Ежи Сармат смотрит "Разведопрос: Борис Юлин о фашизме"
HTML-код
- Опубликовано: 10 апр 2019
- Полный стрим - • Video
Оригинальное видео с канала Dmitry Puchkov "Разведопрос: Борис Юлин о фашизме" - • Video
Плейлист с критикой Гоблина Пучкова - • Ежи Сармат критикует Г...
Каналы Ежи Сармата на RUclips:
1) Eji Sarmat official - / @eji_sarmat
2) записи ежи сармат - / @ejisarmat
3) / @ejisarmatstreams
4) / @user-bd7pg6zr1r
5) / @ejisarmatstreams2
Группа ВК - sarmatej
Твич - / ejisarmat
мы против буллинга, хуюллинга, и бориса юллинга
Я пёрнул
@конструктивная особенность я шо ебу
@@user-zg2op1wn7t Мое почтение, Клим Саныч.
Действительно, когда Юлин говорил про корпоративное государство и перечислял его признаки, у меня перед глазами СССР всплывал.
Какого СССР? Метафизического? Подозреваю что нет, и что это СССР'70 и позднее
А что вы, блять, ещё ожидали от декадентского государства? Может там ещё и социализм построили?
Нее... ни совок, ни рашен федератион не подходят под определения корпоративизма. Разве что самых развратных форм, тупо прикрытая клептократия.
@Иван Иванов Достаточно того, что он сказал что в/на Украине фашисты. Сразу понятно уровень понимания.
@@Chaos-Rebels сразу понятно уровень понимания потому, что ты вна Украине живешь? А как же эти лозунги с флагами? Какой цирк они с этими флагами устраивали и в довоенное время.
@@pos3231 А что не так с лозунгами и флагами? Они в принципе равны между собою в любом восточном движении "белославян". Разница есть, но чисто косметическая.
Так можно ткнуть в любое даже не славянское государство. Выбрать там парочку колоритных клоунов и их парады из ультранац движений и "вуаля!", везде будут наци и фаши.
Ну типа камон... Мне рил надо объяснять, что обобщение частных, редких случаев клоунады самая элементарная форма манипуляции? Реально?
с 13:50 он же реально совок описал. неужели ничего не щёлкнуло в голове?
Hexada Это нормально для инфантилов. Проекции.
Щелкнуло в штанах
Да там от начала до конца про сталинский Союз. Я помню даже гигантский коммент под видео когда то оставлял, что мол вот говорит Юлин, вот как было в СССР. И меня конечно же заклеймили идиотом, и что я Маркса не читал...
Хрен с ним совком, там рф как влитой подпадает под описание
@@hiall994 Бля удивительно просто - РФ и подпадает как влитой. Юлин же с гоблинутым не ставил же совсем своей цели рассказать про злобную фашистскую путинскую рашку, сравнивая ее с великим совком? Он же совсем целью это не ставил, да? Просто так подбивал примеры из путинской России под свои высказывания (почему то избегая фактов из СССР, ага)
Он как влитой подпадает, потому что именно для этого вся лекция лЮлина и сделана. Ясен хер, когда советский пропагандон подбивает факты под определенную картинку, то создается впечатление, что эта картинка правдива. Типа смотрите какой у нас фашизм.
Вот только проблема в том, что не смотря на то, что у нас хуевая совковая автократия, в России все равно нет юридического угнетения партий и запрета инородных от идеологии мнений, нет корпоративной целостности общества идущей из идеологии, как нет и идеологии.
А вот в СССР все это было...
"Свастика, любовь, красота!" Гоблин
"Капитализм, счастье, заебись!"
Дудь
встретились 2 человека, с идентичной позицией по обсуждаемому вопросу и одинаковой степенью погружённости в любые другие парадигмы
-как ты считаешь что от эти вот себе думают про вот это вот ?
-да, я думаю, что ничего хорошего
-и правильно
-да и хорошо
-да и не к чему
-да и да
-да
-да
смысел ?
Потому что комунисты могут критиковать и ставить под сомнение собственные идеи, а либералы лишь критикуют любые другие идеалогии и мнения! Но чаще они просто подменяют понятия, например говорят вот, общественная и государственная собственность не одно и тоже, хотя прекрасно понимают, что автор имел ввиду!
@@survivalbossxxx6606 Так облизывание коммунисты критикой называют ?
@@maksua8678 не критика, а обсуждение
@@survivalbossxxx6606 как коммунисты ставят под сомнения свои идеи :
-Слушай Сталин плохой был ?
-Это только малолетние дебилы так говорят Сталин был хороший .
- Полностью с вами согласен , особенно если мы посмотрим на вот эту вот статистику то выясним что Сталин был очень хороший
- Солидарен
- Я тоже
- Молодец
- Молодец
@@maksua8678 то есть, по вашему нужоно говорить, что он плохой?) чем тогда ваша критика отличается?) и по вашему на документы смотреть не надо?
Не понял, почему на превью Ежи настолько высокий? Его ведь не должно было быть видно за столом .
Его в Сингапуре фашисты вытягивают
С точки зрения "вестника дури", нацисты русских не убивали и не проводили геноцид, вить в конвенции ООН 48-го ничего об этом не сказано. А то, что фашисты уничтожали население, так война была, не надо было партизанить и семьи бы ваши не сожгли. Полное непонимание исторических реалий со стороны ежи сармата.
Товарищ Гитлер ничего не знал. Концлагеря были перегибами на местах. Ни один член НСДАП не был ни в одном из них. В партию пробрались враги и начали Холокост
@@michaelbondarenko8904 Население страны после второй мировой начало расти, о каком геноциде может идти речь?
@@dmitriyfourmanov996 Если убить 20 коз из 50,а через год их стало 37...ах как будто и не резал,ведь поголовье растет.
@@dmitriyfourmanov996 двери деревянные были
"Большевики были интернационалистами. Все люди братья, все люди равны".
Поэтому никакого геноцида в СССР не было, понятно вам? Каждый гражданин в СССР имел равные с другими права на получение пули в затылок. Так что не надо тут!
Напомнило рубрику No Comments на Евроньюс
Ахахаха. Что он несёт. Когда эти коммунистические куколды на протесты выходили последний раз?
Зашел к Ежу а попал к Гоблину! Еж вообще разленился в край!
Заствляеь вместо него людей комментировать! За него значиться его работу делать! Я сам могу гоблина посмотреть, я за обосранимы штанами пришёл!
Лайк если играя в прятки всегда прячетесь в туалете
Alex Khm лайк если играешь в прядки в туалете
Я пытался спрятаться в туалете, но там ежи обосраные штаны стирал
Когда ты видишь юлинга и понимеш что следующий час пройдёт .................. ну вы поняли.
С запахом обосранных штанов...
Хуево?
Когда ты видишь комент с таким количеством и понимаешь, что его образование... Ну вы поняли
Маргинал: мы не одобряем танцы
на 20 минуте чел справа говорит как начинается фашизм и что будет делать государство. Ничего не напоминает?
25:38, буквально описание России образца 2020-2021 года.
Из определения фашизма по Юлину получается, что фашизм уже наступил в РФ.
Борис Юлин сам смеётся, насколько власть в СССР напоминает фашизм
Он скорее другую власть имел в виду
@@jotarotto4363 не имел, ведь при этой власти он и его комрады прикормлены, имеют возможность агитировать на миллионную аудиторию, а президент открыто ностальгирует по СССР с поправкой лишь на ошибки Ленина. И да, пропаганда фашизма запрещена по закону, а коммунизма нет🤷♂️
@@user-gf5vw1nv4o во всех современных российских фильмах от КиноФонда (государственного) про ВОВ нет упоминания "советского", почти не используется флаг СССР и прочее...
@@_KopBac ну во первых это ложь, часто упоминается в связке с упоминанием "русского". А во вторых, этот приём заигрывания правящих нео-советских элит с русофильством(которое на деле им чуждо) имеет конкретную цель - внушить русским, что всё советское, это якобы их родное, русское. Стандартный, давно испытанный ещё при Джугашвили приём.
Они ж понимают, что если открыто агитировать за безродное советское новиопство и показывать свою истинную новиопскую суть, то русские мужики не поймут, и следующую спецоперацию будут проводить в Москве. Отсюда и такая политика в культуре. А на деле русских правых подавляют, культивируя левых на всех уровнях.
Кстати, открытые коммуняки тоже это понимают, и тоже в последнее время юзают эту подлую манипуляцию, дабы лучше агитировать русские массы. Но у них не выйдет вечно обманывать русских. Рано или поздно русский народ поумнеет, отправит на свалку истории всю ту интернациональную левацкую погань, которая пыталась туда отправить его. Они сполна ответят за всё, что натворили с нашей нацией, и с другими. Потому что наше дело ПРАВОЕ, враг будет разбит, победа будет за нами!
@@_KopBac Украина в составе РФ
Смотрю в 22, ставлю лукас!)
Юлик шарит )))
Ряженный историк рассуждает о ряженных казаков))
чем больше Ежик молчит, и выкрикивает что-то типа "ДА ЧТО ОН ВООБЩЕ НЕСЁТ?" тем слабее его позиция по отношению к видео
С 25:00 начинается платина
Офигенный фашизм на Украине конечно)
Як істинний українець і патріот своєї нації, можу сказати, що наша держава це справжня Європейська країна з демократією, на відміну від Росії, де цар Путін править вже 20 років. Що стосується нацистких угруповань, то вони лише благо для нас, адже захищають національну ідентичність, а в Москві одні кавказці на ослах катаются. Слава Україні! Героям Слава!
@@GroundDiamond где записаться можно у тебя на курс по толстому троллингу?
27:23 да, напоминает СССР и "Шахтинское дело", когда всех инженеров и шахтеров, которые в свое время пришли жаловаться на плохие условия для труда, объявили троцкистами и иностранными агентами
27:27 действительно что же это напоминает)
Да чел рассказал про Россию 2021)
Да, именно Россия занимается расселением зажиточных крестьян по сибири в спецпоселениях, именно современная Россия занимается депортацией малых народов, именно современная Россия занимается физическим истреблением любой оппозиции
Вы не понимаете
*ЭТО - ДРУГОЕ !* 🤔
@@_KopBac ДНР и ЛНР в составе РФ
Ой, а что случилось
Борис Витальевич, моё почтение, не слушайте этого натурала-карлана
юлин 50 мин рассказывает про свецкий союз.
Действительно, смотрит
Ценные комментарии
Эффект Карлика-Юлина
0:19 кстате помнится был конфликт из-за Балканской Федерации, где Сталин хотел сделать главным там Димитрова (хотя Димитров сам занимал позицию Тито по этому вопросу), а Тито был против, и хотел сам управлять ей. плюс неясным было какой войдёт Югославия в эту Федерацию (как одна страна, или как разные республики).
И эрзацкоммунизьма в СССР(версия социализьмы на коммунистической базе)) и фашизьма(на буржуазной базе) суть диктатуры.
Прогрессивные и социалистические.
Государства-корпорации.
Но фашизьма более живучая и выгодная(не отказывается от выгодного обмена между нациями и не приходит к раздариванию ресурсов общества на сторону другим импортным голодранцам),- так как меньше угнетает базу-позволяет людям стараться для своих семей и не внедряет уравниловку.
Но после Сталина социализьма в СССР пошла по пути самодурщины и неудачных противо естественных экскрементов КПСС.
При этом СССР очень быстро задушил Советы.Что было дурью-Советы бы пресекли любые сюрреалистичные экскременты номенклатуры..
Что выяснилось через 70лет светлого пути.
Друзья, я впервые на этом канале. Осилил весь ролик. Со многим, что говорят товарищи в кадре не согласен, но прослеживаю хоть какую-то логическую цепочку. А вот то, что несет Ежи за кадром иначе как понос не назвать. Никакой логики, никакой идеи. "Киньте денег за то, что под..бал других"....бред!!! Друзья, включайте мозг и смотрите, что происходит вокруг вас! Все эти каналы вгоняют вас в вымышленный мир! Мир собственных иллюзий и заблуждений авторов!
Но ведь эти каналы не заставляют нас верить в коммунистическую дрисню.
@@nihil632 а вас никто верить не заставляет, нельзя быть коммунистом не прочитав труды Маркса, Энгельса и Ленина. Их там так много и вот когда вы их изучите, возможно лед у вас тронетса, а возможно то что вы увидете вас сразу отвергнет, но тут ничего не подделаешь.
Сингапугхх
Eji watches.
Я так и не понял - юлинг нацист или фашист? Че у нас запрещено то?
Корпоративное государство вроде на месте
А откуда они взяли, что в Германии народ плохо жил) Вообще это основа политики была - улучшение жизни нации. И оно работало.
@Шизантроп а кто ?
21:11 нет не поэтому, там другие причины были, по типу того что границу было сложно контролировать (из-за чего контрабанду и всякие запрещенные вещи можно было легко переносить через всякие крысиные тропы из западного Берлина в восточный, минуя таможню), плюс США своих агентов забрасывали через Границу (как например в Берлинском восстании 1953 года из западного Берлина приходили демонстранты, плюс машины с громкоговорителями ехали из западного Берлина в восточный, и там занимались антикоммунистической пропагандой), ну и также ещё Диверсанты из западного Берлина в восточный забрасывались, плюс из-за того что специалисты уезжали в западный Берлин немецкая экономика ГДР терпела убытки, плюс из-за доктрины Хальштейна (которую проводила западная Германия в отношении восточной с 1955 по 1970 год, и разрывала отношения с теми странами, что установят отношения с ГДР, единственное исключение делали ФРГ для СССР, потому что отношения ФРГ с СССР были важны для них), плюс ещё Берлинский Кризис повлиял 1959 - 1961 годов (когда из-за него чуть 3 мировая не началась и там в Берлине друг напротив друга стояли Танки СССР и США у КПП Чарли), а также неудачные переговоры о статусе Берлина (когда СССР хотел договорится с западом сделать Берлин демилитаризованным вольным городом в конце 1950х годов). воопшем там было много причин.
14:17 тут я просто цитату Сталина приведу
Цитата из речи Сталина на приеме в честь участников парада Победы 25.06.1945: «Не думайте, что я скажу что-нибудь необычайное. У меня самый простой, обыкновенный тост. Я бы хотел выпить за здоровье людей, у которых чинов мало и звание незавидное. За людей, которых считают «винтиками» великого государственного механизма, но без которых все мы - маршалы и командующие фронтами и армиями, говоря грубо, ни черта не стоим. Какой-либо «винтик» разладился - и кончено. Я подымаю тост за людей простых, обычных, скромных, за «винтики», которые держат в состоянии активности наш великий государственный механизм во всех отраслях науки, хозяйства и военного дела. Их очень много, имя им легион, потому что это десятки миллионов людей. Это - скромные люди. Никто о них не пишет, звания у них нет, чинов мало, но это - люди, которые держат нас, как основание держит вершину. Я пью за здоровье этих людей, наших уважаемых товарищей»
Кстати Ежи, левые коммунисты характеризовали СССР как госкап, следовательно класс-эксплуататор там не может быть партийная номенклатура, по Марксу бюрократия обслуживает буржуазию, следовательно в СССР правила новая буржуазия, как раз таки собравшаяся в единую корпорацию. А про власть бюрократии это как раз таки Троцкий утверждал
Ну так это спор об понятиях. Выходит, "новая буржуазия" = "партийная номенклатура".
Бля рыба смотрит на свою подругу котрая попалась на крючок "хахаха какая глупая" и тут же клюёт на такой же в некотором отдалении
Может это не каммунисты а просто мега тролли
Действительно смотрит
Да да. При социализме все равна. Все жрут дерьмо, кроме партийных функционеров. Те "на крысу" объедают нищий народ, из под полы.
В Швеции или в Норвегии жрут дерьмо?
@@kost3312 а в Швеции и Норвегии социализм ?)
Но у Юлина есть историческое образование, Сармат!
Учился в Московском авиационном институте и Московском областном педагогическом институте, и там и там получил высшее образование: инженера-ракетчика и историка соответственно, работал в последнем вузе
Слышал, что в педе он учился заочно и в дипломе у Юлина "Учитель географии".
А в каком ВУЗе герр Юлин работал?
51:33 если под 25 комитетом понимается клуб рассерженных патриотом то он есть (появился в 2023 году), существует досихпор кстате.
Слушайте, что за прикол? Маргарина уже разбанили на Твиче, а хайлайты с Ежи всё выкладывают и выкладывают. Марго - всё? Нет больше смысла записей стритмов и хайлайтов ждать?
он ввел монополию на нарезки,все нарезки теперь находятся на его канале Uebermarginal
@@beorfaq878 омериканец, хуле
Мы за буллинг и против Бориса Юлинга
25:34 эмм...
Что?
19:09 а Лимонов он что? не национал-большевик?
42:45 гиперэксперты не возможно, ага и какраз в это время когда он говорил создавалась "юнармия".
46:00 - дак он же описал коммунизм. Т.е. мразь коммунизм назвала религией и паразитом. Сильно.
54:22 в таких моментах хочется сказать: слава богу что я атеист.
Ежи первый человек который не живет в штатах но сделал правильное ударение в слове флорида
Проводить знак равенства между одним радикальным учением и другим - это упрощение, а любое упрощение ведет к непониманию внутренних процессов, что в перспективе ведет к катастрофическим последствиям, Ежи опять штаны испачкал.
Все уже давно сказано vk.com/wall-70140970_7811
@@user-vc9iz7sz4i ты скинул то, общее, что у них есть. Но сможешь ли ты сходу ответить, в чем между ними разница?
@@Arkan0409 структура власти в сср была пижже
Как же хорошо состарилось)))
По определению Юлина мы уже живем при Фашизме, хыыыы
Этим совкам надо почитать решения Нюрнбергского трибунала, хотя бы с википедии. Вермахт не был признан преступной организацией, можно в форме вермахта гулять по красной площади, тебе ничего не должны делать.
Этот бран Юлин слил мне дискуссию за 5 минут.
50 минут Юлин описывает Совок и РФ.
как же ты туп если считаешь что ссср и рф это одно и то же
@@user-xh9iz3uw6j есть схожие тенденции)
@@dimaamid9917 разве что между тобой и аутизмом)))
запомните.
фашизм это когда запрещены другие партии, политические образования, митинги и стачки. Если что-то не нравится - ты британский агент.
социализм - это когда все равны.
ВООБЩЕ НИЧЕГО ОБЩЕГО!
фашизм - это когда у власти стоят корпорации, в социализме у власти стоит твоя мамка
@@user-jg4gp9kq5h То-то блядь у власти в италии великий магнат Муссолини стоял, да.
И да, моя мамка партийной шкурой не была. Попутал
Так Юлин антисоветчик получается
@@paulo.6899 конечно, он же русофоб
Странно что автор постоянно меняет смысл слов которые исходят от Гоблина и его гостя. Как к примеру замену финансового капитала на который опираются фашисты просто капитализмом. А последующие выводы уже строятся их изменëнного смысла сказанного. Выглядит как просто предвзятое мнение.
почему? В России большинство олигархов это русские, как и большинство населения России
бляяяя, оказывается совок был республикой, а я-то думал...
Увы, господин Хороший, Вы не думали. Совок по всем современным признакам и определениям республики был союзом, именно, республик. Читайте мат.часть прежде чем писать!
@@germangreff4778 я понял, как сильно я ошибался.
Любишь черный цвет - КОРЕННОЙ НАЦИСТ
Прикольно, что рассказывая якобы про Украину и фашизм (25+ мин) он буквально рассказывает про нынешнюю Россию. По всем пунктам попадая причем
Вы не понимаете
*ЭТО - ДРУГОЕ !* 🤔
@@_KopBac Крым наш
😂
То что описывает юлин, что то напоминает. Родное, скрепное. И товарищь гоблин это одобряет видимо...
Фантазер,ты меня называла!!!!!!!
14 40.тамммбоов
"Борман и Гёббельс были язычниками" - и снова ежи обосрался...
Ежи лжёт
Да не, просто натягивает сову на глобус для подержания своего мировозрения! После видоса топлеса все либералы только так воспринимаются)
Ежи молчит
Где пруф что он был алкашом?
43:20 про кадетов Юлин хуйню несет, в моей школе (и еще в 6-7 школах моего города) присутствуют кадетские классы.
Чтобы в них попасть не надо ничего никому платить, есть доп. занятия(стрельба, строевая подготовка, танцы). все финансируется из бюджета.
никакой пропаганды православия в школе тоже не замечал.
когда в 4 классе у нас вводили элективный курс, наши родители коллегиально выбрали основы этики, а не историю одной из главенствующих ныне религий.
"юлин несет хуйню " и дальше можно не писать подробности
24:56 что будет если придут к власти фашисты в России? ну представить несложно, в первую очередь фашисты отменят федерацию в России (Россия станет унитарным государством), во вторую очередь провозглашат русский народ единственным правящим народом в России, в третьих начнут преследовать всех не русских (Татар, Кавказцев, Среднеазиатов и т.д.) и отправят их в концлагеря, где будут заниматься их уничтожением (с не русскими народами на территории России будут так заниматься), либо будут высылать на родину (так поступят с нерусскими мигрантами что приехали в Россию до фашистов) также ещё введут более жёсткое антииммиграционное законодательство (где всех народов что фашисты не признают высшими ровным русскому по генетике и происхождению, их впускать страну не будут, а будут только арийцев (кого признают арийцами ровными русскому) пускать), в третьих введут корпоративную экономику (корпоративизм), либо государственно-монополистический капитализм (где частную собственность поставят в России под контроль государства, и позволят им быть свободным рынком, но при условии выполнения гос заказов), и однопартийную систему, где будет править национал-социалистическая партия России, опирающаяся на русскую нацию и русский народ, вся оппозиция при фашистах враждебная национал-социализму будет подавлена (и будет либо убита, либо в концлагерях и тюрьмах), а те кто выживут из оппозиции или будут в подполье, или будут за рубежом, также будет введена государственная монополия на СМИ, и цензура, в четвёртых они введут Генетику и евгенику в оборот (и будут ставить опыты на всех кто находится в концлагерях), также начнут стерилизовать всяких алкоголиков, тех у кого есть наследственные заболевания, и т.д. введут законы где будет указано за представителей каких народов можно строить отношения, а за каких нельзя, и каким нельзя, плюс введут законы о том кому можно строить бизнес представителям какого народа, а также представителям какого народа можно получать образование, и строить карьеру, а какому нельзя, и если они (представители неправильных национальностей) уже имеют карьеру, или бизнес на территории России, он будет изыматься в пользу государства, либо в пользу других собственников правильной национальности, в пятых начнут возвращение исконно русских земель (ну тоесть начнут проводить внешнюю политику направленную на обьединение русского народа в одно государство, в том числе и с землями населёнными русскими за пределами России, начнут возвращать назад в состав России), в шестых фашисты в России для достижения цели ещё будут опираться на традиционную религию в России (православие) которое получит поддержку государства, либо начнут возврат к Язычеству.
Ну как то так примерно будут действовать фашисты если придут к власти в России.
Ну, ты национал-социализм описал. Фашизм ведь может объединять людей не только по национальному признаку. Например, по принципу "русскости", где оная будет определяться просто по паспорту и приверженности идеям государства. И пожалуйста - мы вместе, снаружи враги, всё для государства. Про "локальный свободный рынок" очень странная мысль. Или ты называешь свободным рынком любое пространство, где люди друг другу глотки грызут за гранты от государства? Очень странный капитализм получается. Это скорее отблески конкуренции для своих, капитализмом назвать сложно
Вообще, почти всё что ты описал и так присутствует, фашизм на эти рельсы встанет как родной
@@dmitrykashlakov3831 1. Нацизм - это разновидность фашизма. 2. про мы вместе, снаружи враги, всё для государство это как раз часть идеи Фашизма (как минимум экономики корпоративизма, которая была в той же фашисткой Италии при Муссолини, где были касты, каждый должен быть на своём месте, и государство привыше всего).
3. Глотки не грызут, выполняешь гос заказ, и всё, можешь идти спокойно как при Капитализме торговать на рынок своей продукцией по рыночным ценам, и извлекать прибавочную стоимость у рабочих (так например в том же Рейхе было).
4. когда я описывал эту систему - я ориентировался на фашисткие режимы 20 века (а также на идеи нынешних русских националистов, которые в интернете свои националистические взгляды высказывали о том как должно быть устроено общество и государство в России), а не описывал нынешнюю РФ (её я воопше не затрагивал, и при написании этого коммента даже не изучал).
@@azill1137 чел, ты, очевидно, вообще не понял, о чём я написал. Зачем ты повторяешь то, что я уже написал? Фашизм - это сборная солянка из множества идей, и капитализм в эти идеи не входит. Но его можно включить. Это не означает, что он будет там главенствующим. То, что ты описал - это вообще плановая экономика, конкуренцией там и не пахнет, как и свободным рынком. Загугли эти определения, пожалуйста. Про современную РФ - ты опять не понял, что я написал, и отвечаешь как-будто на вообще другой комментарий.
@@dmitrykashlakov3831 1. фашизм как раз входил в эти идеи (ибо фашизм это реакционная форма капитализма, которая создавалась когда прежняя система подавления пролетариата (а именно парламентаризм) перестал работать, и для спасения капиталистического строя банковский капитал и промышленный капитал соединяются в финансовый, начинают финансировать фашистов, те начинают преследовать пролетариат, использовать национальную риторику (чтобы перенести пролетариат с классовой борьбы на национальную, ну и плюс ещё для империалистического расширения рынков сбыта, ресурсов, территорий, и колоний), и усиливают эксплуатацию пролетариата).
2. это не плановая экономика, при плановой экономике там воопше свободного рынка нет, а произведённая продукция на заводах отправляется либо государству, либо идёт на удовлетворение потребностей пролетариата и его интересов, ну и плюс капиталист заводом не владеет (и прибыль получать с этого не может, так как собственность при плановой экономике находится в общественной собственности, а заводами управляет пролетариат).
3. всё как раз понял, ты написал что это есть сейчас (тоесть по факту имел ввиду нынешнюю РФ).
4. То что ты написал я не повторяю, я это критикую, это ты видимо меня в чём то не понял.
Так признаки фашизма все про ссср перечислил)))
Смотря какого периода. Там есть некоторые отличия в экономике - до реформ 1957 года в СССР например предприятия не получали доходов, а производство организовывалось без денежных затрат, поскольку государство не имеет необходимости платить самому себе, поэтому до 1957 года партийная номенклатура не имела никаких возможностей извлекать прибавочную стоимость из предприятий. В 1957 в правительстве всерьез задумались над проблемой отсутствия мотивации чиновников и работников, в связи с отсутствием прибыли у предприятий. Также прибыль при рынке является регулятором, который оптимизирует производство. И именно это хотели сделать с советским планированием.
И после этой реформы уже начала разрастаться знакомая нам партийная номенклатура.
Еще есть идеология и приоритеты политики, которые также отличаются.
Фашисты говорят что общество должно строго делиться по социальному признаку, они являются сторонниками социал-дарвинизма, и считают что более богатые люди имеют право обладать большими юридическими социальными правами, а более бедные считаются второсортными людьми. Они считают что если мы дадим экономику в руки коммерческой государственной монополии, где прибыль получают чиновники, то эти чиновники из жажды прибыли построят нам благополучие. Коррупция является защитой от гос.переворота во власти. Поэтому фашизм идеально вписывается в автократию, и является либо ей, либо диктатурой. Состав правительства формируется из элит бывшего режима, силовиков, бизнесменов и хороших исполнителей, а устройство власти может быть уже каким угодно, с абсолютной властью диктатора или без нее.
Коммунисты в теории говорят наоборот о социальном равенстве, но его по факту нет ни в одном обществе, и о том что если мы дадим экономику в руки *не* коммерческой государственной монополии, где никто не получает прибыль, то мы построим благополучие. Однако не смотря на реформы 1957, в это время была Хрущевская оттепель, и СССР уже не был такой диктатурой, чтобы попадать пол определение фашизма, несмотя на соответствующее экономическое устройство. Ну а поскольку до реформ 1957 года систематической коррупции не было, то вместо нее были расстрелы. Собсвтенно именно поэтому Хрущевская оттепель и наступила. Ну а так система власти у корпоративного общества с полным гос.контролем будет авторитарной/тоталитарной, с элементами вождизма. А вот состав правительства непредсказуем - в РСФСР это были бывшие дворяне, и до начала бюрократизации 1957 года в СССР были нормальные карьерные лестницы для любого человека, вне зависимости от социального происхождения (тот же Хрущев) в гос.аппарат, а также были демократичкие выборы локальных чиновников и глав предприятий из числа рабочих по их голосам, в результате чего на низшем уровне коррупции не было, но она была на высшем уровне власти, поскольку СССР был автократичным государством, и с целью защиты от переворота вся советская высшая партийная элита была награждена чуть ли не диктаторскими полномочиями и огромной властью, благодаря которой она могла получить все что хотела, а все слои власти чистились. Сталин в основном управлял партией и организовыал правительство, а уже правительство упраляло страной, что делало менеджмент более эффективным чем если бы диктатор самолично всем управлял. В Китае например наоборот, первое правительство Мао набрал из всякого сброда, и оно имело республиканский характер, но Мао научился ходить в обход мнения партии, ставя упор на поддержку мелких и средних чиновников, и по итогу КНР из коллегиальной автократии превратилась в диктатуру в руках одного необразованного учителя истории. Ну а проблему с конфликтом с партией Мао ршил проведя массовые репрессии, после которых получил у партии доверие.
@@arty5876 проблема в том, что она появилась еще в 1917, когда всю власть над рабочими узурпировали себе Ленин и его шайка. А мнения рабочих никогда не спрашивали.
И то, что предприятия не получали прибыли означало, что их получала казна, которой распоряжались эти люди. То есть опять же, у рабочих отчуждали прибыль госаппаратом, и эту же прибыль перераспределяди не в пользу этих рабочих, а скажем странам 3-го мира давали «кредиты» на оружие. Хотя русские рабочие не просили их об этом
18:31 И в чём он не прав? Булкохрусты думают, что были бы юнкерами и курсистками на балах, марксисты думают, что ходили бы в "Берёзку" и ездили бы в ГДР за магнитофонами, etc...
Вообще-то Европейский Парламент приравнял фашизм и коммунизм, так что Ежи опять обосрался. А так фашизм взял и от капитализма и от социализма что-то: в конце-концов компании брали прибыль, но подчинялись указаниям государства. Также все эти объединения прямо указывались как часть парламента. Почти всё становилось частным в Германии Гитлера при подчинении государству. Рабочего контроля на заводах в фашистских странах не существовало даже формально. В Италии в отличии от Германии отсутствовал госплан и поэтому социализма здесь еще меньше.
Если капиталистические страны были противниками фашизма и его запрещали в отличии от социализма и поэтому они не фашисты по Ежи, то как объяснить членство в НАТО 2 стран фашизма - Испании и Португалии? Там ведь даже помогали туристическую сферу и прочие услуги развивать в Испании.
>становилось частным... при подчинении государству
Это, мягко говоря, не совсем частное. Если у тебя могут отобрать собственность, когда ты идешь против власти - это вообще не рынок.
>Рабочего контроля на заводах в фашистских странах не существовало даже формально
Да, только в юнионах все рабочие состояли, а так не существовало.
>отсутствовал госплан и поэтому социализма здесь еще меньше
Я не смогу сейчас найти документы по планированию, но экономического плана в государстве не может не быть, даже в сверхрыночном. Другое дело, что фашистская Италия основана на синдикатах и детальное планирование, по всей видимости, осуществлялось ими.
>Если капиталистические страны были противниками фашизма и его запрещали в отличии от социализма и поэтому они не фашисты по Ежи, то как объяснить членство в НАТО 2 стран фашизма - Испании и Португалии
Потому что Испания и Португалия не фашисты? Они диктаторы, которые вдохновлялись в т.ч. Муссолини, но их политика не эквивалентна Муссолини и тем более Гитлеру. Это как с Китаем: при желании его ой как удобно вписать в фашизм, и если он проиграет геополитическую борьбу, его туда запишут, но сейчас мы его таковым не считаем.
@@nihil632 -) "Это, мягко говоря, не совсем частное. Если у тебя могут отобрать собственность, когда ты идешь против власти - это вообще не рынок." - хмм... а что насчет Канады, которая после Второй Мировой войны отобрали почти у всех японцев частную собственность и отослала их на родину? И США здесь тоже самое совершило хоть и в меньшей степени. И это значит, что они не рыночные экономики после этого?
-) "Я не смогу сейчас найти документы по планированию, но экономического плана в государстве не может не быть, даже в сверхрыночном. Другое дело, что фашистская Италия основана на синдикатах и детальное планирование, по всей видимости, осуществлялось ими." - важное отличие плановой экономики от рыночной( если мы будем судить по всеми известным признакам) в том, что при плановой экономике все зависит от государственного регулирования, производство планируется централизовано( или децентрализовано, но в истории примера такой экономики вряд ли можно найти - может только Кадаризм и экономика реформ Хрущева или Косыгина), цены регулируются государством и ниже быть не могут. А в рыночной экономике все это устанавливают покупатели с производителями и влияние государства здесь минимально. Само же по себе планирование сложно назвать элементом именно плановой экономики и мало на что влияет, важна плановость от советов или просто государства рабочих, которые все расчитывают и придумывают план что создавать, которому следуют все заводы как правило. Но так да, грани тонкие и поэтому плановость как аргумент неуместна.
-) "Потому что Испания и Португалия не фашисты? Они диктаторы, которые вдохновлялись в т.ч. Муссолини, но их политика не эквивалентна Муссолини и тем более Гитлеру. Это как с Китаем: при желании его ой как удобно вписать в фашизм, и если он проиграет геополитическую борьбу, его туда запишут, но сейчас мы его таковым не считаем." - Ну как сказать, Португалия даже во времена Холодной войны следовала политике провозглашения собственной цивилизации, вела политику колонизма как Италия хоть и не захватывала новые и так далее. Здесь все очень похоже на Италию Муссолини - такая же ориентация на политику прежде всего гражданского национализма когда частью нации порой считались и евреи, но это было до Гитлера. Плюс ко всему, Испания с Португалией до времен Холодной войны очень даже охотно себя считали союзниками Гитлера и плакаты соответствующие делали, с началом Холодной войны в Португалии это поменяли на показную демократию с выборами при альтернативных партиях, а Испания так и осталась с одной партией. И на примере Португалии и вспоминается то, что в Германии при Гитлере так-то тоже были выборы, но безальтернативные, при существовании одной партии. Но по настоящему Италию Муссолини, Германию Гитлера и Испанию с Португалией времен Холодной войны объединял воинствующий антикоммунизм при запрете всех коммунистических и социалистических партий с репрессиями против них, что их явно отличает от демократий, где какие-то социалистические партии, немарксисткого как правило толка существовали и могли вести легальную деятельность как Социалистическая партия США.
Так что в таком случае тезис про то, что фашизм понабрало от всех идей что-то и создало свою идеологию подтверждается.
Спорно, есть все подозрения что именно Гитлер и Муссолини подчинялись крупному капиталу как Круппу и другим.