για στρατευση @@bloodcorer
Συγχαρητήρια για την δουλειά που έχετε ρίξει Κ.Μαρινάκη βρηκα τυχαία το κανάλι σας κ παρακολουθώ όλα τα βιντεο ένα προς ένα!!!
Φοβερό βίντεο! Θα μπορούσες να κάνεις και ένα με το ποια θα ήταν η ιδανική στιγμή για διαπραγμάτευση και με ποια όπλα!
Η μοναδική διαπραγμάτευση που θα μπορούσε να κάνει η Ελλάδα θα ήταν να είχε προχωρήσει από το ‘10 με γενναίες μεταρρυθμίσεις και να έμπαινε στο QE το ‘15 ώστε να δανείζεται με επιτόκιο 0.5% αντί για 2.5% που δανειζόταν από τον ELA..πήγαμε ξυπόλητοι να ζητήσουμε και τα ρέστα το ‘15 και φυσικά πήραμε αυτό που όλοι οι οικονομολόγοι βλέπαμε να παίρνουμε απο την αρχή πριν κάνουν ξεκινήσουν τις χαζομάρες τους οι πολιτικοί
Η λογική λέει στην αρχή της κρίσης θα ήταν το ιδανικό.
Ευρώ η δραχμή. Πολύ καλό κανάλι χωρίς πολιτικά χρώματα να σκεπάζουν τις ιστορικές αλήθειες.
Αρχικά, συγχαρητήρια για την εξαίσια ανάλυση σου. Δεν ξέρω αν έχει αναφερθεί σε κάποιο βίντεο η εξής ερώτηση. Τι θα γινόταν αν η Ελλάδα πήγαινε με σκληρή διαπραγμάτευση πριν το πρώτο μνημόνιο που οι θεσμοί δεν είχαν αγοράσει αρκετό μέρος τον ομολόγων από τις ξένες τράπεζες. Δεν θα είχε το πάνω χέρι από την στιγμή που θα εξέθετε ξεκάθαρα την ευρωπαική οικονομία και τους θεσμούς ;
Συγχαρητήρια για την δουλειά σου παλικάρι. Ας σκεφτεί ό κάθε σκεπτόμενος πολίτης την δύναμη του καί νά πράξη με σύνεση. Συγχαρητήρια καί πάλι 👍👏👍
Ευχαριστώ για την ανάλυση Κοσμά.
Ο κ. Βαρουφάκης εμφανίζει το σκέλος Β της Απειλής ως το πιο αξιόπιστο, με το επιχείρημα ότι θα έθετε σε κίνδυνο την ΕΚΤ.
Για ποιον λόγο δεν ισχύει αυτό, και που κάνει λάθος ο κ. Βαρουφάκης;
Ενδιαφέρουσα ερώτηση! Γενικά από το βίντεο δεν μου ήταν ξεκάθαρο που ακριβώς διαφωνεί ο Κοσμάς με τον κ. Βαρουφάκη από οικονομικής πλευράς.
@St Na να είναι κάποιος εμμονικός είναι κι αυτό μια μορφή διαπραγμάτευσης. Μπορείς κι εσύ να κάνεις τον τρελό αν θέλεις. Το ερώτημα εδώ είναι άλλο. Ήταν η απειλή Β αξιόπιστη, όπως ισχυρίζεται ο Βαρουφάκης και στοιχειοθετεί με αναφορά σε εκ των υστέρων δήλωση του Ντράγκι, ή όχι; Σε αυτό θα ήθελα να απαντήσει ο Κοσμάς.
Τρομερός!!! Με κάποιο τρόπο πρέπει να μάθεις οικονομικά και στους πολιτικούς μας.
Ασε, όσα χρειάζονται τα ξέρουν ήδη :)
Από απάτη ναι αμέ από πολιτική δεν γνωρίζουν
Κύριε Μαρινακη πολύ ωραίος λογος. Η έλλειψη ρευστότητας θεωρητικά προκλήθηκε όντως από τον ELA όμως πολιτικές και τραπεζικές προτροπές οδήγησαν τους καταθέτες να απομακρύνουν τα κεφάλαια τους από τις ελληνικές τράπεζες το προηγούμενο διάστημα. Πόσο ρόλο έπαιξε αυτή η κατάσταση τρομοκρατίας ;
Αυτό που οδήγησε "τους καταθέτες να απομακρύνουν τα κεφάλαια τους από τις ελληνικές τράπεζες το προηγούμενο διάστημα", ήταν η επικείμενη και φανερή πλέον επικράτηση ενός κόμματος ιδεοληπτικών ψυχασθενών (ΣΥΡΙΖΑ), που είχαν σκοπό να πάνε σε ρήξη με τον πλανήτη ολόκληρο (χώρες του ΔΝΤ και της Ε.Ε) "πιστολιάζοντας" τα δάνεια που είχαν λάβει από αυτές. Και αυτό, παραλίγο να γίνει πραγματικοτητα όταν οι φόβοι τους επιβεβαιώθηκαν και ο Τσίπρας με τον Καμμένο πήραν την εξουσία. Η απόσυρση κεφαλαίων έφτασε στην κορύφωσή της όταν Παρασκευή βράδυ ο ιδεοληπτικός ψυχασθενής έκανε το διάγγελμα της διεξαγωγής του πονηρού δημοψηφίσματος που προμήνυε την επερχόμενη ρήξη με τον πολιτισμένο κόσμο. Λόγω του bank run στα ΑΤΜ το ίδιο βράδυ και τις επόμενες δύο μέρες του Σαβ/κου, η κυβέρνησή του αναγκάστηκε να κλείσει τις τράπεζες από την Δευτέρα και μετά. Για μία εβδομάδα και μέχρι το δημοψήφισμα έσπειρε αυτός και η παρέα του μίσος και διχασμό στην κοινωνία, μεταξύ των πολιτών, αλλά και μεταξύ φίλων, οικογενειών και συγγενών. Μέχρι την κωλοτούμπα! (και της αποχώρησης τελικά του μισού ΣΥΡΙΖΑ από το κόμμα λόγω αυτής).
Ακριβώς. Ας πούμε Στουρνάρας εν ονόματι Τράπεζας Ελλάδος έλεγε ότι θα έχουμε πρόβλημα ρευστότητας και ο αδωνις τα ίδια...
Κάτι μάθαμε;;; ΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ
Κατά τ' άλλα, τα ειλικρινή μου συγχαρητήρια
Πολυ καλο βιντεο.Η μονη παρατηρηση αφορα στο λογο που φτασαμε στο καπιταλ κοντρολ μιας κ απο τις ηχογραφησεις που δημοσιευσε ο βαρουφακης ακουγετε πεντακαθαρα η απειλη προς τον βαρουφακη για οδηγηση της οικονομιας σε καπιταλ κοντρολς οπως κ εγινε.
Δεν ήταν απειλή. Όταν το επίπεδο εμπιστοσύνης είναι μηδαμινό και αρχίζουν να φεύγουν κεφάλαια, είναι επόμενο να γίνουν CC. Δυστυχώς δεν υπήρξε εξεταστική γι αυτό.
@@CV-yd4je Oταν του προτεινουν η να δεχθει το προγραμμα που του προσφεραν η τα καπιταλς σαν απειλη ακουγεται..που δε μπορουσε να αρνηθει που λεμε...
Τα CC ηταν αποτελεσμα των πιεσεων τη ΕΕ προς εμας.Θα μπορουσαν να καλυψουν τις απωλειες οπως κανανε κ με τις πρωτες απωλειες στο ανοιγμα των χρηματιστηριων την επομενη που κυρηχθηκε το δημοψηφισμα.Μεσα σε μια μερα η ΕΕ εβγαλε απο τα ταμεια της περιπου 300δις οσο το χρεος μας δλδ για να κρατησει το νομισμα.
@@CV-yd4je Επιμενεις με υποθεσεις ενω η απειλη ηταν ξεκαθαρη.δεν εχω λογο να σε πεισω για κατι.καλο υπολοιπο
@@giwrgosanwnymos6025 ειναι ας πουμε τραπεζικο πρωτοκολλο. ειναι το τελευταιο μετρο προστασιας της τραπεζας για να μη καταρευσει. αν δεν ειχαμε καπιταλ κοντρολ, ο κοσμος θα σηκωνε οσα λεφτα θα ηθελε εξαιτιας του πανικου του για να μη χασει τα χρηματα του κ το ελληνικο τραπεζικο συστημα θα κατερρεε. δηλαδη το κρατος δε θα μπορουσε να πληρωσει ουτε καν συνταξεις μισθους κτλπ. οσοι προλαβαιναν θα επαιρναν χρηματα τα οποια δε θα επαρκουσαν για ολους. ηταν σα το παραδειγμα που ειχε στο βιντεο με την αγορα σπιτιου κ τα 100 χιλιαδες. λογιστικα θα ειχαμε χρηματα αλλα ταμειακα δε θα μπορουσαν να υποστηριχθουν
@@vangelissyr Δεν μας ενδιαφέρει αν θα καταρρεύσουν οι τράπεζες. Οι Ισλανδοί τις άφησαν να χρεοκοπήσουν και έλυσαν το πρόβλημά τους.
Παρά πολύ ωραία ανάλυση ελπίζω να μην υπάρξουν αντιδράσεις. Αυτό που πιστεύω εγώ είναι ότι ο κύριος Βαρουφακης ήταν ο σωστός άνθρωπος την λάθος χρονική στιγμή. Δλδ αν ήταν υπουργός Οικονομικών το 2009 που ξεκίνησε η ιστορία εκεί θα μπορούσε να "διαπραγμευτη" Γτ οι απειλές είχαν βάση.... και εκεί είναι το θέμα μου με την διαπραγμάτευση του 2015. Ότι η κυβέρνηση γνώριζε ότι είχε κενές απειλές και ενώ είχε δίκιο έπρεπε να πάει από την αρχή για τον λεγόμενο "έντιμο συμβιβασμό". Στην Ελλάδα από την αρχή των μνημονίων δεν υπήρξε κανένα σχέδιο Οικονομικών πιο πολύ μια τιμωρία ήταν για τα δημοσιονομικά μας το οποίο είναι άλλη κουβέντα. Πχ οι θεσμοί είχαν δίκιο για το ασφαλιστικό αλλά σε αλλά όχι.
Και πάλι συγχαρητήρια
Ευχαριστώ πολύ! Αυτό που λέτε εκφράζεται από αρκετό κόσμο. Εγώ δεν είμαι πεπεισμένος ότι τότε θα άλλαζε κάτι.
@@Greekonomics ούτε εγώ πιστεύω ότι το 2009 θα άλλαζε κάτι για αυτό ακόμη και σήμερα πιστεύω ότι υπήρχε μνημόνιο η δραχμή. Το μόνο που πιστεύω είναι αν μπορούσαμε να πιάσουμε ή πάρουμε έναν έντιμο συμβιβασμό ήταν τότε και πάλι όπως είπατε δεν φαίνονταν πιθανόν. Οι Ευρωπαίοι φάνηκαν και φαίνονται αδιάλλακτοι και εν μέρη έχουν βάση. Όταν έχεις απέναντι σου έναν αναξιόπιστο συνομιλητή δεν γίνετε να τους πείσουμε για κάτι καλύτερο. Πώς να φαίνονταν στα μάτια των ευρωπαίων αυτό που είπατε αντιμνομονιακη ρητορική πριν βγουν κωλοτούμπα μετά; Το πρόβλημα πιστεύω ήταν ότι εμείς δεν κάναμε ποτέ μια αυτοκριτική στα λαθοι μας... Και όταν ένα κόμμα του 3% γίνετε κυβέρνηση με ρητορική ουτοπική χωρίς καμία βάση και ο κόσμος την επικροτεί δίνοντας το χρίσμα δίνουμε στην κάθε κυβέρνηση το άλλοθι τάξε παραμύθια μόνο έτσι βγαίνουμε..
Δάσκαλε, περιμένουμε με αγωνία την διάλεξη σας για το δίλημμα Ευρώ ή Δραχμή.
Συγχαρητήρια για ένα ακόμα καταπληκτικό αποτέλεσμα!! Ο λόγος σου είναι καθηλωτικός, ευχάριστος και ταυτόχρονα επεξηγηματικός! Συνέχισε έτσι δυνατά!! Σε ευχαριστούμε..
Ευχαριστώ πολύ, φίλε Δημήτρη!
Κύριε καθηγητά είναι μέσα του 2022 όταν κάνω αυτό το σχόλιο. Ήθελα να ανατρέξω σε αυτά τα βίντεο των μνημονίων και να τα ξαναδώ για να τα κρίνω πιο καθαρά. Δυστυχώς ΔΕΝ μάθαμε το μάθημά μας. Η οικονομική πολιτική της χώρας τόσο μέσα στην πανδημία όσο και (κυρίως) ΜΕΤΑ από αυτήν κινείται στους ίδιους ρυθμούς. Ρουσφέτια, να ευννοήσουμε τους ημέτερους, μεγαλύτερη προσπάθεια για εντυπώσεις (κυρίως μέσο ΜΜΕ) παρά για έργα. Οι δείκτες ήδη είναι τρις χειρότεροι, ο πληθωρισμός στο 11,3%, η βενζίνη κοστίζει 2,5 ευρώ το λίτρο και το ρεύμα έχει πάει στο θεό. Οι δικαιολογίες πολλές. Πανδημία, Ρωσο-Ουκρανικός πόλεμος κλπ κλπ. Οι πολιτικές όμως απούσες.Είδα λοιπόν αυτά τα βίντεο και μελαγχόλησα. Κρίμα για εμάς.
Συνεχίστε την εξαιρετική δουλειά, ευχαριστούμε.
οσο δεν γινοντε δομικες αλλαγες οι ευρωπαιοι ειχαν δικιο για τον αδειο κουβα
Σε ευχαριστώ πολύ που απλοποιείς τους τόσο περίπλοκους οικονομικούς όρους! Χαιρετισμούς από την Βαρσοβία!
Είσαι από τα λίγα κανάλια που θα δω βίντεο 2-3 φόρες λόγω της σοβαρής δουλείας που κάνεις στο να παραθέτεις δεδομένα, αρά θέλω να είμαι σίγουρος ότι τα κατάλαβα σωστά και να μπορώ να πω ότι έμαθα κάτι αφού το είδα.
Συνέχισε την καλή δουλεία. Λίγοι ξέρουν ποσό κόπο και χρόνο θέλει ένα παρόμιο βίντεο για να ολοκληρωθεί σαν τελικό αποτέλεσμα και ίσως να μην το εκτιμούν όσο πρέπει. Σημασία έχει ότι το ξέρεις εσύ. Ελπίζω με τον καίρο να αυξηθούν οι προβολές και οι συνδρομητές, διότι λυπάμαι που το λέω, ο Ελληνικός λαός είναι σε μεγάλο ποσοστό είναι αμορφωτός γενικά και οικονομικά αμορφώτος ειδικά, άρα υπάρχει ανάγκη για κανάλια σαν το δικό σου στο Ελληνικό youtube.
Ενδιαφέρον θα είχε σε κάθε βίντεο να βάζεις και ένα link με ένα quiz στο τέλος, με ερωτήσεις που να δείχνουν κατά πόσο κατάλαβε ο αποδέκτης του βίντεο αυτό που είχες σκόπο να περάσεις σαν μύνημα η γνώση. Πιστεύω θα είναι ιδιαίτερα χρήσιμες οι απαντήσεις του κόσμου για εσένα και σίγουρα θα βελτιώσει την προσπάθειά σου. Μπορεί ακόμη και ιδέα για βίντεο να πάρεις από απαντήσεις που δεν περίμενες.
Γειά σου Λεωνίδα! Αυτό το κανάλι για τους πρώτους μήνες έπαιρνε 100 προβολές σε κάθε βίντεο.Τώρα παίρνει 4-6 χιλιάδες, στο μέλλον ίσως να παίρνει και περισσότερες. Για εμένα μεγαλύτερη σημασία από τις προβολές έχει να βγάζω όσο πιο καλά βίντεο μπορώ. Αυτό γινόταν και τότε, γίνεται και σήμερα και θα γίνεται ανεξαρτήτως προβολλών.
Αυτό για το κουίζ θα γίνει κάποια στιγμή όταν τα βίντεο θα έχουν πιο εκπαιδευτικό χαρακτήρα. Ευχαριστώ για τα καλά λόγια!
Όπως πάντα εξαιρετική η ανάλυση .... έχω την εντύπωση ότι πολλοί συνάδελφοι σου χαίρονται περισσότερο γιατί κάνεις την σκληρή δουλειά και τους βγάζεις από την περιπέτεια της ανάλυσης ώστε νά πάρουν έτοιμες εργασίες ως παράδειγμα στις δικές τους παρουσιάσεις.
Ευχαριστώ πολύ, Γιώργο! Τα στοιχεία που παρουσιάζω δεν είναι δύσκολο για έναν πανεπιστημιακό να τα βρει. Ούτε είμαι ο πρώτος που τα παρουσιάζω. Απλώς είμαι από τους λίγους που τα έχουν παραθέσει στην ολότητά τους και όχι αποσπασματικά ανάλογα με το τι εξυπηρετεί την άποψή μου και το συμφέρον μου.
Πολύ ωραία η ανάλυση σας κ.καθηγητα.Αυτο που δεν καταλαβαίνω ειναι η επίκριση στο πρόσωπο του κ.Βαρουφακη όσον αφορά την στρατηγική του.Αφου τα μνημόνια ήταν ο οικονομικός ανορθολογισμος εσεις στην θέση του θα βάζατε υπογραφή;Θα ακολουθήσατε την λογική του υπάκοου κρατούμενου ή θα το πηγαίνατε μέχρι τέλους όπως έλεγε ο Βαρουφάκης;Ο Τσίπρας όντως μπλόφαρε ο Βαρουφάκης θα πραγματοποιούσε την απειλή.
Ουσιαστικα ο κ. Μαρινακης δεν ασκει κριτικη. Παρουσιαζει τα δεδομενα και για τις 2 πλευρες. Απο τη μια, η σκληρη διαπραγματευση και πιεση για αλλαγη που ασκουσε ο τοτε υπουργος δεν ειχε κανενα λογικο ερεισμα, καθως ξεραμε οτι οι ευρωπαιοι δε θα καναν ποτε ουτε εκατοστο πισω, απο την αλλη ηταν αδυνατο για εναν τιμιο πολιτικο να δεχθει μια συμφωνια που διαιωνιζει τη συρρικνωση του ελληνικου πλουτου. Κατα βαση τιθεται το διλημμα "συνθηκολογηση για να εχουμε να φαμε ή ριξη για να σταματησουν να μας τρωνε"
@@stefanoszafiris8764 Το κακό είναι πως τα δεδομένα ΔΕΝ παρουσιάζονται ολόκληρα. Πχ, το επίδομα αναπηρίας του πατέρα μου καθυστέρησε 11 μήνες γιατί περίμεναν την ΤΡΟΙΚΑ και έπρεπε να δείξουν γεμάτα ταμεία. Με το που ήρθαν, έλεγξαν, δάνεισαν και έφυγαν, αυτά που δάνεισαν πήγαν πχ στα επιδόματα αναπηρίας που χρωστούσε το κράτος για να δείξει πλασματική πρόοδο και ανάπτυξη στους θεσμούς που ΔΕΝ υπήρχε. Με λίγα λόγια, με φόβο το πολιτικό κόστος, τα κόμματα έβρισκαν αλχημείες και τρόπους να μην εφαρμόζουν τα μέτρα που τα μνημόνια επέβαλλαν. Υπάρχει λόγος που άλλες χώρες βγήκαν από τις κρίσεις τους μάνι-μάνι κι εμάς μας επέβαλλαν 2 ακόμη μνημόνια...
@@leykimayri 2 ακόμη;Ακόμα σε μνημόνιο είμαστε και πιο χρεωμένοι από ποτέ.400 δις χρέος.Και πρωταθλητές σε ΑΕΠ/χρέος παγκόσμια μετά από Ιαπωνία.Το 32 που τελειώνει η επιμήκυνση Τσίπρα αν όχι νωρίτερα θα υπάρξει νέο επίσημο μνημόνιο.
Εξαιρετικό περιεχόμενο!
Πολύ καλό βίντεο. Νομίζω στο κομμάτι της κενης απειλής θα μπορούσες να αναφέρεις ότι αν έβγαινε η Ελλάδα, αυτό θα άνοιγε την πόρτα και για άλλες χώρες π.χ. Ιταλία. Το πλάνο Σοιμπλε επίσης ήταν προσωπική φιλοδοξία πάρα ευρωπαϊκός σχεδιασμός οπότε μάλλον ήταν irrelevant κατά την διαπραγμάτευση. Όπως λες στο τέλος, η Ελλάδα είχε δίκιο. Αξίζει να διεκδικείς λοιπόν το δίκιο σου.
Αριστος!
Γειά σας, συνεχίστε την εξαιρετική δουλειά θα. Θα ήθελα να σσς ρωτήσω αν θα κάνατε ένα βίντεο για το αν έχει οικονομικό μελλον η Ελλάδα
Γειά σας, ευχαριστώ πολύ. Γενικά δεν κάνω βίντεο με προβλέψεις για το οικονομικό μέλλον.
Πολύ ωραίος και ορθός επίλογος. Ευγε!
Δε θέλω να προσβάλλω γιατί το βίντεο το βρήκα καλό γενικά και εσένα αρκετά αξιόπιστο και σωστό σαν άτομο, αλλά έχω να πω πως υπήρχαν κάποια αδύναμα σημεία εδώ. Συγκεκριμένα, όσο αφορά την διαχείριση της διαπραγμάτευσης από την Ελληνική πλευρά.
Ακόμα πιο συγκεκριμένα, έθεσες τη διαπραγμάτευση σε οικονομικούς όρους game theory. Πολύ λογικό αφού είσαι οικονομολόγος. Όμως αυτό είναι κάπως ρηχό σαν ανάλυση, αφού μια τέτοια αντιπαράθεση πάντοτε θα ήταν πρωτίστως πολιτική, και μετά οικονομική. Το θεωρώ λάθος να αγνοηθεί εντελώς η πολιτική προοπτική και να γίνει μια αποκλειστικά οικονομική ανάλυση σε ένα τέτοιο θέμα.
Η Ελληνική κυβέρνηση δεν είχε κάποια ψευδαίσθηση ότι έχει δυνατό χαρτί (οικονομικά) σε αυτή τη διαπραγμάτευση - όλοι ήξεραν τι θα γινόταν αν μας έκλειναν τη ρευστότητα, και πως μια εν δυνάμει αποχώρηση από το ευρώ θα ήταν προφανώς πιο δύσκολη για εμάς παρά για τους θεσμούς αφού δεν είμαστε κάποια σούπερ παραγωγική χώρα. Πιο σημαντικά, δεν ήταν χαζοί, ήξεραν ότι και οι Ευρωπαίοι τα ήξεραν αυτά οπότε δεν υπάρχει νόημα να πάνε μόνο με μια οικονομική μπλόφα.
Οπότε η Ελληνική πλευρά πόνταρε παραπάνω στη πολιτική ζημιά παρά στην οικονομική. Πόνταραν στο ότι μια άμεση ρήξη Ελλάδας - τρόικας στην οποία η Ελλάδα φαινόταν να έχει λογικές απαιτήσεις, θα είχε κακές οπτικές συνέπειες για τους θεσμούς. Θα έδειχνε σε Τουρκία, Κροατία, Σερβία κτλ ότι, "να πως φέρονται οι Ευρωπαίοι σε μας με τις πιο αδύναμες οικονομίες, μας τραμπουκίζουν και ποδοπατούν και ας είμαστε λογικοί και δίκαιοι εμείς, οπότε μη μπείτε ΕΕ / ΕΖ". Θα έκανε άλλες χώρες σε παρόμοια κατάσταση να στηρίξουν παραπάνω την Ελλάδα, ή να αμφισβητήσουν τη πολιτική λιτότητας που τους εφάρμοζαν, που θα ήταν πιο δύσκολο για την τρόικα να συγκρατήσει την Ιταλία ή την Ισπανία αν επίσης μπαίναν σε δρόμο ρήξης. Θα φοβόντουσαν το ντόμινο δηλαδή του να φαίνεται η τρόικα σαν τον μπαμπούλα ή βίαιο γονέα σε τέτοια περίπτωση, σε πολιτική διάσταση και όχι απαραίτητα οικονομική - η δύναμη του Ευρώ μπορεί να διατηρούταν, αλλά να υπήρχε ζημιά στη πολιτική δύναμη της ΕΕ, της κομισιόν κτλ.
Όπως λες στο βίντεο, στο τέλος η τρόικα θεώρησε ότι το πιθανό ντόμινο θα ήταν πιθανώς πιο ήπιο από το αντίθετο σενάριο, να βλέπανε αυτές οι χώρες ότι κοιτάχτε, μπορούμε και εμείς να διαπραγματευτούμε για κάτι παραπάνω, να αμφισβητηθεί δηλαδή το status quo του υπάρχοντος οικονομικού συστήματος. Οπότε μας είπε άντε γειά, αυτή είναι η συμφωνία, take it or leave it. Αυτό δε σημαίνει απαραίτητα ότι η απειλή μας ήταν κενή όμως, γιατί θεωρώ πως η κυβέρνηση μας είχε δίκιο, θα υπήρχαν άσχημες πολιτικές επιπτώσεις σαν αποτέλεσμα αυτής της ρήξης.
Βλέπουμε ακόμα και σήμερα τα αποτελέσματα του κλίματος ευρωσκεπτικισμού που ξεκίνησε τη περίοδο του '14-'15. Η ακροδεξιά εκτοξεύθηκε παντού στην Ευρώπη, ακόμα και σε χώρες που δεν είχαν πρόβλημα με την ακροδεξιά ( όπως Ολλανδία, Αυστρία, Δανία, Σουηδία, Ιταλία, Φινλανδία, κτλ) και συγκεκριμένα είχε άμεσα ευρωσκεπτικό πρόσημο, με πολλές από τις παρατάξεις που ξαφνικά απειλούσαν να εκλεχθούν να μιλάνε άμεσα για έξοδο από την ΕΕ ή το ευρώ.
Δεν ευθύνεται για αυτό αποκλειστικά η μνημονιακή πολιτική της τροίκας ή η διαχείριση της διαπραγμάτευσης τους με τη κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ το '15, αλλά σίγουρα σε κάποιο ποσοστό συνέβαλε. Η τρόικα πόνταρε ότι θα τρομάξουν οι άλλοι όταν δουν ουρές στις τράπεζες στην Ελλάδα για ανάληψη 50 ευρώ, και θα σταματήσουν να τους κοντράρουν ή αμφιβάλλουν, αλλά ο τρόμος αυτός οδήγησε στο αντίθετο. Οι αδύναμοι / νότιοι τώρα είδαν ότι η Ευρώπη τους έχει γραμμένους αν κάτι πάει στραβά. Οι ισχυροί / βόρειοι δε σταμάτησαν να βλέπουν την ΕΕ σαν μια ρόδινη, ήρεμη και ειρηνική ένωση και ως μια που δημιουργεί αντιπαραθέσεις. Η τακτική τους να λασπολογούν τους Έλληνες σαν τεμπέληδες, διευθαρμένους κτλ που ακολούθησαν για να δικαιολογήσουν τη στάση τους το '15 και τα μέτρα που επέβαλλαν δημιούργησε ένα πραγματικό χάσμα, το οποίο αξιοποίησαν οι ακροδεξιοί που απειλούν να βγάλουν τις χώρες τους από ΕΕ / ΕΖ.
Οι θεσμοί δε φοβόντουσαν τον αντίκτυπο όσο πίστευε η Ελληνική κυβέρνηση ίσως, αλλά σίγουρα δεν θα το έλεγα κενή απειλή όταν πλέον αμφισβητείται ανοικτά η αναγκαιότητα ή το όφελος της ύπαρξης της ΕΕ / ΕΖ, όταν πολλοί πλέον τη βλέπουν σαν αυτό που είναι, ένας μηχανισμός επιβολής συγκεκριμένων (κατά βάση Γερμανικών) οικονομικών συμφερόντων και τίποτα άλλο.
Καταπληκτική ,τεκμηριωμένη δουλειά
Συγχαρητήρια!
Σ' ευχαριστώ πολύ, Νίκο!
Θα ήθελα να μου πεις γιατί μπήκαμε στα μνημόνια και ποιες τράπεζες εξυπηρετούσαν.Μηπως ειμαστε εμείς που σώσαμε της Γερμανικές τράπεζες από την σύνταξη μας και τον μισθό μας?Άλλωστε το παραδεχτηκαν οι φίλοι μας οι Ευρωπαίοι.Τα υπόλοιπα είναι αλλα λογια να αγαπιόμαστε
Κοσμά μπράβο για την ανάλυση σου και την παρουσίαση αυτή εν γένει.
Μια σκέψη μόνο, κι αν δεν τη βρεις χρήσιμη, αγνόησε τη :
Τα οικονομικά είναι ανθρωπιστική επιστήμη και όχι θετική, γιατί ακριβώς έχουν να κάνουν με την ερμηνεία/πρόβλεψη της ανθρώπινης ψυχολογίας σχετικά με τις "οικονομικές αποφάσεις" που λαμβάνουμε και τις συνέπειες τους.
Είναι λειψό να προσεγγίσει κάποιος κορυφαία οικονομικά/νομισματικά φαινόμενα, δίχως να λάβει υπόψιν και την πολιτική /κοινωνική διάσταση. Και αυτό είναι ένα λάθος που κάνουν δυστυχώς ακόμη και σήμερα πολλοί οικονομολόγοι. Με μεγάλη μου χαρά είδα ότι εσυ όμως, όπως φάνηκε και στο παρόν βίντεο, βάζεις μεσ΄το μίξ και την κοινωνική διάσταση.
Το σκέφτηκα αυτό όταν άκουσα οτι στο τέλος θες να κάνεις ένα βίντεο για το ευρώ-δραχμή. Θυμάμαι μάλιστα πως για το συγκεκριμμένο ζήτημα, Ελληνες και αλλοδαποί καθηγητές πανεπιστημίου (πριμαντόνες τύπου Στιγκλιτζ, κορυφαίοι οικονομολόγοι σε think tanks..) που έβγαιναν και δήλωναν ότι η δραχμή θα ήταν προτιμότερη στη δεδομένη περίοδο.
Οι οποίοι φυσικά αγνοούσαν την κοινωνική και πολιτική διάσταση του θέματος και των συνεπειών που θα είχε μια τέτοια επιλογή, αλλά ερμήνευαν μόνο την οικονομική πλευρά. Γεγονός κατα την γνώμη μου τραγικά ανεύθυνο και αντι-επιστημονικό. Αν ήταν μόνο με τους τύπους να λειτουργουσαν οι κοινωνίες/οικονομίες, θα είχαμε λύσει τα προβλήματα μας προ πολλού.
Σ'ευχαριστώ.
Η μόνη λύση για τον Γολγοθά που περνάμε είναι μια πλήρης ρήξη με τους θεσμούς. Μας τάισαν την προπαγάνδα πως θα πεινάσουμε με την ρήξη ενώ τώρα περνάμε τα ίδια. Ναι, σε περίπτωση ρήξης θα περάσουμε δύσκολα αλλά η διαφορά είναι πως τώρα υποφέρουμε για το τίποτα ενώ με την ρήξη θα υποφέρουμε για να βγούμε από αυτό το μαρτύριο.
Ότι ναναι ! Έχεις φάει τα Ντελόρ και το ΕΣΠΑ με το κουταλάκι κι θες και ρήξη ενώ δεν παράγεις τίποτα .... Είστε επικίνδυνη με αυτά που λέτε !
Η στάση της Ελλάδας στην διαπραγμάτευση μου θύμισε το βίντεό σου με τις γέφυρες.
Θα είχε τρομερό ενδιαφέρον να προσκαλέσετε τον κ. Βαρουφάκη σε μια οικονομική συζήτηση για εκείνες τις επιλογές που είχε κάνει τότε και για τη θεωρία παιγνίων, καθώς και τα συμπεράσματα στα οποία καταλήγετε στο βίντεο. Έχω μεγάλη περιέργεια να ακούσω την άποψή του για τα όσα αναφέρετε στο βίντεο.
Φίλτατε, έχεις την απαιτούμενη οικονομική παιδεία γιά να καταλάβεις πότε ένας «καθηγητής οικονομικών» (ο Βαρουφάκης) ψεύδεται, ή λέει την μισή αλήθεια(που ισοδυναμεί με ψέμα); Πιστεύεις ότι μιά τέτοια πρόταση, α) ο Βαρουφάκης θα την αποδεχόταν και β) θα προσερχόταν σ' αυτήν καλόπιστα; Ή μήπως πιστεύεις ότι, εάν ο οποιοσδήποτε(ο κ. Μαρινάκης εν προκειμένω) έλεγε στον Βαρουφάκη «αυτό που λέτε δεν ισχύει, γι' αυτόν το λόγο» θα υπήρχε περίπτωση να το αποδεχθεί ο Βαρουφάκης;
Μπραβο Κοσμα τόσο κατανοητή η οικονομική ανάλυση που κανεις που πραγματικά δεν σταματάς να την απολαμβάνεις σε κάθε βίντεο που ανεβαζεις απλα σευχαριστουμε!!!!και περιμένουμε με βάση πάντα τα οικονομικά δεδομένα τι θα ήταν καλύτερο για την χώρα στο αν είχε αυτόνομη νομισματική πολιτική με εθνικό νόμισμα η να εξαρτάται από το νόμισμα..
Να είσαι καλά φίλε Χρήστο. Θα γίνει!
Εκείνη την περίοδο είχα μπει στο πανεπιστήμιο. Είχα καθηγητές που υποστήριζαν απροκάλυπτα τις κινήσεις των τότε υπουργού οικονομικών και ατόμων της κυβέρνησης. Προπαγάνδιζαν ότι όσοι έχουν αντίθετες απόψεις είναι φιλογερμανοί και ότι δεν ξέρουν οικονομικά. Μελετούσα την τότε περίοδο και είχα καταλάβει ότι οι θεσμοί δεν θα έκαναν πίσω και ότι η τότε κυβέρνηση είχε δημιουργήσει μια φούσκα στο μυαλό των πολιτών τύπου "μην ανησυχείτε, τους έχουμε". Τελικά η φούσκα έσκασε και πήραμε όλοι το μάθημά μας. Ένας πολίτης που δεν ξέρει στοιχειώδη οικονομικά έπεσε εύκολα θύμα αυτής της προπαγάνδας, δεν δικαιολογώ όμως έναν καθηγητή, ο οποίος κατέχει γνώση να επιτρέπει η ιδεολογία του να "σκεπάζει" τις γνώσεις και την λογική των οικονομικών. Έτσι παύεις να είσαι επιστήμονας.
Ευχαριστώ προσωπικά για το βίντεο, ήταν ότι πιο αντικειμενικό και κατατοπιστικό έχω δει όσον αφορά το θέμα. Μακάρι να μπορούσαν να το δουν όλοι ώστε να δουν από οικονομικής άποψης τι πραγματικά συνέβη.
Υ.Γ. Πρέπει επιτέλους τα οικονομικά να διδάσκονται από το γυμνάσιο, ώστε ο Έλληνας να μάθει πως λειτουργεί η οικονομία.
Μα και σ αυτό το βίντεο όπως και στα προηγούμενα περί μνημονίων ο άνθρωπος εξηγεί και λέει ξεκάθαρα πως μονο λογικά από οικονομικης αποψης δεν ηταν τα οσα εκαναν οι θεσμοί και τα εκαναν καθαρα και μονο ως πολιτικες επιλογές. Αρα οι καθηγητές σου ούτε προπαγανδιζαν, ούτε οικονομικά δεν ήξεραν. Όσο για τα άλλα που λες οτι δεν θα έκαναν πισω κλπ δεν είναι ούτε αβάσιμο ούτε παράλογο, αλλά είναι ενα θέμα που υπάρχει διαφωνία και ο καθένας έχει την άποψη του
Κάποια σημαντικά σημεία που λείπουν από το, κατα τα άλλα πολύ ενδιαφέρον, βίντεο:
- Ξέχασες μια ακόμα πολύ σοβαρή απειλή από την ελληνική πλευρά, που είναι στη σφαίρα του πολιτικού. Αν η Ελλάδα έπαιρνε απόφαση να προχωρήσει σε στάση πληρωμών, ειδικά με ενδεχόμενη οικειοθελή έξοδο από το ευρώ, τότε αυτό θα δημιουργούσε ένα παράδειγμα για τις υπόλοιπες χώρες του Νότου, που μπορεί να ακολουθούσαν την ίδια πορεία. Το παράδειγμα μιας χώρας να σηκώνει μπαϊράκι, και να μην κάνει πίσω. Σε περίπτωση που αυτό απειλούσαν να κάνουν με τη σειρά τους και οι Ισπανία/Ιταλία/Πορτογαλία, αυτό δε θα ήταν διαχειρίσιμο από την Ε.Ε. Σε αυτήν την περίπτωση, λοιπόν, ίσως η Ε.Ε. υποχωρούσε. Το ότι αυτό ακριβώς το ενδεχόμενο φοβόταν η Ε.Ε., καταδεικνύει ακριβώς το γεγονός ότι η Ε.Ε. πάλεψε λυσσαλέα την ελληνική πλευρά στο δημοψήφισμα: και με οικονομικά μέσα (διακοπή ρευστότητας, κτλ), αλλά κυρίως με πολιτικές παρεμβάσεις (π.χ. Μέρκελ να βγαίνει δημόσια να απειλεί ότι πρέπει να ψηφίσουμε ΝΑΙ). Αυτή είναι μια πιο πολιτική διάσταση, και όχι τόσο οικονομική, που όμως έπαιξε πολύ σοβαρό ρόλο στη διαπραγμάτευση, και δε γίνεται να μείνει έξω από την όλη ανάλυση… Ασχέτως του τι έκανε τελικά η ελληνική πλευρά.
- Όσον αφορά το ότι η ελληνική πλευρά μιλούσε με πολεμικό ύφος στο εσωτερικό, και αυτό έδινε τροφή στους ηγέτες των άλλων χωρών για προπαγάνδα στους δικούς τους λαούς, αυτό δεν έχει μεγάλη ισχύ για τον εξής λόγο: η προπαγάνδα απέναντι στην Ελλάδα γινόταν συστηματικά από το 2010. Θα ξεχάσουμε τα προσβλητικά σκίτσα γερμανικών εφημερίδων με ξανθούς γαλανομάτηδες ευρωπαίους να δουλεύουν και Έλληνες να τα τρώνε αραχτοί; Θα ξεχάσουμε το PIGS? Η προπαγάνδα γινόταν επί 5 χρόνια. Το πολεμικό ύφος της Ελλάδας δεν έκανε πολύ χειρότερη την κατάσταση στο εξωτερικό, λοιπόν, ενώ στο εσωτερικό κατάφερε να συσπειρώσει τεράστιες μάζες κόσμου, κάτι που είναι αναγκαίο όταν συγκρούεσαι με δυνατότερους.
- Ο λόγος που η Ε.Ε. αποφάσισε να κλείσει τη στρόφιγγα του ELA δεν ήταν γιατί “ούτως η άλλως θα γίνει Grexit, οποτε ποιος ο λογος να τους δινουμε ευρω”. Πιο πολύ ήταν για να πιέσει την ελληνική πλευρά να υποχωρήσει. Θέλαν να υποχωρησει, για τους λόγους που ανέφερα παραπάνω.
- Τελικά όμως κάποιος θα μας πει πόσο κόστισε η διαπραγμάτευση του '15? Γιατί, για παράδειγμα, κοιτώντας το γράφημα του ΑΕΠ, βλέπω μία ύφεση της τάξεως του -0.5% για 2 χρόνια, και μετά από αυτό ανάπτυξη ξανά. Εγώ προσωπικά δεν παίρνω αυτά τα μακροσκοπικά μεγέθη τόσο τοις μετρητοίς, χωρίς να κοιτάω το τι ακριβώς σημαίνουν για τους όρους ζωής μιας κοινωνίας, αλλά οι περισσότεροι που λένε ότι το '15 ήταν καταστροφικό μιλάνε μακροοικονομικά. Ε, λοιπόν, που είναι οι μακροοικονομικοί δείκτες που δείχνουν μία τέτοια καταστροφή; Από το γράφημα, φαίνεται ότι η 5ετία '10-'14 ήταν πολύ πολύ χειρότερη.
- Δεν ξέρω κατά πόσο απώτατος στόχος της Ε.Ε. ήταν απλά να προστατευτούν οι τράπεζές τους από την έκθεση στο ελληνικό χρέος. Ίσως να υπήρχαν/υπάρχουν βαθύτεροι στρατηγικοί στόχοι για αλλαγή παραδείγματος στην ευρωπαϊκή οικονομία, με πέιραμα τις χώρες του Νότου. Να πάμε δηλαδή σε πιο απελευθερωμένη αγορά εργασίας, πιο φθηνό εργατικό δυναμικό, κτλ, ώστε να ανταγωνιστεί η ευρωπαϊκή οικονομία (σ.σ. κυρίως η Γερμανία) άλλες ανταγωνιστικές οικονομίες, όπως π.χ. Κίνα.
Τι παράδειγμα θα δημιουργούσε που θα τρώγαμε τα μούτρα μας; Παράδειγμα προς αποφυγή θα δημιουργούσε αφού θα είχαμε καταστραφεί. Για αυτό και δεν έπιασε η μπλόφα.
Εξαιρετικό το βίντεο σας με ορθή και τεκμηριωμενη επιχειρηματολογια χωρίς ίχνος ιδεοληψίας και πολιτικής δημαγωγίας. Εύγε πραγματικά. Αν μπορούσατε να κάνετε και ένα βίντεο ευρώ η δραχμή για να μας ανοίξετε τα μάτια από οικονομικής απόψεως!
Σας ευχαριστώ πολύ! Θα γίνει αυτό το βίντεο εν καιρώ.
Κάνετε ωραία video, το συγκεκριμένο όμως έχει πολλά προβλήματα. Ένα από τα πιο σημαντικά: Στο 20:00 η "λογική λύση" - εξέλιξη είναι εντελώς θεωρητική. Και φυσικά η Ελλάδα δεν είχε χρέος μόνο 353 δις - αυτό ήταν μια φωτογραφία της στιγμής, αν προσθέσετε την παρούσα αξία των ετήσιων ελλειμάτων οι υποχρεώσεις ήταν πολύ μεγαλύτερες. Με 36 δις έλλειμα (πρωτογενές 24 δις) το 2009, χωρίς μνημόνια (δηλαδή χωρίς μέτρα περικοπών) σε 10 χρόνια θα είχαμε αύξηση χρέους 360 δις περίπου. Δηλαδή το 2009 η δυναμική του χρέους ήταν για 353 δις + 360 δις = 713 δις. Τόσο θα ήταν το χρέος το 2019 αν δεν είχαμε μνημόνια - δηλαδή δεν παίρνονταν περιοριστικά μέτρα. Τέλος όπως καλά γνωρίζετε στο χρέος δε μετράει μόνο το ύψος, αλλά και ο χρόνος αποπληρωμής και το μέσο επιτόκιο. Τα 350 δις του 2019 είναι πολύ λιγότερα από τα 353 δις του 2009. Νομίζω στο τέλος του το video απλοποιεί τα πράγματα με λανθασμένο τρόπο. Αλλά και στην αρχή - υπάρχουν λάθη, π.χ. οι προηγούμενοι πολιτικοί είχαν "διαπραγματευτεί" σκληρά π.χ. είχαν πετάξει τους τροϊκανούς έξω από το γραφείο τους για να πάρουν την απάντηση από το Βερολίνο ότι αν δε θέλετε μνημόνια βγείτε από το Ευρώ. Άλλο αν ο μέσος ψηφοφόρος αισθάνονταν τη σκληρή διαπραγμάτευση, κι άλλο αν είχε πραγματικά γίνει και αν γνωρίζαμε εξ' αρχήν την κατάληξη. 100άδες πολιτικοί, αναλυτές, δημοσιογράφοι είχαν προδιαγράψει από το 2014 την κατάληξη. Επειδή κάνετε ωραίες παρομοιώσεις: Είναι σαν τότε που είπαν στην Ξανθιά να μην πηδήξει από τον ουρανοξύστη γιατί θα σκοτωθεί. Αλλά η Ξανθιά θεώρησε ότι είναι μπλόφα και πήδηξε. Δε μπορούμε να λέμε ότι η Ξανθιά έπρεπε να δοκιμάσει να πηδήξει όπως λίγο πολύ δικαιολογεί το video- εφ' όσον είχε ενημερωθεί ότι αν πηδήξεις από τον ουρανοξύστη πεθαίνεις, θα έπρεπε να το είχε αποφύγει.
Ευχαριστώ πολύ για το σχόλιό σας. Τα επιχειρήματά σας είναι πολύ ενδιαφέροντα αλλά διαφωνώ μαζί σας σε αρκετά σημεία.
(1) Η λογική λύση που αναφέρω σε αυτό το βίντεο και παρουσιάζω σε προηγούμενο είναι το αντίθετο του "θεωρητική". Είναι η συνήθης πρακτική σε κρίσεις χρέους. Σε καμία χώρα του πλανήτη και ουδέποτε μια κρίση χρέους δεν κράτησε 10+ χρόνια. Η επιστημονική βιβλιογραφία είναι γεμάτη με παραδείγματα της πρακτικής που αναφέρω.
(2) Ουδέποτε είπα ή πίστεψα ότι δεν έπρεπε να υπάρξει δημοσιονομική εξυγίανση στην χώρα (το εξηγώ αναλυτικά σε προηγούμενο βίντεο). Διαφωνώ με την δημοσιονομική προσαρμογή που απέβλεπε στο να υποτιμηθεί δραστικά ο Ευρωπαϊκός νότος για να υπάρχει σωστή αντιστοιχία αξιών με το βορά.
(3) Η παρούσα αξία στον συλλογισμό σας χρησιμοποιείται εσφαλμένα. Η παρούσα αξία χρησιμευει για να αποτιμήσει αξίες ετεροχρονισμένα. Για παράδειγμα ,10 ευρώ σήμερα έχουν παραπάνω αξία από την ΣΗΜΕΡΙΝΗ αξία του να εισπράξεις 10 ευρώ σε 5 χρόνια. Αν τα ποσά είναι αποπληθωρισμένα (όπως τα νούμερα που παραθέτω) 10 ευρώ το 2009 έχουν την ίδια αξία με 10 ευρώ το 2021. Για παράδειγμα, αν αφαιρέσουμε τον πληθωρισμό (ή θεωρήσουμε ότι είναι 0) αν κάποιος βγάζει 1000 ευρώ σήμερα και 1000 ευρώ σε 10 χρόνια, θα βγάζει τον ίδιο πραγματικό μισθό και θα μπορεί να αγοράσει τα ίδια πράγματα. Μόνο αν θέλετε να μεταφράσετε την μελλοντική αξία σε τωρινή πρέπει να χρησιμοποιείτε την παρούσα αξία. Το χρέος λοιπόν το 2019 για τον άνθρωπο του 2019 είναι μεγαλύτερο από το χρέος του 2009 για τον άνθρωπο του 2009.
Και πάλι ευχαριστώ για το σχόλιο.
@@Greekonomics Με όλο το σεβασμό δεν απαντήσατε στο απλό ερώτημα: Χωρίς μνημόνια και χωρίς μέτρα, πόσο θα ήταν το χρέος το 2019? Αν το απαντήσετε αυτό, θα καταλάβετε ότι το μνημόνιο δεν έγινε για τα 350 δις όπως αναφέρετε στο 20:00+ αλλά για τη δυναμική που είχε το χρέος που οδηγούσε σε δυσθεώρητα ύψη χρέους. Άρα η διατύπωση ότι 350 δις ήταν το πρόβλημα είναι λάθος και δημιουργεί εντελώς λανθασμένες εντυπώσεις ιδιαίτερα στον πολύ κόσμο που δεν κατέχει οικονομικά. Εξάλλου όπως γράφετε το ίδιο χρέος έχουμε και τώρα χωρίς κανένα απολύτως μνημόνιο και αυτό δείχνει τη μεγάλη διαφορά του 2019 από το 2009. Και πάλι πολλά και θερμά συγχαρητήρια για το κανάλι και τα video που δεν αναιρούνται φυσικά από την παραπάνω ισχυρή και τεκμηριωμένη αντίρρηση γι αυτά που λέτε στο 20:00+.
Πολυ καλο και αντικείμενο βίντεο! Μιλά με δεδομένα και στοιχεία.
"Η διαπραγμστευση ξεκινησε σε κλίμα Euro 2004 για να καταλήξει σε Μουντιαλ 1994!" Χα! Χα! Καταπληκτικό σχόλιο!
Εξαιρετικό βίντεο που βάζει τα πράγματα στη θέση τους ειδικά στο τελευταίο του μέρος.Πολυ αμφιβάλλω ομως ότι μάθαμε έστω και κάτι σαν λαός από όλα αυτά που συνέβησαν....
Σας ευχαριστώ πολύ. Κι εγώ αμφιβάλλω, ελπίζω όμως.
H ουσία είναι οτι η διαπραγμάτευση του 2015 έπρεπε να γίνει το 2011. Μετά ήταν αργά.
Καλησπέρα και συγχαρητήρια για την καλή δουλειά του καναλιού!
Όσον αφορά την έξοδο της Ελλάδας από το ευρώ και το ότι η Ευρώπη ήταν προετιμασμένη γι αυτό εχω να παρουσιάσω μια διαφορετική άποψη. Η ΟΝΕ είναι βασισμένη σε ένα σύστημα σταθερών ισοτιμιων το οποίο αντανακλάται και στην συνθήκη ισοδυναμίας επιτοκίων. Εφόσον η Ελλάδα έβγαινε από την ΟΝΕ το αξιόπιστο αυτό σύστημα θα διαλύοταν και οι αγορές θα δημιουργούσαν προσδοκίες υποτίμησης για κάθε χώρα που θα αντιμετωπίζε οικονομικά προβλήματα με αποτέλεσμα να γινόταν το κόστος παραμονης της εκάστοτε χώρας στην ΟΝΕ μεγαλύτερο από το κόστος της ενδεχομένης υποτίμησης και έξοδος από αυτήν. Με αυτή την λογική οι εταίροι δεν θα άφηναν μια έξοδο της Ελλάδας απο την ΟΝΕ. Πως κρίνεται αυτό το επιχείρημα;
Αυτό πιστεύαμε οι περισσότεροι πριν από το 2015. Από αυτά που μάθαμε μετά όμως, ο Πυρήνας τότε προτιμούσε μια Ελλάδα εκτός ευρώ και θα το επιζητούσε αν δεν ήταν στην μέση το πολιτικό κόστος.