Алгебра гармонии. Часть I. От физики звука к пифагорову строю / 22 век

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 21 сен 2024

Комментарии • 92

  • @AndrewTrifony
    @AndrewTrifony 3 года назад +7

    Это самое наглядное представление природы звука! Пожалуйста, сделайте продолжение!

  • @ЛюбаваСидорова-ш8к
    @ЛюбаваСидорова-ш8к Месяц назад

    Я учитель музыки и только сейчас в 60 лет у меня всё разложилось по полочкам!
    Весь этот материал надо преподавать специально уроком в музыкальном колледже и институте!
    Ведь очень много теперь можно понять.
    Респект!!!
    Прошу, сделайте продолжение.

    • @ГеоргийЗолин-ц1и
      @ГеоргийЗолин-ц1и Месяц назад

      Урок физики в школе в 7 классе советской школы, тема : акустика - ,, физика звука " и математическая закономерность . Возможно у вас было неважное преподавание физики и математики. Дело было в начале 1960 х. Биология 7 класс, строение уха , барабанная перепонка и молоточек , улитка , нерв .

  • @АлхимикВСУ-и9и
    @АлхимикВСУ-и9и 6 лет назад +13

    Чувак, ты гений в передаче информации!!!
    Ни капли воды - все только по делу!!!
    Прослушал на одном дыхании!!!
    Подписка, лайк...

    • @gamewatch2172
      @gamewatch2172 4 года назад

      АХахха, норм пост ирония. Респект :D

  • @kameradroverful
    @kameradroverful 6 лет назад +2

    Как выпускник музыкальной школы, и как физфаковец, я многократно пытался объяснять разным слушателям, что такое аккорд, приятно звучащий.
    Получалось не шатко, ни валко. Всё-таки для неподготовленного собеседника, тема резонанса в колебаниях довольно муторная.
    А вот в этом фильме рассказ получился весьма удачный.
    Кревецкому - пять с плюсом с занесением в карму.

  • @kpv7891
    @kpv7891 7 лет назад +12

    Огромное спасибо! Подача - супер!
    Теорией музыки интересовался давно, но самому искать информацию было лень. Теперь с удовольствием смотрю

  • @SanderLite
    @SanderLite 6 лет назад +1

    ВЕЛИКОЛЕПНО!!
    Отныне есть подробное видео, которое можно показать друзьям или заказчикам вместо того, чтобы распинаться в спорах о творчестве. СПАСИБО!!

  • @paullus1083
    @paullus1083 7 лет назад +15

    Спасибо! Весьма познавательно! Но лучшей оценкой видео думаю всегда будет вопрос зрителей "Когда ждать продолжения"?

  • @Abraxus34
    @Abraxus34 5 лет назад +6

    офигенная подача материала!!! жаль что второй части так пока и нету

  • @denissemchurin6823
    @denissemchurin6823 7 лет назад +6

    Спасибо за сюжет! Очень содержательно и динамично! Видео ряд супер! Продолжайте пожалуйста!

  • @Adam12145
    @Adam12145 4 года назад

    Огромное спасибо автору канала и его ведущему за такое качественное объяснение! 10 из 10!

  • @MelVlad
    @MelVlad 4 года назад

    лучше всех, что я сейчас пересмотрел на данную тему!!! Спасибо, хорошая работа
    какая жалость, что не стали продолжать

  • @mfxlight777
    @mfxlight777 3 года назад +1

    Сколько пытался понять звуковые ряды, до этого видео ничего не понимал, а тут посмотрел и понял, бинго 😮

  • @ЧеловекМирный-ф7б
    @ЧеловекМирный-ф7б 2 года назад +1

    Спасибо! Ждём продолжения!

  • @leonids99
    @leonids99 6 лет назад +1

    Вам надо видеоучебники для школ делать. Очень доходчиво и внятно рассказываете.

  • @ГеоргийЗолин-ц1и
    @ГеоргийЗолин-ц1и Месяц назад

    Кстати точно так же выглядит графики сердечного ритма на кардиограмме. А хороший врач в 1960 е годы легко и точно ставил диагноз сердечных болезней и болезней легких при помощи слушалки - фонендоскопа . Был свидетелем . Военный врач , пожилой человек , ровесник века в 1960 году смог мгновенно выявить крупозное воспаление лёгких у ребенка всего лишь прослушав ритм сердца и лёгкие , спас девочку . А молодые врачи из поликлиники упустили стремительное развитие болезни.

  • @user-kill666
    @user-kill666 3 года назад +1

    Запишите продолжение, ведь очень хорошо сделали

  • @tc5315
    @tc5315 6 лет назад +3

    Превосходно!!! Когда продолжение!? Спасибо за труд!

  • @АкифСафаров-т4л
    @АкифСафаров-т4л Год назад

    БРАВО !!!!! БРАВО !!!!!
    НАКОНЕЦ Я УСЛЫШАЛ НАСТОЯЩЕЕ ОБЪЯСНЕНИЕ !!!!! КАКОЙ ПРЕВОСХОДНЫЙ ПРОФЕССИНАЛ !!!!!!
    И РЕЧЬ ДИКТОРСКАЯ !!!!! ВЫ ЗАСЛУ ЖИВАЕТЕ НАГРАДЫ !!!!!ПОЖАЛУЙСТА , - ЧТО ВЫ ПРОИЗНОСИТЕ : ЧАСТОТА ИЛИ ЧИСТОТА ?????

  • @jfklmk13447
    @jfklmk13447 6 лет назад +1

    С нетерпением ждём вторую часть !

  • @артемкартезиус
    @артемкартезиус Год назад

    Лучшее объяснение !происходящего с нотами.

  • @Dimetz
    @Dimetz 3 года назад +1

    Вторую часть хотим!

  • @Rokinso
    @Rokinso 6 лет назад +1

    Очень интересно! С нетерпением жду продолжения этой темы. : )

  • @Kukumor
    @Kukumor 6 лет назад +1

    Суть ролика, сама тема, начинается с 3 минуты. С третьей минуты можно начинать смотреть и вникать. Тема замечательная и интересная. На 20 минуте звучит: "Не факт, что это придумал Пифагор, скорее всего это приписали ему потомки" - о способе построения музыкального строя. Тут надо заметить, что Пифагор не то, что бы придумал, а он исследовал уже имеющийся строй, нашёл математическую закономерность (что выстраивать его можно, используя деление струны на 1/3). То есть он предложил правило, которое поначалу никто не отвергал, так как других вариантов не было. Впрочем, вариант был, но не математический, а на слух. Ведь до Пифагора уже существовали лиры, кифары, дудочки с отверстиями, но настраивались они не по математическому правилу, не по тюнеру, а на слух! Греки, склонные к правилам и традициям, передавали друг другу правила настройки на слух, хотя это вело к различным погрешностям, так как слух-то у всех по разному развит. Но Пифагор оказался первопроходцем в области математического нахождения частот для музыкального строя. Интересно, что древние китайцы значительно опередили европейцев в античные времена. Пифагор нашёл, как выстраивать 7 нот (его ещё спустя 3 века поправили Дидим, Птоломей и Аристоксен), а вот китайцы создали 12-ступенный звукоряд с хорошей темперацией. Но использовали из него всего-то лишь свои любимые 5 ступеней (пентатонику). Зачем же нужны были остальные ступени китайцам? Да чтобы играть в разных тональностях свои пентатонические мелодии. Но главный прикол китайцев состоял не в этом. В то время, как греки настраивали инструменты по Пифагору (но без определённого эталона), китайцы создали министерство музыки и чёткие эталоны на каждый звук. По провинциям Китая стали ездить проверяющие комиссии с эталонами, сверять, не играют ли музыканты на инструментах, не соответствующих эталону. Они не помогали настроить инструменты, нет. Они жестоко наказывали музыкантов, играющих не в эталонной настройке. Ибо считалось, что игра вне эталона звука вызывает землятресения и потопы, падения метеоритов и голод. А вот на Руси царила свобода. Гусли - в чём-то аналог лиры, кифары, арфы. Но определённого строя не было. Настраивали "под песню".

    • @NikolajMihajlenko
      @NikolajMihajlenko 2 года назад

      Спасибо за инфу. Прошу ссылки.

  • @semengreenberg
    @semengreenberg Год назад

    Браво!) даже гуманитарий понял))) поклон автору

  • @LiveMusicMind
    @LiveMusicMind 3 года назад +1

    Отличная работа.👍

  • @smokelessboy
    @smokelessboy 7 лет назад +1

    Спасибо! С нетерпением жду продолжения.

  • @Disa90
    @Disa90 Год назад

    Познавательно👍👍👍 отлично растолковываете😊

  • @xanderul3167
    @xanderul3167 3 года назад +1

    Наконец я понял природу октав, спасибо)

  • @kriszakim
    @kriszakim Год назад

    Какая интересная тема! Благодарю вас

  • @gygo_viktor
    @gygo_viktor 6 лет назад +13

    А где можно найти вторую часть!?

  • @djangoinspace9195
    @djangoinspace9195 6 лет назад

    Превосходно ! продолжения господа !

  • @DudeFromDust
    @DudeFromDust 6 лет назад +1

    Отличнейшее видео! Очень познавательно! А когда ждать вторую часть ?

  • @KorsarNik
    @KorsarNik 7 лет назад +2

    Класс, про музыку для технарей. Всегда задавался вопросом, почему нот именно 12, и именно вот эти. И могло ли в другой культуре их оказаться, например, 15 или как-то ещё поделить.
    Спасибо, с интересом жду продолжения.

  • @partureg
    @partureg 7 лет назад +2

    Очень круто, спасибо.

  • @RegisteredUser00
    @RegisteredUser00 5 лет назад

    Незнаю как много поставил бы лайков, если б была такая возможность.... 20 мин видео ответили на все вопросы на которые препод по сольфеджио ответить не мог...

  • @А.Богомолов
    @А.Богомолов Год назад

    15:26 - небольшое уточнение: октава - это не с древнегреческого, а с латинского. На древнегреческом этот интервал назывался "диа пасон", что в переводе означает "через все". Греческий вариант более интересен в содержательном смысле.

  • @igorkulikov2850
    @igorkulikov2850 21 день назад

    Поверхностное суждение о пентатонике с покровительственно-ироническим оттенком столь же ошибочно, как и суждение о надуманных пифагорейских терциях с пропорциями 81/64 и 32/27.
    В квинтовом строе пятый шаг чистой квинтой образует ступень, высота которой меньше стартовой ступени, на коэффициент 256/243. Это греческая леймма или китайский малый месяц. Другое греческое наименование данной пропорции - диеса. Соответственно, если в качестве стартовой выбрана ступень Ля (А), то на пятом восходящем квинтовом шаге рождается ступень Ab, затем ступень Еb и Bb.
    Если же двигаться от ступени А нисходящим квинтовым ходом, то на пятом шаге мы получаем ступень A#. При этом акустическая пропорция такого диеза с очень высокой точностью равна ~20/19.
    То есть, для адекватного обозначения всего многообразия ступеней квинтового строя, характерного для всех музыкальных культур древности, достаточно пяти базовых символов и двух знаков альтерации ("пентатоника").
    Но выбор пяти базовых символов вовсе не означает наличие всего пяти ступеней в музыкальных ладах Китая и Греции.
    На седьмом квинтовом шаге образуется ступень, высота которой выше стартовой ступени на 2187/2048, а это греческая апотома с реальной акустической пропорцией 16/15 - полутон в средневековой европейской музыке.
    На базе этого полутона и семи базовых символов формируется европейская "семитоника":
    Bb - F - C - G - D - A - E - B - F# - C# - G# - D# - A# - E# - B# - квинтовый ряд Царлино.
    Как видим, одна и та же звуковысотная структура может быть вполне адекватно обозначена как "пентатоника", и как "семитоника". К числу ступеней музыкального лада это не имеет прямого отношения.
    На базе семи буквенных символов и греческого диеза-бемоля вот так обозначаются 12 ступеней от А:
    А - E - B - F# - C# - G#(Ab) - D#(Eb) - Bb - F - C - G - D
    А вот так выглядит квинтовый ряд о F:
    F - C - G - D - Bbb - Fb - Cb - Gb - Db - Ab* - Eb* - Bb* здесь b* -греческий бемоль, уменьшенный на пифагорову комму (~ 24/25).
    Считается, что в радуге - семь цветов. но это в Европе так принято считать, а в Китае базовых цветов пять, но радуга в Китае и в Европе одинаковая.

  • @Видососос
    @Видососос Год назад

    Спасибо! Очень познавательно!

  • @vadikbadik
    @vadikbadik 6 лет назад +1

    Супер! Когда продолжение?

  • @vectorveron6945
    @vectorveron6945 6 лет назад +1

    мне не понравилась лирика и прочая философия, досмотрев же до конца могу сказать что здесь лучше всего объясняется вся суть звука. В целом лайк.

  • @igorkulikov2850
    @igorkulikov2850 21 день назад

    Реальный музыкальный звук, например, звук струны нисколько не похож на синусоиду. Поэтому несколько звуков аккорда не сливаются в один общий звук. Это очень важно.
    Пифагорейский строй, точно также, как древний китайский строй в своем минимальном формате насчитывает не 7, а 12 ступней, которые разделены двенадцатью полутоновыми интервалами двух типов: семь малых полутонов и пять больших полутонов. В китайской традиции 12 полутонов уподобляются 12 месяцам солнечного года.
    Интересно, что пропорция большого полутона почти в точности соответствует пропорции полутона чистого строя (16/15). Погрешность всего два музыкальных цента.
    Пропорция малого полутона близка к пропорции 20/19.
    Эти два полутона в сумме образуют целый тон с натуральной пропорцией 9/8.
    Два малых полутона в сумме образуют ум. целый тон с пропорцией ~10/9.
    Но самое интересное заключается в том, что целый тон и уменьшенный целый тон образуют интервал с пропорцией очень близкой к 5/4, а это ни что иное, как большая терция, которая всего на 2 цента отличается от натуральной большой терции.
    Помимо чистой большой терции в китайском и в пифагорейском строе присутствуют и чистые малые терции, пропорции которых всего на 2 цента отличаются от натуральной пропорции 6/5.
    И уж совсем неожиданно, в рамках 12 ступеней, образованных непрерывной чередой квинтовых шагов формируются 3 мажорных и три минорных трезвучия с акустически безупречными терциями.
    И, наконец, 12 ступеней строя "порождают" один мажорный и один минорный лад, с пропорциями интервалов, характерными для чистого европейского строя.
    Например, 11 квинтовых шагов от ступени Фа формируют два диатонических лада: Соль-минор и Ляb-мажор.
    Другие 11 квинтовых шагов от ступени Ля формируют диатонических лады: До-мажор и Ми-минор (да, именно Ми-минор, а не Ля минор).
    И как после этого у музыкальных теоретиков европейской музыкальной школы хватает дерзости упрекать квинтовый строй в неблагозвучных терциях и секстах ?

  • @dvashest
    @dvashest 5 лет назад

    Просто великолепно!

  • @Натали-и2м7м
    @Натали-и2м7м 5 лет назад +1

    Очень классно)

  • @somesomething5916
    @somesomething5916 3 года назад

    Как растущему композитору очень полезно послушать. ;) Спасибо.

  • @БитМэтт
    @БитМэтт 6 лет назад +1

    Очень интересно! А где вторая часть?

  • @ВячеславЕвтеев-б6ч
    @ВячеславЕвтеев-б6ч 2 года назад

    Здорово!!! Продолжения нет 5 лет, почему?😀

  • @roymcgillu
    @roymcgillu 6 лет назад +4

    Второй части не будет?

  • @ИванГреков-й1л
    @ИванГреков-й1л 6 лет назад +2

    А можно ли где-то посмотреть вторую часть, если она есть? Ну или планируется в будущем продолжение цикла алгебры гармонии?

  • @gts476
    @gts476 5 лет назад +1

    качественно

  • @Varvarmisanthrope
    @Varvarmisanthrope 4 года назад

    Это да же круче чем англоязычные передачи о звуке. Вот такое я бы смотрел и смотрел. А не Ля по тому что Ля (а вот так по тому, что меня учили, дальше сам понимай как хочешь).

  • @Sol_Mark
    @Sol_Mark 10 месяцев назад

    где вторая часть? ролик имба

  • @Jubraed
    @Jubraed 7 лет назад

    Ого, опять интересный проект

  • @CrRaKer
    @CrRaKer 5 лет назад

    Класс, спасибо!

  • @silite6453
    @silite6453 3 года назад

    спасибо! интересно.

  • @wkaoxi8272
    @wkaoxi8272 2 года назад

    в правом нижнем углу большая пентатоника, сперва думал негритянская пентатоника, потом предположил что это рукоять пистолета.

  • @CenturyXxii
    @CenturyXxii  7 лет назад +3

    Читайте также - «Учёные выяснили, почему некоторые песни застревают в голове» - 22century.ru/allsorts/36402

    • @aAam0r
      @aAam0r 3 года назад

      Здраствуйте! Давайте 2часть, ну сколько ждать.. ( :

    • @olgakx5394
      @olgakx5394 3 года назад

      Может запомнится мелодия ruclips.net/video/kv4cpBP5TA0/видео.html

    • @ЛюбаваСидорова-ш8к
      @ЛюбаваСидорова-ш8к Месяц назад

      Подскажите хотя бы кто этот прекрасный талантливый ведущий? Как фамилия?

  • @sergeiastapow3181
    @sergeiastapow3181 Год назад

    Всё-таки лучше пользоваться традиционными буковками для частоты и циклической частоты ω=2π⋅ν. Жаль, что продолжения нет.

  • @igorivanov9444
    @igorivanov9444 5 лет назад

    огонь!

  • @Kukumor
    @Kukumor 5 лет назад

    На 22 минуте показаны частотные соотношения пентатоники. Однако, почему показали не пять ступеней, а шесть? 1ступень (1:1) условно нота ДО; 2 ступень (9:8) условно нота РЕ; 3 ступень (81:64) усл. нота МИ; 4 ступень (3:2) - нота СОЛЬ; 5 ступень (27:16) - типа, нота ЛЯ; 6 ступень (с чего бы???) - 243:128 - нота СИ. Ноты СИ быть не должно в пентатонике...

    • @CenturyXxii
      @CenturyXxii  5 лет назад +1

      Потому что на пятой итерации, если считать точку старта - нулевым шагом, частота ноты получается близкой к целому числу, что побуждает несколько скорректировать частоту и сим постановить, что «круг замкнулся». Таким образом, шестая ступень оказывается как бы повторением первой, но на октаву выше.

  • @berightback1031
    @berightback1031 5 лет назад

    супер

  • @ОлегЧащин-ы6ж
    @ОлегЧащин-ы6ж Год назад

    А где продолжение о 12ти нотах? Спасибо!

  • @HarmoniqMusiq
    @HarmoniqMusiq 4 года назад

    Когда продолжение? ) Здравы будьте!

  • @leonids99
    @leonids99 6 лет назад +1

    А что, второй части нету??

  • @kamazox
    @kamazox 7 лет назад +1

    интересно было бы послушать музыку, где заметно больше 7 нот )

    • @uniqdela
      @uniqdela 3 года назад +2

      индийскую или арабскую. Там по четверть тонам деление (если по-простому)

  • @MathHoonFBfromFAS
    @MathHoonFBfromFAS Год назад

    Как жаль, что только одна часть

  • @DynamicRiga
    @DynamicRiga 6 лет назад

    NICE !

  • @olegneftianikov6267
    @olegneftianikov6267 Год назад

    А как в древности подсчитали количество колебаний(16?) струны (в сек.) при которой она начинала издавать слышимый нами звук ? И кто это определил? Спасибо.

    • @А.Богомолов
      @А.Богомолов Год назад

      распространенная ошибка считать, что древние считали колебания. Они считали и сравнивали длины струн и получающихся при их звучании звуков. Просто соотношения длин коррелируют с количеством колебаний, поэтому можно изложить одно через другое (половина струны звучит в октаву к целой 2:1, две трети струны звучит как квинта 3:2 и т.д.). Пифагорейцев интересовала собственно не музыка (в нашем понимании) и пределы слухового восприятия, а акустика и свойства звука, выраженные в отношениях чисел. Посмотрите средневековые гравюры с монохордом.

    • @olegneftianikov6267
      @olegneftianikov6267 Год назад

      Большое спасибо!

  • @sergejsivirskij5454
    @sergejsivirskij5454 6 лет назад +1

    По итогам ролика - немедленная подписка.

    • @leonids99
      @leonids99 6 лет назад

      Я подписался после 1 минуты просмотра)

  • @игорьказначеев-е9о

    Во даёт. Взял и"разбил"массу иллюзий!Ну и как же чичас слушать музыку?С калькулятором? Правда,если с калькулятором, то подтвердился,впрочем и так понятная,истина,что большинство наших музыкантов,композиторов и певцов-НУЛИ.

  • @janboleila
    @janboleila 6 месяцев назад

    частота это ню, омега это циклическая частота равная 2пиню

  • @asev1969
    @asev1969 5 месяцев назад

    Нет продолжения -- нет лайка.

  • @русланиванов-г3ю
    @русланиванов-г3ю 6 месяцев назад

    Где часть 2 ?????????

  • @ИванГрин
    @ИванГрин 5 лет назад

    Семечки часто лупашишь ? :) Зуб сточен. У моей тётке также..

  • @marginalrazginal6301
    @marginalrazginal6301 2 года назад

    вЕСЬМА!

  • @Alexsandr1989
    @Alexsandr1989 6 лет назад +1

    Все интересно, но ИМХО подача нудноватая. В первую очередь я бы посоветовал записывать на микрофон, чтобы не было эхо. Ну и в такой области как теория музыки интереснее было бы, чтобы все видео было из анимации

  • @Kukumor
    @Kukumor 5 лет назад

    Сидят древние люди вокруг костра. Аксакалы, старейшины, шаманы - учёные, словом, люди. Рядом скала. На ней выбиты каменным зубилом дроби - отношения частот. И решают они важную задачу - сколько им музыкальный ступеней выбрать для своей нарождающейся аутентичной культуры. Один говорит - двух достаточно! Дуотоника. Другой аж на пять замахнулся - пентатоника. Шесть? Спорили о шести. До семи ступеней терпения не хватило - переругались...

    • @andreykolkov2724
      @andreykolkov2724 Год назад

      Шесть нельзя, это не простое число.

  • @BAttLEShtok
    @BAttLEShtok 4 года назад

    Заснуть можно...

    • @santolok7662
      @santolok7662 2 года назад

      Можно ускорить видео: х1.25, х1.5, х1.75, х2, четыре разных возможности, на вкус.

  • @istinaanitsi3342
    @istinaanitsi3342 3 года назад

    жутко пафосно, а значит неверно