Обзор Canon 850D vs 250D vs Fujifilm X-E4
HTML-код
- Опубликовано: 6 авг 2024
- 🔥 Подписывайтесь на телеграм с анонсами роликов и стримов - t.me/olegasphoto
📸 Инстаграм - / olegasphoto2
📸 Статьи о фотографии у меня на сайте - olegasphoto.com.ua/blog/staty...
Сравню Canon 850D и Canon 250D, а также немного погорю о Fujifilm X-E4. Все эти камеры относятся к любительскому сегменту, но всё же отличаются между собой. Да, даже 850D и 250D отличаются) Я нашёл, в чём именно. Главным образом буду говорить о кенонах, и немного затрону фуджифилм.
📞 Консультации по выбору/настройке фото техники - cutt.ly/QR1wNNR
🛒 Рекомендую защитные фильтры Hoya для вашей оптики: alii.pub/6380xs
За предоставленные камеры Canon 850D и Canon 250D спасибо магазину abcphoto.com.ua/
Кстати, я себя снимал на Canon R5 + Tamron SP 24-70 f2.8 G2, на который позже выйдет подробный обзор. Со звуком вышла неполадочка, местами будет слышно.
🛒 Футболка как у меня - alii.pub/5qkxbw
Краткое содержание
0:00 вступление (звук на микрофон в X-E4)
1:14 сравнение Canon 850D vs 250D внешне
4:55 сравнение функций меню Canon 850D vs 250D
10:26 внешнее сравнение Кеноны vs Fuji X-E4 (с паршивым звуком)
13:45 сравнение качества видео Canon 850D vs 250D vs X-E4
15:51 сравнение автофокуса Canon 850D vs 250D vs X-E4
18:22 смотрим RAW файлы в Lightroom
23:46 выводы (с дублированным звуком)
➡️ Сравнение спецификаций этих камер: olegasphoto.com.ua/blog/canon...
✅ Что же там подгорает на заднике? Вот он, световой меч с заточкой на +20 прямо из коробки - Godox LC500R - alii.pub/5qkxhq
🔥 Подписывайтесь на телеграм с анонсами роликов и стримов - t.me/olegasphoto
📸 Статьи о фотографии у меня на сайте - olegasphoto.com.ua/blog/staty...
📞 Консультации по выбору/настройке фото техники - cutt.ly/QR1wNNR
🛒 Рекомендую защитные фильтры Hoya для вашей оптики: alii.pub/6380xs
🛒 Те же фильтры Hoya в Украине: cutt.ly/vOqAzC8
Очень интересное видео! Побольше таких видео хотелось-бы. Вообще работа именно со светом очень интересна.
Про свет есть отдельный плейлист на канале, посмотрите
Актуальное и полезное сравнение, спасибо!
Ура! 850D!! Дождались! Моя первая зеркалка, спасибо))
Спасибо за обзор и информацию
купила себе недавно 850Д, пока что привыкаю) (до этого была 1200д, поэтому привыкла к доооолгой фокусировки, исо не выше 400 и тд)
рада, что выпустили видео про нее, спасибо
Долгая фокусировка это следствие мертвого аф вашего объектива, раз для вас это не очевидно, камера так понимаю б/у была...
Краткое содержание
0:00 вступление (звук на микрофон в X-E4)
1:14 сравнение Canon 850D vs 250D внешне
4:55 сравнение функций меню Canon 850D vs 250D
10:26 внешнее сравнение Кеноны vs Fuji X-E4 (с паршивым звуком)
13:45 сравнение качества видео Canon 850D vs 250D vs X-E4
15:51 сравнение автофокуса Canon 850D vs 250D vs X-E4
18:22 смотрим RAW файлы в Lightroom
23:46 выводы (с дублированным звуком)
Хороший обзор Олегас! Было би интересно протестировать Canon 1DC в плане видео?
может быть.вы мне его готовы дать? или это опять запрос на то, чего у меня нет, но вам хочется?
@@olegasphoto как буду в Украине, обязательно!
Что посоветуете как первый фотоаппарат? 250d, m50,m 200..или какой то ещё вариант в этой ценовой категории. Интересует именно фото, видео второстепенно. Аппарат для путешествий, пейзаж, уличная съёмка. Спасибо
Ждём обзор tamron 24-70 g2 в связке с R5)
как же *приятно* слушать звук автофокуса в течении всего видео :) на что себя снимали?
Там подписано. В разные моменты по разному.
У меня такой путь был в фотоаппаратах, не считая мыльниц: 600D, 800D, 6D Mark2, а сейчас 60D. Я просто понял, что не использую полный кадр почти нигде, временно купил обычный кроп, думаю потом 90D взять, или б/у первый 6D. 60D на порядок приятнее смотрится трехзначных версий.
Олег, Вы сказали очень интересно про апгрейд камер. Я думаю, если покупать кроп-камеру после кропа, то или 90D - массивный классный пухляш - либо уже Canon R. Потому что сегмент НОВЫХ фотоаппаратов около 1000 долларов очень сильно уступает НОВЫМ фотоаппаратам за 1200 долларов - эти 200 долларов сильно выигрывают. 800D, если честно, как и 850D - это абсолютно тот же самый второй 6D, но с кроп-матрицей. Но как долго держит заряд батареи - это вообще отпад. Я хожу с двумя и могу кадров 1200 отснять в режиме Live View. Или брать 250D, для меня тоже актуально, так как она легкая и крепится на телескоп хорошо, не нагружая монтировку телескопа
не соглашусь про то, что 850- это 6d m2 в кропе. 850 намного новее, у него полноценное 4к без всяких кропов, батарейка нормальная и куча ещё всего
Олег скажите пожалуйста, на каком-то одном из видео вы показывали как правильно настроить камеры Кэнон, вроде даже на примере 250Д. Что-то не могу найти. Подскажите где это было? Спасибо.
Настройки canon r такое видео
Как итог что лучше взять 250д или 850д для фото ) в отпусках ) для видео есть GOPRO (потому что в карман залезет и не мокнет )
Олег, добрый день. Подскажите, пожалуйста, какую камеру и объектив Вы бы посоветовали для ведения книжного блога (RUclips & Instagram)? Главное - качественная съёмка и видео и фото, быстрая фокусировка, возможность снимать форматы видео: говорящая голова, обзоры, влоги, др. Можно два варианта дешевле и дороже.
4к или фулхд? Бюджет? Качество видео с говорящей головой будет от света зависеть. Модель камеры вторична.
@@olegasphoto свет - есть хорошая кольцевая лампа, бюджет от 600 до 3000$
Вам надо 4к? Или фулхд достаточно? Одной лампы мало.
@@olegasphoto если смотреть на перспективу, то хотелось бы 4к.
Я для этого использую fujifilm xs10 и всем доволен. Объективы один китовый, любой, второй viltrox 33mm f1.4 и/или 56mm f1.4
Здравствуйте. Что выбрать из EOS 850D или EOS R10? По одной стоимости сейчас Body
Р10
Видео посмотрел год назад, и как-то немного разочаровался в 250D, думал брать 850D. Смотрю сейчас, уже после приобретения 250D, и согласен со всем. Однако, я новичок, для старта и обучения 250D отличный вариант. Видео FHD в 50 кадров - для себя норм.
Здравствуйте! Снимаю лес походы в стиле бушкрафт и тд. иногда обзоры, природу. 850 ка как будет работать. сочная картинка, фокус- будет это все у 850?! и да еще скажите на 850 внешний микрофон подцепить можно?! спасибо
будет работать. подцепить можно.
Ребят, изменение формата фото 16:9, 1:1 и тд возможно в 250D, вы не заметили. Инфо полностью открыть нужно. Оно на экране во время фото меняется, иконкой дополнительно
15:19 Контровичок придаёт сцене какой-то детективный привкус. В первую встречу Шарапова и Фокса на ночной улице такой смачный контровик в затылок Белявскому, это врезается в подсознание на годы. На годы, Годокс, прямо стишок
Купил себе Кенон 850д тушку. На Авито взял стекло Гелиос 40-2, 77м4. Это божественно. Он меня сейчас кормит.
На какой полный кадр лучше перейти с 250д? Думал взять второй пятак но мне кажется он уже устарел.
Р8 скоро будет продаваться
Кайф. Купил вместо 250d R6 и сейчас думаю что делать с 250ткой. Это реально неплохая камера...
I just mean what is the best camera for a beginner canon eos 80d or 90d or 850d can you advise a camera please or your opinion
Пишите на языке видео.
@@olegasphoto я просто имею в виду какая камера лучше для новичка canon eos 80d или 90d или 850d может посоветуете камеру пожалуйста или ваше мнение
Мне беззеркалки больше нравятся. В этом сегменте я б выбрал canon m6 mk ii.
Или уже r10
Как думаете фуджи подходит для новичка в фото ?
Да.
Только у 850 нормальный скин тон. Почему у фудже так краснит? ну 250 немного зеленит
Тоже заметил это безобразие.
Фуджи ппц цвет кожи(
а мне кажется у кенона зеленит...
Пора уже стрим с В. Христичем сделать, он также Сони "полюбил", правда и Фуджики в том числе....
и panasonic lumix s1
крутя футболка) в нормальной форме)
Я брал на ABC 200d на работу, И она тогда стоила где-то 12500. Смотрю цена на 850-ку 30 тыс грн. А 250d дороже 80d. Что-то у них не то с ценообразованием
С 250d Кэнон меня разочаровал. Камера, конечно, нижнего сегмента, но зажопить центральный синхроконтакт это надо же умудриться - у 200d он был, и у M50 он есть. Выкрутиться, конечно, можно, но это какое-то мелкое жлобство.
Да что там 250д он еще ни че а вот в Р50 вообще никаких синхроконтактов вообще нет вот Р 50 это конченое жлобство!
@@user-nm6qw9iw1t да не, там примерно такая же система, как у 250d, только нового поколения: 21-контактный проприетарный разъём для подключения "умных" вспышек, микрофонов и прочих приблуд. А центрального контакта для "глупых" вспышек - нет, да.
@@lesnitschiy Дпревиев закрывают а там такая база камер всех годов очень жаль.
@@user-nm6qw9iw1t Ого. Ушла эпоха.
@@lesnitschiy подскажите, пожалуйста, куда подключать синхронизатор вспышки на 250d, там рядом с разъемом под микрофон есть еще один какой-то, или в микрофон?
Есть ли смысл переходить с 800d на RP, если приоритет - фото?
Перешёл с 80д на рп, если вы снимаете портреты, то однозначно стоит, в рп другая глубина резкости. А вот если пейзаж, то мне кажется не стоит, дд у них одинаковый.
@@valmar20051 Спасибо! Да, в основном стрит + пейзаж, иногда контент предметка. Комбо с 35f2usm.
Зайдите на сайт Дипиревью в тест лабораторию, там наглядно можно оценить разницу в изображении. Мне кажется что Rp выигрывает у любого кропа Canon.
На видео стабилизация есть в Кенон 850 д ??
Электронная есть
Что за аккумы паврбанки которые вы указали в начале видео, где купить можно?
В авс-фото, по всей Украине
@@olegasphoto просто на сайте что-то не нашел у них похожего, видно ещё не добавили. Для Кэнон РП подойдёт?
позвоните им и спросите обо всем. там очень доброжелательные менеджеры.
@@olegasphoto Спасибо!
Зашёл посмотреть только ради Fuji X-E4
На фуджи экран поворачивается вверх, подобно Canon M6 mk2, и при этом изображение поворачивается, так что можно прекрасно себя видеть когда снимаешь
Да, отворачивается.
Для свадеб видео, что лучше Кенон 850 или М50 ?
М50
@@olegasphotoспасибо, планирую в АВС покупать. Подскажите пожалуйста, а что касается перегрева, аккумуляторов слабых , на пол часа хватит его ?
Чтобы поменять аккумулятор или карту, надо раскрутить стойку я так понимаю ?
В фулхд акума хватает на полтора часа. В 4к на час. Там неплохие акумы, лучше фуджи. На м50тнет перегревов, есть у м6 мк2 в 4к через 50мин. Чтоб менять аккм или карту, нужно снимать со штативной площадки. Если вы накрутите камеру на стойку, можно не снимая вытаскивать. Стойка и штатив - разные вещи.
Тест хороший, только со звуком не заладилось.
Нормальный звук на фудже, как у остальных.
Экранчик у фуджа откидывается в селфи позицию, надо было просто довести
Мой экран замироточил от православности этого видео
))))
Объективы на беззеркалку я так понял дороже чем на зеркало ?
смотря какие. на кенон в целом все объективы недорогие относительно других систем.
Первая любительская камера с дробление ИСО О_О
На X-e4 fullhd более резкое, но при этом более мягкое, приятное. У кенона чуть мылит и как будто шарп программный камера добавляет, края такие толстые становятся.
Fuji лучше видео снимает, чем бюджетные кеноны. Это без вариантов.
Конечно, это мои хотелки. Но мог бы получиться не плохой тест. Если взять объектив Canon 15-85, переходник на M байонет, и тестануть его Canon M6 m2, а также столкнуть лбами Canon M50 m2 и Canon 850d.
матрицы в кропах не сильно отличаются. игра с переходниками на изображение не влияет.
обзор на 15-85мм есть на канале и больше о нем я не планирую что то говорить.
@@olegasphoto я смотрел эти видео. Сравнение Canon 250d и Canon M50 вышло занимательным. Я так понимаю из вашего опыта, можно сделать вывод, что у Canon M6 m2, M50 m2 и EOS 850d есть мелкие различия в управлении, а качество изображения (фото/видео) очень схожи?
по исо на фото плюс минус тоже самое, после 1000 нехорошо.
на видео м6 мк2 менее шумное, но более мыльное))
разница в управлении, плюс м6 мк2 без кропа в 4к и с хорошим аф.
@@olegasphoto Как же намудрили маркетологи компании Canon. А с реалиями нашего рынка(серый импорт), всё довольно запутано для обычного потребителя. В том же абсФото все эти камеры очень близки по цене, порой разница не больше пару тысяч грн.abcphoto.com.ua/catalog/digital_photocams/vendor/canon/
для кенонов 200 не базовое iso, у них 100
250д иногда заваливает снимки в фиолетовый цвет. Ну и убрана функция фокус пикинга, хотя в инструкции она присутствует. А в целом камера нормальная. Если сравнивать со старым кропом Кэнон - старичок иос1000д выдавал лучшее качество джипег . Пы.Сы.: посоветуйте фриварныую программу для работы с РАВ для "чайника" ☺️
во фриварных не разбираюсь
Кенон "сможет" 1080/30р если поставить в меню не PAL, a NTSC
Я про 4к 30 вместо 4к 24. Nstc/pal тут не при чём.
В этом видео забыл озвучить ещё одно немаловажное отличие между 250D и 850D:
у 250D чувствительность фазового АФ в темноте -0.5EV (что как бы на уровне дна)
у 850D чувствительность фазового АФ в темноте -4EV, что на уровне "ТОПОВОЙ" SONY A1, или у сони а1 чувствительность АФ в темноте на уровне любительского кенон 850д, - кому как нравится.
В режиме live-view и там и там чувствительность АФ -4EV.
И ещё у 850D все 45 точек фокусировки крестовые и поддерживают АФ с оптикой от f5.6, у 250D крестовая точка только центральная, другие 8 точек для нормальной работы требуют оптику от f2.8.
250д - камера для начального видеографа
я бы не сказал, что она для видеографа. сильно порезанное видео.
Ну, хоть в комментариях не забыл упомянуть "дно". :D
@@nikolaipavlov7103 90d vs 850d очень разные камеры, совсем-совсем.
условно-разные. совсем- это если полный кадр и подороже взять.
Вот интересно , если взять текст старого обзора , например двух-трёх летней давности , поменяв только названия аппаратов. И наложить эту звуковую дорожку на видео с современными фотоаппаратами , кто нибудь заметит несоответствие технических характеристик?!
у старых 4к часто нету
Ничего страшного, что со звуком косяк. Зато обзор интересный
спасибо
8:09 забыли эффект бычка добавить
Не хочу умничать-но у меня на 80d если включить "приоритет светов" то ISO начинается с 200 с шагом 200-возможно у вас на 250 та же беда...
Беды нет. Я выровнял их по фуджи, для которого это минимум. Кроме того, на исо 200 с режимом D+ шире динамический диапазон, чем на исо 100.
@@olegasphoto я даже уже в инструкцию глянул-хотел блеснуть знаниями-но не тут то было... :) Спасибо за видео и ответы в чате!
Главное, что везде есть фирменный Canon Picture Style "Портрет", для получения красного лица.
он никакой
"Подгорает у микрушников ахахах")))спасибо за обзор.....у меня камеры 80d и 200d....и футболку заценил явно из гардероба ДЕРЗКОГО ОЛЕГАСА+
Кенон 850 д в отличии от 800 д уже не мыльная картинка ??
Я же там тесты показываю...
Пока вы про Canon,Sony,Fuji говорите,
У Yongnuo вышла камера YN450.
Ждем обзорчик😄
так её уже в 2019 году показывали
@@olegasphoto это да. А вообще говоря про Canon. Слежу я за порталом canonrumors , там всегда последние новости и слухи. Так вот огорчило меня что огромное колличество оптики под EF снято с производства было пару недель назад. А именно ( 40к, 135ка , 85ка 1.2 и др ) Зашел на Японский сайт Canon, чтобы проверить и в целом увидел что да. Линейка EF сокращается.
Мне - фанату зеркалок это особенно обидно.
Побоявшись что скоро и вообще вынудять брать оптику по 3тыс долларов, пошел и купил на вторичке пару кропов Никон и пару Никкоров к ним, на "запас''.
Таким образом теперь 4 тушки. 2 кенона и 2 никона.
вы их всегда на барахолках успеете прикупить) цены только падают
Кэнон надёжный!?!?Fujifilm X-E4 мыльница?!?!
10:01 В камере за тонну баксов вспышку нужно выковыривать пальцами, на морозе в толстых кожаных перчатках... В её сестре счистили центральный синхроконтакт, как лишнюю деталь. Ну что же, есть магниевые вспышки для 250D, по крайней мере это прикольно
звук..
можно обзор Кэнон 4000Д?
про 4000д тут - ruclips.net/video/3vmLoQnL_bI/видео.html
Олег порівняй canon 800d vs canon 850d, чи є смисл переплачувати за 850d..??
я же упомянул главное отличие...видео. 850д имеет резкое фулхд и есть 4к с кропом и так себе автофокусом. 800д это только мыльное фулхд. вся разница.
@@olegasphoto а вот у мене нікон д5100, хочеться повний кадр, не дорогий, основне аби хороший автофокус був у відео, камера не для роботи, для знімання якісних фото дома..варто збирати гроші на кенор рп, чи може порадите щось інше в такій ціновій категорії..?)
@@misha_zamrozevych В РП кроп в 4К
@@MrAfShadow та 4к знімати то пам'яті треба мати багато, краще у 1080
Странный вопрос, купить камеру и экономить на карточках?
Сразу лайк
А, что Canon 850D уже может снимать в 4К?
ну таки да, может
@@olegasphoto Офигеть. Снова поспешил. Я в декабре 20-го купил себе 800D, но 4К нет...((( правда, очень камерой доволен. Качество видео изумительное.
изумительное, когда не с чем сравнивать. 800д даёт нечестное фулхд с пропуском строк, детализация там так себе, честно говоря. 850д уже с резким фулхд.
@@olegasphoto Я 25 лет снимал на видеокамеры... То мне есть с чем сравнивать.))
@@olegasphoto А, как он справляется по времени с перегревом?
Если сложить 850D + 250D, то получается 1100D
Можно было обновиться с 250 на 850, если бы в РФ разница между ними составляла около 200 у.е. Но у нас она 415$ (615 и 1065 соответственно). Слишком дорого для камеры общего плана.
в этом апгрейде нет смысла и за 200дол.
@@olegasphoto а если разница в 150$? ) и для первой камеры )?
У меня 250d - мне нравится 👍
Если чисто для фото то лучше 200D чем 250. Та и преимущество в виде 4К у 250 сомнительное. У 250 кенон сделал так: "4К хотите? Нате, но заберем тогда центральный пин с башмака, NFC выпилим, и и еще по мелочам вас ограничим".
тогда уж 800д лучше (автофокус)
@@i-amMK а 250D будет резче в FHD, чем 800D?
достатньо шумний тамрон на р5, і досить сильно рискає(
fujifilm x-e4 очень симпатичен, но имхо неудобен
так и есть
Для удобства есть Canon R6, а как вторая камера, в кармане, очень даже фуджик подойдет, альтернатива Canon m6
@@MrAfShadow согласен, но я бы вторую взял что нить попроще, типа a7
Размеры а7 и фуджика нестпоставимы
после 3 лет фуджа x-t2 вернулся на кэнон, взял 850d. на фудж перешел с 600d, наслушавшись сказок про компактность, другую философию и т.п. в итоге - компактность на 0,5-1 см ничего не решала. вес с fujinon 18-135 почти такой же, как у 600d+15-85is. а держать кирпич без выступов и ухватов ну совсем не удобно. если брать сменную оптику, то смысла вообще нет в переходах с точки зрения компактности. ужасное бесячее меню. неудобно управлять диафрагмой. слабый аккумулятор, даже после 600d. и вишенка на торте: в профи камере, коей позиционируется x-t2, люфт с объективом, т.е. он фиксируется не намертво, а проворачивается на полмиллиметра туда-сюда. ну как так-то?.. у кэнона такого не было ни с одним объективом, даже не родным.
какой объектив был с люфтом? вы его новым брали?
@@olegasphoto 18-135, конечно новым
"в профи камере, коей позиционируется x-t2" они любят рассказывать про профи камеры о каждой модели. это ничего не значит. тот фуджинон я как то видел б/у, сильно ушатывается он, это да. пластиковый кеноновский 18-135 понадёжней будет.
Классное видео, спасибо👍👍👍полез подписываться в инстаграм 😀
Очень качетсвенные и детальные обзоры. Но после слов о "подгорании у м43" отношение к роликам ухудшается. Надеюсь у автора нет комплекса на почве размера матрицы и ему не платят за рекламу м43. Не пойму зачем вечно задевать микрушников, которых не мало.. К слову сам пользуюсь и м43 и полным кадром Canon , есть компакт apc fuji и дальномерка дюймовая panasonic. Просто каждая под свои задачи и настоение. Удачи и добра!
Нет у микры никаких особенных задач. Это просто недосистема, уже по сути выдавленная с рынка.
Ролик-антиреклама использованной в нем петлички по ходу))
Там где звук плохой, нет петлички. Это с камеры звук.
Ошибаетесь, тот фотограф позиционировал себя как профессионал, фото были весьма постановочными. Я же на профессионализм и не претендую.
да, всё сложно
Качественная разница между 250д и 850д не стоит такой разницы в деньгах
решать каждому индивидуально. 850д больше годится для фотосъёмки в динамике, с натяжкой можно футбол поснимать. на 250д это совсем печально. дело не в качестве, а в функционале и возможностях.
@@olegasphoto думаю человек который снимает футбол уже купит себе что то из более профессионального сегмента)
@@olegasphoto подскажите.пожалуйста.в плане фото кенон 850д на много лучше снимает.чем кенон 250д?
Олег, нужно учесть важный момент, БАРАБАН появился, БАРАБАН среди любительского кропа есть на 77д и 850д и ВСЁ
Барабан - наше всё!
@@molecula2215 да, тот в который пионеры били на парадах
Canon850d картинка приятнее
ИМХО пристроенный к сравнению Фиджик вообще ни к месту.
Ммм хитрый ход
Не чпег, джипег
По моему скромному опыту, кропы Кэнон с точки зрения исключительно фото очень сильно уступают однокласникам от Никон. Даже до такого, что сравнивая свои фото с Никон д3500 (начальная любительская зеркалка) с оригиналами файлов 5д марк4 Никон его по качеству фото просто уделывал. Возможно это из-за отсутствия у Никон антимуарного фильтра перед матрицей. Но Никон 500 баксов, а Сапог 3500 баксов.
возможно это из-за чьих то ооочень кривых рук
просто мало до кого доходит, что Кэнон не просто так не убирает противомуарные фильтры. Ну допустим, есть программная обработка антимуара, но она что, не снижает четкость картинки? Ровно так же снижает. Нигде и никогда нельзя получить что-то в одном, не потеряв в другом. Кэноновская противомуарная технология призвана убрать доп. ненужную нагрузку на процессор, переназначив ее на более полезные задачи.
Ну, а писать, что дешевый Никон снимает так же, как топовый Кэнон... Опыт в фототехнике видимо действительно очень скромный.
Ну что я могу сказать после увиденного: Фуджи 💩💩😤, 250 💩, 850 👌👍!
каждому своё)
@@olegasphoto Не сказал про видоискатель в 850,пентапризма или пентазеркало? Канал зачёт,смотрю с удовольствием! Днищевую шляпу не воспринимаю вообще! "сони"
Пентазеркало. Там так себе видоискатели честно.