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今回の件で一番得を取ったのは、エリックさんが国際フォーラムでアニソンイベントを開いてくれる可能性を得た我々なのかもしれない。
しがないサラリーマンですが、この配信の中に学ぶべきことが宝物のようにたくさんちりばめられていました。ありがとうございます。ミートさん大好き。
多角的な視点を持つことの重要性について学べる素晴らしい動画です。業界問わず観て欲しい。
ミートさん本当に優しすぎるな
笑いで1回感動で2回泣きました。ミートさん尊敬してます!
ミートさんの言葉は伝わらなくてもめちゃくちゃ優しいとゆう事は伝わってほしい
一連の騒動、大変お疲れ様でした!ミートさんのアニメや音楽への愛が詰まった連日の配信だったと思います。自分もリアルタイムでみましたが、いろんな意味で神配信でもあったとも思います。今回の件、自分としては、誰と仕事をするかが自分の仕事の価値にものすごく影響があることを表した出来事だっただなと感じてます。楽団員の方々はいろんな側面で上に立つ人間の影響を受けてしまっております(ex音響の不備→音楽家としての品質に影響 トップへの世間からの不信→自身の信用にも影響)恐らく、個人の努力ではどうしようもないとも思いますし、本当に楽団員さん達は可哀想です。考えたらミュージシャンってパートの性質上、他のパートや音響に自分の表現が潰される可能性って特に想像できます。そして、これってきっと何も音楽だけに限った話ではきっとないと思います。よく「縁を大事にしろ」とか「チャンスの女神は前髪しかない」とか「人には優しくしろ」とか言いますが、本当の本当はどうなんでしょう?ちょっと気になるところがあっても目を瞑って組むのか。それとも最初から一流の人と付き合うのか。そもそも付き合って良い人の基準、悪い人の基準ってどこからなのか。どう見極めるのか。自分が未熟だから未熟な縁が集まるのか。人格を磨けばそういう人が集まるのか。一流の人は一流の人と組むように見えます。ミートさんにいつかその処世術に関しての総合したお話伺いたいものです。
ミートさんに本心を語らせたから松下さんの勝ちですね!とか書くと本当に勝ったと思うんだろうなぁ
本題よりも、ワタルのSTEP聴いて泣ける発言に救われた
ミートさんのお言葉が本当に素晴らしい動画で、興味本位で観に来た自分が少し恥ずかしくなりました🙇♀️丁寧に言葉にしてくださり、本当にありがとうございます!!アニメ戦争楽しみにしてます!!
ミートさんのアニソン特集、絶対行きます!!
ホンモノでしたね
松下さん本物すぎますね……アニソン特集楽しみにしてます。実現したら絶対行きます笑
姿勢、気持ち、それこそそれが音に乗ると思ってる人間なので、音楽で伝える派とか言うコメントに苛立ちを覚えましたが結局そう言うのは演奏者やスタッフに伝わってあの日のライブに結実して、今に至る訳だからそれこそそう言うことなんでしょう。
すごかった!!個人的には元動画を圧縮・濃縮した編集を数日でUPしたプロの仕事に感動しました。
何年か前のサックス奏者同士で対談してる動画見たけどモゾモゾ、キョロキョロし過ぎてて面白かった。
高橋洋子さんやサウンドハウスに見限られたの生成AI以前の問題だったんだな…
本題と関係無いけど、バンドの音とオーケストラの調和が素人目には神がかって見えたブランキーの「悪い人たち」はすごかったんだなって
やっぱミートさんの考え方好きだなー
仮に本心で謝ってても周りに伝わってなかったら意味ないって話した後に一度も軽んじてないですとか自信満々に言ってる時点でもう何も話が理解できないのが分かりますね
目まぐるしい展開でした、着地の話がとんでもない事へと繋がりそうなのが最高😊
良い音を届けるために色んなところに気をつけなければいけない、覚えました
本人曰くエンタメを演じていたそうですね…もうかける言葉が見当たりませんね
面白いイベント待ってます♪
ミートさん面倒見がいいなぁというのがまず来るそして個人的に凄いなと思うのは、たとえ相手がそれなりのパワーを持った人であっても、ミートさんの対応はいつもの荒らし気味のコメントする人への対応と変わらないというところだと思う。芯が太い
第二回するらしいね
修羅場と神の降臨と…たのしみですわ😱😍☺️
本当に全部やりそうなのがまた面白いw
ホンモノすぎてヤバい
本当にただの子どもだった…
この松下さんて人、爆裂に空気読めない感じで問題ありだが、さすがにちょっとコメ欄含め言い過ぎな気もする。まあ松下さんなら耐えられそうだけど、普通ならけっこう病むレベル。てかそれこそ本田雅人さんとかに近い匂いがするし、そこまで悪い人でもないような気もする。
動画面白かったです!!こんなにも一方に負荷が掛かる対話、観ているだけなのに何かがすり減りそうでした…お疲れ様でした。(全然関係ないのですが、ご本人のプロフィールに「将来の夢は小説家」と書いてあったのがツボでした。)
最初は気持ち悪いくらいポジティブな人だなぁと思ったけど、話の通じない人なんだと理解できた。他者の気持ちを慮ってこその謝罪なのに、エゴしか出さないのは謝罪ととれない。北の国からじゃないけど、「誠意って何かね?」状態。ナディアのOPってポロッと言ってたけど、やるなら最高のモノが聴けるんだろうなぁって勝手に想像してしまう。
AIがコメントしてるのかって言うぐらい噛み合わない感じおもしろすぎるwたぶん、大きな視点を持つとか、長い文脈を俯瞰して読み取るってことが出来ないタイプの人なんだと思う。
すげえな。松下にぃ仕事音楽なのに全くリスペクト感じられないし人の気持ちも考えられないし自分はちゃんとエンタメ出来ちゃってると本当に思ってるんだろなぁ。エリック氏の登場初コメからの流れはもう達人の域。これがモノホンのエンターテイナーなんだな😊
フラットに考えようとしてるミートさんでさえ…というところに、ストーリーって大事なんだなと改めて感じました。代表松下さんの、池袋アニメフィルエピソード0、ではないですが、独特な前座のインパクトはそれだけ強烈だったんだなと💦悪気がなかったら悪くないわけではない、というのはわかっていましたが、上手く言語化で表現できなかったのが、ミートさんの大人として生きている以上…のくだりのお話聞いてやっぱりミートさんすごいってなりました!この時までは…って言うの気になっちゃいます!アニソン特集、絶対見に行きたいですっ!
松下さんの他の対談動画とか見て色々察した。たぶん楽団の人達も松下さんの事を色々分かった上で付き合っている人達だと思う。これ以上は何かイジメみたいになってしまう気がする。ただ周りの松下さんを理解してる人達がフォローするしかない気もする。
こんなに真剣にミートさんが(時間をかけて)話す必要はない人をエンタメとしてネタにしたわけだけど松北さん?は人の反応に対して碌な反応ができないというわけで・・・前回でなんとなく感じてた通り、徒労に終わってしまった感が強い。おしっこちゃんには関わってはいけない。という教訓が得られました。
松下さんて絶望的に空気読めないよね、配信のコメント見てるとだから「これやっちゃダメだろ」ってことにブレーキが効かないんだろうな・・・良い人(?)なの・・・・かも?しれない可能性は微レ存だけど、何かをやるにあたって、人の上に立つってことはしちゃいけない人だと思った本人も、その下で何かやる人も、ミートさん流に言うなら誰も「ハッピー」にならないと思った。その器量が松下さんにはない。残念ながら
本来なら客には見せてはいけない物や感じさせてはいけない物を色々と見せてしまい、一部?の人にはドッチラケ状態になってしまった印象。AIのポスターではオタクを怒らせ、演奏では音量バランスや明かされた短いリハ時間も相まって、音楽を生業とする人からは、運営側のこんな物で良いだろう的な姿勢や、本来削ってはいけない部分の予算を削り、金儲けに重心を置き過ぎたのでは?と疑われる様な対応を見透かされてしまった様な印象を受けた。もちろん興業だから儲けないといけないけれど、それがあからさま過ぎて本来プロであればそれを上手く隠したり、感じさせない様な形で作るのに、初めから全く隠さないストリップショーみたいで、全部見せつけられてしまい夢がぶち壊された感じだろうか?ただ、そう言ったものを感じない世間知らずな人も当然いる訳だから、そういう人達には需要があると思う。恐らく吹奏楽の人達はこう言うのを好むのでは無いだろうか?自分はオタクでは無いからミートさんの価値観は分からないし、嫌なら聴きに行かなければ良いだけだと思ったけれど、暇空茜氏が「オタクが一番嫌いなのはオタクのふりをしてオタクを利用しようとする奴らだ。」と言う様な映画のセリフを石丸伸二氏にぶつけていたのを思い出した。恐らくそう言う事なんだろう。ありがとうエリック。
アニソンコンサートが実現できることを願っています!!あと件の人物は絶対呼ばないで下さい(観客としても)w
悪気なく神経逆撫でムーブするタイプで草。社会性は無いのに行動力だけは無駄にあったりする不思議、、そしてだいたい人の話聞かない。
@@くわくわ-e3b2位の都知事候補とか…
ハッキリ言って「俺のオーケストラ」を作って欲しい。ミートフィル🎵よろしく❗
一席十万くらいになりそうですね…
運営を切り捨ててリスタートすればいい。コンサート自体に需要はあるんだから
ナディア、ワタルともに懐メロ補正があるとはいえ選曲がいいなあ。そのイベントいきたい。21世紀の恋人もお願いします
アニメや音楽への愛が凄い普段はここまで語らないからこそ今回は真剣に伝えようとしてる感じが受け取れる昔のこく&どぐとの配信でふと子どもたちに”音楽は無くてもみんな生きていけるけど、八百屋さんが世の中から無くなったらみんな生きていけないよ”って伝えるとポロッと漏らした時この人はしっかりした考えが基盤にあった上で普段はエンタメしてるんだな~って思ったが今回も基盤の方を見せて貰えた気がする
自分も音楽が好きで、また音楽の夢に向かって日々努力している演奏者の方達にとてもシンパシーを感じているが故に、松下氏の楽団代表としての一連の言動には本当に心の底から嫌悪と憎しみにも似た感情が湧いてしまいました。ミートさんが語られた音楽やアニメへの深い愛、何より同じ茨の道を志している演奏者に対しての本当の優しさ。涙が出ました😢あとフォーラムはマジで楽しみにしてます♪⸜( ᐛ )⸝
今世紀最大の神回!(^^)!
11:00 STEP 泣ける、20:49敬意大事、
エリック面白すぎる
設備投資等のためのカンパ募る動画出してましたわTシャツで
見応えしかない
もし俺が松下氏の立場だったら、まず配信を見ててもなかなかコメントできない。仮にコメントするにしても、あんなに軽い口調のコメントなんかできないわw
池袋という冠つけて初回の記念開催をホール高いから渋谷でやるというネタも入れといてほしかったゼーーーーーーット!!!!
ペロペーロのとこ面白かった🤣
自腹ではなくあえて招待で行くことによって隙を作ったのかも。金払って行ってたら本当にもう救いようがない一方的な話になってしまうから。
この人いわゆるギリ健ですよね、、コミュニケーションかなり厳しいんじゃないかな。演奏は有名みたいなので、それにステ全振りしたみいな感じなのかな。悪気がどうというよりコミュニティのトップはきつい気がする。
なんやかんやで松下氏のこの配信へのコメントはコントとしてかなりレベル高い気がする
松下という方、凄まじいな…。
詰まる所、世間にも身内にも謝罪の気持ちが伝わるムーブが一番必要。それを最初に表明しないといけないということだよね。本人が本気で反省しているのかは主観だしわからんけど、それを表さないと誰も応援してくれない
TシャツってもしかしてYシャツでもアニメフィルのグッズであってもおかしくないTシャツとかでもなく「ただの」Tシャツで出てきたんですか…?代表が…?考えられません…
途中からミート皇帝陛下がご降臨されてアニメ戦争宣言された事に喜びを禁じ得ません笑いち民草として陛下のご活躍をお祈り申し上げます笑笑
一連の騒動、お疲れさまでした。 自分は今回、インターネットが誕生して以来初めて配信中のカオスを視聴者ではなく、書き込みができる立場として参加しました。そして、配信終了後に気づきました。ミートさんは絶えず全ステークホルダーに対して無駄なダメージを負わせないように思考し、言葉を選び、最大限気を配って発言し、しかもちゃんと皆がエンタメとして見られるよう話を展開していたことに。 さらに、打ち上げ配信まで見て、ようやくその対象に実は主催者も含まれていることに気づきました(あくまで僕の憶測になりますが)。 自分は主催者が書き込み欄に発した一言目に対して脊髄反射的に不用意な発言をしてしまったので、反省しています💦 ミートさんのように、全体を見渡しながら慎重に言葉を選び、発言できるよう努力していきたいです💪💦
当事者は当時、本当に分かってなさそうですね…最も心配なのは、パフォーマンスとして見せる姿勢が、表現を主とする業界で軽んじられている、と誤解する人が増えない事です…いかなる業界や界隈でも、成果で表して事なきを得『続けられる』のは1%にも満たない、ということを、いずれは氏に理解してほしいです。一呼吸置いたいま、毎晩風呂に入りながらでも、先ず書きだし、他人事のように批評し、ちゃんと良くなって欲しいです。少なくとも行動をおこし、仮にでも人をまとめる行動力がある人なので、それが悪い方向に働かないように変わっていってほしい所です。
この人絶対何かあるだろ何とは言わんけど
松下氏ののヤバさが本物過ぎてマジでうわぁって声出たまじでやべーやつっているんだな…それはそうとミートさんから大好きなふしぎの海のナディアと魔神英雄伝ワタルのタイトルが出て来てめっちゃ嬉しかった是非ともSBSで演奏していただきたい、それを生音で浴びたい
松下さんのサックス奏者としての実力や経歴も凄いし、頭もめちゃ良いのだけど、天然というか、社会性が無くて、常識とか通じない感はあるので、今回の件で反省はしていると思うが、表現の仕方は本人を良く知る人にしか受け入れられないかも。
料理の味が食器や盛り付けで変わるように人の感じ方は背景や演出でバイアスがかかるものですが、「"好きなアニメ"の音楽」というそのバイアスを体現するようなイベントでそこが軽く見られているのは残念ですね。演奏家には音楽だけをとり出して味わう絶対音楽感のようなものがあって、松下さんはその視点に偏りすぎたということでしょうか。
タンク演って!!
なんでミートさんは、演奏動画少ないんですか?
子供向けと子供騙しは違う
主催者がお金を出している以上、楽団員は首にならない様、弾くしかないのかな
ミートさんがキレてはチルアウト流し込むシーンはショートですかね?こもりんさん?(チラッチラッ)あのシーンはチルアウトのCMに最適だと思うんですよね😁
国際フォーラム決定ですか?
始まった😂
すごい話になりましたね!!まさに無敵艦隊の如きアニメ音楽イベント!一方、松下某率いる楽団とやらはまるで竹槍持たされた奴隷の集まり…
愛さえあれば、炎上しても、関係者に迷惑がかかっても、演奏のクオリティーが低くても良かったんだろうなー(良くはないけど)愛さえあれば・・・
ミートさんの「音楽」って部分を他に変えて置く、例えば自分の仕事とか。そうして思考した時、ミートさんが話題にしている人とか他人様や自分自身が如何に想われるのか?
ホンモノのサイコパスを初めて見ましたw
アニメをよく知らない、それほど興味が無い、という世間の人々が抱くアニメおたく と呼称されている人の人物像はこの主催者さんのような感じなのでは? と ふと危惧を感じました。。。。。。
エリックさんと中川なんだっけ?が全部持っていくのはさすがに卑怯がすぎるw技術は微妙と言われても、とにかくオタク文化へのディープな愛でがんばっている「オータムリーフ管弦楽団」という、もう20年くらい続いているオーケストラがあります(そちらはアニメよりゲームがメインですが) 1曲も原曲を知らないで聞きに行っても、MCと演奏で元ゲームをやってみたくなる、と言われ、愛され続けています。池袋アニメフィルさんの演奏であったりMCであったりセットリストであったりを存じませんので、単純な比較はできませんが。騒動前後のお話や前回の動画であったり今回の動画であったりを見ると、クラウドファンディングの説明文の情熱との温度差というか、たぶん主催者さんご本人は本当にアニメがお好きなんでしょうけど、「熱心なアニメファン」であって「アニメオタク」ではない、そして「運営側に回るにはオタクであること(普通の人よりもずっと深い文化への造詣)が必要」という齟齬かなあ、と感じました。また、運営者として回していくには、ビジネス面だけでなく、各方面との調整であったりも(ポスターの件も、AIの賛否の問題以前に「バタバタしてるうちに描きおろし納期が間に合わないからアリモノデザインを買った」という話をしておられるのを見て、脱力させられた) 普通の会社で言うと、社長には向いているけど経営者には向いていない方に見えました。熱量と行動力は間違いない、ゼロをイチに変える力はあるけれど、イチをジュウにするには向いていない、みたいな。もし第2回があるのなら、前面に出るのは主催者様ご自身ではなく「運営チーム」になれば、即応性は落ちるでしょうが、より皆に愛されるものになっていくのかもしれません。ということで、その点では絶対に心配がいらないMCミートたけしによるアニメ戦争、楽しみにしてます!!
ペロペーロw
松下さんを持ち上げてバカな事やらせるの楽しそう。
松下さんは……うーん。主語がでかくなってしまいますが、サックス吹き出しなぁ。多分発達に難ありだしなぁ。すいまSENZOKUだしなぁ。まぁうん。お察し。
エリック・ミヤシロさん、本田雅人さん、中川なんだっけ?さん(ミートさん談)の音楽イベントとても楽しみにしております。ミートさんは世間からズレているが才能ある人を救う・拾う側の人、という認識があります。振り返ってみれば、Nobleくんやトラボくんなどズレがちだけど頑張ろうともがいている人だったんだなぁと気づかせてくれる回でした。
AIによって便利になることは分かってるんだでも、私は昨今の画像生成AI=努力の否定と思っていて音楽のように努力を重ねている人間がそれを感じれないというか、浅はかに使ってる部分に憤りを感じているすごい作品はAIだろうが、人力だろうが凄いけどAI生成にリスペクトは感じない、それを作り上げた努力にリスペクトを感じているてゆうかこの人は、努力によって培った超絶技巧と電子音楽が聞く分には同じじゃんって言われて憤りを感じないのかな?感じないからこんな対応ができるのか?
ミートさん初めてのコメント失礼いたします。今回の動画で失礼ながら初めてミートさんのことを存じ上げました。ミートさんはトーク力がありとても楽しませていただいたのですが、どうしてもお伝えしたいことがありコメントしました。私は過去に松下洋さんにお世話になったことがある人間です。ひとつひとつに情熱がある人で、お金稼ぎが理由で何かをやろうとするタイプでは元々ないです。人のこともよく見ています。かなり頭が切れます。(慶應出身らしいです)この動画の感想ですが、音楽家への批判だけをテーマにした題材で動画の再生数を稼ぎ、音楽家に対して暴言を吐く、二度とやるななどと行動を制御させる、楽団員の2回目の出演は軽蔑するなどの発言は、やはり同じ音楽をやる仲間に対してのリスペクトが少し足りないような気がいたします。ご不快にさせてしまうと申し訳ございませんが、夢を発信して色々足りない部分がありそれを補いながらも最後までやり遂げた松下さん(松下さんの足りない部分は皆分かった上で、それを上回る魅力により人がついてきています)と、その行動をねじ伏せてしまうミートさんを見ているとどうしても胸が痛くなります。RUclipsの登録者数だって、エンタメ的に伸ばそうとすれば方法があることをよく知っていながら、ミュージシャンとして素晴らしい演奏ばかりを残してくださっています。これは誇り高いことです。15年間なにをやっていたか?、とコメントした方がいましたね。ひとつでもいいので、聴いてみてください。そこにあるものから逃げない芯の強い音色に圧倒されます。経歴も素晴らしく(東京藝大卒・サックスの世界大会で優勝など)、真のエリート奏者です。とにかく、困難がありながらも一生懸命なにかをやり遂げたあとにこんな動画が世の中に出てしまうことは心から残念に思います。ですが、ミートさんの音楽活動もまだ見ていないので分からないことが多いだけなのかもしれません。あくまで、この動画を見ただけの感想です。みなさまが見えているのはこの方のほんの一部分だけです。それだけで、人のことを、どうか評価しないでいただきたいのです。事情があり匿名アカウントからのコメントで申し訳ありません。どうしても心が曇ってしまい、書かせていただくことにしました。
メッセージありがとうございます。mmmmmさんのような感想、コメントは予測の範囲内なのですが今一度考えて欲しいのは本当の優しさとは何か?という事です。松下さんの人間的な魅力というのは当然あるでしょうしそこに惹かれる方もいるのは当然です。が、今回の話ではそこを「差し引く」事は難しいでしょう。それだけ今回のコンテンツはデリケートで難しい物なのです。そしてもっと言うとコンテンツの扱い方が難しいから起きた問題ではなく「音楽で全てを表現する」という綺麗事を盾にして本来守るべきものへの配慮が足りていない事が問題だと感じています。わたし自身、オブラートに包まずに強い言葉で考えを伝える部分もある故に「同業者」への批判と捉えられたかもしれませんが「音楽家の松下さん」への批判ではなく「主催・運営の松下さん」への確固たる否定です。それに対して氏の過去の音楽活動を引き合いに出される時点で今回のお話を最後までご理解頂けてないのだと思います。そして先ほど申し上げた「本当の優しさ」とは今回の問題を受け、軽んじられている自分の立場を理解せず、不当な評価をされかねない音楽家たちへの最初で最後の警鐘であります。もちろん、私が何を言おうがこの手のイベントはこれからも乱立すると思います。しかしながらそれを選ぶのは個人の自由です。私にはなんの強制力もありません。ただでさえ茨の道です。常々他の動画でも申し上げている通り綺麗事、甘言ではやっていけない世界です。本来ならば着いていくべき人間の選択も含めての才能と言えるかもしれません。しかしそれを静観できるほどは自分も厳しい人間ではなかった、と言う事です。お分かりになりますでしょうか?これが私の考える真の優しさです。少しでもmmmmmさんに伝わる事を願います。それと数字に関してはすみません。私が今、何よりも欲しているものなのでなんの言い訳もございません😉
@@meatalkありがとうございます。攻撃ではなく優しさゆえの注意喚起でしたか。私も頑なに意見は変わらずですが、視野が狭いままこの動画を見てしまっていた部分も十分にあります。批判のコメントであったにも拘らず、しっかり読んでご返信いただき、誠実なご対応に感謝いたします。
@mmmmmm-bu1sq 横から失礼します。松下さんの魅力、素晴らしいプレイヤーであるという点と「アニメで使用された楽曲のコンサート」という要素が噛み合っていないのが今回の問題であると思います。「アニメフィル」という団体名である以上、松下さんの人間性やプレイヤーとしての魅力、力量をメインとして聴きに来るお客様がどれほどいらっしゃるでしょうか。仮に相当数がそうであったにせよ、中には「アニメ」の部分に強く惹かれ、興味を持ち、足を運ぶお客様も一定数いらっしゃるはずです。アニメもまた、それほどの熱量に支えられたコンテンツと言えます。松下さんの行動力は尊敬に値します。人間的にも魅力的な方なのだろうと想像できます。しかし、アニメという言葉を使うことで、松下さん個人への評価ではなく、アニメを愛する側からの視線にさらされた結果、どう見られるかという視点が、失礼ながら欠けていらっしゃったのでは? というのが、私の意見です。アニメがデリケートだからどうこう、というのではなく、別の背景、ストーリーを持ったコンテンツを使用する際、そちら側への深い造詣やリスペクトが感じられないと判断されれば、このような厳しい意見にさらされるのもやむを得ないと私は思います。私個人の感覚では、松下さんのような行動力を持つ方こそ上に立つのに向いているのではないかと思いますが、それには条件があり、これがしたい! だけでは解決しない現実的な諸問題などを調整し、誰にも納得できる素敵な形で実現させられる役目の方々が不可欠だと思います。長文、乱文失礼しました。どうか次回があるのならば、より一層素晴らしいものになりますよう。関係者の方々には「批判にもさらされたが第一歩を踏み出した」、任せてはおけないと活動した方々を見て「あのとき第一歩を踏み出したから自分に続くものが現れた」などと思われないことを願ってやみません。
貴方が言っていることは「彼は凄い人なんです!」だけで、貴方は彼を支持している一方、彼の今回やってしまった事に関して擁護はしても一切肯定してないならもう一度今回の件をよく考えた方がいいと思います。
今回の件で一番得を取ったのは、エリックさんが国際フォーラムでアニソンイベントを開いてくれる可能性を得た我々なのかもしれない。
しがないサラリーマンですが、この配信の中に学ぶべきことが宝物のようにたくさんちりばめられていました。ありがとうございます。ミートさん大好き。
多角的な視点を持つことの重要性について学べる素晴らしい動画です。
業界問わず観て欲しい。
ミートさん本当に優しすぎるな
笑いで1回感動で2回泣きました。ミートさん尊敬してます!
ミートさんの言葉は伝わらなくてもめちゃくちゃ優しいとゆう事は伝わってほしい
一連の騒動、大変お疲れ様でした!
ミートさんのアニメや音楽への愛が詰まった
連日の配信だったと思います。自分もリアルタイムでみましたが、いろんな意味で神配信でもあったとも思います。
今回の件、自分としては、誰と仕事をするかが自分の仕事の価値にものすごく影響があることを表した出来事だっただなと感じてます。
楽団員の方々はいろんな側面で上に立つ人間の影響を受けてしまっております(ex音響の不備→音楽家としての品質に影響 トップへの世間からの不信→自身の信用にも影響)
恐らく、個人の努力ではどうしようもないとも思いますし、本当に楽団員さん達は可哀想です。
考えたらミュージシャンってパートの性質上、他のパートや音響に自分の表現が潰される可能性って特に想像できます。
そして、これってきっと何も音楽だけに限った話ではきっとないと思います。
よく「縁を大事にしろ」とか「チャンスの女神は前髪しかない」とか「人には優しくしろ」とか言いますが、本当の本当はどうなんでしょう?
ちょっと気になるところがあっても目を瞑って組むのか。それとも最初から一流の人と付き合うのか。そもそも付き合って良い人の基準、悪い人の基準ってどこからなのか。どう見極めるのか。自分が未熟だから未熟な縁が集まるのか。人格を磨けばそういう人が集まるのか。一流の人は一流の人と組むように見えます。ミートさんにいつかその処世術に関しての総合したお話伺いたいものです。
ミートさんに本心を語らせたから松下さんの勝ちですね!とか書くと本当に勝ったと思うんだろうなぁ
本題よりも、ワタルのSTEP聴いて泣ける発言に救われた
ミートさんのお言葉が本当に素晴らしい動画で、興味本位で観に来た自分が少し恥ずかしくなりました🙇♀️
丁寧に言葉にしてくださり、
本当にありがとうございます!!
アニメ戦争楽しみにしてます!!
ミートさんのアニソン特集、絶対行きます!!
ホンモノでしたね
松下さん本物すぎますね……アニソン特集楽しみにしてます。実現したら絶対行きます笑
姿勢、気持ち、それこそそれが音に乗ると思ってる人間なので、音楽で伝える派とか言うコメントに苛立ちを覚えましたが結局そう言うのは演奏者やスタッフに伝わってあの日のライブに結実して、
今に至る訳だからそれこそそう言うことなんでしょう。
すごかった!!
個人的には元動画を圧縮・濃縮した編集を数日でUPしたプロの仕事に感動しました。
何年か前のサックス奏者同士で対談してる動画見たけどモゾモゾ、キョロキョロし過ぎてて面白かった。
高橋洋子さんやサウンドハウスに見限られたの生成AI以前の問題だったんだな…
本題と関係無いけど、バンドの音とオーケストラの調和が素人目には神がかって見えたブランキーの「悪い人たち」はすごかったんだなって
やっぱミートさんの考え方好きだなー
仮に本心で謝ってても周りに伝わってなかったら意味ないって話した後に一度も軽んじてないですとか自信満々に言ってる時点でもう何も話が理解できないのが分かりますね
目まぐるしい展開でした、着地の話がとんでもない事へと繋がりそうなのが最高😊
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本人曰くエンタメを演じていたそうですね…もうかける言葉が見当たりませんね
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ミートさん面倒見がいいなぁというのがまず来る
そして個人的に凄いなと思うのは、たとえ相手がそれなりのパワーを持った人であっても、ミートさんの対応はいつもの荒らし気味のコメントする人への対応と変わらないというところだと思う。芯が太い
第二回するらしいね
修羅場と神の降臨と…たのしみですわ😱😍☺️
本当に全部やりそうなのがまた面白いw
ホンモノすぎてヤバい
本当にただの子どもだった…
この松下さんて人、爆裂に空気読めない感じで問題ありだが、さすがにちょっとコメ欄含め言い過ぎな気もする。
まあ松下さんなら耐えられそうだけど、普通ならけっこう病むレベル。
てかそれこそ本田雅人さんとかに近い匂いがするし、そこまで悪い人でもないような気もする。
動画面白かったです!!
こんなにも一方に負荷が掛かる対話、観ているだけなのに何かがすり減りそうでした…お疲れ様でした。
(全然関係ないのですが、ご本人のプロフィールに「将来の夢は小説家」と書いてあったのがツボでした。)
最初は気持ち悪いくらいポジティブな人だなぁと思ったけど、話の通じない人なんだと理解できた。
他者の気持ちを慮ってこその謝罪なのに、エゴしか出さないのは謝罪ととれない。
北の国からじゃないけど、「誠意って何かね?」状態。
ナディアのOPってポロッと言ってたけど、やるなら最高のモノが聴けるんだろうなぁって勝手に想像してしまう。
AIがコメントしてるのかって言うぐらい噛み合わない感じおもしろすぎるw
たぶん、大きな視点を持つとか、長い文脈を俯瞰して読み取るってことが出来ないタイプの人なんだと思う。
すげえな。松下にぃ仕事音楽なのに全くリスペクト感じられないし人の気持ちも考えられないし自分はちゃんとエンタメ出来ちゃってると本当に思ってるんだろなぁ。
エリック氏の登場初コメからの流れはもう達人の域。これがモノホンのエンターテイナーなんだな😊
フラットに考えようとしてるミートさんでさえ…
というところに、ストーリーって大事なんだなと改めて感じました。
代表松下さんの、池袋アニメフィルエピソード0、ではないですが、
独特な前座のインパクトはそれだけ強烈だったんだなと💦
悪気がなかったら悪くないわけではない、というのはわかっていましたが、
上手く言語化で表現できなかったのが、
ミートさんの大人として生きている以上…のくだりのお話聞いてやっぱりミートさんすごいってなりました!
この時までは…って言うの気になっちゃいます!
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松下さんの他の対談動画とか見て色々察した。
たぶん楽団の人達も松下さんの事を色々分かった上で付き合っている人達だと思う。
これ以上は何かイジメみたいになってしまう気がする。
ただ周りの松下さんを理解してる人達がフォローするしかない気もする。
こんなに真剣にミートさんが(時間をかけて)話す必要はない人をエンタメとしてネタにしたわけだけど
松北さん?は人の反応に対して碌な反応ができないというわけで・・・
前回でなんとなく感じてた通り、徒労に終わってしまった感が強い。
おしっこちゃんには関わってはいけない。という教訓が得られました。
松下さんて絶望的に空気読めないよね、配信のコメント見てると
だから「これやっちゃダメだろ」ってことにブレーキが効かないんだろうな・・・
良い人(?)なの・・・・かも?しれない可能性は微レ存だけど、何かをやるにあたって、人の上に立つってことはしちゃいけない人だと思った
本人も、その下で何かやる人も、ミートさん流に言うなら誰も「ハッピー」にならないと思った。その器量が松下さんにはない。残念ながら
本来なら客には見せてはいけない物や感じさせてはいけない物を色々と見せてしまい、一部?の人にはドッチラケ状態になってしまった印象。
AIのポスターではオタクを怒らせ、演奏では音量バランスや明かされた短いリハ時間も相まって、音楽を生業とする人からは、運営側のこんな物で良いだろう的な姿勢や、本来削ってはいけない部分の予算を削り、金儲けに重心を置き過ぎたのでは?と疑われる様な対応を見透かされてしまった様な印象を受けた。
もちろん興業だから儲けないといけないけれど、それがあからさま過ぎて本来プロであればそれを上手く隠したり、感じさせない様な形で作るのに、初めから全く隠さないストリップショーみたいで、全部見せつけられてしまい夢がぶち壊された感じだろうか?
ただ、そう言ったものを感じない世間知らずな人も当然いる訳だから、そういう人達には需要があると思う。恐らく吹奏楽の人達はこう言うのを好むのでは無いだろうか?
自分はオタクでは無いからミートさんの価値観は分からないし、嫌なら聴きに行かなければ良いだけだと思ったけれど、暇空茜氏が「オタクが一番嫌いなのはオタクのふりをしてオタクを利用しようとする奴らだ。」と言う様な映画のセリフを石丸伸二氏にぶつけていたのを思い出した。
恐らくそう言う事なんだろう。
ありがとうエリック。
アニソンコンサートが実現できることを願っています!!
あと件の人物は絶対呼ばないで下さい(観客としても)w
悪気なく神経逆撫でムーブするタイプで草。社会性は無いのに行動力だけは無駄にあったりする不思議、、そしてだいたい人の話聞かない。
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ハッキリ言って「俺のオーケストラ」を作って欲しい。ミートフィル🎵よろしく❗
一席十万くらいになりそうですね…
運営を切り捨ててリスタートすればいい。コンサート自体に需要はあるんだから
ナディア、ワタルともに懐メロ補正があるとはいえ選曲がいいなあ。そのイベントいきたい。
21世紀の恋人もお願いします
アニメや音楽への愛が凄い
普段はここまで語らないからこそ今回は真剣に伝えようとしてる感じが受け取れる
昔のこく&どぐとの配信でふと子どもたちに
”音楽は無くてもみんな生きていけるけど、八百屋さんが世の中から無くなったらみんな生きていけないよ”
って伝えるとポロッと漏らした時
この人はしっかりした考えが基盤にあった上で普段はエンタメしてるんだな~って思ったが
今回も基盤の方を見せて貰えた気がする
自分も音楽が好きで、また音楽の夢に向かって日々努力している演奏者の方達にとてもシンパシーを感じているが故に、松下氏の楽団代表としての一連の言動には本当に心の底から嫌悪と憎しみにも似た感情が湧いてしまいました。
ミートさんが語られた音楽やアニメへの深い愛、何より同じ茨の道を志している演奏者に対しての本当の優しさ。涙が出ました😢
あとフォーラムはマジで楽しみにしてます♪⸜( ᐛ )⸝
今世紀最大の神回!(^^)!
11:00 STEP 泣ける、20:49敬意大事、
エリック面白すぎる
設備投資等のためのカンパ募る動画出してましたわ
Tシャツで
見応えしかない
もし俺が松下氏の立場だったら、まず配信を見ててもなかなかコメントできない。仮にコメントするにしても、あんなに軽い口調のコメントなんかできないわw
池袋という冠つけて初回の記念開催をホール高いから渋谷でやるというネタも入れといてほしかったゼーーーーーーット!!!!
ペロペーロのとこ面白かった🤣
自腹ではなくあえて招待で行くことによって隙を作ったのかも。
金払って行ってたら本当にもう救いようがない一方的な話になってしまうから。
この人いわゆるギリ健ですよね、、コミュニケーションかなり厳しいんじゃないかな。演奏は有名みたいなので、それにステ全振りしたみいな感じなのかな。悪気がどうというよりコミュニティのトップはきつい気がする。
なんやかんやで松下氏のこの配信へのコメントはコントとしてかなりレベル高い気がする
松下という方、凄まじいな…。
詰まる所、世間にも身内にも謝罪の気持ちが伝わるムーブが一番必要。
それを最初に表明しないといけないということだよね。
本人が本気で反省しているのかは主観だしわからんけど、それを表さないと誰も応援してくれない
TシャツってもしかしてYシャツでもアニメフィルのグッズであってもおかしくないTシャツとかでもなく
「ただの」Tシャツで出てきたんですか…?代表が…?
考えられません…
途中からミート皇帝陛下がご降臨されてアニメ戦争宣言された事に喜びを禁じ得ません笑
いち民草として陛下のご活躍をお祈り申し上げます笑笑
一連の騒動、お疲れさまでした。
自分は今回、インターネットが誕生して以来初めて配信中のカオスを視聴者ではなく、書き込みができる立場として参加しました。
そして、配信終了後に気づきました。
ミートさんは絶えず全ステークホルダーに対して無駄なダメージを負わせないように思考し、言葉を選び、最大限気を配って発言し、しかもちゃんと皆がエンタメとして見られるよう話を展開していたことに。
さらに、打ち上げ配信まで見て、ようやくその対象に実は主催者も含まれていることに気づきました(あくまで僕の憶測になりますが)。
自分は主催者が書き込み欄に発した一言目に対して脊髄反射的に不用意な発言をしてしまったので、反省しています💦
ミートさんのように、全体を見渡しながら慎重に言葉を選び、発言できるよう努力していきたいです💪💦
当事者は当時、本当に分かってなさそうですね…
最も心配なのは、パフォーマンスとして見せる姿勢が、表現を主とする業界で軽んじられている、と誤解する人が増えない事です…
いかなる業界や界隈でも、成果で表して事なきを得『続けられる』のは1%にも満たない、ということを、いずれは氏に理解してほしいです。
一呼吸置いたいま、毎晩風呂に入りながらでも、先ず書きだし、他人事のように批評し、ちゃんと良くなって欲しいです。
少なくとも行動をおこし、仮にでも人をまとめる行動力がある人なので、それが悪い方向に働かないように変わっていってほしい所です。
この人絶対何かあるだろ
何とは言わんけど
松下氏ののヤバさが本物過ぎてマジでうわぁって声出た
まじでやべーやつっているんだな…
それはそうとミートさんから大好きなふしぎの海のナディアと魔神英雄伝ワタルのタイトルが出て来てめっちゃ嬉しかった
是非ともSBSで演奏していただきたい、それを生音で浴びたい
松下さんのサックス奏者としての実力や経歴も凄いし、頭もめちゃ良いのだけど、天然というか、社会性が無くて、常識とか通じない感はあるので、今回の件で反省はしていると思うが、表現の仕方は本人を良く知る人にしか受け入れられないかも。
料理の味が食器や盛り付けで変わるように人の感じ方は背景や演出でバイアスがかかるものですが、
「"好きなアニメ"の音楽」というそのバイアスを体現するようなイベントでそこが軽く見られているのは残念ですね。
演奏家には音楽だけをとり出して味わう絶対音楽感のようなものがあって、松下さんはその視点に偏りすぎたということでしょうか。
タンク演って!!
なんでミートさんは、演奏動画少ないんですか?
子供向けと子供騙しは違う
主催者がお金を出している以上、楽団員は首にならない様、弾くしかないのかな
ミートさんがキレてはチルアウト流し込むシーンはショートですかね?こもりんさん?(チラッチラッ)
あのシーンはチルアウトのCMに最適だと思うんですよね😁
国際フォーラム決定ですか?
始まった😂
すごい話になりましたね!!
まさに無敵艦隊の如きアニメ音楽イベント!
一方、松下某率いる楽団とやらはまるで竹槍持たされた奴隷の集まり…
愛さえあれば、炎上しても、関係者に迷惑がかかっても、演奏のクオリティーが低くても良かったんだろうなー(良くはないけど)
愛さえあれば・・・
ミートさんの「音楽」って部分を他に変えて置く、例えば自分の仕事とか。そうして思考した時、ミートさんが話題にしている人とか他人様や自分自身が如何に想われるのか?
ホンモノのサイコパスを初めて見ましたw
アニメをよく知らない、それほど興味が無い、という世間の人々が抱く
アニメおたく と呼称されている人の人物像は
この主催者さんのような感じなのでは? と ふと危惧を感じました。。。。。。
エリックさんと中川なんだっけ?が全部持っていくのはさすがに卑怯がすぎるw
技術は微妙と言われても、とにかくオタク文化へのディープな愛でがんばっている「オータムリーフ管弦楽団」という、もう20年くらい続いているオーケストラがあります(そちらはアニメよりゲームがメインですが) 1曲も原曲を知らないで聞きに行っても、MCと演奏で元ゲームをやってみたくなる、と言われ、愛され続けています。
池袋アニメフィルさんの演奏であったりMCであったりセットリストであったりを存じませんので、単純な比較はできませんが。
騒動前後のお話や前回の動画であったり今回の動画であったりを見ると、クラウドファンディングの説明文の情熱との温度差というか、たぶん主催者さんご本人は本当にアニメがお好きなんでしょうけど、「熱心なアニメファン」であって「アニメオタク」ではない、そして「運営側に回るにはオタクであること(普通の人よりもずっと深い文化への造詣)が必要」という齟齬かなあ、と感じました。また、運営者として回していくには、ビジネス面だけでなく、各方面との調整であったりも(ポスターの件も、AIの賛否の問題以前に「バタバタしてるうちに描きおろし納期が間に合わないからアリモノデザインを買った」という話をしておられるのを見て、脱力させられた) 普通の会社で言うと、社長には向いているけど経営者には向いていない方に見えました。熱量と行動力は間違いない、ゼロをイチに変える力はあるけれど、イチをジュウにするには向いていない、みたいな。もし第2回があるのなら、前面に出るのは主催者様ご自身ではなく「運営チーム」になれば、即応性は落ちるでしょうが、より皆に愛されるものになっていくのかもしれません。
ということで、その点では絶対に心配がいらないMCミートたけしによるアニメ戦争、楽しみにしてます!!
ペロペーロw
松下さんを持ち上げてバカな事やらせるの楽しそう。
松下さんは……うーん。
主語がでかくなってしまいますが、
サックス吹き出しなぁ。
多分発達に難ありだしなぁ。
すいまSENZOKUだしなぁ。
まぁうん。お察し。
エリック・ミヤシロさん、本田雅人さん、中川なんだっけ?さん(ミートさん談)の音楽イベントとても楽しみにしております。
ミートさんは世間からズレているが才能ある人を救う・拾う側の人、という認識があります。
振り返ってみれば、Nobleくんやトラボくんなどズレがちだけど頑張ろうともがいている人だったんだなぁと気づかせてくれる回でした。
AIによって便利になることは分かってるんだ
でも、私は昨今の画像生成AI=努力の否定と思っていて
音楽のように努力を重ねている人間がそれを感じれないというか、浅はかに使ってる部分に憤りを感じている
すごい作品はAIだろうが、人力だろうが凄いけど
AI生成にリスペクトは感じない、それを作り上げた努力にリスペクトを感じている
てゆうかこの人は、努力によって培った超絶技巧と電子音楽が
聞く分には同じじゃんって言われて憤りを感じないのかな?
感じないからこんな対応ができるのか?
ミートさん
初めてのコメント失礼いたします。
今回の動画で失礼ながら初めてミートさんのことを存じ上げました。ミートさんはトーク力がありとても楽しませていただいたのですが、どうしてもお伝えしたいことがありコメントしました。
私は過去に松下洋さんにお世話になったことがある人間です。
ひとつひとつに情熱がある人で、お金稼ぎが理由で何かをやろうとするタイプでは元々ないです。
人のこともよく見ています。かなり頭が切れます。(慶應出身らしいです)
この動画の感想ですが、音楽家への批判だけをテーマにした題材で動画の再生数を稼ぎ、音楽家に対して暴言を吐く、二度とやるななどと行動を制御させる、楽団員の2回目の出演は軽蔑するなどの発言は、やはり同じ音楽をやる仲間に対してのリスペクトが少し足りないような気がいたします。ご不快にさせてしまうと申し訳ございませんが、夢を発信して色々足りない部分がありそれを補いながらも最後までやり遂げた松下さん(松下さんの足りない部分は皆分かった上で、それを上回る魅力により人がついてきています)と、その行動をねじ伏せてしまうミートさんを見ているとどうしても胸が痛くなります。RUclipsの登録者数だって、エンタメ的に伸ばそうとすれば方法があることをよく知っていながら、ミュージシャンとして素晴らしい演奏ばかりを残してくださっています。これは誇り高いことです。15年間なにをやっていたか?、とコメントした方がいましたね。ひとつでもいいので、聴いてみてください。そこにあるものから逃げない芯の強い音色に圧倒されます。経歴も素晴らしく(東京藝大卒・サックスの世界大会で優勝など)、真のエリート奏者です。
とにかく、困難がありながらも一生懸命なにかをやり遂げたあとにこんな動画が世の中に出てしまうことは心から残念に思います。ですが、ミートさんの音楽活動もまだ見ていないので分からないことが多いだけなのかもしれません。あくまで、この動画を見ただけの感想です。
みなさまが見えているのはこの方のほんの一部分だけです。それだけで、人のことを、どうか評価しないでいただきたいのです。
事情があり匿名アカウントからのコメントで申し訳ありません。どうしても心が曇ってしまい、書かせていただくことにしました。
メッセージありがとうございます。
mmmmmさんのような感想、コメントは
予測の範囲内なのですが今一度考えて欲しいのは
本当の優しさとは何か?という事です。
松下さんの人間的な魅力というのは
当然あるでしょうしそこに惹かれる方もいるのは
当然です。が、今回の話では
そこを「差し引く」事は難しいでしょう。
それだけ今回のコンテンツは
デリケートで難しい物なのです。
そしてもっと言うとコンテンツの扱い方が難しいから起きた問題ではなく「音楽で全てを表現する」という綺麗事を盾にして本来守るべきものへの配慮が足りていない事が問題だと感じています。
わたし自身、オブラートに包まずに
強い言葉で考えを伝える部分もある故に
「同業者」への批判と捉えられたかもしれませんが
「音楽家の松下さん」への批判ではなく
「主催・運営の松下さん」への確固たる否定です。
それに対して氏の過去の音楽活動を
引き合いに出される時点で今回のお話を
最後までご理解頂けてないのだと思います。
そして先ほど申し上げた「本当の優しさ」とは
今回の問題を受け、軽んじられている自分の
立場を理解せず、不当な評価をされかねない
音楽家たちへの最初で最後の警鐘であります。
もちろん、私が何を言おうが
この手のイベントはこれからも乱立すると思います。
しかしながらそれを選ぶのは個人の自由です。
私にはなんの強制力もありません。
ただでさえ茨の道です。
常々他の動画でも申し上げている通り
綺麗事、甘言ではやっていけない世界です。
本来ならば着いていくべき人間の選択も含めての
才能と言えるかもしれません。
しかしそれを静観できるほどは自分も
厳しい人間ではなかった、と言う事です。
お分かりになりますでしょうか?
これが私の考える真の優しさです。
少しでもmmmmmさんに伝わる事を願います。
それと数字に関してはすみません。
私が今、何よりも欲しているものなので
なんの言い訳もございません😉
@@meatalk
ありがとうございます。攻撃ではなく優しさゆえの注意喚起でしたか。私も頑なに意見は変わらずですが、視野が狭いままこの動画を見てしまっていた部分も十分にあります。批判のコメントであったにも拘らず、しっかり読んでご返信いただき、誠実なご対応に感謝いたします。
@mmmmmm-bu1sq
横から失礼します。
松下さんの魅力、素晴らしいプレイヤーであるという点と「アニメで使用された楽曲のコンサート」という要素が噛み合っていないのが今回の問題であると思います。
「アニメフィル」という団体名である以上、松下さんの人間性やプレイヤーとしての魅力、力量をメインとして聴きに来るお客様がどれほどいらっしゃるでしょうか。
仮に相当数がそうであったにせよ、中には「アニメ」の部分に強く惹かれ、興味を持ち、足を運ぶお客様も一定数いらっしゃるはずです。
アニメもまた、それほどの熱量に支えられたコンテンツと言えます。
松下さんの行動力は尊敬に値します。人間的にも魅力的な方なのだろうと想像できます。
しかし、アニメという言葉を使うことで、松下さん個人への評価ではなく、アニメを愛する側からの視線にさらされた結果、どう見られるかという視点が、失礼ながら欠けていらっしゃったのでは? というのが、私の意見です。
アニメがデリケートだからどうこう、というのではなく、別の背景、ストーリーを持ったコンテンツを使用する際、そちら側への深い造詣やリスペクトが感じられないと判断されれば、このような厳しい意見にさらされるのもやむを得ないと私は思います。
私個人の感覚では、松下さんのような行動力を持つ方こそ上に立つのに向いているのではないかと思いますが、それには条件があり、これがしたい! だけでは解決しない現実的な諸問題などを調整し、誰にも納得できる素敵な形で実現させられる役目の方々が不可欠だと思います。
長文、乱文失礼しました。
どうか次回があるのならば、より一層素晴らしいものになりますよう。
関係者の方々には「批判にもさらされたが第一歩を踏み出した」、任せてはおけないと活動した方々を見て「あのとき第一歩を踏み出したから自分に続くものが現れた」などと思われないことを願ってやみません。
貴方が言っていることは「彼は凄い人なんです!」だけで、貴方は彼を支持している一方、彼の今回やってしまった事に関して擁護はしても一切肯定してないならもう一度今回の件をよく考えた方がいいと思います。