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なんだかなぁZ世代に気を使い過ぎてる気がするけれど…絵文字を使おうが使うまいがお互いに尊重出来ればいいことでは
こりゃだめだ
いくらなんでも曖昧すぎでしょ。情報伝達の目的や手段の整備が必要でしょ。人肌恋しいだけの人は論外、そんな要望どこで満たすのか想像もつかん。どんな場所でどんな情報があるとうまく運びやすいのか日本は非常に曖昧。
この動画自体もそうだけど、多様性の時代と言いながら他人の価値観を貶して、それが「普通」と称するのやめてほしい。笑付けようが、w付けようが何でもいいよ。いちいち相手のやり方を品評するなよ。こういうくだらないことに悩んでる暇あったら勉強して自己研鑽してください。コミニケーション重いと思うなら文句言う前にあなたが和らげるよう働きかけなよ。マジで情けないな。今の時代そのものが。
同感です!!
そうです！それ！なんかモヤモヤしてたんですけど、私も同じようなこと感じてるのだと思いました。ありがとうございます😊
人それぞれだと思います。絵文字が良い悪いか、白黒つけようとする態度自体がナンセンスだと感じました。
麻布競馬場さんの考え方がけっこう極端すぎると思う....すごくめんどくさいし関わりたいと思わない....思いっきりZ世代で20代前半なんですがあんまり気にした事は無いです『Z世代』といっても年齢の幅もけっこうありますし一人一人違いますからねひとくくりにして考えるのは違うかなと思います気にしすぎも良くないですし疲れるだけだと思いますよ絵文字とかも使う時もあれば使わない時もあればみたいな感じで時と場合によりますし同年代だけではなく色んな世代の方と関わりたいなと思いますし自分よりも上の世代の人達が必ずしも悪だとは思わないですよ世代どうのこうの関係無くおかしい人はおかしいですしまともな人はまともですよ
何のコピペ？何処か縦読みするの？
@@消炭ポテト 特別何もコピペしてませんし縦読みとかもしませんよ自分の思った事を書いただけですけど
@@大笑い 人それぞれと言う何にも価値を生み出さない内容を長々と纏まりのない文章で書いていたから他に何か言いたい事があってそれを縦読みに入れているのかと思った
所詮ツイッターの人って部分はありますよね…
なんか、すごい世界を拗らせて見ていますよね。地位を得てマウントを取ることにすごい執着している感じ。思想・言動が全てそこから発されている。
北米で働いていて、この動画で禁じている様なカジュアルなコミュニケーションを年齢関係なく上司部下同僚で取っているけど全く何も問題ない。"Z世代"ではなく"日本の一部の若者"、それも異質であると認識した方がいい。深い内容を語ってる様に見せてかなり浅い動画だった
海外は絵文字全盛ですよね
外国人から見ると、こんいう内容の討論でコンテンツになるのが不思議………
Z世代だけど、笑も絵文字も普通に使う、、周りもみんな使ってる
@@minami-cu7rb 普通に使いますよね笑笑私もZ世代ですが自分自身はもちろんのこと周りのみんなも使ってますしかもあんまり深い意味を考えずに気軽に使う事も多いです笑逆に絵文字でも『笑』でも何もつけずに文章を送ると感情表現が伝わりにくいのでそこで感情を表現しようとしてます何もつけなかったら堅苦しく感じる事ありますからね真剣な内容や仕事のやり取りをする場合で絵文字とかは使わないとかそういうのならまだ分かりますけどそれ以外だったらそんなに気にしなくても良いかなと思ってますこれこそまさに時と場合によると思います
↑笑も使ってる！
@@大笑いおじさんと同じ感覚で助かる
上の世代の人達を「間違った世代」って言い切っちゃうの流石にヤバない？？
いや、前の動画見ると上の世代はパワハラや根性論などがまかり通ってたし、そういう意味で上の世代は間違ってるよもちろん私もその上の世代なんだがね
@@辻浩紀-m5o世代一括りで、間違ってるとか正しいとか断定してるのがおかしいんだと思いますよ
生まれただけで上からは失敗世代扱いされ、下からは間違った世代扱いされる。なにやらかしたんだ自分。
「今と違う」ことを「間違ってる」と言い切るのは視野が狭いからだと思う。経験しないと理解できない浅慮だと自覚した方がいい。
時代が移り変わって価値観が変わることは当たり前なんだけど、それを間違いという言葉で片付けるのは未熟だね
いつの時代も世代間ギャップはあるんだから、Z世代ひそんなに忖度する必要がある？
じゃあしなくていいんじゃない。だからそうなってるんだろうけど
少子高齢化で若手が不足しているから、上の世代が若手に気遣いをしないと、会社が成り立たなくなるもんね。Z世代は精神的に得しているよね。
じゃかあしい！😡😡😡絵文字でにぎやかな文面が好きなんじゃ！🎉🎉🎉
そうだそうだ‼️✊️✊️
😂😂😂😂😂🎉
今回の内容が今までのPIVOTの中で一番身にならなかったかもです。結局、会話は相手のことを思いやったら絵文字や句読点のあるなしは世代を跨いでも関係ないと思います。
誰かがフラットな意見でフォローを入れようとしても麻布さんが極論に持ってっちゃうの繰り返しで笑った
やばい奴がやばい創作ビジネスマナーを押し付け、 MCが有り難がってるやばい番組
これだ笑笑
令和の価値観のせいで立場が逆転したビジネスマナー講座にしか見えない。一部のおかしな奴らのせいで他のまともな大多数まで変な方向に導かないでくれ。
ほんこれ
Z世代に対して注文出すなら、目的が不明なやり取りや、さらに何も言っていない短文と余計な周辺情報とレスバと悪ふざけを厳禁にすべき。
編集者のオバチャンが痛すぎて見てられない😢
そもそもこの麻布競馬場って人のZ世代解釈は合ってるの？Z世代を象徴的な1タイプに絞ってデフォルメして言いすぎてないかあたかも全員そうなんです、みたいな言い切り方してるけど、Z世代にも色々いるだろ。そんな統一感ある傾向あるか？コメ欄にこの人の考え方偏りすぎと指摘してるZ世代いるし
これはひどい内容だ。相手の気持ちを考え配慮せず、独りよがりなコミュニケーションを是とし、和を重んじない姿勢を押し付けないで欲しい。
終始「※あくまで個人の感想です」の域を出ない話だった絵文字の使用って罪悪感云々とは別に会話のニュアンスとか相手との距離感とか他のパラメーターも多分に含まれているだろうし
このすりガラスのヤツは仕事出来なくて文句言ってるだけの人間だと思う。一緒に働きたくないし、まともな会社には居ないと思う。
時代がそうだからという論説で、自分たちの正義を押し通すのは残念にしか感じない。好きにするか、相手に合わせるかどっちかにすればいい。自分達がラクなコミュニケーションを相手にもしてほしいって必死になってるようにしか見えん。例えば、幅広い年代、幅広い業種と仕事することになったらどうするの？
すごく小さな世界で生きているように聞こえました
その必死と必死のコンフリクトからは、誰であろうと逃げられないってことはわかったんだ
幅広い様々な生い立ちによる属性の違いを相手にするなら尚更どんな情報を求めてるか土台に関するルールを議論したほうが良い。通信規格のように。ただ雰囲気良くするためとか人肌のためだけの接点はとりあえず整備の邪魔でしかない。
どんな時代だって世代の相違はあるんだからそこまで気にする必要はないと思う。お互いの世代を理解し歩み寄る気持ちを持ちましょう。
多様性と真逆の内容で、少し残念でした。色々なメッセージ表現がありうると思います。世代関係なく「笑」の意味に悩むように、メッセージを送られた人が悩む時間（時間搾取）がない気遣いがされていれば絵文字有り無しは関係ないのではと感じました。
そもそもどんな情報を相手が必要なのか？じゃいのかねぇ。あとただ単に人肌恋しいだけの空虚なフレンドリーみたいなもんは邪魔だから方法の整備においては切り取って勧めるべき。効率の良い情報伝達と人肌は全く補完的じゃないので。
30代からすると若者とも上の世代ともコミュニケーション取らなければならないので結局適度に絵文字も！も使うところに落ち着く年上から絵文字付きで送られて来たらほっこりするし、若者から簡素なメッセージが来てもネガティブには受け取らない
顔文字についてここまで考えんの面倒くさすぎ😊
逆に若手からするとおじさんたちの常識とかマネーとか面倒くさすぎ
最近内容酷いね…部下と上手くコミュニケーションとりたいって人に対して、おじさんが悪いみたいな紋切り型の回答になってるような別に好きで☀️つけてるわけじゃないんだけど…なんでも悪意にとるなら、悪意にとる方が悪いのが自明じゃないかな？それを指摘できない司会ってダメじゃん？？
Z世代もどうでもいい周辺情報や無意味な短文や空虚なフレンドリーさらにレスバだったりとかなりひどいけどね。全般的にどの世代も緻密さが足りない気がする。
絵文字😊使ったらうざいと言われ、語尾に「。」をつけたら冷たいと言われ…笑
だんだん分かってきたけど、麻生競馬場さんは自分たちの世代を卑下して悦に浸ってるだけ。
今回は極端で、正直麻布さんに対して周りも気を遣っていてぎこちなく痛々しい雰囲気に感じた。おじさん表現でも、リスペクトをもって相手の伝えたい本質を見つめるべきでは？上司にはコミュニケーションにおいて立場ゆえの甘えがあるのかもしれないけど、それを全く許さないコミュニケーションて厳しすぎるんじゃない？私は下っ端側の立場としてそう思う。お互い持ちつ持たれつでいこうや
20代ですが、おはようを送るとしたら「おはよ〜🤤」ですね。
（笑）
w
最終的にZ世代の代表の如く論ずる麻布競馬場さんに全員萎縮してて重苦しい展開で終わってる誰か…結局自由でいいって締めてくれ〜と祈ってしまったわ
文字って感情が伝わりにくいから、絵文字を使って感情を表現しようとしてる…相手がどんな気持ちなのかわからない方が怖い、おこってるんじゃないかっていう子も結構いるハセンさんがおっしゃってるように、やっぱり受け取りてからしたら絵文字ひとつで印象は変わるし…😢でも、そう考えない人もいるんだってことが分かった、、！
『令和元年の人生ゲーム』が少し気になっていたが、作者が痛すぎて読む気が失せてしまったこの動画では一番上のポジションであることをいい気に（小説家（麻布）＞編集者（黒岩）だし、ゲスト（麻布）＞MC（ハセン）だし）優位な立場からベラベラと一方的に高説垂れる姿は、キャバクラで若い女性に自慢話をするおじさんと同じ年をとったら間違いなく年下に嫌われるタイプまた、一語一語全てに力を込めて、さも説得力があるかのように話すスタイルが生理的に受け付けない聡明な黒岩氏は、この動画が本のプロモーションになると思うのだろうか？
海外の人と英語でスマホでやり取りする時に絵文字つけると相手も絵文字をつけて楽しい会話はずむし、🥰アニメの影響ありヨーロッパの子は日本の絵文字を気に入ってるよ✨😊🤙🏻
自分の痛みに敏感すぎて生きづらそうに感じました。上の世代だって、陰で権力公害って言ってるような後輩や部下を可愛がれないし守れないでしょうから、ドライな関係になりそうですね。
深く考えすぎでは？さして重要じゃない気がしました
コミュニケーションを難しく捉える人にはそうかもしれないけど、深堀しすぎても本末転倒じゃないか？そもそも、Z世代には禁句ってなぜそちら側の視点しかもてないのかな…別の世代からみたZ世代が全て正しいのか？どちらかの世代が間違ってるってのも変な話しすぎてこの人たちは何に納得しているのか…
これ鵜呑みにするとまずい。これ逆もありますよね、オジサンが絵文字無く送ってもキツイ印象を与えるでしょう。
絵文字は鉛筆で文章を書いてたおじさんからすると最初とても新鮮で面白かったんですよ
この論理だと普段のコミュニケーションも敬語や謙譲語要らないと言う論理に直結しますが日本人のアイデンティティとも言えるこの文化を若者の流行りや流れだけに任せて良いのですかね。
Z世代めんどくさ
めちゃくちゃ突き刺さりました😂😂😂この4人の会話が聞いててすごく心地良かったです❤❤❤
この内容には違和感しかない絵文字はネット創成期にチャット文化で(^^)なアスキーアートから始まり、ドコモがiモードで絵文字を開発し、世界標準になった歴史があるわけで今、朝ドラでギャル文字も出てるけど、これは自分たちがそれがいいと思うから使ってたわけでしょ？なのでこういうマナーの押し付け合いは…ねぇ_(:3」∠)_
こういう「分断を解決する」風の、分断を煽る番組にヘドが出る。Z世代に対して番組が苦言を言えない（媚びてるw）から、コメント欄でおじさんに言わせる作りにしてるのも腹が立つ。しっかり乗っかってしまう自分にも腹が立つ。
あまりに簡素なLINEが来ると、なんか怒ってるのかな？と心配してしまいます。そんなに敏感にならず、少しくらい使っても良いのかなと思います。
コミュニケーションの話がなく、感じ方の話ばかり。一方からのコミュニケーションをやめると言ってる時点で、出演者としての役目が見えていらっしゃらない。人を傷つけるような文脈が多く、他責な話ばかりでイノベーティブでもない。
マスタベーティブということですか⁉️
絵文字使いたいなら使えばいい、使いたくないなら使わない。それだけ！気にしすぎ！おじさんがどんな絵文字使ってようが何も思わない😊
それは君がおばさんだからやんwww絵文字つけちゃって
@@Sceyjk 20代でちゅ！
@@yi-ut2pc 20代でちゅ←良くて絶対29でワロタ。実は29って結構価値観違う。Z世代でもないし若者でもない。
被害者ムーヴで上世代を攻撃するのは気持ちがよさそうですね。
話し言葉が世代によって微妙に違うように、書き言葉や絵文字の使い方も各世代で違うものお互いが「ああ、この世代っぽい書き方だね〜」と捉えて流すだけでいいような気がするんだけど、、難しいの？嫌悪感を抱くのは個々人の感性の問題だからしょうがないとしても、対処法として、お互いのスタイルを知ること、そしてそれに早く慣れてしまうこと、もっと言えば、相手の領域、スタイルにズカズカ踏み込んで意見せず寛容になれば楽になる気がします言葉(のスタイル)ってアイデンティティに通じると私は思うし、統一する必要もないんじゃないかと感じます例えば、自分のおじいちゃんが若者言葉を使って話しかけてきたら、それはそれで違和感を感じる人はおそらく多いんじゃないでしょうか？
絵文字が要らないという主張は非言語コミュニケーションを否定していることでもある。この人は対面の会話で相手の顔を見ずに抑揚なく話してそう。伝われば良いとか言って。「痛みのないコミュニケーションはない」という主張もさすがに極端。
痛みのないコミュニケーションがなければ、喜びのあるコミュニケーションもうまれないのではと思います。コミュニケーションを怖れすぎ。
素敵な動画ありがとうございます☀️
なかだるみした飲み会みたいエビデンスもなくだらだら話して内容も極論で面白風にしてるだけで
結局相手による、世代でひとくくりには出来ないそれと発信側が立ち止まって考える事も必要だし、受け取る側もキチンと主張を返す（アサーティブに）事が大事「コミュニケーションは良いこと」ではなく、「良いコミュニケーションをしましょう」ですねそのように自分は考えました
こういう声の大きい人が語るマナーが広がっていくなんだろうな
もう少し自己肯定感を高く持ってもいいと思いました。おじさんであることが罪、というのは年齢差別に聞こえます。黒岩さんのおっしゃる権力勾配があることを認識してコミュニケーションを取るべき、という点は説得力があり同意します。
上は下に合わせろ下はそのままこのほうがいびつ歩み寄るって知ってるかな
すごく面白かったです。なんとなく感じていたことが言語化されたような気がします。
絵文字嫌いの個人的意見を世代の意見と言い切る…？それと年配に対する敬意のなさに不快を感じた。もう少し企画段階で深掘りしてほしい。
長い言い回しできないのは読み書きの力が下がっているということでは？
この場にひろゆきやホリエモンを混ぜていたらより面白い議論になったかと思います。あくまでプレゼンターを"先生"として尊重した作りの番組なので、世論と乖離した結論になってしまいましたね。
なかなか細かいことまで気にしてるんですね
世代関係なくお互いに人として尊重すれば済むことではないでしょうか。世代の括りが乱暴です。
そんな事は知るかァァァ…
何やったって、賛成の人もいるし反対の人もいる。変に若者に媚びずに、普段のコミュニケーションを丁寧にとっておけば、おじさんはおじさんらしくあって良いと思う。自分が若かった頃だって、飲み会に誘われたくないおじさんもいれば、一緒に飲みたいと思ったおじさんもいた。それは若者文化を気にしてるかどうかの違いではなかった。要はその人の人柄と、自分と合う合わないか。むしろ「今の若者ってこうでしょ」みたいに顔色伺われる方が不快だった。
お疲れ様です。
演説いいとも思わないですし、他の方もおっしゃるように浅く、主観的な印象の議論と思います。
ごめんなさいも絵文字と変わらないじゃん。過剰な気遣いは軽減した方がいいけど、おじさんが罪とかブーメランだし
くだらん、こんなの受け取る人次第では。
それを若者が言うならいいけどあんたらおじさんが言うと話違うよーな
@@Sceyjkでもおじさんおばさんだけで議論してる動画という…
@@Sceyjk 若者のナイーブさに合わせなきゃいけないってのもずれているような
@@やまだたなか-y5j おじさんおばさんたちが若者に気遣おうって言ってるのは良いんだよ笑 くだらんと言ってるおじさんにいうてる
@@hatiiitomo ナイーブさに合わせる× これまで蔑ろにしすぎた◯今後は若者も対等に扱う、尊重してあげる◯
Z世代だけど、人によって喋り口調は使い分けるでしょ。「！」の有無すら違うんだから
エンタメとしては面白い動画でした。トーク版プロレス。麻競さんのパーソナリティなのか演技なのか、「現代社会に警鐘を！私みたいに生きてください」ってノリで、本人が一番生きづらそう。という。。。内容を真に受けて、マジレスするほどの内容では無かったかな。
この動画にZ世代がいないのはなぜなの
嘘がバレるから
人による
絵文字は副言語。対面の会話で笑顔や身振りを付け足すのと同じで、文面からは伝わらない情報を補足してる。この女性もすりガラスの彼も、喋った後、聞いている時、なぜ微笑んでいる？ それはコミュニケーションに必要だからでは？じゃあ次の新世代は「対面で笑顔浮かべてるやつ媚びすぎ。情報だけ取れれば十分」「こんにちはとかウザ。スルーで」て仏頂面でZ世代に言い出すね。残念ながら人間活動はそうはならないと思うよ。副言語は人類が生み出してきた叡智だから
コミュニケーションに正解を求めようとすること自体がナンセンス。好きにやらせろ、でしかない。それで嫌われようがビジネスが上手くいかなかろうが、本人の責任。
そんな忖度や気遣いするなら大株主の為に利益追求しろ。そんなん気にするの日本くらいだわ。
おはようございます☀️間違った世代として正しい世代の考えが大変勉強になりました(笑)色々と勉強になる事がありましたね😅明日からこのことを参考に意識して😰やってみようと思います🙇♂️
コミュニケーションは必ずどちらかは痛みを伴うって腑に落ちるなー。本質突き付けられて受け入れられない人が多いね。
極端な逆張りサンプルとしては面白いけど、コミュ障の意見とか全く参考にならない。普通にウザがられてて友達いなそう。
Z世代は物心ついたころからSNSなりなんなりがあったから、常に「言葉の裏」に悩んできたことが根本なんだろうな人格形成レベルで世代間の価値観が違うんだから互いに歩み寄る必要があるのはその通りなんだけど、それを一方が一方へ忖度するという手段で解決させようとするのは違うと思うな
チャットレディーの接客では絵文字は種類も相手に合わせると親近感を持ってもらいやすいと言われています。こちら金銭が発生するのですが逆に離れて欲しい人には、いっさい絵文字使いません。
言ってることはわかるけど、そないイキリ散らかさずともよろしおますやん😭笑コミュニティケーションの負荷のやらを仮に「ルールの数」と定義すると、「絵文字はダメ！これからは◯◯！」って主張ではルールがスライドしただけで、ルールの総数変わってないのでは？結局右側のモザイクさんの個人的なルールを社会全体に押し付けようとしてるのは何が違うんやろう🥺笑
激しく同感！違和感でしかない回だった😢
とても勉強になりました！
こんにちは😊これからも私は絵文字を使います‼️相手に絵文字を使うなというのも逆に傲慢ではないでしょうか。最近の動画の中で一番共感できませんでした。このテーマの講師としては一方からの意見しか述べてないので見ていて違和感だらけでした。
コミニュケーションの仕方は関係性で変わるのが当然では？麻生競馬場さんの言ってることがちょっと一方的なレッテル貼り感が強いというか。自身の価値観を周囲にも求めすぎているように感じます。
絵文字みたいな猫のお面がステキですね
むりやり、z世代を特別なものにしてるな
イマイチな内容でした。この動画から何を学んだら良いかよく分かりませんでした。
打たれ弱い若者が増えたということだね、、、
それに他の世代が合わせることが正しいことなのかな？
この動画で話されてる議題についてめんどくさいとか色々意見あるけど、別にみんながみんなこの対応をする必要なんかないです。みんながみんなこうなれと言われているわけではないですよ。ただ、なるべく人に嫌われたくない、若者から悪い評価を得たくない、って思うならこうした方が悪く思われにくくなるかもよ、という話をしているだけ。バランスが取れている人間になることのメリットは人に嫌われにくくなることですが、当然気遣いしまくりで疲れることは間違い無いので、各々好きに人と関わったらいいと思いますよ。どんな対応をしようと他人は無責任に評価を下してきますので、なるべく嫌われたくないなら参考にすればいい。それだけ。
相手にあわせりゃいいんじゃない？同世代のおじさんでも、（笑）絵文字、丁寧語、敬語。人それぞれ。みんな気持ちのいい距離感がある。
PIVOTいつからこんな情けない番組作るようになったんやろ…
もうちょっと意味ある動画配信してください。
インテリ不在だと狭い世界観と限定されたケースの話に終始しちゃう例ですねハセンさんは好きだけど知識のあるアホなので成田さんあたりは必須です
ビジネス構文はちゃんとやっていこうよ。マナーに堅苦しいのは問題だけど、フランクすぎるのもよくない。
若者とSNSに慣れてない人たちで二極化してるだけだから別にどちらも合わせる必要ない。どっちが正解とか無いのよ。
絵文字ごときで被害者とか言ってたら、生きていけない…だけど、めんどくさいから、私は若い子に絡まないようにしてるけど、やたら話しかけられる💦どっちなんだろう？
対面含めた日常のコミュニケーションが良好であれば、絵文字や(笑)のあるなしは関係ないように私は思いました〜😊笑主婦同士のコミュニケーションはちなみに未だに絵文字乱用のコミュニケーションを取っていますが、今のところみんな仲良しですw
ホワイト社会になるほどめんどくさい
世代云々の前に関係性の深度について考察することなく、どううまくひとと距離を保つかという話だから、安易な世代論になるという現象。たかだか10年程度の括りの世代論は、そうしておくと語ると楽だから消費されやすい。
要するに若者は極力おじおばとは関わりたくないから必要最低限のコミュニケーションに留めてほしいってことね
50代だけど、20代の頃は上の世代に認められるために24時間闘って仕事したり言葉遣いやゴルフ、カラオケで好きでもない歌を頑張って歌えるようにするとかいろいろ周波数を合わせてきた。で、ようやく余裕が出てきた世代になったら今度は下の世代から腰低くしろとか。Z世代だけじゃない、どんな世代でも苦労はあるぜ。
自戒も込めてだが、おじさん構文は加齢や人付き合いの狭さにより自分を客観視できなくなった一部の中年が陥る状態なんだと思う。「最近の若者の流行りは分からない」がいい例。対処法はリアルでもインターネットでも良いので様々な年代やコミュニティと付き合うことだと思う。
そもそも過ちなの？？そんなこと言ってる下の人たちもいずれ上になる。そして、言われたい放題へ。モヤモヤする内容でした！
なんだかなぁ
Z世代に気を使い過ぎてる気がするけれど…絵文字を使おうが使うまいが
お互いに尊重出来ればいいことでは
こりゃだめだ
いくらなんでも曖昧すぎでしょ。情報伝達の目的や手段の整備が必要でしょ。人肌恋しいだけの人は論外、そんな要望どこで満たすのか想像もつかん。どんな場所でどんな情報があるとうまく運びやすいのか日本は非常に曖昧。
この動画自体もそうだけど、多様性の時代と言いながら他人の価値観を貶して、それが「普通」と称するのやめてほしい。笑付けようが、w付けようが何でもいいよ。いちいち相手のやり方を品評するなよ。こういうくだらないことに悩んでる暇あったら勉強して自己研鑽してください。コミニケーション重いと思うなら文句言う前にあなたが和らげるよう働きかけなよ。
マジで情けないな。今の時代そのものが。
同感です!!
そうです！
それ！
なんかモヤモヤしてたんですけど、私も同じようなこと感じてるのだと思いました。
ありがとうございます😊
人それぞれだと思います。
絵文字が良い悪いか、白黒つけようとする態度自体がナンセンスだと感じました。
麻布競馬場さんの考え方が
けっこう極端すぎると思う....
すごくめんどくさいし
関わりたいと思わない....
思いっきりZ世代で
20代前半なんですが
あんまり気にした事は無いです
『Z世代』といっても
年齢の幅もけっこうありますし
一人一人違いますからね
ひとくくりにして考えるのは
違うかなと思います
気にしすぎも良くないですし
疲れるだけだと思いますよ
絵文字とかも使う時もあれば
使わない時もあればみたいな感じで
時と場合によりますし
同年代だけではなく
色んな世代の方と
関わりたいなと思いますし
自分よりも上の世代の人達が
必ずしも悪だとは思わないですよ
世代どうのこうの関係無く
おかしい人はおかしいですし
まともな人はまともですよ
何のコピペ？
何処か縦読みするの？
@@消炭ポテト
特別何もコピペしてませんし
縦読みとかもしませんよ
自分の思った事を書いただけですけど
@@大笑い 人それぞれと言う何にも価値を生み出さない内容を長々と纏まりのない文章で書いていたから
他に何か言いたい事があってそれを縦読みに入れているのかと思った
所詮ツイッターの人って部分はありますよね…
なんか、すごい世界を拗らせて見ていますよね。
地位を得てマウントを取ることにすごい執着している感じ。
思想・言動が全てそこから発されている。
北米で働いていて、この動画で禁じている様なカジュアルなコミュニケーションを年齢関係なく上司部下同僚で取っているけど全く何も問題ない。"Z世代"ではなく"日本の一部の若者"、それも異質であると認識した方がいい。深い内容を語ってる様に見せてかなり浅い動画だった
海外は絵文字全盛ですよね
外国人から見ると、こんいう内容の討論でコンテンツになるのが不思議………
Z世代だけど、笑も絵文字も普通に使う、、周りもみんな使ってる
@@minami-cu7rb
普通に使いますよね笑笑
私もZ世代ですが
自分自身はもちろんのこと
周りのみんなも使ってます
しかもあんまり深い意味を考えずに
気軽に使う事も多いです笑
逆に絵文字でも『笑』でも
何もつけずに文章を送ると
感情表現が伝わりにくいので
そこで感情を表現しようとしてます
何もつけなかったら
堅苦しく感じる事ありますからね
真剣な内容や
仕事のやり取りをする場合で
絵文字とかは使わないとか
そういうのならまだ分かりますけど
それ以外だったら
そんなに気にしなくても
良いかなと思ってます
これこそまさに
時と場合によると思います
↑笑も使ってる！
@@大笑いおじさんと同じ感覚で助かる
上の世代の人達を「間違った世代」って言い切っちゃうの流石にヤバない？？
いや、前の動画見ると上の世代はパワハラや根性論などがまかり通ってたし、そういう意味で上の世代は間違ってるよ
もちろん私もその上の世代なんだがね
@@辻浩紀-m5o世代一括りで、間違ってるとか正しいとか断定してるのがおかしいんだと思いますよ
生まれただけで上からは失敗世代扱いされ、下からは間違った世代扱いされる。なにやらかしたんだ自分。
「今と違う」ことを「間違ってる」と言い切るのは視野が狭いからだと思う。経験しないと理解できない浅慮だと自覚した方がいい。
時代が移り変わって価値観が変わることは当たり前なんだけど、それを間違いという言葉で片付けるのは未熟だね
いつの時代も世代間ギャップはあるんだから、Z世代ひそんなに忖度する必要がある？
じゃあしなくていいんじゃない。だからそうなってるんだろうけど
少子高齢化で若手が不足しているから、上の世代が若手に気遣いをしないと、会社が成り立たなくなるもんね。
Z世代は精神的に得しているよね。
じゃかあしい！😡😡😡
絵文字でにぎやかな文面が好きなんじゃ！🎉🎉🎉
そうだそうだ‼️✊️✊️
😂😂😂😂😂🎉
今回の内容が今までのPIVOTの中で一番身にならなかったかもです。
結局、会話は相手のことを思いやったら絵文字や句読点のあるなしは世代を跨いでも関係ないと思います。
誰かがフラットな意見でフォローを入れようとしても麻布さんが極論に持ってっちゃうの繰り返しで笑った
やばい奴がやばい創作ビジネスマナーを押し付け、 MCが有り難がってるやばい番組
これだ笑笑
令和の価値観のせいで立場が逆転したビジネスマナー講座にしか見えない。
一部のおかしな奴らのせいで他のまともな大多数まで変な方向に導かないでくれ。
ほんこれ
Z世代に対して注文出すなら、目的が不明なやり取りや、さらに何も言っていない短文と余計な周辺情報とレスバと悪ふざけを厳禁にすべき。
編集者のオバチャンが痛すぎて見てられない😢
そもそもこの麻布競馬場って人のZ世代解釈は合ってるの？
Z世代を象徴的な1タイプに絞ってデフォルメして言いすぎてないか
あたかも全員そうなんです、みたいな言い切り方してるけど、Z世代にも色々いるだろ。そんな統一感ある傾向あるか？
コメ欄にこの人の考え方偏りすぎと指摘してるZ世代いるし
これはひどい内容だ。
相手の気持ちを考え配慮せず、独りよがりなコミュニケーションを是とし、和を重んじない姿勢を押し付けないで欲しい。
終始「※あくまで個人の感想です」の域を出ない話だった
絵文字の使用って罪悪感云々とは別に会話のニュアンスとか相手との距離感とか他のパラメーターも多分に含まれているだろうし
このすりガラスのヤツは仕事出来なくて文句言ってるだけの人間だと思う。
一緒に働きたくないし、まともな会社には居ないと思う。
時代がそうだからという論説で、自分たちの正義を押し通すのは残念にしか感じない。
好きにするか、相手に合わせるかどっちかにすればいい。
自分達がラクなコミュニケーションを相手にもしてほしいって必死になってるようにしか見えん。
例えば、幅広い年代、幅広い業種と仕事することになったらどうするの？
すごく小さな世界で生きているように聞こえました
その必死と必死のコンフリクトからは、誰であろうと逃げられないってことはわかったんだ
幅広い様々な生い立ちによる属性の違いを相手にするなら尚更どんな情報を求めてるか土台に関するルールを議論したほうが良い。通信規格のように。ただ雰囲気良くするためとか人肌のためだけの接点はとりあえず整備の邪魔でしかない。
どんな時代だって世代の相違はあるんだからそこまで気にする必要はないと思う。お互いの世代を理解し歩み寄る気持ちを持ちましょう。
多様性と真逆の内容で、少し残念でした。色々なメッセージ表現がありうると思います。世代関係なく「笑」の意味に悩むように、メッセージを送られた人が悩む時間（時間搾取）がない気遣いがされていれば絵文字有り無しは関係ないのではと感じました。
そもそもどんな情報を相手が必要なのか？じゃいのかねぇ。あとただ単に人肌恋しいだけの空虚なフレンドリーみたいなもんは邪魔だから方法の整備においては切り取って勧めるべき。効率の良い情報伝達と人肌は全く補完的じゃないので。
30代からすると若者とも上の世代ともコミュニケーション取らなければならないので結局適度に絵文字も！も使うところに落ち着く
年上から絵文字付きで送られて来たらほっこりするし、若者から簡素なメッセージが来てもネガティブには受け取らない
顔文字についてここまで考えんの面倒くさすぎ😊
逆に若手からするとおじさんたちの常識とかマネーとか面倒くさすぎ
最近内容酷いね…
部下と上手くコミュニケーションとりたいって人に対して、おじさんが悪いみたいな紋切り型の回答になってるような
別に好きで☀️つけてるわけじゃないんだけど…なんでも悪意にとるなら、悪意にとる方が悪いのが自明じゃないかな？それを指摘できない司会ってダメじゃん？？
Z世代もどうでもいい周辺情報や無意味な短文や空虚なフレンドリーさらにレスバだったりとかなりひどいけどね。全般的にどの世代も緻密さが足りない気がする。
絵文字😊使ったらうざいと言われ、語尾に「。」をつけたら冷たいと言われ…笑
だんだん分かってきたけど、麻生競馬場さんは自分たちの世代を卑下して悦に浸ってるだけ。
今回は極端で、正直麻布さんに対して周りも気を遣っていてぎこちなく痛々しい雰囲気に感じた。おじさん表現でも、リスペクトをもって相手の伝えたい本質を見つめるべきでは？上司にはコミュニケーションにおいて立場ゆえの甘えがあるのかもしれないけど、それを全く許さないコミュニケーションて厳しすぎるんじゃない？私は下っ端側の立場としてそう思う。お互い持ちつ持たれつでいこうや
20代ですが、おはようを送るとしたら「おはよ〜🤤」ですね。
（笑）
w
最終的にZ世代の代表の如く論ずる麻布競馬場さんに全員萎縮してて重苦しい展開で終わってる
誰か…結局自由でいいって締めてくれ〜と祈ってしまったわ
文字って感情が伝わりにくいから、絵文字を使って感情を表現しようとしてる…
相手がどんな気持ちなのかわからない方が怖い、おこってるんじゃないかっていう子も結構いる
ハセンさんがおっしゃってるように、やっぱり受け取りてからしたら絵文字ひとつで印象は変わるし…😢
でも、そう考えない人もいるんだってことが分かった、、！
『令和元年の人生ゲーム』が少し気になっていたが、作者が痛すぎて読む気が失せてしまった
この動画では一番上のポジションであることをいい気に（小説家（麻布）＞編集者（黒岩）だし、ゲスト（麻布）＞MC（ハセン）だし）
優位な立場からベラベラと一方的に高説垂れる姿は、キャバクラで若い女性に自慢話をするおじさんと同じ
年をとったら間違いなく年下に嫌われるタイプ
また、一語一語全てに力を込めて、さも説得力があるかのように話すスタイルが生理的に受け付けない
聡明な黒岩氏は、この動画が本のプロモーションになると思うのだろうか？
海外の人と英語でスマホでやり取りする時に絵文字つけると相手も絵文字をつけて楽しい会話はずむし、🥰アニメの影響ありヨーロッパの子は日本の絵文字を気に入ってるよ✨😊🤙🏻
自分の痛みに敏感すぎて生きづらそうに感じました。上の世代だって、陰で権力公害って言ってるような後輩や部下を可愛がれないし守れないでしょうから、ドライな関係になりそうですね。
深く考えすぎでは？さして重要じゃない気がしました
コミュニケーションを難しく捉える人にはそうかもしれないけど、深堀しすぎても本末転倒じゃないか？
そもそも、Z世代には禁句ってなぜそちら側の視点しかもてないのかな…別の世代からみたZ世代が全て正しいのか？
どちらかの世代が間違ってるってのも変な話しすぎてこの人たちは何に納得しているのか…
これ鵜呑みにするとまずい。これ逆もありますよね、オジサンが絵文字無く送ってもキツイ印象を与えるでしょう。
絵文字は鉛筆で文章を書いてた
おじさんからすると
最初とても新鮮で面白かったんですよ
この論理だと普段のコミュニケーションも敬語や謙譲語要らないと言う論理に直結しますが日本人のアイデンティティとも言えるこの文化を若者の流行りや流れだけに任せて良いのですかね。
Z世代めんどくさ
めちゃくちゃ突き刺さりました😂😂😂この4人の会話が聞いててすごく心地良かったです❤❤❤
この内容には違和感しかない
絵文字はネット創成期にチャット文化で(^^)なアスキーアートから始まり、ドコモがiモードで絵文字を開発し、世界標準になった歴史があるわけで
今、朝ドラでギャル文字も出てるけど、これは自分たちがそれがいいと思うから使ってたわけでしょ？
なのでこういうマナーの押し付け合いは…ねぇ_(:3」∠)_
こういう「分断を解決する」風の、分断を煽る番組にヘドが出る。
Z世代に対して番組が苦言を言えない（媚びてるw）から、コメント欄でおじさんに言わせる作りにしてるのも腹が立つ。
しっかり乗っかってしまう自分にも腹が立つ。
あまりに簡素なLINEが来ると、なんか怒ってるのかな？と心配してしまいます。そんなに敏感にならず、少しくらい使っても良いのかなと思います。
コミュニケーションの話がなく、感じ方の話ばかり。一方からのコミュニケーションをやめると言ってる時点で、出演者としての役目が見えていらっしゃらない。
人を傷つけるような文脈が多く、他責な話ばかりでイノベーティブでもない。
マスタベーティブということですか⁉️
絵文字使いたいなら使えばいい、使いたくないなら使わない。それだけ！気にしすぎ！おじさんがどんな絵文字使ってようが何も思わない😊
それは君がおばさんだからやんwww絵文字つけちゃって
@@Sceyjk 20代でちゅ！
@@yi-ut2pc 20代でちゅ←良くて絶対29でワロタ。実は29って結構価値観違う。Z世代でもないし若者でもない。
被害者ムーヴで上世代を攻撃するのは気持ちがよさそうですね。
話し言葉が世代によって微妙に違うように、書き言葉や絵文字の使い方も各世代で違うもの
お互いが「ああ、この世代っぽい書き方だね〜」と捉えて流すだけでいいような気がするんだけど、、難しいの？
嫌悪感を抱くのは個々人の感性の問題だからしょうがないとしても、
対処法として、お互いのスタイルを知ること、そしてそれに早く慣れてしまうこと、もっと言えば、相手の領域、スタイルにズカズカ踏み込んで意見せず寛容になれば楽になる気がします
言葉(のスタイル)ってアイデンティティに通じると私は思うし、統一する必要もないんじゃないかと感じます
例えば、自分のおじいちゃんが若者言葉を使って話しかけてきたら、それはそれで違和感を感じる人はおそらく多いんじゃないでしょうか？
絵文字が要らないという主張は非言語コミュニケーションを否定していることでもある。この人は対面の会話で相手の顔を見ずに抑揚なく話してそう。伝われば良いとか言って。
「痛みのないコミュニケーションはない」
という主張もさすがに極端。
痛みのないコミュニケーションがなければ、喜びのあるコミュニケーションもうまれないのではと思います。
コミュニケーションを怖れすぎ。
素敵な動画ありがとうございます☀️
なかだるみした飲み会みたい
エビデンスもなくだらだら話して
内容も極論で面白風にしてるだけで
結局相手による、世代でひとくくりには出来ない
それと発信側が立ち止まって考える事も必要だし、受け取る側もキチンと主張を返す（アサーティブに）事が大事
「コミュニケーションは良いこと」ではなく、「良いコミュニケーションをしましょう」ですね
そのように自分は考えました
こういう声の大きい人が語るマナーが広がっていくなんだろうな
もう少し自己肯定感を高く持ってもいいと思いました。おじさんであることが罪、というのは年齢差別に聞こえます。
黒岩さんのおっしゃる権力勾配があることを認識してコミュニケーションを取るべき、という点は説得力があり同意します。
上は下に合わせろ
下はそのまま
このほうがいびつ
歩み寄るって知ってるかな
すごく面白かったです。なんとなく感じていたことが言語化されたような気がします。
絵文字嫌いの個人的意見を世代の意見と言い切る…？それと年配に対する敬意のなさに不快を感じた。もう少し企画段階で深掘りしてほしい。
長い言い回しできないのは読み書きの力が下がっているということでは？
この場にひろゆきやホリエモンを混ぜていたらより面白い議論になったかと思います。
あくまでプレゼンターを"先生"として尊重した作りの番組なので、世論と乖離した結論になってしまいましたね。
なかなか細かいことまで気にしてるんですね
世代関係なくお互いに人として尊重すれば済むことではないでしょうか。世代の括りが乱暴です。
そんな事は知るかァァァ…
何やったって、賛成の人もいるし反対の人もいる。
変に若者に媚びずに、普段のコミュニケーションを丁寧にとっておけば、おじさんはおじさんらしくあって良いと思う。
自分が若かった頃だって、飲み会に誘われたくないおじさんもいれば、一緒に飲みたいと思ったおじさんもいた。
それは若者文化を気にしてるかどうかの違いではなかった。
要はその人の人柄と、自分と合う合わないか。
むしろ「今の若者ってこうでしょ」みたいに顔色伺われる方が不快だった。
お疲れ様です。
演説いいとも思わないですし、他の方もおっしゃるように浅く、主観的な印象の議論と思います。
ごめんなさいも絵文字と変わらないじゃん。
過剰な気遣いは軽減した方がいいけど、おじさんが罪とかブーメランだし
くだらん、こんなの受け取る人次第では。
それを若者が言うならいいけどあんたらおじさんが言うと話違うよーな
@@Sceyjkでもおじさんおばさんだけで議論してる動画という…
@@Sceyjk 若者のナイーブさに合わせなきゃいけないってのもずれているような
@@やまだたなか-y5j おじさんおばさんたちが若者に気遣おうって言ってるのは良いんだよ笑 くだらんと言ってるおじさんにいうてる
@@hatiiitomo ナイーブさに合わせる× これまで蔑ろにしすぎた◯今後は若者も対等に扱う、尊重してあげる◯
Z世代だけど、人によって喋り口調は使い分けるでしょ。
「！」の有無すら違うんだから
エンタメとしては面白い動画でした。
トーク版プロレス。麻競さんのパーソナリティなのか演技なのか、「現代社会に警鐘を！私みたいに生きてください」ってノリで、本人が一番生きづらそう。という。。。
内容を真に受けて、マジレスするほどの内容では無かったかな。
この動画にZ世代がいないのはなぜなの
嘘がバレるから
人による
絵文字は副言語。対面の会話で笑顔や身振りを付け足すのと同じで、文面からは伝わらない情報を補足してる。この女性もすりガラスの彼も、喋った後、聞いている時、なぜ微笑んでいる？ それはコミュニケーションに必要だからでは？
じゃあ次の新世代は「対面で笑顔浮かべてるやつ媚びすぎ。情報だけ取れれば十分」「こんにちはとかウザ。スルーで」て仏頂面でZ世代に言い出すね。残念ながら人間活動はそうはならないと思うよ。副言語は人類が生み出してきた叡智だから
コミュニケーションに正解を求めようとすること自体がナンセンス。
好きにやらせろ、でしかない。それで嫌われようがビジネスが上手くいかなかろうが、本人の責任。
そんな忖度や気遣いするなら大株主の為に利益追求しろ。
そんなん気にするの日本くらいだわ。
おはようございます☀️
間違った世代として正しい世代の考えが大変勉強になりました(笑)
色々と勉強になる事がありましたね😅
明日からこのことを参考に意識して😰やってみようと思います🙇♂️
コミュニケーションは必ずどちらかは痛みを伴うって腑に落ちるなー。本質突き付けられて受け入れられない人が多いね。
極端な逆張りサンプルとしては面白いけど、コミュ障の意見とか全く参考にならない。普通にウザがられてて友達いなそう。
Z世代は物心ついたころからSNSなりなんなりがあったから、常に「言葉の裏」に悩んできたことが根本なんだろうな
人格形成レベルで世代間の価値観が違うんだから互いに歩み寄る必要があるのはその通りなんだけど、それを一方が一方へ忖度するという手段で解決させようとするのは違うと思うな
チャットレディーの接客では絵文字は種類も相手に合わせると親近感を持ってもらいやすいと言われています。こちら金銭が発生するのですが
逆に離れて欲しい人には、いっさい絵文字使いません。
言ってることはわかるけど、そないイキリ散らかさずともよろしおますやん😭笑
コミュニティケーションの負荷のやらを仮に「ルールの数」と定義すると、
「絵文字はダメ！これからは◯◯！」って主張ではルールがスライドしただけで、ルールの総数変わってないのでは？
結局右側のモザイクさんの個人的なルールを社会全体に押し付けようとしてるのは何が違うんやろう🥺笑
激しく同感！
違和感でしかない回だった😢
とても勉強になりました！
こんにちは😊
これからも私は絵文字を使います‼️
相手に絵文字を使うなというのも逆に傲慢ではないでしょうか。
最近の動画の中で一番共感できませんでした。
このテーマの講師としては一方からの意見しか述べてないので見ていて違和感だらけでした。
コミニュケーションの仕方は関係性で変わるのが当然では？麻生競馬場さんの言ってることがちょっと一方的なレッテル貼り感が強いというか。自身の価値観を周囲にも求めすぎているように感じます。
絵文字みたいな猫のお面がステキですね
むりやり、z世代を特別なものにしてるな
イマイチな内容でした。この動画から何を学んだら良いかよく分かりませんでした。
打たれ弱い若者が増えたということだね、、、
それに他の世代が合わせることが正しいことなのかな？
この動画で話されてる議題についてめんどくさいとか色々意見あるけど、別にみんながみんなこの対応をする必要なんかないです。みんながみんなこうなれと言われているわけではないですよ。
ただ、なるべく人に嫌われたくない、若者から悪い評価を得たくない、って思うならこうした方が悪く思われにくくなるかもよ、という話をしているだけ。
バランスが取れている人間になることのメリットは人に嫌われにくくなることですが、当然気遣いしまくりで疲れることは間違い無いので、各々好きに人と関わったらいいと思いますよ。
どんな対応をしようと他人は無責任に評価を下してきますので、なるべく嫌われたくないなら参考にすればいい。それだけ。
相手にあわせりゃいいんじゃない？
同世代のおじさんでも、（笑）絵文字、丁寧語、敬語。人それぞれ。
みんな気持ちのいい距離感がある。
PIVOTいつからこんな情けない番組作るようになったんやろ…
もうちょっと意味ある動画配信してください。
インテリ不在だと狭い世界観と限定されたケースの話に終始しちゃう例ですね
ハセンさんは好きだけど知識のあるアホなので成田さんあたりは必須です
ビジネス構文はちゃんとやっていこうよ。マナーに堅苦しいのは問題だけど、フランクすぎるのもよくない。
若者とSNSに慣れてない人たちで二極化してるだけだから別にどちらも合わせる必要ない。
どっちが正解とか無いのよ。
絵文字ごときで被害者とか言ってたら、生きていけない…だけど、めんどくさいから、私は若い子に絡まないようにしてるけど、やたら話しかけられる💦どっちなんだろう？
対面含めた日常のコミュニケーションが良好であれば、
絵文字や(笑)のあるなしは関係ないように私は思いました〜😊笑
主婦同士のコミュニケーションはちなみに未だに絵文字乱用のコミュニケーションを取っていますが、
今のところみんな仲良しですw
ホワイト社会になるほどめんどくさい
世代云々の前に関係性の深度について考察することなく、どううまくひとと距離を保つかという話だから、安易な世代論になるという現象。たかだか10年程度の括りの世代論は、そうしておくと語ると楽だから消費されやすい。
要するに若者は極力おじおばとは関わりたくないから必要最低限のコミュニケーションに留めてほしいってことね
50代だけど、20代の頃は上の世代に認められるために
24時間闘って仕事したり言葉遣いやゴルフ、カラオケで好きでもない歌を頑張って歌えるようにするとかいろいろ周波数を合わせてきた。
で、ようやく余裕が出てきた世代になったら今度は下の世代から腰低くしろとか。
Z世代だけじゃない、
どんな世代でも苦労はあるぜ。
自戒も込めてだが、おじさん構文は加齢や人付き合いの狭さにより自分を客観視できなくなった一部の中年が陥る状態なんだと思う。「最近の若者の流行りは分からない」がいい例。
対処法はリアルでもインターネットでも良いので様々な年代やコミュニティと付き合うことだと思う。
そもそも過ちなの？？
そんなこと言ってる下の人たちもいずれ上になる。そして、言われたい放題へ。モヤモヤする内容でした！