Павел Щелин. Икона и политика. "Троица" в музее? Гуманизм забыл о правах Бога. Симулякр. Модерн.
HTML-код
- Опубликовано: 15 дек 2023
- Телеграм-канал Пеликана (через подписку на Бусти): boosty.to/alekseychernov
У нас в гостях независимый политический философ Павел Щелин и мы говорим о соотношении иконического и политического.
Содержание:
- Символическое и виртуальное.
- Симулякр - это идеально пустое множество.
- Исчислимая реальность Декарта.
- Икона как предмет искусства - это симулякр.
- О переносе "Троицы" Рублева в храм.
- Рождение авторства из Пьеты Микеланджело.
- Византийская образность создает контекст обожения.
- Коллективно был убран телос.
- Симулякр в попытке создать общее благо.
- Самоочевидное совсем не самоочевидно.
- Икона противостоит гуманизму.
- Два врага иконы.
- Гуманизм выступает за реформу, а иконичность - за преображение.
- Юнгианская интеграция тени и иконичность.
- Самоволие и самовластие.
- Все политические феномены - это феномены теологические (Карл Шмитт).
- Дискурс и иконичность.
- Риторический платонизм Ричарда Уивера.
- Убеждать или манипулировать?
- В чем современность иконоборческого спора?
- Ужасы Византии при верном идеале.
- Гуманизм забыл о правах Бога.
- Иконография - это про присутствие.
- Современная власть не хочет быть иконой.
- Пустой трон, за которым скрывается бездонный хаос.
- Виртуальная реальность - это совершенствование в платоновских тенях.
- Иконичность - это разговор с вечностью.
Подкаст Павла Щелина "В поисках смысла":
► paradoks-pinkera-pilotnyy-vyp...
► open.spotify.com/show/5oZtcoy...
Социальные сети Павла Щелина:
► Telegram: t.me/common_sen
► Группа обсуждения подкастов и общения с авторами: t.me/+t0comOFc8V03MjE0
Поддержать Павла Щелина:
► Патреон: / pavelshch
Алексей Чернов. "По следам Пеликана".
Павел Щелин - это всегда очень интересно!
100%!
Вот так встреча: Алексей Чернов и Павел Щелин! Очень важный разговор получился, надеюсь на продолжение ваших встреч на пользу и радость аудитории.
Я тоже надеюсь на будущие разговоры с уважаемым Павлом!
Благодарю за приглашение Павла Щелина, всегда его смотрю и читаю, очень созвучны рассматриваемые и обсуждаемые темы!
Да! Щелин - это сила!
Спасибо, что пригласили Павла.
Спасибо Павлу, что согласился прийти!
Поздравляю Вас, Алексей, с благожелательной оценкой Вашего канала Павлом Щелиным. Простите мою субъективность: но это лучший русскоговорящий христианский философ. Хотелось бы еще встретиться с таким гостем.
О! Спасибо за поздравление! Обязательно еще будем проводить встречи с Павлом!
Да, смотрел Павла год назад на укр каналах. Очень любопытно, как его от туда постепенно выпиливают...
ПьетА.Ударение на А.😊
Господи!!!@ Молодые люди, вы даёте надежду!!!!
Спасибо большое!
Замечательный гость, спасибо!
Да, очень замечательный!!!
Павел , как глоток свежего воздуха .
100%!
ПродолжаЯ мысль - место многих античных скульптур в античных же храмах...?
Спасибо за эту беседу! Павлу благодарность за , как обычно, обстоятельные, обоснованные и убедительные ответы. Алексей Чернов для меня новый человек. Спасибо Вам за Вашу работу и такую уважительную подготовленность к разговору.
Благодарю!
Спасибо, отличный эфир. Радует разнос Павлом всех этих постмодернистских идей, противостоящих живой вере и здравому смыслу.
Меня тоже радует! )
Только проблема в том что постмодерн этот разнос даже не заметил!!
@@uncleyasya3491 Для кого проблема? Для постмодернистов? Для нормальных людей проблемы нет
@@uncleyasya3491это проблемы постмодерна
Павлу огромнейшее уважение и благодарность за то, что он спокойно доносит нам истины.
Беседа наполнена смыслами. Благодарю Вас.
Вам спасибо за теплый отзыв!
😂
Большая умница Павел. Настоящий мыслитель, если останется на своей базе.
Молодые люди вы лучшие❤️❤️❤️❤️🙏🙏🙏🙏🙏🙏
Очень приятно!
Надо же! Ваш канал обнаружила неделю как, и вот тут Щелин🎉 Буду рада встрече Павла с Владимиром Шалларем🌾
Даёшь объединение марксизма и христианство
Уважаемый Павел, благодарю Вас за поДаренные Знания, я жажду ваших Вещаний, с признанием из Германии❤
Спасибо!
Спасибо за эту встречу❤
УААААУУ!!!! Отличный стрим!
Мы старались )
Ваша попытка создания пространства "МЕЧТЫ", мои молодые друзья, меня не только радует, но и возрождает в дряхлой душе "НАДЕЖДУ", смутную, но по молодому , радостную, согревающую пустоту окружающего пространства... ("холод и мрак грядущих дней")
Спасибо большое!
@@pelicania Пожалуйста!
Делать изображения и поклоняться им запрещено второй заповедью. А иконы - часть культа. Предлагаю обсудить .
Леша, так здорово что канал растет!!!!👍
Спасибо! )
Думал о таком , возможном диалоге . Даже наверное желал его увидеть на этом канале . И вот он произошёл . Спасибо за такое " совпадение " . )) И за ваши вопросы к Павлу ! Надеюсь на продолжение , Бог даст .
Бог даст! Я тоже надеюсь!
Спасибо, уже очень нравится❤
Спасибо за гостя😊
Пожалуйста! )
Два луча в нашем темном царстве!!!!
Спасибо что вы есть....
Не все понимаю но слушаю с удовольствием и душа радуется ❤
Прекрасный эфир и беседа 🫶
Спасибо!
Огромное спасибо за Павла! Слушать его всегда интересно и познавательно и ещё много эпитетов.. в общем, спасибо.
Пожалуйста!!! )
Ого, обязательно нужно посмотреть, так как давно подписан и на Алексея и на Павла: на Алексея - из-за интереса к молоканству, на Павла - из-за интереса к философии и политике👍
Молока не - это кто это же кажется ересь
О! Класс!!! Спасибо!
Ура, два года ждала Щелина на наших ресурсах и с адекватными собеседниками, Алексей - СПАСИБО!!!!
Пересмотрю ещё не раз. Спасибо огромное.
Да, планка поднята высоко! Пытаюсь дотянуться. Видно, как Павел расцвел, встретив интеллектуально равного себе собеседника.
Сначала 0одвисает
Ну до Павла мне еще копать и копать )
Восхитительная улыбка у Алексея Чернова
У Павла не хуже😀
Невероятно глубоко и ёмко.
Было хорошо. Бередит душу, мысль. Рука потянулась к книжной полке.
О! Значит, мы не зря с Павлом говорили! ) Есть эффект! )
Ого! Начало положено.) Ждем диалога с Шалларем!
Благодарю собеседников! Мне лично показался весьма интересным, но не завершённым ваш дискурс о понимании тени в ракурсе христианской антропологии. Если внимательно читать сочинения некоторых Святых Отцов, они, по сути, не отрицали возможность преображения "тени" как отвергаемой нами части, но только через постепенное преображение всего существа человека без всякого остатка! Именно для этого они рекомендовали дерзающему спасения человеку, постоянно держать его грешную часть "пред очами" . Но не для безоценочного "принятия" и психоаналитической "интеграции", а для помятования о необходимости постоянной молитвы, поста и т.д. В православной антропологии они и есть инструменты "интеграции тени". Но по сути, происходит её "осветление" через медленный, но верный процесс преображения всей(!) плоти и очищения всей(!) души.
Помню, когда зашла в зал с иконами андрея Рублева, сразу захотелось перекреститься. И кадется это сделала с благоговением. И почувствовала неловкость обстановки... 😢😢😢😢
Большое спасибо! Я понял ,что ничего не понял. Думал что что-то понимаю в иконографии и богословии, а нет! Большой привет из Латвии!
Спасибо за привет! ) Взаимный привет вам из России! ) Хотя, в наше время это может звучать жутковато )))
Коммент в поддержку канала🎉
Спасибо большое! )
У Жаринова есть замечательная мысль о том,что иконы в православной традиции есть окошко в Высшие миры,которое открывается,когда ты к этому готов.В отличии от той же эпохи Возрождения,где ценность картины в технике,цветах,исполнениии т.д.
Икона мироточит,икона исцеляет-разве ей место в музее?
В музеях их спасли от уничтожения- неужели непонятно?
@@user-ee7yq9sd3q может не нужно пытаться уничтожить, чтобы спасать не нужно было?
Ух. Такие эфиры расставляют мысли на свои места и твёрдую основу. Было очень интересно. Продолжайте пожалуйста свою работу. Буду ждать новые эфиры. 👍👍👍
Подкасты у Павла суперинтересные. Много чего узнала , особенно про гностицим. Спасибо!
Дякую🙏🙏🙏🙏
Вам спасибо за поддержку!
Лучшие ❤
Спасибо! ) Очень приятно! )
Мало поняла, но всё равно понравилось 😁
Сам ничего не понял )))
Вы не одиноки...но все равно интересно....
Тема просто шикарная и интересный гость.
Замечательный гость!
Я мечтаю о встрече (беседе) о. Петра Мещерина и Павла Щелина.
Ценю Павла за содержательный и взвешенный анализ,уважаю его позицию. Здесь сразу есть вопросы. Икона создавалась для молитвы перед ней,это так. Но в музеях множество предметов именно культов. Где грань,за которой намерение авторов имеет значение? Какое то реальное количество последователей культа важно при принятии такого решения или здесь значение имеет нечто другое? Почему по формальной принадлежности к конфессии определяется и принадлежность общенационального достояния? Для меня это действительно вопросы.
Потому что официоз конфессии присвоил себе общенациональные права
Вернее,как вполне Определенно, буквально сказал патриарх в одной из последних речей: русский только тот,кто православный
Вітаю🎉🎉🎉
Спаси Бог! )
Щелин, конечно, хорошо. Есть надежда, что потихоньку нащупаем путь возврата к Традиции. Мы к тому же пытаемся в этом процессе задействовать парадигмальный метод. Как минимум, на данном этапе необходимо отслоить элементы Премодерна (Архаики и Традиции), Модерна и Постмодерна. Если Щелин видит восстановление через возврат к тем философским основаниям, которые мы получили от античности, вероятно, надо от критики Гоббса (она несомненно была полезна, и полагаю, многим Щелин открыл глаза на то, что они представляли себе кардинально иначе) переходить к новому платонизму.
Очевидно, что все в тупике и не видят куда дальше развиваться, а следовательно- вести. От этого все эти умности, импотентные.
А в реале есть 2 процесса взаимодополняющих (удивительное дело!): Созидание и Потребление.
Ныне мы живём в ПОТРЕБИТЕЛЬСКОМ обществе, где успех измеряется корзиной доступных ресурсов. А нам пора перейди на Созидательную модель, где успех меряется не в отчуждённом от общества, а во вкладе в это общество.
А для этого всякий монархизм, право по происхождению- нужно отправлять в топку.
Да лидеров нужно искать, воспитывать , отбраковывать- это обычная динамичная модель: велик тот, кто может держать баланс между текущими возможностями самореализации и текущими же перспективами развития/протиста личности.
Спасибо за Щелина ❤
Политика была ещё когда Андрей Рублев ее писал. Это можно сказать отрыв от потомков Авраама. То есть по тексту мы все знаем, что Бог обещал под "дубом" ( реальность которого на тот момент до сих пор оспаривается,он ,да появился точно позднее) Так вот Бог обещал неиссякаемое потомство . А на этой иконе нет завета о потомстве ,есть прообраз евхаристии , то есть можно сказать воспоминание о троичности Бога впервые упомянутое в Библии. . И икона эта все время была в монастыре ,пока ее оттуда не изъял Грабарь. То что от нее осталось уже технический вопрос. Но это чисто русская иконография,как скажем и Неопалимой купины , которую разработал митрополит Макарий , хотя могу и ошибаться ,но факт что это монашеское представление о догматике Божественной природы воплощённые в краске . А не амулет от огня или для других бытовых нужд
Спасибо!!
31:30 читайте Юнга "О происхожжении моих сочинкнмй". Ему, Юнгу, Филемон надиктовал эти " мудрости". Как говорил сам Юнг это был демон
Я слушаю многих блогеров о поисках смысла. И, честно меня сама постановка вопроса уже потрясает. Возникает вопрос - что авторы вкладывают в понятие реальности? И второй вопрос- зачем искать смыслы, которые давно озвучены и их нужно в себе просто продуцировать. И дьявол, как известно в мелочах- искажение идёт там, где противопоставляется земное и духовное. Это не разное- это единоцелое. Ведь ещё физик Планк вывел модель Мироздания как голограмму- и земной мир- это отраженная и искаженная голограмма духовных миров. Наше задание каждого человека исправить в себе эти искажения и выйти на прямую голограмму Логоса Христа. Смыслы и механизмы этого исправления все описаны в Евангелиях. А мы скручиваем себе мозги, чтобы найти какой то новый смысл, при этом не исполнив задание предыдущее. Все, кто хотя бы минимально знаком с Евангелиями точно знает, что мы не исполнили ни Нагорную проповедь, ни новую заповедь- да любите друг друга. Что мы ищем? - что пытаемся доказать- что мир во зле лежит? - это старцы и богословы всех веков и народов описали нам всю методику действия греха и как этого избежать, призывая помощь Господа и делая все от себя зависящее, чтобы не ловиться на прилоги бесовские. Только мы такие продвинутые и умные, что объявили это раритетом не нужным и попали в зону действия дьявола, который манипулирует нашим сознанием распаляя гордыню с одной стороны, а с другой стороны внушает- что всё пропало, ввергая нас в уныние и доводя до самоубийств. Кто виноват? - только мы, не принявшие эстафету Духа от богословов прежних веков- этот разрыв легко исправить. Покайтесь ибо приблизилось Царство Небесное и далее по тексту...
Вот в том и беда,что очевидное одним,совсем неясно прочим. А для многих- неприемлемо,по разным причинам. И как искать пути сообществу многих разных? Павел пытается.
@@user-wo9zh3zy8n Павел хороший диагност, он обличает наши ошибки и заблуждения- это хорошо, но этого мало- нужно указать как это исправить. А это уже работа каждого внутри себя.
Сейчас уже идёт процесс исправления, очищение через страдания плоти, кто умеет каяться тот кается, кто отвергает покаяние через ситуации болезней, смертей, войны. Мы дотянули до последнего, переполнили психосферу энергией ненависти и теперь это всё свалилось на наши головы. "Если не сокрушается твоё сердце- сокрушу твои кости"- так сказал Господь. Что посеешь, то и пожнёшь- время жатвы пришло.
Очевидное не самоочевидно
Наша судьба - это наша болезнь,мы с момента рождения попадает под лавину чужих заблуждений и предрассудков и всю жизнь пытается выкарабкаться из под неё,у некоторых получается,у большинства нет,увы!
@@lyubov3 интересно. Моё восприятие- возможность,попытка. А чужие заблуждения- субстрат,на котором растут наши собственные. Очень надеюсь, что у Вас просто хандра,удачи.
Павел, пожалуйста, называйте правильно знаменитую скульптуру Микеланджело 12:21. Я имею в виду ударение, которое падает на последний слог: Пьетá. Помните Риголетто:
"Pietà, pietà, Signori,
Pietà, Signori, pietà!"
Как извесно, Буанороти до конца своей жизни был очень разачарован и страдал от своей слабости (имеется в виду подрись на пьете).
А икона батюшки Серафима Саровского,которая после его праведной смерти хранилась ,и должна там быть,в ДЕВЕЕВСКОЙ ОБЩИНЕ,почему она у Архимандрита Кирилла в запасниках?
Спасибо большое 👍
Очень интересная беседа получилась! Мне хотелось бы только сделать одно замечание: когда вы говорите "человечество", вы на самом деле говорите только о европейской культуре! То есть вы европоцентричны в своих научных изысканиях!
Это,мне кажется,неправильно
Надо говорить о тупике европейской научной и философской мысли!
А что, есть серьезные альтернативы европейской научной мысли?
@@pelicania уверена что в философской мысли есть
Но я не специалист
Правильно обОжение а не обожЕние, смыслы разные
Ооооооо! 👍
Икона ( с ударением на первый слог) по фински - окно (просто интересный факт)
Нарешті😊
Вопрос в том, кто из живых людей претендует на элитарное знание смысла (эпистемологический конфликт). Клирики традиционной церкви априори считают себя таковыми по праву рукоположения. И, зачастую, антирелигиозный настрой является именно антиклерикальным - и не без причины.
Своей смертью и воскресением Иисус говорит, Человек умри для себя только тогда ты станешь живым по настоящему! эгоизм человеческий это и есть Сатана умри для себя и ты станешь свободным от власти Сатаны! 🙏🙏🙏
И как? Получается?
@@IgorVakhovskyБог творит чудеса🙏🙏🙏дай Бог тебе здоровья🙏🙏🙏
Если предположить ,что Микеланджело на самом деле никакие скульптуры не создавал, то история с подписью очень понятна.........
Всем привет из часика🍅
Это как так: из часика? )
@@pelicania ой Это я такая невнятная Привет из чатика😎🍅
Субъектность Щелина под большим сомнением, все что можно пока понять, что парнишка под контролем Лехи и К°. Хотя насколько жестким контролем, сложно сказать.
Алексей, а что с каналом Рубского, почему нет новых видео? Даже не знаю у кого спросить ещё...спасибо! За новое видео, конечно спасибо ТОЖЕ!
Рубский ушел в интернет-отпуск на год. Он выкладывает лекции на закрытом телеграм-канале. Подпишитесь - там не дорого совсем.
@@pelicaniaСпасибо! Звучит жизненно! Надеюсь, это действительно так. Пробовал, не получается...оплата не проходит и всё..
@@user-cn6qf8yj6t Странно...
В затвор ушёл
@@pelicania - Получилось🎉
5:50- Символическое и виртуальное.
Странно - вы написали содержание беседы но не поставили тайминг
Аргентина-Ямайка 5:0. Протестанты,еретики, гуманисты, фашисты проиграли. Щелину плюс в карму.
Улыбнуло )
Так говорит Господь:"Не делай себе кумира и никакого изображения того,что на небе вверху и на земле внизу....не поклоняйся и не служи им" ...(первая заповедь Закона Божьего).Пророк Исаийя в 44 главе говорит,что человек берет кусок дерева,из одной части разводит огонь и готовит себе пищу,а из другой делает себе идола и поклоняется ему и не достает у него ума сказать самому себе:" не обман ли в правой руке моей?".
Иконе место в музее из-за её ветхости.
Странно рассматривать Троицу Рублева только как предмет религиозного культа. А как быть с культурно-историческим значением этой иконы?
А неважно
Идеалы современности?
Хорошо же, всё движутся своим путём и каждый даёт результат
А как же: « Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся и не служи им…» Исход: 20.4,5. А икона- это не изображение?
Абсолютно правильное утверждение,почитание икон есть не что иное,как язычество.И главное,из всех десяти заповедей только в этой предусмотрено очень суровое наказание.
Когда Павел говорит: "Спасибо, Алексей, что Вы пояснили свой вопрос", - а на самом деле звучит: "Эк, парень, как ты звернул!"
Прочитайте КулановаВ Г Азбука из тины Русь. И что есть иконы и значение!
Ни когда не думал что изучение марксизма приведёт меня к любопытству и интересу Абсолютной Реальности. Всем советую прочитать книгу Б.Ф. Поршнева "О начале человеческой истории (проблемы палеопсихологии)" изд.2006г ред.Вите другие книги неполные. Так как олигофренам обязательно нужно обладать критическим мышлением.
Тот кто болтает о критическом мышление как раз имеет с ним большие проблемы,а теперь критически подойди к сказке под названием марксизм,а мы почитаем
Имбецил
Между добром и злом (Созиданием и Потреблением) есть существенная разница.
Другое дело, что "зло потребления"- оказалась частью благого развития: сбавится можно у арабов.
Судя по риторики, оба подписаны на отца Петра 100 % (смайл лайк)
SOS
Оригинальный телеологический подход Аристотеля и не предполагал тоталитаризма единой цели. Телос по Аристотелю имеет каждая вещь.
Далее, ниоткуда не следует, что в современном обществе отсутствует консенсус относительно общего блага. Напротив, в идеале плюралистического общества, выраженном Хабермасом, он явный, достигаемый на основе открытой общественной дискуссии. Тогда как в домодерном монотрадиционном обществе он существует неявно, просто в силу факта одинакового воспитания членов общества. Но такого общества в Европе (в широком смысле слова) давно нет.
Спасибо за беседу. У меня вопрос - а как же в Библии написано не использовать изображения.? Меня это смущает.
Hi, genosse Alex, у меня сложилась совсем иная формула по теме "Икона и политика", иная констелляция эпистемологических оснований: филиоквизма и филокализма, без экскузаций на персоналии или пейоративность современности, а именно тео-фил-подход в духе позиций Лоло и SS, и я полагаю, ты рассекаешь, кто это такие, думается, тема повернет совсем в ин-ракурс чего-то необыкновенного и нетипичного, крупно-масштабного, поучильного, ты такого еще не разу не слышал, и тебе придется по-вкусу, надо обсудить и вывести на ура. Не навязываюсь - завтра в понед 18.12 и во вториник 19.12 будут 2 разные лектуры на 5 и 4 курсов с using'ом этих подходов. Щас прикидываю их стадии развития. Это наша старая тема филиоквизм и филокализм даст новый клон. Наврное, тему филиоквизма мы не обсуждали, так что тема "Ики и поли" многосерийная и ударная. Осанна!
Приветствую, Ван Краан! Мне очень лестно, то вы смотрите наши видео ) Вот взял бы у вас интервью на этот счет! Было бы мега интересно! Но вы ж не согласитесь ) Или, может, можно? )
Про либерализм: - благими намерениями выстлана дорога в ад.
Я правильно поняла?
Правильно. Либерализм увёл человека с истинного пути и привёл к лицемерию.
Даёшь диспут с Шалалем!
Вряд ли...
Можно найти общие темы, актуальные угрозы. Там трансгуманизм например. Было бы и вправду интересно.
@@slukinsan коммунизм обсуждать, вестимо!
Вот в корне не согласна с Павлом в отношении Троицы! Это чудо, что икона дожила до наших дней. И спасибо за это музейщикам. Зная наше отношение к культурным ценностям, количеству разоренных усадьб и взорванных храмов, надо признать, что мы, к сожалению, варвары. И этот процесс не прекращается и в наше время. Мы, к сожалению , варвары. Не бережем свою историю, сколько нвходится в плачевном состоянии архитектурных комплексов, а ещё больше безвозвратно потеряно. Куда не ткнешь пальцем на карте - руины. Ежегодно ездя по стране вижу это. А молиться можно перед любой иконой, даже газетные вырезки мироточат у истинно верующих людей. Молтва в сердце. А мы живую веру превратили в обрядовость.
31:04 Собака лаяла .
Ага )
А снежный барс благородно молчал)))
Кажется, Павел стоит на более традиционном начале понимания христианства, нежели о.Вячеслав Рубский со скептицизмами в своей картине мира современного православия. Думаю, то, что Павел назвал реальностью, о.Вячеслав перевел в миф не существования.
Да, Щелин более традиционен!
Новый Дугин подрастает... ну-ну...
Pietà с ударением на а
7 секунда просмотра, у одного пропеллер, другой в иконе сидит
Рублев не писал иконы, это выявил Ямщиков, Рублев писал фрески. В советское время необходим был свой век возражения, Сталин приказал и вот возник русский иконописец. Все иконописцы греки и иже с ним. Так что и здесь симулякр
😂
ОбожЕная или обОженая прмрода?
Смысл и там и там ясен )
Известно ли Вам, что первые иконы появились у христиан-гностиков?)
А где об этом можно почитать?
@@pelicania у Иринея Лионского о карпократианах: "Они называют себя гностиками, имеют частью нарисованные, частью из другого материала изготовленные изображения, говоря, что образ Христа сделан был Пилатом в то время, когда он жил с людьми"
весьма спорное утверждение. можно аргументировать изображениями в катакобмах, которые рисовали не гностики, и считаются прототипами наших икон. а ещё так называемый образ на плате, связанная с забыл каким царём.
тут ещё несколько тонких нюансов, может гностики взяли ещё у кого нибудь эту идею или И. Лионский не знал о том, что в христианских общинах тоже существуют такие изображения.
@@user-gk1kz5di6y Епифаний Кипрский критиковал использование изображений христианами. Многие ранние христианские писатели были против изображений
Этой иконе место в музее. Все средства на ее содержание выделяется из бюджета (налогов), также как и на Исаковский собор. Фактически в РФ имеется церковная десятина.
По Павлу иконой может быть чёрный квадрат🙂
Почему так?
потому что Павел отрицает икону как искусство. представляется, убеждён, что подлинной иконой, образ которой проникает в сердце созерцающего, может быть только икона-произведение искусства, т.е. то, что идёт непосредственно от Бога. это понимали лучшие иконописцы и вели себя в профессии сообразно этому. удивлён, что Павел определяет искусство, как то, чем занимаются искусствоведы🙂
Конечно! "Иконой" может быть все что угодно, теоретически все может быть предметом культа, все то, что связано с молитвой или иным способом духовного поиска Бога. Но при этом невозможно игнорировать традиции.
Чёрный квадрат и был изначально иконой, это сентенция Бога. Он был частью модернистского "красного угла"
Консерваторы критикуют модерн всю его историю, справедливо указывая на его не-жизнеспособность. Но модерн словно рак, мутирует в новые и новые формы, прибавляя себе жизни. Наверное, это может продолжаться ещё очень долго.
Долго не продолжится. Многие уже давно живут в постмодерне.