Владимир, огромное спасибо. Ваши урок шикарные. Ночами изучала Ваши ролики. У нас маленький дом 51 метр., 3 спальни, совмещена кухня-гостиная, сан узел. По вашим чётким роликам, я без специалистов все расчитала, закупил оборудование и муж собрал "тепловую магистраль" в доме (котёл и батареи). Первая зима прошла, все работает. Трубы металопластиковые, конечно не идиально по горизонт и вертикали, страшно гнуть было. Моё "выражение, это первый наш дом". Будет лучше.Мы прям взяли трубу 26 и 20 и 16. Где, то 16 не положили. У нас всего 5 батарей.
У вас очень хорошо развито абстрактно логическое мышление , так раскладывать по полочкам не каждый сможет , некоторые видео смотрю по несколько раз и всегда хочу поставить палец в верх !
3е видео смотрю, как блокбастер какой - не отрываясь))) Сколько пытался выяснить отличия этих серий без шелухи маркетинговой, это первое видео, которое всё объяснило. Спасибо тебе, мужик!)
Полезная информация. Но нужны практические советы по простым вопросам: 1. Как обеспечить долговечность работы этих дорогих насосов. Обслуживание. 2. Какая автоматика для них более предпочтительная. Их огромное множество. Как выбрать. 3. Как рассчитать оптимальную мощность насосов. Кол-во контуров и т.д. С удовольствием бы послушал именно Вас.
Спасибо за видео. Очень познавательно. Пару дней назад как раз был на семинаре по этим насосам. Теперь ясно, что не все так волшебно как нам рассказывали :)
Большое спасибо!... Ваши сюжеты очень интересны. Такой внедряемый творческий и индивидуальный подход к каждой теме заслуживает внимания и огромного уважения . Спасибо Вам. с Уважением!. Олег г. Староконстантинов
Очень интересные и познавательные два ролика про насосы Грюнфос. Остались вопросы про насосы ГВС. Рассмотрите в своих обзорах насосы для ГВС, у них есть с функцией автоматического регулирования потока (автоплатформа) в зависимости от температуры на выходе с контура рециркуляции ГВС и входе, также функции записи расходов горячей воды. Возникают вопросы: 1. Так ли необходима функция автоадапт? 2. Как ведёт себя насос с автоадаптом когда работает через полотенцесушитель и долгое время нет разбора горячей воды ( пример зимой с помощью полотенцесушителя обогрев с/у, а приезжаю на дачу я только по выходным). Не будет насос экономить и ждать разбора, тем самым отключая циркуляцию и охлаждая полотенцесушитель.? 3. Стоит ли переплачивать за автоматическое регулирование в насосе?
Спасибо за видео. Грамотно, содержательно, наглядно. Живая и доброжелательная подача материала, 40+ минут видео смотрятся легко и не кажутся затянутыми. Решпект, лайк и подписка.
Спасибо, большое. Уже не первое видео ваше смотрю, и всегда нравится. Конечное же подписан на Вас. Очень полезные выводы сделал для себя. По больше бы таких людей в Ютубе.
Большое спасибо за обзор. А я сначала расстроился, что у меня три насоса 2L и два чистые 2. Собираю систему сам, не инженер, но мозги работают и есть желание учиться. Буду смотреть ваши ролики. Успеха вам во всём.
Спасибо Вам. Мне очень помогло разобраться что мне действительно надо. Я только "погружаюсь" в создание системы отопление своими руками. Дом у меня из сип- панелей и тема энергоэфективности очень актуальна. У Вас удивительный дар объяснять доходчиво о сложном.
Спасибо автору за адекватную оценку функций насосов!! По поводу балансировки системы при насосе Альфа 3: - автор прав на сто процентов когда утверждает, что для того чтобы отбалансировать систему с насосом Альфа 3, НЕОБХОДИМО чтобы "балансировщик" знал законы физики и понимал принцип работы автоматики насоса. Для того чтобы программа адекватно реагировала на процессы в магистрали, нужно указывать мощность батареи не ту какова есть на самом деле, а ту которая получается от деления мощности установленной батареи, на ту которая нужна чтобы компенсировать увеличенные или уменьшенные теплопотери помещения! Т.е., если имеется две комнаты одинаковой площади, в которых установлены например батареи мощностью каждая в один квт, но коэффициенты теплопотерь комнат относятся как один к трём, то нужно указывать мощность полученную от деления мощности установленной батареи на три! В нашем случае, если берём за основу комнату с меньшими теплопотерями (на самом деле не имеет значения), то указываем что в комнате с бОльшими теплопотерями, установлена батарея мощностью 0,33квт, а не 1квт, что установлена на самом деле. Либо нужно изначально ставить батарею 3 квт (поскольку теплопотери в три раза больше), а в программу заносить мощность 1квт! В этом случае, программа адекватно будет балансировать работу насоса Альфа 3! Хотя на самом деле, логично было бы обеспечить уменьшение теплопотерь до стандартных значений., тогда не нужно "дурить" автоматику!
Все-таки решил сказать. Инженеры Grundfos- точно не глупые люди. Вообще, в дом дешевле нанять истопника, можно и за мизерную оплату. Он будет и автоматика и все прочее. Но я рад, что на рынке и у этой компании много различных предложений по данной теме. А вот грамотно, без упущений, рассказать о них умеют очень не многие. И Вы один из них. Удачи!
Спасибо. Хоть и давно занимаюсь в данной области, но всегда полезно узнать что то новое. Подписан на ваш канал, с удовольствием смотрю и познаю для себя иногда очевидные вещи.
По прошествии нескольких лет подпишусь под каждым Вашим словом. Единственное, что оправдывает существование в наших реалиях такого оборудования- гораздо меньшее энергопотребление и увеличенная гарантия. На гарантию, в принципе, можно и не оглядываться. Сейчас насосы идут нормального качества даже в случае лютого китая, а вот энергопотребление-громадный плюс. Бывают ситуации, когда идёт борьба за каждый ватт энергии, а гравитационка-не выход.
хотел бы Вам сказать огромное спасибо , благодаря Вам не имея вообще не какого представления о отоплении,я сам собрал попутную систему отопления в своем доме и она работает. Допустил один косяк фильтр поставил после насоса, дошло зимой , весной переставлю. Спасибо!!!
Не знаю, я 4 года назад поставил Alpha2 25-60 180 и доволен на все 100% . Раньше стояла UPS 25-60 180 которая жрала 65 ватт на второй скорости постоянно, а альфа на автоадапте расходует всего 16 ватт на площадь примерно 300м2. Кстати на контур горячей воды поставил UP 15-14 BA PM с автоадаптом и датчиком температуры на обратку. Вот это вещь, она следит за температурой в системе и когда открываешь горячую воду, то моментально идёт горячая, к томуже она запоминает время когда я открываю кран и на следующий день прогоняет систему к этому времени. Grundfos делает вещи!!!
Спасибо большое за познавательное видео собираюсь в доме переделывать отопление и сделать тёплые полы Буду делать сам поэтому подписываюсь на ваш канал буду пробовать всё собирать по вашим видео и советам Удачного вам процветания
Приятно смотреть. Чувствуется, когда есть реклама в видео и как бы ее не пытались "завуалировать" - она всегда очевидна. Здесь рекламы нет, адекватная оценка. Есть уверенность в своих знаниях, но и автор не отрицает тот момент , что каждый может , пусть в самой мелочи, допустить погрешность/ошибку. Мне понравилось
Здравствуйте,Владимир, Вы отлично осветили вопросы о "тёмном царстве линейки насосов грюндфос", блуждающих на каналах сантехников в ютубе .Школу Вам нужно открыть,по подготовке сантехников в регионы и ближнего зарубежья))), с лозунгом теперь ТЕПЛО ВОДА во всех регионах России))). А по поводу инженеров компании грюндфос, я думаю,они тоже не глупые люди), просто нельзя им пока сделать с обратной связью насос, не время, эти идеи продать нужно, а уж потом и остальные. Захотели бы сделали уже давно))). Ролик получился отличный,для всех евросантехников поучительный. Спасибо.
не установить обратную связь по силе тока. рекомендую послушать еще раз. представьте себе тупиковую ветвь из двух или трех радиаторов в которой сечение магистралей равно сечению подводок к радиаторам. после этого расчертите потоки и представьте себе что сможет увидеть насос. а такая система встречается чаще всего.
Если можно, небольшое замечание.. по поводу Автоадапта Альфы 2 и 3: Электроника насоса способна контролировать не только ток нагрузки(1), частоту вращения вала крыльчатки насоса(2) но и температуру теплоносителя(3)!. По току и частоте эмпирически определяется напор и расход . А по разности температуры протекающего теплоносителя во времени определяется объёмная или массовая потребность в тепле нагрузки. (Не зря насосы, производитель рекомендует ставить на подаче.) Рассмотрим случай, когда котёл выдаёт постоянную температуру на подачу и она не меняется за контрольное время Что тогда? Тогда мозги насоса понимают, что теплопотери превышают подачу тепла и надо увеличить производительность(обороты) чтобы снять побольше тепла с теплообменника в котле пока не начнёт реагировать нагрузка. А нагрузка реагирует термоклапанами, что приводит к увеличению сопротивления проводимости в трубопроводах, что тут же откликнется на повышеннии тока в обмотках насоса и снижении частоты вращения. Причём надо понимать, что фиксируются эти изменения через строго определённые промежутки времени. ТЕ. поднял насос свои обороты и тут же зафиксировал ток и частоту как норму и стал после этого ждать определённое время отклика в нагрузке некоторое время. Не дождался опять поднял на ещё одну ступень. И так пока не дождётся когда система начнёт сопротивляться термоклапанами. Что получается ? получается автоподстройка! Что будет если температура от котла падает при определённой производительности насоса( крайности типа нехватки мощности котла пока рассматривать не стоит, тут простой алгоритм вычисления этой проблемы для мозгов насоса.) Раз Т падает значит её уменьшает котёл, значит нагрузка "насытилась" и комнатный термостат дал котлу команду снижать мощность. В этом случае я думаю насос начнёт снижать свою производительность пойдёт по алгоритму экономии электроэнергии. И будет это делать также ступенчато, каждый раз ожидая реакции системы в виде либо изменения температуры либо изменения сопротивления теплоносителя.
Мы ещё недостигли такого уровня жизни, чтобы использовать такие устройства. Как очень справедливо отметил Владимир о множестве совершенно лишних функциях. Чем проще устройство - тем выше его надежность. Мне например интересно какую экономию мы получим используя тот или иной насос ! За ролик даже и говорить нечего - как всегда все профессионально и понятно, полезно посмотреть даже просто для повышения своего кругозора !
У меня дома на твердотопливном котле стоит именно альфа 2 (без буковки А) покупал его для теплого пола, но в срочном порядке поставил на котел, в целом насос хороший, экономичней гораздо ЮПСов работал практически всегда на втором режиме ( 12 Вт потребление мощности, если ничего не путаю) пробовал автоадапт и другие режимы (можно сказать клацал из любопытства) , или я не разобрался, или хз но нормально оно так и не работало система двухтрубная стоит 7 стальных панельных радиаторов метровых, и 2 радиатора двухметровых и полотенчик, дом 60-65 квадратных метров. В целом насос понравился, Его большим плюсом вижу то что по сути его можно питать постоянкой, или "кривой" синусоидой от компьютерного бесперибойника, собственно как и сделано у меня. Хорошее видео, смотрел с удовольствием как обычно, Кстати при "анализе" системы насосом забыли сказать что насос еще умеет мерить температуру,
Здравствуйте, внимательно посмотрел обзор насосов Грюндфос. Возникли вопросы, для простоты буду использовать время на видео (мм.сс) 14.18 речь идёт о двух радиаторах расположенных «далеко» друг от друга (это может быть проблемой установки и гидравлического расчёта, если выполнен правильный гидравлический расчёт это не есть проблемка) и далее 14.35 «насос регулирует частоту вращения и силу тока» ( насос, и это, и это делает исходя из гидравлики системы) 16.00 речь идёт о тёплых полах, система Авто адапт не предназначена для работы с тёплым полом. 36.49 это проблема не насоса, а специалиста, который её настраивает. Это вкратце... а так ещё есть вопросы
Уважаемый Владимир! Дело, как бы, в том, что график, на котором давление (сопротивление, потеря давления на трение) растёт вместе с расходом (пропорционально квадратично) свойственен самим системам отопления, но никак не насосам, у которых при увеличении расхода падает давление и наоборот, в зависимости от конкретно взятой рабочей точки. Я уже не говорю о мёртвой точке, когда какой-либо насос уже не в состоянии преодолеть характеристики системы...
Согласитесь, Владимир, автоадапт скорее понты. Лично считаю одной из важнейших сторон во время первого запуска и эксплуатации новых систем отопления на старте БАЛЛАНСИРОВКА СИСТЕМЫ. Всегда говорил и говорить не перестану, эффективность напрямую зависит от юаллансировки, расчетов, понимания гидравлики в разных режимах начиная от необходимости 1-го самого малого контура т.п., к примеру в предбаннике, или с.у., до... по полной загруженной системе, всей радиаторной системы, контуров т.п., загрузки бойлера, ассейна, и т.п. имитация полной нагрузки, с которой, по большому счету стартует новая система.
Частные дома у нас,у многих есть перепады,внезапные отключения и прочее а от этого страдает электроника,так что лучше деревянный по колено насос без мега режимов который просто делает свою работу. имхо
По балансировке радиаторов. Проще говоря вентиля радиаторов нужно балансировать с учетом сопротивления участка труб до радиатора тогда всего хватать будет и на первом и втором. По теплым полам соглашусь лишь только с неправильным подбором системы и лечится это переносом насоса ближе к гребенке ТП. а по напору это избыточное давление перед расходом ТП важен расход. И если он есть в контуре ТП то ТП работает. Через него протекает теплоноситель и напор может быть минимальным близким к 0. И в этом смысле Адапт работает успешно. Единственный важный момент это то что все системы отопления это индивидуальный подход а не серийное производство. А насос серийный и мало адаптивный с серийной адаптацией которая не может удовлетворить всех потребностей. И здесь все зависит от того как построена система отопления.
Владимир!!! Здравствуйте! Всё понятно ,что ничего не понятно... Большинство людей ставят насосы обычные и не дорогие. Не могли бы Вы отдельно рассказать про недорогие насосы. А именно про работу режимов . Дом 6х8, 8 алюминиевых радиатора по 6 секций. На какой скорости должен работать электрический котел (3 квт)?????
Здравствуйте, поддерживаю ваше мнение по поводу Альфа 3. Специалист без этого насоса, но с подготовленным расчетом, закончит балансировку гораздо раньше и эффективней, учитывая все особенности системы, чем используя этот насос)
как вижу я, на 16.28 два радиатора я так понимаю оборудованы термоголовками... Тогда не выгоднее оставить один радиатор (ближний) с обычными шаровыми кранами, а дальний оставить с термоголовкой. Более чем уверен, насос найдёт быстрее нужный алгоритм работы когда гидравлическое сопротивление ближнего будет близким к 0.
Отлично разжёвано ! Что прав то прав , вместо этой фигни с балансировкой системы через приложение лучше бы замутили обратную связь, заодно бы и доп приборы выпускали .....! По большому счету вы им отличную перспективную рабочую идею даете ... на много денег )))
Было бы здорово, если бы была плавная регулировка скорости насоса, а не 3 фиксированные скорости. Но насколько я понимаю, для регулирования скорости нужен частотный преобразователь, а не просто конденсатор, иначе будет потеря мощности. Если позволяют финансы, то нужно купить частотный преобразователь и насос с заведомо большей мощностью, а потом регулировать.
С учётом того что комната N3 имеет две наружные стены, есть основание считать что проектировщик в данной комнате заложил радиатор с большей мощностью! Производитель насоса как минимум надеется на это, плюс требование к утеплению зданий в Европе на высшем уровне!
Добрый вечер! Не покупайте насосы Grundfos Alpha! Купили 6 насосов Grundfos Alpha 2 в насосные группы в конце 2020 года! Котельную сделали в марте 2021 года. Насосы проработали 2 месяца в 2021 году и были отключены на лето. Пришла зима 2021, включили отопление - из 6 насосов Grundfos Alpha 2 четыре не включились (щелкают), а потом вывалилась ошибка Е1. (В таком же другом доме и с такой же котельной с 2019 года стоят 6 насосов марки Willo. И ВСЕ ЗАПУСТИЛИСЬ как один, т.е. "с пол-оборота".) Мы обратились к продавцу, продавец неделю не реагировал, а потом выдал "Клин ротора, не гарантийный случай". Продавец после наших звонков даже не приехал на объект, никого из сервиса не прислал, не выдал сервисное заключение о причине неисправности насосов. Пришла зима! Дом стоит с неисправными насосами! Продавец ООО "ФОРС" (Уфа). Вот ответы продавца: [11:34, 29.11.2021] ОИВ: Добрый день, Дмитрий! У нас похоже гарантийный случай с насосами Grundfos Alpha 2 в насосных группах на контурах отопления. Включили отопление - из 6 насосов четыре не включились (щелкают), а потом вывалилась ошибка Е1. До Юрия не можем дозвониться! [12:06, 30.11.2021] Отопление ФОРС: Добрый день. Отопление ФОРС : Сейчас скажу Юре. Он Вам перезвонит. ... прошла неделя! [22:12, 04.12.2021] ОИВ: Добрый вечер, Юрий! Никто с Пн. так и не отозвался на наши заявки по неисправности системы отопления. Зима! Дом стоит с неработающими насосами Grundfos ALFA2! Это ФОРС-МАЖОР?! [22:18, 04.12.2021] Отопление ФОРС Юрий Анатольевич: Доброй ночи! [22:20, 04.12.2021] Отопление ФОРС Юрий Анатольевич: В лучшем случае: по данному вопросу я смогу решить в понедельник, если Вы готовы ждать, прошу напомнить [22:21, 04.12.2021] Отопление ФОРС Юрий Анатольевич: Только прошу напомнить заранее. Не покупайте насосы Grundfos Alpha!
Самбо СССР, прошло 10 месяцев и вы видимо разобрались с тем что ротор клинит . Только сегодня, октябрь 2022го, Я разбирал насос и разблокировал ротор. Клинит из-за плохого качества теплоносителя, а вообще на Альфа2 есть кнопочка летний режим. Будет ненадолго включаться.
Насос ALPHA 3 лучше рассматривать как точный инструмент для измерения расхода теплоносителя в комплексе с Reader и приложением Grundfos GO Balance. Насос можно ставить для измерения и балансировки вместо любого другого циркуляционного насоса с одинаковым габаритным размером. Используем в своей работе для балансировки радиаторов и теплого пола, точность измеряется единицами литров расхода в час. Правда при измерениях, учитывается разность расхода при открытом клапане радиатора и закрытых клапанах всей системы( когда насос пробуксовывает на месте). Дилетант систему просто так не сбалансирует, т.к. надо с умом задавать теплопотери в каждом помещении, отнесенные к единице площади. Очень точно этот инструмент позволяет балансировать радиаторы,короткие петли теплого пола при малых расходах теплоносителя. В ручном режиме так сделать очень затруднительно . Конечно опытный монтажник для небольших систем отопления 150-200 кв.м. интуитивно примерно сбалансирует в 2-3 раза быстрее. Но для длинных разветвленных двухтрубных тупиковых систем радиаторного отопления этот инструмент очень нужен как альтернатива стояковым балансировочным вентилям с измерительными приборами. Компания ООО Грундфос специально для России приблизила цены Alpha 2L к ценам UPS для того, чтобы народ переходил к энергосберегающим частотникам и распробовал продукт. Alpha 2 совершенно другой насос, имеет другую проточную часть, с меньшим рабочим колесом по сравнению с ограниченным( L) вариантом. Наличие трехкратной градации режимов постоянного и пропорцинального напора востребовано, как показала наша практика применения. Для монтажника в индикаторе насоса главное - расход теплоносителя в куб.м.. Для Заказчика - расход электроэнергии в Ваттах. В итоге и Заказчик и Монтажник довольны результатом !
Добрый день! Возможно Вы знаете ответ на мой вопрос: показанная здесь модель насоса альфа3 изначально с wifi/BT модулем внутри? Альфа-ридер нужен только для балансировки? С GoRemote при этом может работать любой альфа 3 насос (и без Альфа-ридера)? Спасибо!
@@МихаилКольский-р1п Я знаю что бывает Grundfos alpha3 model a & model b. Возможно это и есть первое и второе поколение. Они отличаются даже по морде. Вы знаете в чем между ними разница? С GoRemote они оба должны работать БЕЗ альфа ридера или нет? Для работы с GoBalance второму поколению ридер не нужен, а первому нужен? Спасибо!
Не обязательно по току на обмотках, так же в насосе и тахо датчик может быть встороен и насос может знать более реальный расход который он производит ориентируясь на обороты.
Хороший фильм, подробно разложено - - сам имею подобные два насоса IBO на 1 и 2 этажи, НО - у меня стоит контроллер ZONT Wi Fi - он периодически включает котел и в это же время параллельно включает насосы, всё остальное время насосы отдыхают и водичка не крутится по полам и коллекторам, а стоит потихоньку перетекая. в Солнечный день комнаты прогреваются, следовательно контроллер=датчик температуры ДОЛГО не включит котел и насосы. насосы работают 3 года в автоматическом режиме скорость 9 - 15W в зависимости от времени суток, но как насос определяет сутки я так и не понял. .
Рискну предположить, что насос в режиме автоадапт еще температуру потока измеряет и, принимая гипотезу о том, что его поставили на обратку, а котел работает на постоянную температуру подачи, косвенно вычисляет температуру подачи. Так как температура обратки в первом приближении от объемного расхода зависит как (ох, хотел было формулу придумать, но чуть ли не дифурами запахло, а поздно уже), как-то зависит, то нескольким измерениям t обратки, варьируя V потока, насос может с какой-то точностью определить температуру подачи, комнатную температуру, и коэффициент теплопотери единицы объема в секунду при перепаде в единицу температуры в радиаторной системе. Ну, и исходя из значения tп электроника может выбрать наименьшую скорость насоса (точнее коэффициент пропорциональности регулирования) при которой "просадка" теплопередачи будет незначительной.
На максимальной скорости альфа 2 потребляет 20 ватт- обычный насос 50- кроме этого, при режиме автоадапт проток не постоянный а именно такой какая есть потребность- то есть если все батареи закрылись термоголовками, расход автоматически падает в ноль, и поднимается тогда когда надо- экономия существенная
и за сто лет не окупится, ведь у обычных насосов эти лишние потреблённые ватты не улицу обогревают, а помещение, поэтому из-за мощности насоса потерь никаких нет
Экономия электроэнергии в узле насоса - тупиковая ветвь развития. Вся энергия потребленная насосом уходит в теплоноситель. А теперь сравните мощность насоса и мощность электрокотла.
По поводу Альфа-3. "Windows не стоит на месте" (цитата). Скачал бесплатное приложение, как пишут в гаджетах (есть и платный контент). "Наигрался" с ним, "поднастраивал". А когда (content в России) неожиданно бахнуло -25 в ночь, "побежал" в техподдержку. Технологии не стоят на месте, и Грундфос идет правильным курсом. Только один нюанс, когда у меня дома "пропадает" интернет и техподдержка, на 90% из низкооплачиваемых долбо...ятлов 3 дня тебе "помогает", это еще можно простить. Но когда за бортом -25 и тебе говорят "ждите ответа" (ты же не один такой наигравшийся), как то грустно и холодно. Мое мнение: в нашей стране (в плане отопления) рулит "УАЗ-469" (потому что и после ядерного взрыва заведется). Нам нового не надо, нам чугун давай, чугун - наше Всё. За видео РЕСПЕКТ!
а "отлично" это как? и в чем отличие описываемой вами отличности, от работы альфы Л или от работы асинхронного насоса? похоже вы ответили на вопрос, который не задавался. мы ведь не рассуждали о том, что альфа 2 не работает.
Согласен про режим avto adapt , был случай после замены UPS на alfa режим нарушил работу стрелки и остановил всю котельную. Про качество не согласен , за последние года качество сильно упало .
Блуждающие токи возникают в коммуникациях при подключении их к электрическим устройствам, в результате трения мелкодисперсных частиц, переносимых водой. Разряд электрического тока в этих условиях попадает в котел, полотенцесушитель да и все трубы в системе отопления и покидает его с теплоносителем. В точке проникновения заряда корпус изделия сильно подвергается коррозии. Нигде не нашел совета как правильно заземлить систему, котел для продления их срока службы. Устанавливая инерционный электрический насос в систему отопления и включая насос в электрическую сеть вы тем самым и приобретаете данную проблему
Благодарю!!! Всё по полочкам разложили. Не знал какой режим постравить на котёл. Хорошо хоть у меня нагрев до +80° максимально. Поставил постоянный ход на 1ступень. Дом 2 этажа 10х10 м. Насос альфа-2 25-60/180 Думаю хватит?
Отличная лекция, спасибо. Скоро доживем до того, что радиаторы будут жаловаться насосу на жизнь, а насос отправлять доносы в грундфус на хозяина)
🙌🙌🙌
Владимир, огромное спасибо. Ваши урок шикарные. Ночами изучала Ваши ролики. У нас маленький дом 51 метр., 3 спальни, совмещена кухня-гостиная, сан узел. По вашим чётким роликам, я без специалистов все расчитала, закупил оборудование и муж собрал "тепловую магистраль" в доме (котёл и батареи). Первая зима прошла, все работает. Трубы металопластиковые, конечно не идиально по горизонт и вертикали, страшно гнуть было. Моё "выражение, это первый наш дом". Будет лучше.Мы прям взяли трубу 26 и 20 и 16. Где, то 16 не положили. У нас всего 5 батарей.
У вас очень хорошо развито абстрактно логическое мышление , так раскладывать по полочкам не каждый сможет , некоторые видео смотрю по несколько раз и всегда хочу поставить палец в верх !
3е видео смотрю, как блокбастер какой - не отрываясь))) Сколько пытался выяснить отличия этих серий без шелухи маркетинговой, это первое видео, которое всё объяснило. Спасибо тебе, мужик!)
Теперь буду искать его лекции по астрофизике, микробиологии и ковиду...
Как же приятно слышать и слушать грамотного специалиста, Знающего и Любящего своё Дело. Спасибо Вам.
Он психолог.
Мозги пудрит хорошо.
@@vladimir-234 Тогда уж, не психолог, а мейкапер мозга.
Полезная информация. Но нужны практические советы по простым вопросам: 1. Как обеспечить долговечность работы этих дорогих насосов. Обслуживание. 2. Какая автоматика для них более предпочтительная. Их огромное множество. Как выбрать. 3. Как рассчитать оптимальную мощность насосов. Кол-во контуров и т.д. С удовольствием бы послушал именно Вас.
вот где у человека призвание учитель когда говорит все ясно и понятно спасибо вам за ваш канал
Сантехник- ГЕНЕРАЛ.Прозоро і професійно.Дякую ВАМ
Молодец. Если даже и реклама, то очень качественная. Хороший контент. Полезно и интересно
это не реклама, один знакомый уже пожилой сантехник говорил, что старые циркули Grundfos работают чуть ли не вечно.
Спасибо за видео. Очень познавательно. Пару дней назад как раз был на семинаре по этим насосам. Теперь ясно, что не все так волшебно как нам рассказывали :)
Вот так , внятно и понятно! Никаких лишних слов. Это надо уметь. Спасибо Владимир.
Большое спасибо!... Ваши сюжеты очень интересны. Такой внедряемый творческий и индивидуальный подход к каждой теме заслуживает внимания и огромного уважения . Спасибо Вам. с
Уважением!. Олег г. Староконстантинов
Какое же удовольствие слушать вас! Спасибо.
Похож на зеленского
Огромное спасибо, замучался подбирать насос. Теперь понял почему это так дорого стоит, в том смысле, что они (альфы 2 и 3) себя окупают
Спасибо за помощь, добрый человек.
Очень интересные и познавательные два ролика про насосы Грюнфос. Остались вопросы про насосы ГВС. Рассмотрите в своих обзорах насосы для ГВС, у них есть с функцией автоматического регулирования потока (автоплатформа) в зависимости от температуры на выходе с контура рециркуляции ГВС и входе, также функции записи расходов горячей воды. Возникают вопросы:
1. Так ли необходима функция автоадапт?
2. Как ведёт себя насос с автоадаптом когда работает через полотенцесушитель и долгое время нет разбора горячей воды ( пример зимой с помощью полотенцесушителя обогрев с/у, а приезжаю на дачу я только по выходным). Не будет насос экономить и ждать разбора, тем самым отключая циркуляцию и охлаждая полотенцесушитель.?
3. Стоит ли переплачивать за автоматическое регулирование в насосе?
Спасибо за видео. Грамотно, содержательно, наглядно. Живая и доброжелательная подача материала, 40+ минут видео смотрятся легко и не кажутся затянутыми. Решпект, лайк и подписка.
Спасибо, большое. Уже не первое видео ваше смотрю, и всегда нравится. Конечное же подписан на Вас. Очень полезные выводы сделал для себя. По больше бы таких людей в Ютубе.
Супер! Единственный канал , где нет всякой тупой музыки и лишней мишуры. Все по делу, все понятно. Уважение и пожелания успехов! Подписка однозначно!
спасибо
Большое спасибо за обзор. А я сначала расстроился, что у меня три насоса 2L и два чистые 2. Собираю систему сам, не инженер, но мозги работают и есть желание учиться. Буду смотреть ваши ролики. Успеха вам во всём.
Один из лучших видео, однозначно, прям удовольствие получил. СПАСИБО.
Спасибо информацию! Благодаря Вашему труду наконец разобрался с проблемами отопления своего дома. Теперь все стало на свои места.
Спасибо Вам. Мне очень помогло разобраться что мне действительно надо. Я только "погружаюсь" в создание системы отопление своими руками. Дом у меня из сип- панелей и тема энергоэфективности очень актуальна. У Вас удивительный дар объяснять доходчиво о сложном.
спасибо Алексей.
Спасибо автору за адекватную оценку функций насосов!! По поводу балансировки системы при насосе Альфа 3: - автор прав на сто процентов когда утверждает, что для того чтобы отбалансировать систему с насосом Альфа 3, НЕОБХОДИМО чтобы "балансировщик" знал законы физики и понимал принцип работы автоматики насоса. Для того чтобы программа адекватно реагировала на процессы в магистрали, нужно указывать мощность батареи не ту какова есть на самом деле, а ту которая получается от деления мощности установленной батареи, на ту которая нужна чтобы компенсировать увеличенные или уменьшенные теплопотери помещения!
Т.е., если имеется две комнаты одинаковой площади, в которых установлены например батареи мощностью каждая в один квт, но коэффициенты теплопотерь комнат относятся как один к трём, то нужно указывать мощность полученную от деления мощности установленной батареи на три! В нашем случае, если берём за основу комнату с меньшими теплопотерями (на самом деле не имеет значения), то указываем что в комнате с бОльшими теплопотерями, установлена батарея мощностью 0,33квт, а не 1квт, что установлена на самом деле. Либо нужно изначально ставить батарею 3 квт (поскольку теплопотери в три раза больше), а в программу заносить мощность 1квт! В этом случае, программа адекватно будет балансировать работу насоса Альфа 3! Хотя на самом деле, логично было бы обеспечить уменьшение теплопотерь до стандартных значений., тогда не нужно "дурить" автоматику!
Согласен полностью. Экономия у нас слабый аргумент. Самый главный аргумент -" Что бы работало".
Как всегда, всё на уровне. Спасибо, очень пригодиться в ближайшее время....
Удачи каналу и смотрим дальше как всегда с удовольствием!
Ярослав Орлов
Тоже
Все-таки решил сказать. Инженеры Grundfos- точно не глупые люди. Вообще, в дом дешевле нанять истопника, можно и за мизерную оплату. Он будет и автоматика и все прочее. Но я рад, что на рынке и у этой компании много различных предложений по данной теме. А вот грамотно, без упущений, рассказать о них умеют очень не многие. И Вы один из них. Удачи!
Большущее спасибо. Очень хорошо объясняете. Мне предстоит в доме устанавливать отопление в доме. Конспектирую Ваши видео, как лекции.
Спасибо. Хоть и давно занимаюсь в данной области, но всегда полезно узнать что то новое. Подписан на ваш канал, с удовольствием смотрю и познаю для себя иногда очевидные вещи.
По прошествии нескольких лет подпишусь под каждым Вашим словом.
Единственное, что оправдывает существование в наших реалиях такого оборудования- гораздо меньшее энергопотребление и увеличенная гарантия. На гарантию, в принципе, можно и не оглядываться. Сейчас насосы идут нормального качества даже в случае лютого китая, а вот энергопотребление-громадный плюс. Бывают ситуации, когда идёт борьба за каждый ватт энергии, а гравитационка-не выход.
хотел бы Вам сказать огромное спасибо , благодаря Вам не имея вообще не какого представления о отоплении,я сам собрал попутную систему отопления в своем доме и она работает. Допустил один косяк фильтр поставил после насоса, дошло зимой , весной переставлю. Спасибо!!!
Не знаю, я 4 года назад поставил Alpha2 25-60 180 и доволен на все 100% . Раньше стояла UPS 25-60 180 которая жрала 65 ватт на второй скорости постоянно, а альфа на автоадапте расходует всего 16 ватт на площадь примерно 300м2. Кстати на контур горячей воды поставил UP 15-14 BA PM с автоадаптом и датчиком температуры на обратку. Вот это вещь, она следит за температурой в системе и когда открываешь горячую воду, то моментально идёт горячая, к томуже она запоминает время когда я открываю кран и на следующий день прогоняет систему к этому времени. Grundfos делает вещи!!!
Как всегда очень полезно и все по полкам.
Главное , что стоит отметить - при динамично меняющимся расходе (есть термоклапана) - насос настраивается на ФИКСИРОВАННЫЙ ПЕРЕПАД ДАВЛЕНИЯ.
Спасибо большое за познавательное видео собираюсь в доме переделывать отопление и сделать тёплые полы Буду делать сам поэтому подписываюсь на ваш канал буду пробовать всё собирать по вашим видео и советам Удачного вам процветания
Спасибо Александр за ответ приму к сведениям. Очень полезно и познавательно смотреть ваше видео.
Приятно смотреть. Чувствуется, когда есть реклама в видео и как бы ее не пытались "завуалировать" - она всегда очевидна. Здесь рекламы нет, адекватная оценка. Есть уверенность в своих знаниях, но и автор не отрицает тот момент , что каждый может , пусть в самой мелочи, допустить погрешность/ошибку. Мне понравилось
посмотрел, и поставил UPS так как разница в цене серьезная, и отработает насос своей экономией совсем не скоро. за видео спасибо очень полезно.
ПРИЯТНО СЛУШАТЬ!
ПРИЯТНО ЗАПОМИНАТЬ!
ВНЕ ВСЯКОГО СОМНЕНИЯ -ПОДПИСЫВАЮСЬ!
Очень познавательное видео, спасибо. В своей работе пользуюсь вашими советами.
У тебя то же психологическое образование?
Здравствуйте,Владимир, Вы отлично осветили вопросы о "тёмном царстве линейки насосов грюндфос", блуждающих на каналах сантехников в ютубе .Школу Вам нужно открыть,по подготовке сантехников в регионы и ближнего зарубежья))), с лозунгом теперь ТЕПЛО ВОДА во всех регионах России))). А по поводу инженеров компании грюндфос, я думаю,они тоже не глупые люди), просто нельзя им пока сделать с обратной связью насос, не время, эти идеи продать нужно, а уж потом и остальные. Захотели бы сделали уже давно))). Ролик получился отличный,для всех евросантехников поучительный. Спасибо.
не установить обратную связь по силе тока. рекомендую послушать еще раз. представьте себе тупиковую ветвь из двух или трех радиаторов в которой сечение магистралей равно сечению подводок к радиаторам. после этого расчертите потоки и представьте себе что сможет увидеть насос. а такая система встречается чаще всего.
благодарю за ответ.👍👍👍 даже не ожидал что так быстро ответите .
Привет из 2021г лучше видео на ютубе
Владимир, спасибо большое. Было очень полезно!
Спасибо Вам! - Вы все объяснили на пальцах все доступно и ясно !
Всё понятно ,и по сути знающий мужик.
Спасибо за обзор) Маркетологи плачут, наверное, просматривая это видео, а обыватели обремененные техническим образованием - напротив)
Последние хохочут вместе со слезами .
Хотелось бы отдельное видио про грязь, накипь в системе отопления и горячего водоснабжения и как с этим чудом бороться!
Поставить автономное отопление.
Огроменное спасибо, очень много и все вопросы закрыты!!!
Если можно, небольшое замечание..
по поводу Автоадапта Альфы 2 и 3:
Электроника насоса способна контролировать не только ток нагрузки(1), частоту вращения вала крыльчатки насоса(2) но и температуру теплоносителя(3)!. По току и частоте эмпирически определяется напор и расход . А по разности температуры протекающего теплоносителя во времени определяется объёмная или массовая потребность в тепле нагрузки. (Не зря насосы, производитель рекомендует ставить на подаче.)
Рассмотрим случай, когда котёл выдаёт постоянную температуру на подачу и она не меняется за контрольное время
Что тогда?
Тогда мозги насоса понимают, что теплопотери превышают подачу тепла и надо увеличить производительность(обороты) чтобы снять побольше тепла с теплообменника в котле пока не начнёт реагировать нагрузка. А нагрузка реагирует термоклапанами, что приводит к увеличению сопротивления проводимости в трубопроводах, что тут же откликнется на повышеннии тока в обмотках насоса и снижении частоты вращения. Причём надо понимать, что фиксируются эти изменения через строго определённые промежутки времени. ТЕ. поднял насос свои обороты и тут же зафиксировал ток и частоту как норму и стал после этого ждать определённое время отклика в нагрузке некоторое время. Не дождался опять поднял на ещё одну ступень. И так пока не дождётся когда система начнёт сопротивляться термоклапанами. Что получается ? получается автоподстройка!
Что будет если температура от котла падает при определённой производительности насоса(
крайности типа нехватки мощности котла пока рассматривать не стоит, тут простой алгоритм вычисления этой проблемы для мозгов насоса.)
Раз Т падает значит её уменьшает котёл, значит нагрузка "насытилась" и комнатный термостат дал котлу команду снижать мощность. В этом случае я думаю насос начнёт снижать свою производительность пойдёт по алгоритму экономии электроэнергии. И будет это делать также ступенчато, каждый раз ожидая реакции системы в виде либо изменения температуры либо изменения сопротивления теплоносителя.
в альфе 2 есть датчик температуры? Вы уверены?
Просто Космос!
Мы ещё недостигли такого уровня жизни, чтобы использовать такие устройства. Как очень справедливо отметил Владимир о множестве совершенно лишних функциях. Чем проще устройство - тем выше его надежность. Мне например интересно какую экономию мы получим используя тот или иной насос ! За ролик даже и говорить нечего - как всегда все профессионально и понятно, полезно посмотреть даже просто для повышения своего кругозора !
Бесценное пособие по насосам! Спасибо ! Сделайте, пожалуйста видео, как выбрать насос для вторичных колец отопления?
Спасибо! Как раз вовремя, чуть не купил сегодня UPS но вовремя остановился. Альфа 2 буду искать.
Досмотрел пока до середины.
Красава.
У меня дома на твердотопливном котле стоит именно альфа 2 (без буковки А) покупал его для теплого пола, но в срочном порядке поставил на котел, в целом насос хороший, экономичней гораздо ЮПСов работал практически всегда на втором режиме ( 12 Вт потребление мощности, если ничего не путаю) пробовал автоадапт и другие режимы (можно сказать клацал из любопытства) , или я не разобрался, или хз но нормально оно так и не работало система двухтрубная стоит 7 стальных панельных радиаторов метровых, и 2 радиатора двухметровых и полотенчик, дом 60-65 квадратных метров. В целом насос понравился, Его большим плюсом вижу то что по сути его можно питать постоянкой, или "кривой" синусоидой от компьютерного бесперибойника, собственно как и сделано у меня. Хорошее видео, смотрел с удовольствием как обычно, Кстати при "анализе" системы насосом забыли сказать что насос еще умеет мерить температуру,
Спасибо всё грамотно но дикция очень схожа с выпусками "В мире животных " Н.Н Дроздов
Скорее на рейтинг Баженова
Здравствуйте, внимательно посмотрел обзор насосов Грюндфос. Возникли вопросы, для простоты буду использовать время на видео (мм.сс)
14.18 речь идёт о двух радиаторах расположенных «далеко» друг от друга (это может быть проблемой установки и гидравлического расчёта, если выполнен правильный гидравлический расчёт это не есть проблемка) и далее 14.35 «насос регулирует частоту вращения и силу тока» ( насос, и это, и это делает исходя из гидравлики системы) 16.00 речь идёт о тёплых полах, система Авто адапт не предназначена для работы с тёплым полом. 36.49 это проблема не насоса, а специалиста, который её настраивает. Это вкратце... а так ещё есть вопросы
ну да, ну да. проблема специалиста. а что специалист может настроить в автоадапте? подскажите.
ну и что же не подсказываете? времени нет? или не знаете о чем говорить?
Уважаемый Владимир! Дело, как бы, в том, что график, на котором давление (сопротивление, потеря давления на трение) растёт вместе с расходом (пропорционально квадратично) свойственен самим системам отопления, но никак не насосам, у которых при увеличении расхода падает давление и наоборот, в зависимости от конкретно взятой рабочей точки. Я уже не говорю о мёртвой точке, когда какой-либо насос уже не в состоянии преодолеть характеристики системы...
Согласитесь, Владимир, автоадапт скорее понты.
Лично считаю одной из важнейших сторон во время первого запуска и эксплуатации новых систем отопления на старте БАЛЛАНСИРОВКА СИСТЕМЫ.
Всегда говорил и говорить не перестану, эффективность напрямую зависит от юаллансировки, расчетов, понимания гидравлики в разных режимах начиная от необходимости 1-го самого малого контура т.п., к примеру в предбаннике, или с.у., до... по полной загруженной системе, всей радиаторной системы, контуров т.п., загрузки бойлера, ассейна, и т.п. имитация полной нагрузки, с которой, по большому счету стартует новая система.
Владимир большое спасибо. Очень интересно, отличное видео.
следите за новостями на канале. разговор с инженерами грундфос состоялся. скоро будет опубликовано
Частные дома у нас,у многих есть перепады,внезапные отключения и прочее а от этого страдает электроника,так что лучше деревянный по колено насос без мега режимов который просто делает свою работу. имхо
Техноологии это отлично но они построены на хорошей сети
По балансировке радиаторов. Проще говоря вентиля радиаторов нужно балансировать с учетом сопротивления участка труб до радиатора тогда всего хватать будет и на первом и втором.
По теплым полам соглашусь лишь только с неправильным подбором системы и лечится это переносом насоса ближе к гребенке ТП. а по напору это избыточное давление перед расходом ТП важен расход. И если он есть в контуре ТП то ТП работает. Через него протекает теплоноситель и напор может быть минимальным близким к 0. И в этом смысле Адапт работает успешно. Единственный важный момент это то что все системы отопления это индивидуальный подход а не серийное производство. А насос серийный и мало адаптивный с серийной адаптацией которая не может удовлетворить всех потребностей. И здесь все зависит от того как построена система отопления.
Владимир, ждем видео про балансировку системы отопления исходя из теплопотерь
Владимир!!! Здравствуйте! Всё понятно ,что ничего не понятно... Большинство людей ставят насосы обычные и не дорогие. Не могли бы Вы отдельно рассказать про недорогие насосы. А именно про работу режимов . Дом 6х8, 8 алюминиевых радиатора по 6 секций. На какой скорости должен работать электрический котел (3 квт)?????
Спасибо за видео, очень информативно. Интересует так же мнение по насосу Альфа 1л и Комфорт.
Здравствуйте, поддерживаю ваше мнение по поводу Альфа 3. Специалист без этого насоса, но с подготовленным расчетом, закончит балансировку гораздо раньше и эффективней, учитывая все особенности системы, чем используя этот насос)
А как же альфа 1 и 1L? Интересно и про них узнать ваше мнение
Здравствуйте. Я вторую альфу на кольцо ГВС приноровился ставить. Работает неплохо, особенно подкупает клиентов ночной режим
Надеюсь не в чугунном корпусе)
Конечно же в чугунном, а в каком же еще?
Надо было ставить с индексом N
Класс! Коротко и ясно
Спасибо! пояснили. а то суют эти насосы куда надо и не надо!
В общем из видео я понял, что далеко не всегда нужна дорогая интеллектуальная система насосу.
все правильно. можно даже больше сказать: интеллектуальная система насосу не нужна никогда если речь идет о системах в частных домах.
как вижу я, на 16.28 два радиатора я так понимаю оборудованы термоголовками... Тогда не выгоднее оставить один радиатор (ближний) с обычными шаровыми кранами, а дальний оставить с термоголовкой. Более чем уверен, насос найдёт быстрее нужный алгоритм работы когда гидравлическое сопротивление ближнего будет близким к 0.
Отлично разжёвано !
Что прав то прав , вместо этой фигни с балансировкой системы через приложение лучше бы замутили обратную связь, заодно бы и доп приборы выпускали .....!
По большому счету вы им отличную перспективную рабочую идею даете ... на много денег )))
Большое спасибо, хотелось бы видео о ТО насосов грюндфос
Было бы здорово, если бы была плавная регулировка скорости насоса, а не 3 фиксированные скорости. Но насколько я понимаю, для регулирования скорости нужен частотный преобразователь, а не просто конденсатор, иначе будет потеря мощности. Если позволяют финансы, то нужно купить частотный преобразователь и насос с заведомо большей мощностью, а потом регулировать.
С учётом того что комната N3 имеет две наружные стены, есть основание считать что проектировщик в данной комнате заложил радиатор с большей мощностью! Производитель насоса как минимум надеется на это, плюс требование к утеплению зданий в Европе на высшем уровне!
Добрый вечер! Не покупайте насосы Grundfos Alpha!
Купили 6 насосов Grundfos Alpha 2 в насосные группы в конце 2020 года! Котельную сделали в марте 2021 года. Насосы проработали 2 месяца в 2021 году и были отключены на лето. Пришла зима 2021, включили отопление - из 6 насосов Grundfos Alpha 2 четыре не включились (щелкают), а потом вывалилась ошибка Е1. (В таком же другом доме и с такой же котельной с 2019 года стоят 6 насосов марки Willo. И ВСЕ ЗАПУСТИЛИСЬ как один, т.е. "с пол-оборота".)
Мы обратились к продавцу, продавец неделю не реагировал, а потом выдал "Клин ротора, не гарантийный случай". Продавец после наших звонков даже не приехал на объект, никого из сервиса не прислал, не выдал сервисное заключение о причине неисправности насосов.
Пришла зима! Дом стоит с неисправными насосами!
Продавец ООО "ФОРС" (Уфа). Вот ответы продавца:
[11:34, 29.11.2021] ОИВ: Добрый день, Дмитрий! У нас похоже гарантийный случай с насосами Grundfos Alpha 2 в насосных группах на контурах отопления. Включили отопление - из 6 насосов четыре не включились (щелкают), а потом вывалилась ошибка Е1. До Юрия не можем дозвониться!
[12:06, 30.11.2021] Отопление ФОРС: Добрый день. Отопление ФОРС : Сейчас скажу Юре. Он Вам перезвонит.
... прошла неделя!
[22:12, 04.12.2021] ОИВ: Добрый вечер, Юрий! Никто с Пн. так и не отозвался на наши заявки по неисправности системы отопления. Зима! Дом стоит с неработающими насосами Grundfos ALFA2! Это ФОРС-МАЖОР?!
[22:18, 04.12.2021] Отопление ФОРС Юрий Анатольевич: Доброй ночи!
[22:20, 04.12.2021] Отопление ФОРС Юрий Анатольевич: В лучшем случае: по данному вопросу я смогу решить в понедельник, если Вы готовы ждать, прошу напомнить
[22:21, 04.12.2021] Отопление ФОРС Юрий Анатольевич: Только прошу напомнить заранее.
Не покупайте насосы Grundfos Alpha!
Клин ротора может случиться на любом насосе, все зависит от качества теплоносителя. Исправить легко можно разбором крыльчатки.
Самбо СССР, прошло 10 месяцев и вы видимо разобрались с тем что ротор клинит . Только сегодня, октябрь 2022го, Я разбирал насос и разблокировал ротор. Клинит из-за плохого качества теплоносителя, а вообще на Альфа2 есть кнопочка летний режим. Будет ненадолго включаться.
Толково доходчиво спасибо
Познавательное видео. В ролике про балансировку с насосом Альфа 3 будто бы все просто и красиво. Хотелось бы получить консультацию если возможно.
Очень интересно и доступно. Спасибо
Насос ALPHA 3 лучше рассматривать как точный инструмент для измерения расхода теплоносителя в комплексе с Reader и приложением Grundfos GO Balance. Насос можно ставить для измерения и балансировки вместо любого другого циркуляционного насоса с одинаковым габаритным размером. Используем в своей работе для балансировки радиаторов и теплого пола, точность измеряется единицами литров расхода в час. Правда при измерениях, учитывается разность расхода при открытом клапане радиатора и закрытых клапанах всей системы( когда насос пробуксовывает на месте). Дилетант систему просто так не сбалансирует, т.к. надо с умом задавать теплопотери в каждом помещении, отнесенные к единице площади. Очень точно этот инструмент позволяет балансировать радиаторы,короткие петли теплого пола при малых расходах теплоносителя. В ручном режиме так сделать очень затруднительно . Конечно опытный монтажник для небольших систем отопления 150-200 кв.м. интуитивно примерно сбалансирует в 2-3 раза быстрее. Но для длинных разветвленных двухтрубных тупиковых систем радиаторного отопления этот инструмент очень нужен как альтернатива стояковым балансировочным вентилям с измерительными приборами.
Компания ООО Грундфос специально для России приблизила цены Alpha 2L к ценам UPS для того, чтобы народ переходил к энергосберегающим частотникам и распробовал продукт. Alpha 2 совершенно другой насос, имеет другую проточную часть, с меньшим рабочим колесом по сравнению с ограниченным( L) вариантом. Наличие трехкратной градации режимов постоянного и пропорцинального напора востребовано, как показала наша практика применения. Для монтажника в индикаторе насоса главное - расход теплоносителя в куб.м.. Для Заказчика - расход электроэнергии в Ваттах.
В итоге и Заказчик и Монтажник довольны результатом !
Добрый день! Возможно Вы знаете ответ на мой вопрос: показанная здесь модель насоса альфа3 изначально с wifi/BT модулем внутри? Альфа-ридер нужен только для балансировки? С GoRemote при этом может работать любой альфа 3 насос (и без Альфа-ридера)? Спасибо!
@@ALF_ALF_ALF_ALF Здесь шла речь о насосе первого поколения Alpha 3 и для него нужен был ридер.
@@МихаилКольский-р1п Я знаю что бывает Grundfos alpha3 model a & model b. Возможно это и есть первое и второе поколение. Они отличаются даже по морде. Вы знаете в чем между ними разница? С GoRemote они оба должны работать БЕЗ альфа ридера или нет? Для работы с GoBalance второму поколению ридер не нужен, а первому нужен? Спасибо!
@@ALF_ALF_ALF_ALF Все именно так.
@@МихаилКольский-р1п к сожалению нет. Модель А без ридера не умеет работать даже с go remote (
Не обязательно по току на обмотках, так же в насосе и тахо датчик может быть встороен и насос может знать более реальный расход который он производит ориентируясь на обороты.
Хороший фильм, подробно разложено - - сам имею подобные два насоса IBO на 1 и 2 этажи, НО - у меня стоит контроллер ZONT Wi Fi - он периодически включает котел и в это же время параллельно включает насосы, всё остальное время насосы отдыхают и водичка не крутится по полам и коллекторам, а стоит потихоньку перетекая. в Солнечный день комнаты прогреваются, следовательно контроллер=датчик температуры ДОЛГО не включит котел и насосы. насосы работают 3 года в автоматическом режиме скорость 9 - 15W в зависимости от времени суток, но как насос определяет сутки я так и не понял. .
Рискну предположить, что насос в режиме автоадапт еще температуру потока измеряет и, принимая гипотезу о том, что его поставили на обратку, а котел работает на постоянную температуру подачи, косвенно вычисляет температуру подачи.
Так как температура обратки в первом приближении от объемного расхода зависит как (ох, хотел было формулу придумать, но чуть ли не дифурами запахло, а поздно уже), как-то зависит, то нескольким измерениям t обратки, варьируя V потока, насос может с какой-то точностью определить температуру подачи, комнатную температуру, и коэффициент теплопотери единицы объема в секунду при перепаде в единицу температуры в радиаторной системе.
Ну, и исходя из значения tп электроника может выбрать наименьшую скорость насоса (точнее коэффициент пропорциональности регулирования) при которой "просадка" теплопередачи будет незначительной.
Ещё бы про окупаемость этого насоса рассказали. Его стоимость как у котла. Понятно, что он экономит, но сколько он будет окупаться?
На максимальной скорости альфа 2 потребляет 20 ватт- обычный насос 50- кроме этого, при режиме автоадапт проток не постоянный а именно такой какая есть потребность- то есть если все батареи закрылись термоголовками, расход автоматически падает в ноль, и поднимается тогда когда надо- экономия существенная
и за сто лет не окупится, ведь у обычных насосов эти лишние потреблённые ватты не улицу обогревают, а помещение, поэтому из-за мощности насоса потерь никаких нет
Экономия электроэнергии в узле насоса - тупиковая ветвь развития. Вся энергия потребленная насосом уходит в теплоноситель. А теперь сравните мощность насоса и мощность электрокотла.
@@АлександрИванов-с1ч1е Плюсую !!! Они никогда не окупятся - цены космические , экономия мизерная ...
@@vladislavkucherenko3788 Плюсую !!! Простой насос ,который стоит около 2 тыс. руб , выходит намного экономнее (и надежнее)
По поводу Альфа-3. "Windows не стоит на месте" (цитата). Скачал бесплатное приложение, как пишут в гаджетах (есть и платный контент). "Наигрался" с ним, "поднастраивал". А когда (content в России) неожиданно бахнуло -25 в ночь, "побежал" в техподдержку. Технологии не стоят на месте, и Грундфос идет правильным курсом. Только один нюанс, когда у меня дома "пропадает" интернет и техподдержка, на 90% из низкооплачиваемых долбо...ятлов 3 дня тебе "помогает", это еще можно простить. Но когда за бортом -25 и тебе говорят "ждите ответа" (ты же не один такой наигравшийся), как то грустно и холодно. Мое мнение: в нашей стране (в плане отопления) рулит "УАЗ-469" (потому что и после ядерного взрыва заведется). Нам нового не надо, нам чугун давай, чугун - наше Всё. За видео РЕСПЕКТ!
Евгений Негуляев ы
И дрова, больше дров....
Точечно, понятно, конструктивно. Вам бы преподавателем работать! Но зарабатывать больше! С меня подписка. Спасибо.
Умница!
С уважением,
Альпа 2ая стоит на Т.П. все отлично , корректно работает, по расходомерам можно все отследить ) В Грюндфосе хорошие специалисты работают)
а "отлично" это как? и в чем отличие описываемой вами отличности, от работы альфы Л или от работы асинхронного насоса?
похоже вы ответили на вопрос, который не задавался. мы ведь не рассуждали о том, что альфа 2 не работает.
Спасибо за теорию
Согласен про режим avto adapt , был случай после замены UPS на alfa режим нарушил работу стрелки и остановил всю котельную. Про качество не согласен , за последние года качество сильно упало .
целая наука
Блуждающие токи возникают в коммуникациях при подключении их к электрическим устройствам, в результате трения мелкодисперсных частиц, переносимых водой. Разряд электрического тока в этих условиях попадает в котел, полотенцесушитель да и все трубы в системе отопления и покидает его с теплоносителем. В точке проникновения заряда корпус изделия сильно подвергается коррозии. Нигде не нашел совета как правильно заземлить систему, котел для продления их срока службы. Устанавливая инерционный электрический насос в систему отопления и включая насос в электрическую сеть вы тем самым и приобретаете данную проблему
посчитал экономию по электроэнергии на max скорости для UPS и ALPHA 2L. Так вот экономия будет только после 6 лет работы по 180 дней в году
Надо было назвать автоадапт режим - "пофиг"))
Как насчет насосов Laing, в которых используется режим магнитной левитации ротора с крыльчаткой, нет подшипников и сальников.
Спаибо за быстрый ответ.
Одинтнужныйирежим это диагностика сухого хода и защита от заклинивания
Благодарю!!!
Всё по полочкам разложили.
Не знал какой режим постравить на котёл.
Хорошо хоть у меня нагрев до +80° максимально.
Поставил постоянный ход на 1ступень.
Дом 2 этажа 10х10 м.
Насос альфа-2 25-60/180
Думаю хватит?
Спасибо!