@@AlfredShafikov На кой сына путать с лишними числами ,не имеющими отношения к уравнению? Ведь всё просто ,что бы найти уменьшаемое ,нужно к вычитаемому прибавить разность.Элементарная математика
@@ДмитрийТроцкий-т5в нас учили в годы СССР (я 1979 года) что мы переносим известные в одну сторону со сменой знака, Х в другую. При этом даже не объясняя как это работает (из серии додумайтесь сами, учили как обезьян делай как сказано) В случае же с США методом мы видим не результат а само действие, как итог ученик понимает почему перенос с минусом. Может писать не обязательно но понимать нужно
В США те кто собираются грызть гранит науки - изучают и амерский , и русский и китайский если таковой есть. Эти будут этим на хлеб зарабатывать и башка на всякие хитрые способы у них натаскана должна быть. Остальным, технарям, тем более гуманитариам это знать лишне, они и не изучают.
Мы когда-то "тупо" вызубрили таблицу умножения и помним ее через 50 лет после окончания школы. Сейчас выдумывают всякие таблицы, которые и понять-то можно с трудом. Или носить с собой эту таблицу, чтобы всегда была под рукой. Но это уже будет не устный счет.
совершенно верно, нужно сразу объяснить, что есть несколько вариантов решения. А то ведь бывает как у моего сына, когда на вступительных экзаменах в лицей он решил задание графическим способом, кстати правильно решил, ему не засчитали этот способ как правильный, пришлось ему подавать на аппеляцию. Молодец доказал, но хорошо что в аппеляционной комиссии были нормальные адекватные профессионалы.
Так это сделали чтобы было легче. Проще говоря перенос это то же самое, что и добавление, например: |×2 |+2 Это черту ставят когда с обоими частями выполняется одна и та же операция.
@@Das.Kleine.Krokodil вот именно что у нас это не понятно Я сыну объяснял как во втором варианте. что бы избавится нужно вычесть это число, но так как мы вычли в одном варианте вычесть нужно и с другой стороны равенства (любые АНАЛОГИЧНЫЕ действия с обоими сторонами сохраняет равенство но за то у на Х с одной стороны а без Х с другой
@@Das.Kleine.Krokodil ну непонятно это только, когда впервые с этим сталкиваешься. а после того, как покажешь на примере, прибавляя противоположное число слева и справа, то сразу поймешь и принцип. И потом уже, для более быстрого решения таких уравнений логичнее использовать вариант, как в России. А если, все же, с математикой туго, тогда используй способ, как в США.
Первый вариант проще - никаких лишних цифр. А если забывать поменять знак, то с таким же успехом можно забывать прибавить/отнять цифру в противоположной части уравнения.
@@Alexandr____ что вы за бред несёте? Мы просто подмечаем, что если a=b, то a+2 = b+2, а дальше уже всё понятно. Перенос же это та же идея, но сразу с сокращением, т.е. с пропуском действия, т.е. сложнее воспринимать. К тому же идея сложения переходит в умножение на одинаковый коеффициент обеих частей уравнения, что тоже бывает полезно.
@@НатальяГончарова-д3т какого ещё "дополнительного числа"? Если вы сделали "перенос", то вы использовали "дополнительное число", не осознав этого, потом обе части уравнения поделили на 5, не осознав этого... Проблема такого подхода (когда вы автоматически применяете действия, не понимая их значения), в том, что попадись вам чуть менее стандартный пример(или записанный в нестандартной форме), вы не поймёте, что с ним делать... А в реальной жизни (прикладной математике) чаще всего встречаются именно "нестандартные" варианты... Понимая же математическую суть всех свои действий, без труда сможете решить любую задачу/пример.
Американский способ объясняется в России в начальной школе, при изучении свойства равенства, а перенос слагаемых из одной части уравнения в другую с изменением при этом знака на противоположный в 6 классе, после изучения отрицательных чисел.
А до 6 класса есть правило, которое учат ещё в первом. Чтобы найти неизвестное уменьшаемое нужно к разности прибавить вычитаемое. И до изучения отрицательных чисел все ученики прекрасно им пользуются
Да у нас точно так же учат поначалу! Просто вскоре лишнее действие сокращают. Даже сложение двузначных чисел поначалу расписывают -- складываем единицы, затем десятки, учитываем перенос, если есть, но никто же не будет в старших классах складывать 45 и 32 столбиком!
Не вводите в заблуждение зрителей. Как раз на начальном этапе у нас так и объясняют, а потом, когда отработаны примеры, для ускорения процесса решения пользуются данным переносом. Просто некоторые как раз потом и забывают, что означает этот перенос с изменением знака.
@@vozdvizhenskayavera5247 действительно грустно, ещё более грустно,что мы с вами оставляя здесь свои замечания способствуем продвижению таких полукоекакеров,ведь Ютуб реагирует как на лайки так и на дизлайки - для него это просто реакция заинтересованности и чем больше комментов - тем больше просмотров и выше рейтинги
Никогда не забываю про смену знака при переносе! А мне уже 53 года. Спасибо огромное моей учительнице по математике Розе Файзрахмановне! Здоровья и долгие лета!
@@ЛюдмилаКичигина-ф4м, согл. Если человек забыл поменять знак, то лучше ему вообще умереть, чтобы свои гены не распространять. Да и вообще, если ты только начинаешь что-то делать и у тебя появляются первые трудности, а вместе с ними и первые ошибки, то стоит сразу бросить это дело и заняться чем-нибудь другим. А ещё лучше ничем не заниматься, тогда и ошибаться не будешь. А раз нечем заниматься, то зачем жить?
Второй вариант просто дикий. А если выражение большое, ты не просто забудешь, что с чем складывать, а не вспомнишь, зачем тебе это нужно. Первый лучший. Если забыл поменять знаки, значит плохо соображаешь.
@@КобзаренкоМиколаІванович это чушь. Все уже обьяснили в комментах. В данном случае, чтобы узнать неизвестное, надо сначала к разности прибавить вычитаемое. Зачем делать дополнительные ненужные действия? Это начальная школа.
Тут неважно кто хорошо учился а важно что легче запомнить, это тоже самое что запомнить в какую сторону открывается дверь в заведении, в которое ты редко ходишь, лично вариант объяснения из США мне смотрится более лайтовым, убрать слева от знака равенства двойку и прибавить двойку к правой части
Если что, расписывать это прибавление явно не обязательно. И в начальных классах не было понятно, почему делалось именно так, как в "нашем" варианте, перенос с изменением знака казался чем-то совсем не интуитивным, какой-то магией, которая была просто заучена без понимания, это было некомфортно. Ещё было стойкое ощущение, что есть разные случаи, и в одних надо менять знак, а в других не надо. Тогда как одинаковое изменение обеих частей уравнения - максимально простое и понятное действие. И всё это при том, что суть обоих преобразований одинаковая. И понимание, ПОЧЕМУ что-то делается, гораздо важнее, чем само действие, это называется критическое мышление, и во многом из-за повального его отсутствия в нашей стране наше государство в ушедшем году загнало себя и многих других в жуткую ситуацию.
Американский способ единственный правильный, потому что он объясняет почему мы переносим и меняем знак. Более того, он объясняет зачем мы делим 10 на 5: тоже выполяем одинаковые действия с обеими частями уровнения. А кто из наших училок объясняет это детям? То как учат нас решать уровнения - это не математика, а сборник рецептов.
Хорошие учителя всё объясняют. Это факт, для любого региона нашей необъятной. И нам в начальной школе говорили про "американский вариант" решения, чтобы дети понимали смысл сего действия. А уже потом, при решении уравнений, говорили, что проще и быстрее этот самый "российский вариант"
это не "другой вариант", это объяснение того, почему первый вариант работает и почему вообще можно переносить. И у нас в школах это тоже объясняют. по крайней мере нормальные учителя
грамотный учитель должен один раз объяснить почему мы переносим с противоположным знаком и в дальнейшем к этому не возвращаться, т.к. много лишних действий получается)
Переносу в правую часть учат после знакомства с противоположными числами, а "штат овский" Способ наши дети уже знают из начальной школы. Считаю некрасиво критиковать нашу школу лучшую в мире, пока не смотрели наши министры на запад
@@nuissurminustwentyа мировые олимпиады кто чаще выигрывает!))) в США нет двоечников? И почему им тогда своих программистов не хватает? Тянут к себе российских, индийских и китайских прораммистов постоянно..
Вообще математики (не школьники) предпочитают именно второй. Второй вариант - он не требует никаких дополнительных правил, нет в математике никаких странных правил "обмена знаками". Это не исходное положение, а уже вывод, следствие, частность. Есть просто уравнение, его определение. И любые действия над левой/правой частью должны сохранять это равенство, неважно, каким путём ты этого достигнешь. Лучше сразу дать школьникам понятие взаимно-обратных операций, научить ими оперировать. И тогда школьник уже сам будет думать головой, какие взаимно-обратные операции потребуется применять, чтобы трансформировать уравнение для его решения. И со сложением поймёт, и с вычитанием, и степени для него не будут новостью, и тригонометрические прямые и обратные операции станут ему понятны не просто как данность, а для чего именно их вводят в математику. Потому что второй путь сразу упирает голову ученика в базовое понятие симметричности, инвариантности преобразований. Кстати, даже популяризаторы математики в ютубе, если они хорошие (ну тот же Трушин, к примеру) помню, тоже этот пример рассматривали. И просили учеников сразу рассуждать по второму принципу. Конечно, если человеку не интересна математика по её сути, он может учиться "переносить знаки", "сокращать дроби переворотом", "решать пропорции бабочкой", "раскрывать скобки, умножая фонтанчиком", и многое другое, что есть только в школьной арифметике, и никак не выше.
Впервые слышу про сокращение дроби переворотом, а всё остальное перечисленное вами придумано просто для более простого запоминания и любой нормальный учитель математики всегда объясняет откуда это берётся.
так это просто вариант объяснения. Никто не будет сидеть расписывать. Просто думаешь, раз -5 то нужно прибавить 5. По мне такое объяснение более логичное, чем перенос и дочке я так же объяснял
Великобритания использует советское образование. Из-за этого у нас с ними схожее мышление. В образование ,только СССР вышла на высший уровень, к которому все стремятся, а Россия пытается уйти.
не далекие люди не понимают, что перенос через знак равенства с заменой знака происходит в следствие добавления к каждой части уравнения элемента с обратным знаком.
'и пишут минус два' - сам в это время пишет '+8'.😆 У нас один преподаватель предпенсионного возраста на первой же лекции тоже сказал одно, а написал другое. Когда его поправили, он нисколько не смутившись сказал: 'настоящие математики говорят одно, пишут другое, подразумевают совсем третье'.🙂 PS: На первом уроке у нас в России тоже объясняют как в США, чтобы дети поняли почему надо переносить в другую сторону с другим знаком. А в последующих уроках уже применяют это правило о переносе с противоположным знаком.
@@waslinkoy1834 в плане откуда взялось? Это грубо говоря синоним. Например: девушку назвали красивой и завораживающий, и ты спросил: "а откуда вообще взялось слово завораживающий?". Это очевидно, даже объяснять не надо. И к тому же при подготовке к экзаменам при например уравнении х-2=√(х+2) надо поднимать обе части в квадрат, это то же самое, ибо при простом квадратном уравнении с отрицательным параметром а, учат домножать на -1, ибо так проще, хотя это то же самое. У меня была одна глупая одноклассница, которая не понимала досложение, домножение и т.д. и перенос ей был гораздо легче, как и многим другим.
У меня дедушка был математиком и инженером. Он именно по второму варианту обьяснял, ведь именно этот "вариант" и является мат.действием, а первый "вариант его следствием (для ускорения процесса мы сразу пишем по первому, хотя происходит полное действие).
Это по твоему проще в штатах, а по-моему, наоборот, засорённость при расчётах и это простой пример, а если усложнить его и добавить ещё несколько элементов сложения, то вся их простота превратится в громадную кучу лишних символов, где ошибиться и что-то забыть гораздо больше возможностей, чем у нас. Так что не нужно здесь пропагандировать дурацкие идеи, лишь потому, что они не наши.
эти все действия не обязательно писать, особенно в таких простых примерах. выучив правило "перенести с изменением знака", ты потом можешь забыть какую-то часть правила, а по второму варианту ты понимаешь, что тебе нужно что-то сделать с обеими частями уравнения, чтобы с одной стороны остался только x. в итоге получается тот же "перенос" , но понятно, почему он вообще происходит.
@@Инга-ВикторияКуксовая свами не согласен российский способ лучше когда у тебя хороший учитель Во-первых когда переносишь у России просто запанимаешь что надо умножить на -1 отличие от американцев
Ты своей последней фразой сразу все объяснил. Этот метод хуже- потому что он американский, а этот лучше - потому что он наш. Вот и все! А то что ты там пытался в начале объяснить, так это бред полнейший.
"Американский" способ вызывает излишнюю громоздкость расчётов, что скорее приведёт к ошибкам. А если уравнение более сложное? У нас, кстати, никто никогда не забывал менять знак. Это уже автоматический навык. Пользоваться вторым способом - всё равно, что добираться из Москвы в Тулу через Уральские горы.
Ну по сути и русский вариант подразумевает именно те действия, что делается в американском, просто мы не пишем вот эти +2 с той и другой стороны, а переходим сразу на следующий шаг, когда уравнение становится наподобие второй строчки русского варианта. Американцы, я более чем уверен, догадались до того, что есть в русском варианте.
Оба варианта придуманы чтоб запутать человек и он никогда не понял в математике простейших вещей. Для сохранения условия равенства левую и правую часть необходимо изменять одинаково. Это интуитивно понятное объяснение в отличии от переноса с изменением знака и последовательного прибавления к левой и правой частям уравнения.
Это одни и те же операции. Это учителя обьясняют попроще чтобы подтянуть учеников, и им было проще понять (ну или им лень объяснять исходное понятие). Что в первом способе, что во втором вычитаются и складываются, сокращаются части уравнения автоматически. Вот как могут возникнуть ошибки в расчетах, зная что складывая +2 к -2 в одной части уравнения, оно автоматически сократится? (Пример из видео). Второе направление мыслей по мне даже лучше, ведь так можно не просто знать что втупую перенося числа вправо-влево, поменяв знак уравнение решится, но и *понимать*, что вычитая, складывая, умножая, деля обе части уравнения на одно и то же число значение выражения никак не меняется, а такое знание может натолкнуть еще и на мысли что также и работает в системах уравнений. Короче претензия твоя не компетентна
Второй вариант становится более универсальным, если вспомнить, что аналогично к равенству можно применять и другие манипуляции: умножение и возведение в степень. Нам в школе учитель сперва объяснила по первому варианту (с "границей" и "паспортами"), потом, по мере перехода к более сложным видам равенств, по второму. Когда проходили квадратные и кубические уравнения, снова вернулись к первому для приведения к стандартному виду (только уже без "миграционной" обмотки). И я сам иногда по невнимательности забывал знак менять. Не системно, но бывало.
Америка@@yuriigorg721выкачивала мозги со всего мира.... качества образования у них ухудшалось с 70 годов прошлого века, примерно, когда отвязали от курса доллара золото .....
Я преподаю на дополнительных занятиях в Германии. Сама немка и окончила школу тут. У нас преподают как в США. Шансов ошибиться га много больше! Не просто добавляют, а очень долго и с огромной путаницой нужно все записывать и абсолютно не понятно, почему вдруг можно что-то добавить к уровнению или умножить итд. Я (слава богу!) учила и русский и наш вариант. В русском больше логики и он проще. Вижу по ученикам и сужу по себе!
Не знаю , чему вы научите детей. Вы ше написали - это одинаково. И русский способ вытекает из американского. Т.н. первоисточник - любые операции с обеими сторонами равенства его не нарушают. Нет такого понятия "переносим" в математике
@@prominsk Согласен. Математика универсальная наука для всех стран и выполняются аксиом, поэтому из них и нужно исходить. То есть, если к обеим частям равенства прибавить одинаковое число, то равенство не изменится: а=b ~ a+c=b+c
Не согласна. По нашему намного проще. , а по США я бы не сказала Школу закончила очень давно и многое забылось, но изменить знак при переносе из головы не улетучилось. Это самое простое.
то что показали в американском варианте правильный , и то откуда взялось то что знаки при переносе меняются. Математики люди ленивые и поэтому вместо таких долгих процедур прозвали это как "плюс переносится получится минус", это грубо и неправильно. Надо знать откуда это вообще взялось
@@lezginiiyy Было, пока не пришли модернисты и реформаторы. Кстати, математическое образование не сводится только к школьному. Посчитайте сколько великих математиков происходят из России, и сколько из франции и Германии.
@@sadharm7626 знать надо, но не надо это каждый раз писать. Один раз объяснили, почему знак меняется при переносе, кстати объяснили как раз "американским способом" а потом это опускается как уже изученное. Так же кстати, как и с теоремой Пифагора, один раз объяснили почему она верна, а потом просто её использовали, не суя в каждую задачу по геометрии её доказательства..
@@sadharm7626 Всё просто. Не будем говорить, что мы переносим число, чтоб понятней было. Мы просто отнимаем одно и тоже число с левой и с правой стороны, знак равенства остаётся верным. Отсюда и знак минус.
Спорно, особенно, когда много членов, в более сложных уравнениях подобные манипуляции иногда позволяют выделять полный квадрат, например, разложить на множители и т. п. Это тоже нужно уметь и понимать, что всегда есть вариант добавить и вычесть любое число, и нет ничего плохого, если этому обучают сразу с простых линейных уравнений.
Но на физики на этапе с умножением и делением (преобразование формулы) я например запутался. Хотя решаю две олимпиады на муницыпльном, а одну на региональном этапе
Полностью согласен, я в начале дал такой ответ стороннику американского способа, а когда увидел ваш комментарий, понял что хорошо помню как нас учили и почему переносили с противоположным знаком.
@@PeterBunkin ни каких формул, обычная логика, объяснение правила переноса, на различных примерах с применением промежуточного действия так называемого американского варианта, а дальше как таблица умножения, спокойно делаешь переносы из разных частей уравнения без промежуточной возни.
@@ДмитрийГриднев-э1з Тут фишка в том, что когда дети изучают переменные, они еще не знают об отрицательных числах, поэтому их просто обучают как находить неизвестные уменьшаемое или вычитаемое, типа чтобы найти уменьшаемое, надо к разности прибавить вычитаемое. Именно так и решаются такие уравнения. И только после того, как дети изучают координатную прямую и отрицательные значения им объясняют на счет одинаковых действий с разными частями уравнения. Этот принцип ведь не только со сложением и вычитанием работает. Автору ролика надо новый ролик выпустить с делением и умножением- как тупы русские переносят через знак равенства из знаменателя в числитель, а умные американцы умножают обе части уравнения на одно и то же значение, чтобы не запутаться.
Вы абсолютно правы, второй способ просто более подробно обосновывает действие. Т. к. такие уравнения учат решать, наверное, где-то в классе 3-4, то дети еще не готовы к таким вещам, как доказательство теорем в общем виде. Поэтому правило обосновывают на примерах. Но после несколько примеров им уже становится понятно, что член уравнения фактически переносится на другую сторону со сменой знака и лишнее действие перестают писать. Я уверен, что и США к старшим классам такие вещи уже никто не расписывает.
Всем объясняли. Люди просто прошли мимо и забыли. Кому математика интересна, тот помнит, откуда взялось это правило. Кому не интересна - остался только стишок про "поменять знак". Что в этих головах происходит с дробями лучше не интересоваться.
не знаю как сейчас, в наше время показывали оба способа, но когда надо перенести не один знак, перенос удобнее, думаю именно поэтому больше приживается этот вариант
ну что ты, автор, сказал, что в Америке гораздо проще. вы все пропустили мимо ушей, это самое главное в этом ролике, в Америке это проще. автор очень хочет лизнуть Америку, он хочет найти негра и обсосать ему ботинок.
@@katyabelonozhko7951 и то и то-шаблон,в чем наша лучше? Просто у нас шаблон,который по сути 1 пример превращает в 2,а потом из объединяет Просто лишние действия И вспоминая математиков на ум русские не лезут
@@extra3170 а американском способе 3 действия, в нашем 2, Вы явно не математик. Один раз вычесть проще, чем 2 раза прибавить, особенно когда цифры многозначные....
@@katyabelonozhko7951 ну это полная хрень, если эффективность решения уравнения определяется количеством операций. Все эти операции к тому же можно сделать в уме. Если у вас до сих пор не получается, то это тогда дохлый номер... а вообще нету никакой "американской системы"... это просто основной принцип алгебры, любые одинаковые операции с обоих сторон знака равенства оставят это равенство в силе.
это одно и то же. Видимо в США останавливаются на первом этапе, а у нас шли дальше, и данное действие делали автоматически, без записывания. Но теперь видимо скатились до уровня их массовой школы.
Что значит скатились? Американские школы в технических дисциплинах, включая математику, всегда превосходили русские и советские. Это скатится вверх или как?
@@Grim_Reaper_from_Hell смотря какие школы, не о гарварде или других массачусетсах речь, я же сказал о массовой, массовой средней школе. То что у автора это уровень советской вспомогательной школы, т.е для умственно отсталых, а в сша получается уровень обычной школы. А что касается уровня советской математики она превосходила американскую это факт
Точно. Мне встречались дети, которые до 9-11 класса умножали сложением. Потому что они это и только это твердо знали. К чему это приводило, даже не буду рассказывать.
Как по мне Русский вариант проще, потому что надо просто перенести и не надо думать что надо прибавить или убавить, но из-за невнимательности всё может пойти коту под хвост. Хотя это в обоих вариантах может случится: В Русском забыть сменить знак (невнимательность) В США забыть прибавить или вычисть число на другой стороне
@@leshi_1 1.вариант делается по правилам математики. Наученный ребенок решит и другую задачу с другими цифрами. 2. Вариант какои то левый. Наученый ребенок по второму варианту будет искать куда добавлять двоику когда в другои задаче будет другие цифры. Хотя оба варианта годные. в первом правила переноса а в втором правило "если стоит знак равенство то по обе стороны можно добавлять что угодно но одинакого с обоих сторон.".
3 класс: а-86 = 321+319. Дочка спрашивает: Если я с обоих сторон вычту 86, тогда уравнение останется тождественно? Я говорю да. Дочка с обоих сторон дописывает -86 в конец каждого (чего-то, выражения или как их). В результате у дочки получается, что был с одной стороны с минусом 86 и с другой стороны появился с минусом 86. При этом, они формально прошли отрицательные числа, но у меня вывих мозга, ща попробую достать калькулятор. 😂 Так что лучше бы не мороча голову поменять знак, намного проще. А то изобретают ручки пишущие в невесомости, когда есть карандаши.
То есть, теперь нужно сначала объяснить, что это число отрицательное, поэтому к уравновнению обязательно нужно именно прибавить 86, а не отнять. Короче нифига не проще это. Меньше заморочек сказать: "тупо меняй знак на какой-нибудь другой и точка".
Это одно тоже, не бывает операции переноса числа через равно, мы просто делаем операцию прибавления/вычитания в уме, а пишем результат, чтобы не загромождать запись
Я, конечно, давно закончила школу, но помню , что наша педагог давала нам оба эти варианта. Можно выбирать тот вариант, который будет проще именно в конкретном варианте.
Если бы вы сдавали ЕГЭ (а Я как раз на него попал), то вам давали бы только один вариант, который в методичках. Все другие варианты автоматически считаются неправильными. Особенно это касалось части С, где необходимо было расписывать каждое действие в решении. Такие условия делали ЕГЭ по физике архисложным, потому как следовало не только найти решение, но и угадать какое правильное.
Я даже предположить не могла, что уже будучи на пенсии, работая гуманитарием, я помню до сих пор, как решаются эти уравнения. Вот это высочайший уровень образования в СССР!
@@DbdBxs-hz5lb Человеки разные бывают. И, кстати, наш биологический вид называется гомо сапиенс сапиенс. Однако кто его так назвал? Человек. Нескромно. Вот если бы ко мне подошёл заяц или, к примеру, ёжик, и сказал - вы разумные - я бы поверил, что человеки разумные.
@@ГеннадийМатяш-т9ж человек это сокращение от полного названия вида - человек разумный (от латинского Homo sapiens) Слово "разумный" в названии вида нескромно намекает на то что человек разумный имеет разум И в нормах современного русского языка множественное число слова "человек" это "люди"
По сути это одно и тоже т.к. смысл в первом решение это производить противоположные к неизвестному действия через знак равно. Так что наш вариант это сокращённый вариант из США
Согласна, наш вариант лучше. Это одно число можно прибавить или отнять с обеих сторон уравнения, а если таких чисел несколько, проще перенести их в другую сторону.
Когда приводится пример для первоклассников, то, возможно, есть смысл сравнивать варианты. А когда решаешь сложное уравнение, то с этими компенсациями запутаются не только слушатели, но и сам профессор. Поэтому вариант СССР имеет право на признание, а вариант США - банальное подгонка ответа, в сложном уравнении - гарантия многочисленных ошибок.👍👌💯
@@КоммунизмуБыть хахаахх, чего? В сложных математических задачах всегда легче думать вариантом прибавления к обеим частям, говорю как человек, занимающийся олимпиадной математикой
@@Zenofex_ с большим уважением отношусь к товарищам, занимающимся олимпиадами по физмату. Когда-то, давненько уже и сам участвовал в этих состязаниях. Самое занимательное в этом - последующие бурные обсуждения, споры, обмен идеями и т.п., такое не забывается. 🤔👍🤝
Вообще-то это один и тот же способ, просто в первом случае пропускают действие. Здесь это не страшно, так как действуют свойства коммутативности и ассоциативности.
Автор забыл, что у нас при объяснении говорят о свойствах уравнения. Одно из них: если к правой и левой части добавить одно и тоже число - уравнение не изменится. По сути - американский вариант. А потом просто опускают эти размышления
Вот, кстати да. Почему-то это забывают. Уже не первый ролик попадается с этим пресловутым сравнением. У нас учат принципу, как Вы описали, а потом еще всевозможным подходам, как ещё это можно запомнить 😂
Решение по Американски помогает детям понять смысл уравнения . А я за 10 лет в школе никогда не понимал - зачем нужно менять знак при переносе ? Чисто тупое правило без смысла …. Теперь понял , почему ! Спасибо - американцам !
@@85goyana «Уже не первый ролик попадается с этим пресловутым сравнением.» Практически все эти ролики - враньё. И почти все комментаторы повелись, всерьёз обсуждают за и против.
@@yuriigorg721 «А я за 10 лет в школе никогда не понимал - зачем нужно менять знак при переносе?» Я даже не знал, что такие плохие ученики существуют в природе. Спасибо! Кстати, американцы тут вообще ни при чём. Вы что, поверили видео?
Нам в 60-х годах прошлого столетия объясняли, что надо прибавить (отнять) или умножить(разделить) обе части уравнения на одно выражение, чтобы сохранить равенство, а затем упрощать( слагать, вычитать, умножать или делить). Но так как мы быстро соображали то большую часть работы делали в уме и говорили о переносе чисел или выражений. Так что второе решение как в США мы считали что это для тупых.
Это одно и то же действие. Нет операции "перенести" что-то из одной части уравнения в другую; обе части можно умножать, делить, что-то к ним прибавлять, просто в первом варианте мы это делаем "в уме" (сразу убираем двойку, а не пишем -2 + 2)
Вообще-то не так все. У нас это не прибавление двойки с обеих сторон уравнения, а определение разности чисел- разностью чисел называют такое число, которое в сумме с вычитаемым дает уменьшаемое.
Вообще-то, в советском/постсоветском обучении присутствует оба варианта (как и деление/умножение обоих сторон уравнения), но когда кому-то слышится США, то сразу второй вариант "почему то" становится осквернённым. Интересно, почему же тогда комментарий "Без сомнений -НАШ👍👍👍" без сомнения не написали в НАШЕМ Ютубе? =) 👍👍👍
конечно первый вариант. Какпя разница., что запомнить - то, что нужно щнак посменять или то, что надо прибавить и слева и справа (могут тоже забыть)? А любом случае надо что-то запомнить. А если много чего с минусом? Скобки, корни, дроби.... Замучаешься писать
Нам учительница говорила знак равено это лужа, прошел по ней туфли замочил, знак поменяй. Нам это так понравилось. И у доски говорили, что замочили ноги.. И никто не ошибался А в классе было 42 ч.
@@AkainLolium добавить в уравнение еще пару действий, гениально. тему об упрощении тех же уравнений и выносу за скобки вы видимо пропустили, а в америке ее вообще не знают🫢😂
Собственно, существует только 2-ой вариант. А 1-й вариант это упрощенная/убыстренная запись 2-ого варианта, когда уже решено много примеров и становится понятно почему меняется знак и откуда берется "двойка" справа.
В 2000-м при обучении в БГПУ нас учили объяснять детям, что обе части равенства это 2 одинаковых числа. Если с обоими сделать одинаковое действие равенство не измениться. Прибавил к обеим частям равенства двойку. Части остались равны. Только слева -2 сократилась, а справа +2 появилась. КАК БУДТО ПЕРЕНЕСЛАСЬ с другим знаком. Тоже с умножением, степенями, корнями. Только при делении на часть содержащую переменную нельзя забывать что на 0 делить нельзя.
В случае с переменной просто дополнительно проверяли подстановкой нуля - не является ли ноль "потерянным" корнем в решении. И тогда уж делили, чтобы найти невырожденные остальные решения. И этому учили во всех школах и вузах по всему Союзу. Я пошёл в первый класс в 1952г.
В советской школе объясняли для понимания оба способа, но когда уже было всем понятно работали более простым, то есть с переносом. А, чтобы не ошибались и не путались со знаками нужна тренировка. В старших классах решать уравнения американским способом это скорее подходит для коррекционной школы.
@@al-uw4ln, вообще-то поднята тема о способах решения уравненИЙ, а не уравненИЯ. Если будешь такой невнимательный, то вероятно даже двойку не получишь.
Я 1977 года рождения, мне в школе поясняли сначала второй способ, так как он объясним с точки зрения доказательств, а для удобства использовали второй.
Мне нравится вариант "уменьшаемое, вычитаемое и разность: чтобы найти уменьшаемое, надо к разности прибавить вычитаемое". Кажется, это правило учат в первом классе.
Да, именно так и можно понять) Потому что это правило тренирует логику, а не память) и это идеально) Уменьшаемое - самое больше из трёх составляемых выражения, сумма вычитаемого и разности. Разность - разница между уменьшаемым и вычитаемым Вычитаемое - вычитается. Гением быть не нужно, чтобы это просто понять один раз и на всю жизнь 😅
Правильнее запомнить перенос со сменой знака, все цифры остаются прежними. В математике умозрительная эквилибристика с добавлением невесть откуда взявшихся цифр может наделать делов или помочь решить нерешаемую задачу)
@@minipashki взять к примеру простой пример 50 - 20=30. Сделаем неизвестным уменьшаемое X - 20 = 30, чтобы его найти нам нужно сложить, переносим через равно и меняем знак. Логически выведенное правило. Наверное так.
@@bearbear4869 ну так именно поэтому и прибавляем к обеим частям. Уравнение по определению только так и можно приобразовывать - с обеими частями выполнять одинаковое действие, не нарушающее баланс равенства (и неравенства). Поэтому метод с прибавлением к обеим частям числа более прямой и содержит в себе сразу и логику. А метод с "переносом и заменой знака" - это выведенное правило, которое школьник вынужден запоминать.
@@minipashki одинаково как на мой взгляд. Просто в американском варианте лишнее действие. X-30=20 X-30+30=20+30 потом 30 "сокращаем" -30+30 самоуничтожается ... лишний шаг, а по сути - тоже самое. дело привычки.
Тот кто не может запомнить, что при переносе меняют знак, не догадается даже что нужно прибавить 2 в обе стороны, и если догадается, то запутается дальше
@@neprostoi_8_5_ мой преподаватель классической механики (в США так называют специальную теорию относительности Эйнштейна) был Бергман, если ты физик или математик то знаешь име, который использовал американский метод. Если он для тебя тупой то я восхищаюсь твоим интеллектом.
У нас второй способ используется в более сложных случаях с умножением и степенями. А первый способ является упрощением второго: если прибавить два слева и справа, то слева минус два исчезнет, а справа появится плюс два. Зачем делать лишнее действие, если результат тот же?
У нас лучше,по-моему.Прибавлять,отнимать- это больше проблем,чем перенести с противоположным знаком. Кто-то написал ,что это русский способ. Может так,но мы учились в Советские времена и поэтому способ наш!🥰😄
Дело в том что наш способ, это как раз то что у американцев, но только пропуская промежуточную стадию прибавления двойки в левую часть, для обнуления, а сам принцип переноса в правую с противоположным знаком как раз и пояснялся в начале с применением этого промежуточного действия, просто американцы как у Задорнова ну! тупые.
Еще раз скажу! Есть вариант переносим с обратным знаком и его условно называют наш Российский и есть вариант математический (по большому счету единственно верный !!! Именно математический или алгебраический) и его здесь условно назвали Американский!
у нас объясняли изменение знака именно этим правилом. что ты сделал с одной частью уравнения, то должен сделать и с другой, что бы они остались равными. и если это объяснение упускать или забыть, то многие считают изменение знака каким-то правилом. а правило не в смене знака, а в возможности проводить манипуляции с обеими частями уравнения.
@@user-fx2qt4wm3n Чел до экзаменов допускают с различной подготовкой, а на экзамене задачи не только про переносы. А тройка это оценка такая, отражающая склад ума, о чем я написал ранее
@@СибМихКов так учитель математики может написать что она не допускает такого ученика до экзаменов т.к. он не может решить базы + на ОГЭ если ты не решишь 2 задания по геометрии это 2 за экзамен и на второй год ,а задания по геометрии куда сложнее простого переноса с противоположным знаком
Когда начали изучать дроби, я никак не могла их понять . Было просто мучение, и вот наша математичка заболела и несколько уроков вела " физичка", она буквально в двух словах обьяснила ход и настало счастье....😅, с тех пор прошло 55 лет, а помню тот урок!
Чем больше вариантов решения знает ученик, там больше шансов что он решит задачу воспользовавшись одним из вариантов. От волнения забываешь половину, но половина то остаётся в голове. Я за вариант где объясняют оба варианта и каждый сам решает какой ему проще. Мы всё разные и мыслим по разному. Дайте шанс и остальным не похожим на Вас.
Вот двести раз для себя доказала - идея искусственно ввести новое слагаемое на наших учениках основной школы работает плохо. Потому что они все еще (о ужас для таких вот школьных реформаторов!) ДУМАЮТ! И все, что появилось ниоткуда, из серии "давайте просто прибавим" - все еще не находит отклика. А вот когда будет находить - ну, это будет означать, что реформаторы наконец добились своего - хана образованию...
То, что несколько раз развёрнуто, очень трудно свернуть. Такое объяснение даётся вначале, оно приводит к правилу переноса. Короче, быстрее, точнее - девиз. В идеале это решается устно.
- Пять на два не делится?! - Не делится. - Попробуем разделить на пять. Будет один! Вот тебе золотой Базилио. - Обманула! Запутала!! Щас в рожу вцеплюсь!... 😅
Сначала объясняют принцип, потом на основании него замечают, что подобное решение равносильно переносу слагаемого в противоположную сторону с заменой знака. До какого-то момента детям сложно понять принцип и они запоминают все как правило. На качество решения по большей части влияет внимательность ребенка и практика. И выбор способа объяснения обусловлен математическим образованием учителя
В России перенос со сменой знака объясняют так, как решают в США. "Переношу - меняю знак" - это чтобы запомнить, а математически там прибавляется одно и то же число к обеим частям и в одной из них они взаимо уничтожаются. Одно действие вместо трёх
У нас так же объясняли, только это действие делают в уме. И дети в итоге забывают принцип действия. Обычно это правило вспоминают во время изучения неравенств.
@@maxm33 , я имел ввиду механику операции. Когда проходят неравенства обычно учителя снова показывают что, почему и как получается. Но ученики обычно пропускают мимо ушей.
По второму способу решают уравнения с двумя неизвестными. Принцип тот же. В четвёртом или в пятом классе.А первый способ проходят во втором или третьем классе .
Какой же он советский? Это плагиат из школьной программы царского режима. ;-) А вообще он был описан ещё в "Китаб аль-джебр ва-ль-мукабала" (книга о восполнении и противопоставлени) персидского учёного Аль-Хорезми.
@@veritas6357 Попробуйте спросить у женского пола , как использовать интерполяцинный многочлен Лагранжа и будите иметь, что слушать в ответ . Привет из Одессы!
@@veritas6357мзобретали айфоны тоже учившиеся в СССР или РФ, может в др. коммунистической странах, учившиеся по нашим системам, США скупают умы по миру, не забывайте об этом. Нас страна выучила бесплатно, а потом миллионы продают или предают (как удобнее) её...
Алгоритм первого класса: Уменьшаемое - Вычитаемое = Разность (Чтобы найти Уменьшаемое надо к Разности прибавить Вычитаемое. Чтобы найти Вычитаемое надо из Уменьшаемого вычесть Разность) Выучишь в первом классе - никогда никакие минусы-плюсы не потеряются. Тоже самое : Первое слагаемое + Второе слагаемое = Сумма слагаемых ( Чтобы найти неизвестное слагаемое надо из Суммы вычесть известное слагаемое)
Когда короткое решение, то можно и не забыть за двойки, а если много чисел переносить надо, то запутаться можно очень сильно с дополнительными числами. Проще запомнить, что при переносе в правую или левую сторону знак меняется на противоположный.
Те, кто забыл знак, может забыть добавить двойку?😋
И за это получит двойку в дневнике)
для понимания метод США лучше. Я лично сыну так же объясняю (хоть и не знаком с методом США) (человек должен понимать что он делает а не зазубривать)
@@AlfredShafikov На кой сына путать с лишними числами ,не имеющими отношения к уравнению? Ведь всё просто ,что бы найти уменьшаемое ,нужно к вычитаемому прибавить разность.Элементарная математика
@@ДмитрийТроцкий-т5в нас учили в годы СССР (я 1979 года) что мы переносим известные в одну сторону со сменой знака, Х в другую. При этом даже не объясняя как это работает (из серии додумайтесь сами, учили как обезьян делай как сказано) В случае же с США методом мы видим не результат а само действие, как итог ученик понимает почему перенос с минусом. Может писать не обязательно но понимать нужно
@@AlfredShafikov Ну что сказать? Или хероро учили,или херово учился))) Я 1972 года,нам нормально всё объясняли ,да и в учебнике правило было.
А что вам больше нравится, мясо замороженное, или замороженное мясо?
Парное! 🤣
Конечно замороженное мясо лучше
Мясо за мороженым))
@@user-ym4ok2qt9n котегорически не согласен. Замороженное мясо не идёт ни в какое сравнение с мясом замороженным. У Вас просто нет вкуса.
Коммутативность всего это для тупарей
Мне больше нравится тот вариант, при котором ученики поймут, что оба способа это одно и то же, а не тупо вызубрят один или другой способ.
В США те кто собираются грызть гранит науки - изучают и амерский , и русский и китайский если таковой есть. Эти будут этим на хлеб зарабатывать и башка на всякие хитрые способы у них натаскана должна быть.
Остальным, технарям, тем более гуманитариам это знать лишне, они и не изучают.
Все верно, все верно.
Добавляют... Это не изменяют и переносят! Это бизнес! Поэтому и нищета в Московии..... НАРУШЕНИЕ ПРИНЦИПА ЖИЗНИ....
Мы когда-то "тупо" вызубрили таблицу умножения и помним ее через 50 лет после окончания школы. Сейчас выдумывают всякие таблицы, которые и понять-то можно с трудом. Или носить с собой эту таблицу, чтобы всегда была под рукой. Но это уже будет не устный счет.
совершенно верно, нужно сразу объяснить, что есть несколько вариантов решения. А то ведь бывает как у моего сына, когда на вступительных экзаменах в лицей он решил задание графическим способом, кстати правильно решил, ему не засчитали этот способ как правильный, пришлось ему подавать на аппеляцию. Молодец доказал, но хорошо что в аппеляционной комиссии были нормальные адекватные профессионалы.
Мне 70 лет,я до сих пор помню,как нас учили в школе,если переносят знак, значит противоположный.
Так это сделали чтобы было легче. Проще говоря перенос это то же самое, что и добавление, например:
|×2
|+2
Это черту ставят когда с обоими частями выполняется одна и та же операция.
А простите какой собственно знак?
Хорошо что сейчас объясняют что это такое почему знак противоположный и зачем вообще нужно переносить
Просто школьникам сложнее понять про перенос
Нам учитель один раз объяснил на всю жизнь так : равенство- это граница, переезжаешь за границу, меняй паспорт, а цифра меняет знак .
При этом не понятно почему так. Зубрёжка
нас тоже так учили, я в школу в германии ходил.
@@Das.Kleine.Krokodil вот именно что у нас это не понятно
Я сыну объяснял как во втором варианте.
что бы избавится нужно вычесть это число, но так как мы вычли в одном варианте вычесть нужно и с другой стороны равенства (любые АНАЛОГИЧНЫЕ действия с обоими сторонами сохраняет равенство но за то у на Х с одной стороны а без Х с другой
У нас в России в советской школе также объясняли почему меняем знак. Показав один раз, было понятно на все времена.
@@Das.Kleine.Krokodil ну непонятно это только, когда впервые с этим сталкиваешься. а после того, как покажешь на примере, прибавляя противоположное число слева и справа, то сразу поймешь и принцип. И потом уже, для более быстрого решения таких уравнений логичнее использовать вариант, как в России. А если, все же, с математикой туго, тогда используй способ, как в США.
Первый вариант проще - никаких лишних цифр. А если забывать поменять знак, то с таким же успехом можно забывать прибавить/отнять цифру в противоположной части уравнения.
Согласен. Если цифры сомуничтожильсь то что ещё за +2 появились если 0 вроде должен быть
мне 65 лет, я решила в уме без дополнительного числа.
@@Alexandr____ что вы за бред несёте? Мы просто подмечаем, что если a=b, то a+2 = b+2, а дальше уже всё понятно. Перенос же это та же идея, но сразу с сокращением, т.е. с пропуском действия, т.е. сложнее воспринимать. К тому же идея сложения переходит в умножение на одинаковый коеффициент обеих частей уравнения, что тоже бывает полезно.
@@НатальяГончарова-д3т какого ещё "дополнительного числа"? Если вы сделали "перенос", то вы использовали "дополнительное число", не осознав этого, потом обе части уравнения поделили на 5, не осознав этого...
Проблема такого подхода (когда вы автоматически применяете действия, не понимая их значения), в том, что попадись вам чуть менее стандартный пример(или записанный в нестандартной форме), вы не поймёте, что с ним делать... А в реальной жизни (прикладной математике) чаще всего встречаются именно "нестандартные" варианты...
Понимая же математическую суть всех свои действий, без труда сможете решить любую задачу/пример.
@@GuglanMusin Первый раз лучше делать все максимально развернуто, но если суть понятна, то нет смысла расписывать очевидное.
Нам в школе в СССР объясняли оба случая. Про минус никто и не собирался забывать.
И в Российской школе тоже.
Ну в нам и в России в школе оба варианта показывали!!!
И сейчас объясняют так же,оба случая.
про минус забывали все и всегда. Половина троек в классе по контрольной - забыли про знаки, а значит ответ неверный. Три.
@@georg.sabantchiev по себе не суди, я не забывал)
Американский способ объясняется в России в начальной школе, при изучении свойства равенства, а перенос слагаемых из одной части уравнения в другую с изменением при этом знака на противоположный в 6 классе, после изучения отрицательных чисел.
А до 6 класса есть правило, которое учат ещё в первом. Чтобы найти неизвестное уменьшаемое нужно к разности прибавить вычитаемое. И до изучения отрицательных чисел все ученики прекрасно им пользуются
Это один и тот же способ) нету тут ни американского ни русского способа. Неуч...
Нифига не проще у нас одно надо сделать, а там два дейсвия. А кто забывает знак сменить тот забудет и прибавить столько же😁
Да у нас точно так же учат поначалу! Просто вскоре лишнее действие сокращают. Даже сложение двузначных чисел поначалу расписывают -- складываем единицы, затем десятки, учитываем перенос, если есть, но никто же не будет в старших классах складывать 45 и 32 столбиком!
у нас одно действие включает в себя два действия из второго примера. получается, второй пример более подробно расписан
Правильно зачем жрать и потом срать? Проще быть этим)
@@bobbikzdo5314 это очень смешно) но ты, конечно, капец токсик)
@@batskalevich вцелом вы правы - первый пример это как бы лайфхак, маскирующий более базовые действия.
Не вводите в заблуждение зрителей. Как раз на начальном этапе у нас так и объясняют, а потом, когда отработаны примеры, для ускорения процесса решения пользуются данным переносом. Просто некоторые как раз потом и забывают, что означает этот перенос с изменением знака.
Вы абсолютно правы! Очевидно говорун плохо учился в школе . Ему очень понравилось, как там в штатах... грустно...
не увидел разницу. все как учили- перенести с заменой знака и манипулирование обеих частей на одинаковвое значение: сложение. сокращение и тп.
@@vozdvizhenskayavera5247 действительно грустно, ещё более грустно,что мы с вами оставляя здесь свои замечания способствуем продвижению таких полукоекакеров,ведь Ютуб реагирует как на лайки так и на дизлайки - для него это просто реакция заинтересованности и чем больше комментов - тем больше просмотров и выше рейтинги
Если не ввели в заблуждение то не хайпануть. В таких роликах с такими названиями хайп превыше всего
Заглянул в комменты, чтобы написать о том, что это один и тот же способ, а тут уже есть такой коммент. :)
Никогда не забываю про смену знака при переносе! А мне уже 53 года. Спасибо огромное моей учительнице по математике Розе Файзрахмановне! Здоровья и долгие лета!
Потому что учились по советской системе образования, ничего не забывали и всё понимали
Где пользуетесь уравнениями?
@@ПатриотИзпатриотов-щ2й сама готовила сына к огэ по математике, по образованию я химик!
@@ЕленаСергеева-ы5е Кто-то всерьёз к ОГЭ готовился? на какую отметку сдал ваш сын?
@@СергейАлександров-н9ц нет советской системы и не было, за парту бы вас посадить.
Если забываешь менять знак-дальше нет смысла учиться.
Да, если человек в таком неадеквате, что забывает менять знак, то лучше ему заняться чем-нибудь другим
@@ЛюдмилаКичигина-ф4м, согл. Если человек забыл поменять знак, то лучше ему вообще умереть, чтобы свои гены не распространять. Да и вообще, если ты только начинаешь что-то делать и у тебя появляются первые трудности, а вместе с ними и первые ошибки, то стоит сразу бросить это дело и заняться чем-нибудь другим. А ещё лучше ничем не заниматься, тогда и ошибаться не будешь. А раз нечем заниматься, то зачем жить?
Второй вариант просто дикий. А если выражение большое, ты не просто забудешь, что с чем складывать, а не вспомнишь, зачем тебе это нужно. Первый лучший. Если забыл поменять знаки, значит плохо соображаешь.
У них не бывает больших выражений)
По сути проделая второй вариант в уме, ты получишь первый. Это одно и тоже, только вот доказать первый без второго нельзя
@@КобзаренкоМиколаІванович это чушь. Все уже обьяснили в комментах. В данном случае, чтобы узнать неизвестное, надо сначала к разности прибавить вычитаемое.
Зачем делать дополнительные ненужные действия? Это начальная школа.
В США лишние операции
@@jacksparrow6649 а как доказать, то что правильность выражения сохраняется при выполнении действия переноса?
мы никогда не забываем менять знак! только первый вариант!
Автор видимо слишком гуманитарий🤣
вот именно, проще простого на самом деле. с чего он решил, что все забывают?
@@tuqinator он и все его альтер эго. Человек просто ЗАБЫЛ как всегда что-то уточнить 🤣
Тупое видео. Мне в школе так и объясняли.
@@tuqinator Учусь в 9 классе. Большенство даже понять не может принцип решения, а тут знак поменять.
Кто забывает менять знак, пусть возвращается в первый класс. А те, кто хорошо учился, решат все правильно. Конечно, проще наш вариант.
Тут неважно кто хорошо учился а важно что легче запомнить, это тоже самое что запомнить в какую сторону открывается дверь в заведении, в которое ты редко ходишь, лично вариант объяснения из США мне смотрится более лайтовым, убрать слева от знака равенства двойку и прибавить двойку к правой части
"наш" вариант не проще потому что это оба таких же самых вариантов.
Для сложных задач используются оба варианта. Ведь можно получить формулу сокращения там где ее изначально нет.
@@loki4205 Зачем добавлять лишние цифры, когда можно оперировать имеющимися.
Если что, расписывать это прибавление явно не обязательно. И в начальных классах не было понятно, почему делалось именно так, как в "нашем" варианте, перенос с изменением знака казался чем-то совсем не интуитивным, какой-то магией, которая была просто заучена без понимания, это было некомфортно. Ещё было стойкое ощущение, что есть разные случаи, и в одних надо менять знак, а в других не надо. Тогда как одинаковое изменение обеих частей уравнения - максимально простое и понятное действие. И всё это при том, что суть обоих преобразований одинаковая. И понимание, ПОЧЕМУ что-то делается, гораздо важнее, чем само действие, это называется критическое мышление, и во многом из-за повального его отсутствия в нашей стране наше государство в ушедшем году загнало себя и многих других в жуткую ситуацию.
Американский способ единственный правильный, потому что он объясняет почему мы переносим и меняем знак. Более того, он объясняет зачем мы делим 10 на 5: тоже выполяем одинаковые действия с обеими частями уровнения. А кто из наших училок объясняет это детям? То как учат нас решать уровнения - это не математика, а сборник рецептов.
Хорошие учителя всё объясняют. Это факт, для любого региона нашей необъятной. И нам в начальной школе говорили про "американский вариант" решения, чтобы дети понимали смысл сего действия. А уже потом, при решении уравнений, говорили, что проще и быстрее этот самый "российский вариант"
А мой учитель математики объяснял оба варианта не вспоминая сша.
это не "другой вариант", это объяснение того, почему первый вариант работает и почему вообще можно переносить. И у нас в школах это тоже объясняют. по крайней мере нормальные учителя
Я дочери объяснял именно так, на примере весов
грамотный учитель должен один раз объяснить почему мы переносим с противоположным знаком и в дальнейшем к этому не возвращаться, т.к. много лишних действий получается)
Переносу в правую часть учат после знакомства с противоположными числами, а "штат овский" Способ наши дети уже знают из начальной школы. Считаю некрасиво критиковать нашу школу лучшую в мире, пока не смотрели наши министры на запад
Грамотный учитель объяснить правильный способ с прибавлением 2 к обоим частям уравнения, а перенос это лишь более краткая запись предыдущего способа.
@@nuissurminustwentyа мировые олимпиады кто чаще выигрывает!))) в США нет двоечников? И почему им тогда своих программистов не хватает? Тянут к себе российских, индийских и китайских прораммистов постоянно..
Тоже так думаю. По-моему элементарные действия. Может и x=10:5 надо каждый раз расписывать. А то непонятно кому-то
@@katyabelonozhko7951 ТЫ ПЛАТИ И К ТЕБЕ ПОБЕГУТ!!!!
ШО НИ ВАЛЬКА ...ТО И ИДИОТКА!!!!
Вообще математики (не школьники) предпочитают именно второй. Второй вариант - он не требует никаких дополнительных правил, нет в математике никаких странных правил "обмена знаками". Это не исходное положение, а уже вывод, следствие, частность.
Есть просто уравнение, его определение. И любые действия над левой/правой частью должны сохранять это равенство, неважно, каким путём ты этого достигнешь. Лучше сразу дать школьникам понятие взаимно-обратных операций, научить ими оперировать. И тогда школьник уже сам будет думать головой, какие взаимно-обратные операции потребуется применять, чтобы трансформировать уравнение для его решения. И со сложением поймёт, и с вычитанием, и степени для него не будут новостью, и тригонометрические прямые и обратные операции станут ему понятны не просто как данность, а для чего именно их вводят в математику.
Потому что второй путь сразу упирает голову ученика в базовое понятие симметричности, инвариантности преобразований.
Кстати, даже популяризаторы математики в ютубе, если они хорошие (ну тот же Трушин, к примеру) помню, тоже этот пример рассматривали. И просили учеников сразу рассуждать по второму принципу.
Конечно, если человеку не интересна математика по её сути, он может учиться "переносить знаки", "сокращать дроби переворотом", "решать пропорции бабочкой", "раскрывать скобки, умножая фонтанчиком", и многое другое, что есть только в школьной арифметике, и никак не выше.
Впервые слышу про сокращение дроби переворотом, а всё остальное перечисленное вами придумано просто для более простого запоминания и любой нормальный учитель математики всегда объясняет откуда это берётся.
Однозначно - НАШ вариант с переносом элемента. Этот метод короче, а значит, проще. В Англии, кстати, такой же подход.
Их вариант дуракоупорнее. Спасибо за замечание про Англию.
так это просто вариант объяснения. Никто не будет сидеть расписывать. Просто думаешь, раз -5 то нужно прибавить 5. По мне такое объяснение более логичное, чем перенос и дочке я так же объяснял
Великобритания использует советское образование. Из-за этого у нас с ними схожее мышление. В образование ,только СССР вышла на высший уровень, к которому все стремятся, а Россия пытается уйти.
не далекие люди не понимают, что перенос через знак равенства с заменой знака происходит в следствие добавления к каждой части уравнения элемента с обратным знаком.
Значит и в Англии тоже преимущественно слабоумные((
'и пишут минус два' - сам в это время пишет '+8'.😆
У нас один преподаватель предпенсионного возраста на первой же лекции тоже сказал одно, а написал другое. Когда его поправили, он нисколько не смутившись сказал: 'настоящие математики говорят одно, пишут другое, подразумевают совсем третье'.🙂
PS: На первом уроке у нас в России тоже объясняют как в США, чтобы дети поняли почему надо переносить в другую сторону с другим знаком. А в последующих уроках уже применяют это правило о переносе с противоположным знаком.
У меня тоже такая фигня когда решаю возле доски(хотя я не боюсь выходить к доске может тороплюсь..)
Нас с детства подготавливают к черной бухгалтерии фразой "пишем один, а два в уме" 😉☺
Трудно и писать, и разговаривать, особенно когда говоришь немного не синхронно
Куча лет со школы прошло, до сих пор помню, что знак менять надо, при переносе за знак равенства
Менять надо работу где платят мало а незнайки на бумаге чушь полная
Никтонезабывает кроме таких кавы одно и тоже помещались наамерике
А не объясняли, откуда взялось такое правило? Просто "надо, потому что учитель сказал"?
@@waslinkoy1834 в плане откуда взялось? Это грубо говоря синоним. Например: девушку назвали красивой и завораживающий, и ты спросил: "а откуда вообще взялось слово завораживающий?". Это очевидно, даже объяснять не надо. И к тому же при подготовке к экзаменам при например уравнении х-2=√(х+2) надо поднимать обе части в квадрат, это то же самое, ибо при простом квадратном уравнении с отрицательным параметром а, учат домножать на -1, ибо так проще, хотя это то же самое. У меня была одна глупая одноклассница, которая не понимала досложение, домножение и т.д. и перенос ей был гораздо легче, как и многим другим.
Второй способ более логичный, даёт понимание происходящего, не вводит ненужные правила, кот. нужно заучивать.
У меня дедушка был математиком и инженером. Он именно по второму варианту обьяснял, ведь именно этот "вариант" и является мат.действием, а первый "вариант его следствием (для ускорения процесса мы сразу пишем по первому, хотя происходит полное действие).
Конечно, прав Ваш дедушка
Спасибо за уточнение!!!
И спасибо Вашему дедушке!
Совершение действий с обеими частями уравнения - порой бывает очень полезным методом в решении задач на упрощение.
дикость
Это по твоему проще в штатах, а по-моему, наоборот, засорённость при расчётах и это простой пример, а если усложнить его и добавить ещё несколько элементов сложения, то вся их простота превратится в громадную кучу лишних символов, где ошибиться и что-то забыть гораздо больше возможностей, чем у нас. Так что не нужно здесь пропагандировать дурацкие идеи, лишь потому, что они не наши.
эти все действия не обязательно писать, особенно в таких простых примерах. выучив правило "перенести с изменением знака", ты потом можешь забыть какую-то часть правила, а по второму варианту ты понимаешь, что тебе нужно что-то сделать с обеими частями уравнения, чтобы с одной стороны остался только x. в итоге получается тот же "перенос" , но понятно, почему он вообще происходит.
Ебать пропаганда. От такой пропаганды сразу захотелось жить с мужиком еще😅
@@Инга-ВикторияКуксовая свами не согласен российский способ лучше когда у тебя хороший учитель
Во-первых когда переносишь у России просто запанимаешь что надо умножить на -1 отличие от американцев
Вы действительно продолжаете думать, что в США все дебилы?
Ты своей последней фразой сразу все объяснил. Этот метод хуже- потому что он американский, а этот лучше - потому что он наш. Вот и все! А то что ты там пытался в начале объяснить, так это бред полнейший.
"Американский" способ вызывает излишнюю громоздкость расчётов, что скорее приведёт к ошибкам. А если уравнение более сложное? У нас, кстати, никто никогда не забывал менять знак. Это уже автоматический навык. Пользоваться вторым способом - всё равно, что добираться из Москвы в Тулу через Уральские горы.
Ну по сути и русский вариант подразумевает именно те действия, что делается в американском, просто мы не пишем вот эти +2 с той и другой стороны, а переходим сразу на следующий шаг, когда уравнение становится наподобие второй строчки русского варианта. Американцы, я более чем уверен, догадались до того, что есть в русском варианте.
Оба варианта придуманы чтоб запутать человек и он никогда не понял в математике простейших вещей.
Для сохранения условия равенства левую и правую часть необходимо изменять одинаково.
Это интуитивно понятное объяснение в отличии от переноса с изменением знака и последовательного прибавления к левой и правой частям уравнения.
@@handicraftvr6233 американский способ
Это одни и те же операции. Это учителя обьясняют попроще чтобы подтянуть учеников, и им было проще понять (ну или им лень объяснять исходное понятие).
Что в первом способе, что во втором вычитаются и складываются, сокращаются части уравнения автоматически. Вот как могут возникнуть ошибки в расчетах, зная что складывая +2 к -2 в одной части уравнения, оно автоматически сократится? (Пример из видео). Второе направление мыслей по мне даже лучше, ведь так можно не просто знать что втупую перенося числа вправо-влево, поменяв знак уравнение решится, но и *понимать*, что вычитая, складывая, умножая, деля обе части уравнения на одно и то же число значение выражения никак не меняется, а такое знание может натолкнуть еще и на мысли что также и работает в системах уравнений. Короче претензия твоя не компетентна
Второй вариант становится более универсальным, если вспомнить, что аналогично к равенству можно применять и другие манипуляции: умножение и возведение в степень. Нам в школе учитель сперва объяснила по первому варианту (с "границей" и "паспортами"), потом, по мере перехода к более сложным видам равенств, по второму. Когда проходили квадратные и кубические уравнения, снова вернулись к первому для приведения к стандартному виду (только уже без "миграционной" обмотки).
И я сам иногда по невнимательности забывал знак менять. Не системно, но бывало.
Вот поэтому в Америке наши троечники становились отличниками.
А про Америку вы знаете от Задорнова и соловьева
@@volshebniyfonar Вы никаких знаков пунктуации не забыли?
Поэтому, Америка - Сверхдержааа с супер технологиями .
@@rumsky_r, только вы.
Америка@@yuriigorg721выкачивала мозги со всего мира.... качества образования у них ухудшалось с 70 годов прошлого века, примерно, когда отвязали от курса доллара золото .....
Я преподаю на дополнительных занятиях в Германии. Сама немка и окончила школу тут. У нас преподают как в США. Шансов ошибиться га много больше! Не просто добавляют, а очень долго и с огромной путаницой нужно все записывать и абсолютно не понятно, почему вдруг можно что-то добавить к уровнению или умножить итд. Я (слава богу!) учила и русский и наш вариант. В русском больше логики и он проще. Вижу по ученикам и сужу по себе!
Не знаю , чему вы научите детей. Вы ше написали - это одинаково. И русский способ вытекает из американского. Т.н. первоисточник - любые операции с обеими сторонами равенства его не нарушают. Нет такого понятия "переносим" в математике
@@prominsk Согласен. Математика универсальная наука для всех стран и выполняются аксиом, поэтому из них и нужно исходить.
То есть, если к обеим частям равенства прибавить одинаковое число, то равенство не изменится: а=b ~ a+c=b+c
Да, перенос со сменой знака значительно проще чем что-либо добавлять и аннулировать..
для этого учи правила. а если много цифр с разными знаками?
..а квам рүзкым в ФРГ харашо относяцца, ась??
...а што такоө, наш вариант үчила??????
До сих пор помню объяснение нашего учителя. "Равенство это мост, знак это паспорт. Перешел мост, сменил паспорт."
слишком сложно...
Гениальное объяснение! Всегда любила математику, но такого объяснения не слышала)))
Что-то из КГБ-шного прошлого видать
Класс! 👍
Гений
Не согласна. По нашему намного проще. , а по США я бы не сказала
Школу закончила очень давно и многое забылось, но изменить знак при переносе из головы не улетучилось. Это самое простое.
то что показали в американском варианте правильный , и то откуда взялось то что знаки при переносе меняются. Математики люди ленивые и поэтому вместо таких долгих процедур прозвали это как "плюс переносится получится минус", это грубо и неправильно. Надо знать откуда это вообще взялось
В России лучшее математическое образование в мире)
@@lezginiiyy Было, пока не пришли модернисты и реформаторы. Кстати, математическое образование не сводится только к школьному. Посчитайте сколько великих математиков происходят из России, и сколько из франции и Германии.
@@sadharm7626 знать надо, но не надо это каждый раз писать. Один раз объяснили, почему знак меняется при переносе, кстати объяснили как раз "американским способом" а потом это опускается как уже изученное. Так же кстати, как и с теоремой Пифагора, один раз объяснили почему она верна, а потом просто её использовали, не суя в каждую задачу по геометрии её доказательства..
@@sadharm7626 Всё просто. Не будем говорить, что мы переносим число, чтоб понятней было. Мы просто отнимаем одно и тоже число с левой и с правой стороны, знак равенства остаётся верным. Отсюда и знак минус.
Оба варианта хороши, американский нагляднее, для того что-бы детям объяснить саму суть равенства.
Однозначно русский способ проще и понятнее. Особенно когда в уравнении много членов и справа и слева. И их меняя знак сортируем вправо или влево.
Этот способ одно и то же, просто 2-ой способ он расписан, в отличии от 1-ого
@@AmY490. +
Спорно, особенно, когда много членов, в более сложных уравнениях подобные манипуляции иногда позволяют выделять полный квадрат, например, разложить на множители и т. п. Это тоже нужно уметь и понимать, что всегда есть вариант добавить и вычесть любое число, и нет ничего плохого, если этому обучают сразу с простых линейных уравнений.
Но на физики на этапе с умножением и делением (преобразование формулы) я например запутался. Хотя решаю две олимпиады на муницыпльном, а одну на региональном этапе
@@olegec Правильно писать на физикЕ и муницИпальном. Желаю успехов в достижении отличных результатов.
У нас объясняли сначала как во втором варианте, чтобы наглядно и понятно было. А потом чтобы не писать все это, делать как в первом варианте.
Полностью согласен, я в начале дал такой ответ стороннику американского способа, а когда увидел ваш комментарий, понял что хорошо помню как нас учили и почему переносили с противоположным знаком.
В реальности используют формулу нахождения уменьшаемого.
@@PeterBunkin ни каких формул, обычная логика, объяснение правила переноса, на различных примерах с применением промежуточного действия так называемого американского варианта, а дальше как таблица умножения, спокойно делаешь переносы из разных частей уравнения без промежуточной возни.
@@ДмитрийГриднев-э1з Тут фишка в том, что когда дети изучают переменные, они еще не знают об отрицательных числах, поэтому их просто обучают как находить неизвестные уменьшаемое или вычитаемое, типа чтобы найти уменьшаемое, надо к разности прибавить вычитаемое. Именно так и решаются такие уравнения. И только после того, как дети изучают координатную прямую и отрицательные значения им объясняют на счет одинаковых действий с разными частями уравнения. Этот принцип ведь не только со сложением и вычитанием работает. Автору ролика надо новый ролик выпустить с делением и умножением- как тупы русские переносят через знак равенства из знаменателя в числитель, а умные американцы умножают обе части уравнения на одно и то же значение, чтобы не запутаться.
Вы абсолютно правы, второй способ просто более подробно обосновывает действие. Т. к. такие уравнения учат решать, наверное, где-то в классе 3-4, то дети еще не готовы к таким вещам, как доказательство теорем в общем виде. Поэтому правило обосновывают на примерах. Но после несколько примеров им уже становится понятно, что член уравнения фактически переносится на другую сторону со сменой знака и лишнее действие перестают писать. Я уверен, что и США к старшим классам такие вещи уже никто не расписывает.
Никогда не была в штатах,но учили меня решать обоими способами и я своих детей тоже.
Всегда решала с переносом и считала этот вариант удобнее.
Всем объясняли. Люди просто прошли мимо и забыли. Кому математика интересна, тот помнит, откуда взялось это правило. Кому не интересна - остался только стишок про "поменять знак". Что в этих головах происходит с дробями лучше не интересоваться.
@@waslinkoy1834,👍
не знаю как сейчас, в наше время показывали оба способа, но когда надо перенести не один знак, перенос удобнее, думаю именно поэтому больше приживается этот вариант
Это не два способа. Это один. Просто второй раз он разжёван для того, чтобы ученик понимал суть переноса, а не делал тупо по правилу.
С переносом понятнее и проще. Гораздо больше шансов ошибиться добавляя лишние цифры в обе части уравнения.
Я бы, с обеих сторон ещё отнял по нолю, на всякий случай, для надёжности.🙄
😆
ну что ты, автор, сказал, что в Америке гораздо проще. вы все пропустили мимо ушей, это самое главное в этом ролике, в Америке это проще. автор очень хочет лизнуть Америку, он хочет найти негра и обсосать ему ботинок.
Выделил скобками и разделил на 1.
Для полной уверенности потом ещё и умножить на нуль можно. 😐
@@sanekbelii1512 USA ?!🙄😂😂😂
8+2 в "способе США"-это и есть перенос цифры 2 с противоположным знаком в правую часть. Перенос - это не арифметическое действие.
У нас проще и времени меньше уходит!
Так у нас и писанины больше,ошибиться легче и объяснить это дольше
@@extra3170зато это мозг развивает, а не учит по шаблону действовать, российские математики сильнее, как вы думаете почему?)))
@@katyabelonozhko7951 и то и то-шаблон,в чем наша лучше?
Просто у нас шаблон,который по сути 1 пример превращает в 2,а потом из объединяет
Просто лишние действия
И вспоминая математиков на ум русские не лезут
@@extra3170 а американском способе 3 действия, в нашем 2, Вы явно не математик. Один раз вычесть проще, чем 2 раза прибавить, особенно когда цифры многозначные....
@@katyabelonozhko7951 ну это полная хрень, если эффективность решения уравнения определяется количеством операций. Все эти операции к тому же можно сделать в уме. Если у вас до сих пор не получается, то это тогда дохлый номер... а вообще нету никакой "американской системы"... это просто основной принцип алгебры, любые одинаковые операции с обоих сторон знака равенства оставят это равенство в силе.
это одно и то же. Видимо в США останавливаются на первом этапе, а у нас шли дальше, и данное действие делали автоматически, без записывания. Но теперь видимо скатились до уровня их массовой школы.
Что значит скатились? Американские школы в технических дисциплинах, включая математику, всегда превосходили русские и советские. Это скатится вверх или как?
@@Grim_Reaper_from_Hell смотря какие школы, не о гарварде или других массачусетсах речь, я же сказал о массовой, массовой средней школе. То что у автора это уровень советской вспомогательной школы, т.е для умственно отсталых, а в сша получается уровень обычной школы. А что касается уровня советской математики она превосходила американскую это факт
@@Grim_Reaper_from_Hellоткуда такая информация? Есть какие-то доказательства этому утверждению?
@@Grim_Reaper_from_Hell Фантазер? ))) Посмотри состав силиковновых дали и т/д/ Все только эмигранты - американцы глупые и сами этого не скрывают
@@Grim_Reaper_from_Hell да, наверное поэтому Гагарин первый полетел в космос.
Лучший и проще тот вариант, который знаешь. Есть выражение - короче та дорога, которую знаешь...
Точно. Мне встречались дети, которые до 9-11 класса умножали сложением. Потому что они это и только это твердо знали. К чему это приводило, даже не буду рассказывать.
Как по мне Русский вариант проще, потому что надо просто перенести и не надо думать что надо прибавить или убавить, но из-за невнимательности всё может пойти коту под хвост. Хотя это в обоих вариантах может случится:
В Русском забыть сменить знак (невнимательность)
В США забыть прибавить или вычисть число на другой стороне
В математике надо не забывать, или помнить, а знать правила.
Скорее понимать 😊
@@leshi_1 да, это обязательно. Правила и ведут нас к этому. Вернее, вели 😊😉
@@leshi_1 😂зашла, чтоб добавить о понимании, а вы уже написали
@@leshi_1 1.вариант делается по правилам математики. Наученный ребенок решит и другую задачу с другими цифрами. 2. Вариант какои то левый. Наученый ребенок по второму варианту будет искать куда добавлять двоику когда в другои задаче будет другие цифры.
Хотя оба варианта годные.
в первом правила переноса а в втором правило "если стоит знак равенство то по обе стороны можно добавлять что угодно но одинакого с обоих сторон.".
Только мозг не может постоянно всю логику и принцип держать в голове. Нужно простое правило: сделай так - получится правильно.
Это если такой простой пример. В больших многочленах заколебешься прибавлять, даже еще быстрее запутаешься и накосячишь.
Это точно, так что "наш" способ вернее.
👍👍
У меня есть предположение, что автор ролика не подозревает о том, что иногда математика становится сложнее.
@@kellybundy2918нужно решать по алгебраическому методу
Способы тождественны. Даже непонятно, зачем было делать видео.
3 класс:
а-86 = 321+319.
Дочка спрашивает:
Если я с обоих сторон вычту 86, тогда уравнение останется тождественно?
Я говорю да.
Дочка с обоих сторон дописывает -86 в конец каждого (чего-то, выражения или как их).
В результате у дочки получается, что был с одной стороны с минусом 86 и с другой стороны появился с минусом 86.
При этом, они формально прошли отрицательные числа, но у меня вывих мозга, ща попробую достать калькулятор. 😂
Так что лучше бы не мороча голову поменять знак, намного проще.
А то изобретают ручки пишущие в невесомости, когда есть карандаши.
Просто чтобы рассказать про то, как это объясняется в США
То есть, теперь нужно сначала объяснить, что это число отрицательное, поэтому к уравновнению обязательно нужно именно прибавить 86, а не отнять. Короче нифига не проще это.
Меньше заморочек сказать: "тупо меняй знак на какой-нибудь другой и точка".
если помнишь элементарные правила сложения и вычитания, а не повторяешь автоматически алгоритм, то какие проблемы?
@@тата-ю9ц если поддерживаешь необходимую разность давления в стержне шариковой ручки, какие проблемы.
Это одно тоже, не бывает операции переноса числа через равно, мы просто делаем операцию прибавления/вычитания в уме, а пишем результат, чтобы не загромождать запись
Я, конечно, давно закончила школу, но помню , что наша педагог давала нам оба эти варианта. Можно выбирать тот вариант, который будет проще именно в конкретном варианте.
У нас тоже.
И у нас тоже
Если бы вы сдавали ЕГЭ (а Я как раз на него попал), то вам давали бы только один вариант, который в методичках. Все другие варианты автоматически считаются неправильными. Особенно это касалось части С, где необходимо было расписывать каждое действие в решении. Такие условия делали ЕГЭ по физике архисложным, потому как следовало не только найти решение, но и угадать какое правильное.
И у нас так же. И при этом никто не говорил, что это наш метод, а это американский.....
У нас тоже.Окончание школы 1982г.
Конечно наш вариант. Закончила школу 50л.назад.и помню о смене знака! У нашей математички на уроках было не забалуешь! И все ей благодарны!
народ вы че придурки? если бы он поменял эти два варианта вы бы тоже точно такой же комментарий оставили?)
@@псевдычстанлока первое предложение на самом деле должно быть утверждением
Наш вариант. Однозначно! ;))
Согласна :) действий меньше - проще.
Я даже предположить не могла, что уже будучи на пенсии, работая гуманитарием, я помню до сих пор, как решаются эти уравнения. Вот это высочайший уровень образования в СССР!
Это отлично доказали Кашпировский и Чумак.
Кстати, советские микросхемы - самые большие микросхемы в мире!!!!
@@ГеннадийМатяш-т9ж не умничай с свои 23 года! Смотри сама не ошибись. И хватит на всех платформах хаять советское образование.
@@ГеннадийМатяш-т9ж у кита мозг тоже большой но я сомневаюсь что кит будет умнее человека
@@DbdBxs-hz5lb Человеки разные бывают. И, кстати, наш биологический вид называется гомо сапиенс сапиенс. Однако кто его так назвал? Человек. Нескромно. Вот если бы ко мне подошёл заяц или, к примеру, ёжик, и сказал - вы разумные - я бы поверил, что человеки разумные.
@@ГеннадийМатяш-т9ж человек это сокращение от полного названия вида - человек разумный (от латинского Homo sapiens)
Слово "разумный" в названии вида нескромно намекает на то что человек разумный имеет разум
И в нормах современного русского языка множественное число слова "человек" это "люди"
УМЕНЬШАЕМОЕ, ВЫЧИТАЕМОЕ, РАЗНОСТЬ. Когда помнишь алгоритм никогда не забудешь ничего и не перепутаешь
Верно. Какие переносы, когда надо всего лишь найти уменьшаемое и вопрос знака отпадает.
@indigo многочлен это сумма одночленов, и здесь правило нахождения слагаемого из суммы
Наш вариант лучше! Решать, ничего не добавляя!
По сути это одно и тоже т.к. смысл в первом решение это производить противоположные к неизвестному действия через знак равно. Так что наш вариант это сокращённый вариант из США
Согласна, наш вариант лучше. Это одно число можно прибавить или отнять с обеих сторон уравнения, а если таких чисел несколько, проще перенести их в другую сторону.
Согласна, лучше решать нашим методом ничего не прибавляя, а если несколько членов уравнения, так многие вообще запутаются с этими прибавлениями.
В советской школе были оба варианта. Один - перенос. Другой - компенсация. Сейчас, похоже, кулькулятор.🤪
Когда приводится пример для первоклассников, то, возможно, есть смысл сравнивать варианты. А когда решаешь сложное уравнение, то с этими компенсациями запутаются не только слушатели, но и сам профессор. Поэтому вариант СССР имеет право на признание, а вариант США - банальное подгонка ответа, в сложном уравнении - гарантия многочисленных ошибок.👍👌💯
@@КоммунизмуБыть хахаахх, чего? В сложных математических задачах всегда легче думать вариантом прибавления к обеим частям, говорю как человек, занимающийся олимпиадной математикой
@@Zenofex_ с большим уважением отношусь к товарищам, занимающимся олимпиадами по физмату. Когда-то, давненько уже и сам участвовал в этих состязаниях. Самое занимательное в этом - последующие бурные обсуждения, споры, обмен идеями и т.п., такое не забывается. 🤔👍🤝
У нас объясняют так же, как в штатах. А вот потом часто используют термин "переносим". Надо внимательно слушать на уроке.:-)))
Два абсолютно равноправных способа. Просто для любого человека лучший способ тот, к которому он привык с детства. Это чистая психология.
Вообще-то это один и тот же способ, просто в первом случае пропускают действие. Здесь это не страшно, так как действуют свойства коммутативности и ассоциативности.
Покажите американский способ на примере многочлена. Сразу будет понятнее,что проще)
Многочлена лысого!
@@KRACb обычно так шутят в пятом классе 👎
Автор забыл, что у нас при объяснении говорят о свойствах уравнения. Одно из них: если к правой и левой части добавить одно и тоже число - уравнение не изменится. По сути - американский вариант. А потом просто опускают эти размышления
Вот, кстати да. Почему-то это забывают. Уже не первый ролик попадается с этим пресловутым сравнением. У нас учат принципу, как Вы описали, а потом еще всевозможным подходам, как ещё это можно запомнить 😂
Решение по Американски помогает детям понять смысл уравнения . А я за 10 лет в школе никогда не понимал - зачем нужно менять знак при переносе ? Чисто тупое правило без смысла ….
Теперь понял , почему !
Спасибо - американцам !
@@85goyana «Уже не первый ролик попадается с этим пресловутым сравнением.» Практически все эти ролики - враньё. И почти все комментаторы повелись, всерьёз обсуждают за и против.
@@yuriigorg721 «А я за 10 лет в школе никогда не понимал - зачем нужно менять знак при переносе?» Я даже не знал, что такие плохие ученики существуют в природе. Спасибо! Кстати, американцы тут вообще ни при чём. Вы что, поверили видео?
Кто может забыть изменить знак на противоположный, тот может не понять, а почему и слева и справа надо отнять 2
Нам в 60-х годах прошлого столетия объясняли, что надо прибавить (отнять) или умножить(разделить) обе части уравнения на одно выражение, чтобы сохранить равенство, а затем упрощать( слагать, вычитать, умножать или делить). Но так как мы быстро соображали то большую часть работы делали в уме и говорили о переносе чисел или выражений. Так что второе решение как в США мы считали что это для тупых.
Это одно и то же действие. Нет операции "перенести" что-то из одной части уравнения в другую; обе части можно умножать, делить, что-то к ним прибавлять, просто в первом варианте мы это делаем "в уме" (сразу убираем двойку, а не пишем -2 + 2)
Вот именно. Просто прибавление двойки идет в уме, а на бумаге это выглядит как "перенос". Нам это рассказывали сразу.
Вообще-то не так все. У нас это не прибавление двойки с обеих сторон уравнения, а определение разности чисел- разностью чисел называют такое число, которое в сумме с вычитаемым дает уменьшаемое.
Без сомнений -НАШ👍👍👍
Вообще-то, в советском/постсоветском обучении присутствует оба варианта (как и деление/умножение обоих сторон уравнения), но когда кому-то слышится США, то сразу второй вариант "почему то" становится осквернённым. Интересно, почему же тогда комментарий "Без сомнений -НАШ👍👍👍" без сомнения не написали в НАШЕМ Ютубе? =) 👍👍👍
@@AndrejZaruba зачем Вы так говорите, почему вдруг сразу оскверненный??
Кому и что более приемлемо☝
Не надо политизировать вопрос!!!
@@микаколтунова Если вы так не хотите политизировать, то зачем писать НАШ ?
@@AndrejZaruba чтоб ты хо хлопи дор спросил.
@@AndrejZaruba чтобы ты хо хлопи дор спросил.
конечно первый вариант. Какпя разница., что запомнить - то, что нужно щнак посменять или то, что надо прибавить и слева и справа (могут тоже забыть)? А любом случае надо что-то запомнить. А если много чего с минусом? Скобки, корни, дроби.... Замучаешься писать
Нам учительница говорила знак равено это лужа, прошел по ней туфли замочил, знак поменяй. Нам это так понравилось. И у доски говорили, что замочили ноги.. И никто не ошибался А в классе было 42 ч.
Чтобы не ошибаться в знаках при переноси, нужно на уроках слушать учителя внимательно.
так себе совет
чушь
Я это учила 45 лет назад. И до сих пор помню. И никогда не забывала. По-видимому внимательно слушала на уроке учителя ).
@@larisalarisa4494 по русскому преподавателя тоже слушать надо было, когда про падежные окончания рассказывал... при переносИ...
Эта шизофрения проникла глубоко во все слои общества. Вместо одного действия мы делаем два противоположных🤣
Американский способ считается более удачным, особенно с более сложными задачами
@@firyzhov ну не смешите народ!
@@firyzhov если там 5 чисел, запутаешься еще один пример делать))
Это не шиза, а нормальное объяснение.
@@AkainLolium добавить в уравнение еще пару действий, гениально. тему об упрощении тех же уравнений и выносу за скобки вы видимо пропустили, а в америке ее вообще не знают🫢😂
Собственно, существует только 2-ой вариант. А 1-й вариант это упрощенная/убыстренная запись 2-ого варианта, когда уже решено много примеров и становится понятно почему меняется знак и откуда берется "двойка" справа.
Гуманитарий?
@@pifpaf2725 наоборот.
@@asmorodinlistru Йиратинамуг?
Да в штатах обьясняют и тот и этот вариант, решайте как удобно, главное чтобы решение было верным
Автор вчера в колледже изучил тайну и решил поделится с нами)))
В 2000-м при обучении в БГПУ нас учили объяснять детям, что обе части
равенства это 2 одинаковых числа. Если с обоими сделать одинаковое действие равенство не измениться. Прибавил к обеим частям равенства двойку. Части остались равны. Только слева -2 сократилась, а справа +2 появилась. КАК БУДТО ПЕРЕНЕСЛАСЬ с другим знаком. Тоже с умножением, степенями, корнями. Только при делении на часть содержащую переменную нельзя забывать что на 0 делить нельзя.
В случае с переменной просто дополнительно проверяли подстановкой нуля - не является ли ноль "потерянным" корнем в решении. И тогда уж делили, чтобы найти невырожденные остальные решения. И этому учили во всех школах и вузах по всему Союзу. Я пошёл в первый класс в 1952г.
На ноль делить можно, но не в школе. Лимиты называется )))
Вообще классно. Учила высшую математику- но так выражаться не умею
@@TheDmitrird в школе тоже можно)) пределы в 10-11 проходят
@@umnayadama А я наоборот, высшую математику не учил, а выражаться умею так, что портовые грузчики завидуют.
В советской школе объясняли для понимания оба способа, но когда уже было всем понятно работали более простым, то есть с переносом. А, чтобы не ошибались и не путались со знаками нужна тренировка.
В старших классах решать уравнения американским способом это скорее подходит для коррекционной школы.
полностью согласен!
Мне в советской школе сказали правило переноса со сменой знака, и всё. Этого хватило на всю жизнь
В старших классах к такому уравнению сразу можно писать ответ x=2, всё в уме легко делается.
@@al-uw4ln, вообще-то поднята тема о способах решения уравненИЙ, а не уравненИЯ.
Если будешь такой невнимательный, то вероятно даже двойку не получишь.
Я 1977 года рождения, мне в школе поясняли сначала второй способ, так как он объясним с точки зрения доказательств, а для удобства использовали второй.
Мне нравится вариант "уменьшаемое, вычитаемое и разность: чтобы найти уменьшаемое, надо к разности прибавить вычитаемое". Кажется, это правило учат в первом классе.
Именно так!)
Слишком сложно
И в начальной школе решают сложные уравнения с помощью зависимостей между компонентами действий, которые решают в более старших классах.
Да, именно так и можно понять) Потому что это правило тренирует логику, а не память) и это идеально)
Уменьшаемое - самое больше из трёх составляемых выражения, сумма вычитаемого и разности.
Разность - разница между уменьшаемым и вычитаемым
Вычитаемое - вычитается.
Гением быть не нужно, чтобы это просто понять один раз и на всю жизнь 😅
Эти правила дети к 5 классу не помнят напрочь😅
Правильнее запомнить перенос со сменой знака, все цифры остаются прежними. В математике умозрительная эквилибристика с добавлением невесть откуда взявшихся цифр может наделать делов или помочь решить нерешаемую задачу)
А почему по-вашему можно переносить что-то в другую сторону, и почему с другим знаком
@@minipashki взять к примеру простой пример 50 - 20=30. Сделаем неизвестным уменьшаемое X - 20 = 30, чтобы его найти нам нужно сложить, переносим через равно и меняем знак. Логически выведенное правило. Наверное так.
@@bearbear4869 ну так именно поэтому и прибавляем к обеим частям. Уравнение по определению только так и можно приобразовывать - с обеими частями выполнять одинаковое действие, не нарушающее баланс равенства (и неравенства). Поэтому метод с прибавлением к обеим частям числа более прямой и содержит в себе сразу и логику. А метод с "переносом и заменой знака" - это выведенное правило, которое школьник вынужден запоминать.
@@minipashki одинаково как на мой взгляд. Просто в американском варианте лишнее действие. X-30=20 X-30+30=20+30 потом 30 "сокращаем" -30+30 самоуничтожается ... лишний шаг, а по сути - тоже самое. дело привычки.
Тот кто не может запомнить, что при переносе меняют знак, не догадается даже что нужно прибавить 2 в обе стороны, и если догадается, то запутается дальше
У нас тоже это объясняют. Если навалить много чисел, то перенос сразу становится в разы лучше😊
По-моему, в американском варианте шансов ошибиться как раз больше, т.к. совершается лишнее действие.
Зато оно более обоснованно и формирует правильное математическое мышление. Я сам уравнения решаю так, да и все математики в принципе
Оно не лишнее. Просто в первом варианте его опустили. Типа объяснили по второму варианту, сказали, что по факту это перенос с другим знаком и все
А это как. И с права и с лева один и тот же знак +2, +2. Если перепутал знак то будет -2, -2 и двойка не сократится.
Согласен - если уж в простом упрощают - значит это точно для тупых ...
@@neprostoi_8_5_ мой преподаватель классической механики (в США так называют специальную теорию относительности Эйнштейна) был Бергман, если ты физик или математик то знаешь име, который использовал американский метод. Если он для тебя тупой то я восхищаюсь твоим интеллектом.
У нас второй способ используется в более сложных случаях с умножением и степенями. А первый способ является упрощением второго: если прибавить два слева и справа, то слева минус два исчезнет, а справа появится плюс два. Зачем делать лишнее действие, если результат тот же?
У нас лучше,по-моему.Прибавлять,отнимать- это больше проблем,чем перенести с противоположным знаком.
Кто-то написал ,что это русский способ. Может так,но мы учились в Советские времена и поэтому способ наш!🥰😄
Дело в том что наш способ, это как раз то что у американцев, но только пропуская промежуточную стадию прибавления двойки в левую часть, для обнуления, а сам принцип переноса в правую с противоположным знаком как раз и пояснялся в начале с применением этого промежуточного действия, просто американцы как у Задорнова ну! тупые.
по сути это одно и то же, просто в методе сша понятно почему знак противоположный, а так прибавление не обязательно делать
Советский? Это описано за столетия до СССР
Еще раз скажу! Есть вариант переносим с обратным знаком и его условно называют наш Российский и есть вариант математический (по большому счету единственно верный !!! Именно математический или алгебраический) и его здесь условно назвали Американский!
у нас объясняли изменение знака именно этим правилом. что ты сделал с одной частью уравнения, то должен сделать и с другой, что бы они остались равными. и если это объяснение упускать или забыть, то многие считают изменение знака каким-то правилом. а правило не в смене знака, а в возможности проводить манипуляции с обеими частями уравнения.
Если кому-то это непонятно (перенос), получите тройку и успокойтесь - у вас такой склад ума
Что?
Чел без знания такой банальщины тебя даже до экзаменов не допустят ,а какой тройке идёт речь?
@@user-fx2qt4wm3n Чел до экзаменов допускают с различной подготовкой, а на экзамене задачи не только про переносы. А тройка это оценка такая, отражающая склад ума, о чем я написал ранее
@@СибМихКов так учитель математики может написать что она не допускает такого ученика до экзаменов т.к. он не может решить базы + на ОГЭ если ты не решишь 2 задания по геометрии это 2 за экзамен и на второй год ,а задания по геометрии куда сложнее простого переноса с противоположным знаком
@@user-fx2qt4wm3n Давай закончим диспут, я не говорил об оценках на всяких еге. я о другом, если не поняли, замнём для ясности
Когда начали изучать дроби, я никак не могла их понять . Было просто мучение, и вот наша математичка заболела и несколько уроков вела " физичка", она буквально в двух словах обьяснила ход и настало счастье....😅, с тех пор прошло 55 лет, а помню тот урок!
У охотника спросили: "Как называется верхняя часть дроби?" Но он хорошо учился в школе и ответил: "Числитель!"
Значит, математичка вдалбливала правило, а физичка объяснила с позиции логики и наглядности. 😊
Ну так это же по сути одно и то же, просто в первом варианте не выписывали +2 -2, а сразу сократили...
Проще было бы слушать без политических акцентов.
Уважайте себя и аудиторию.
Спасибо, что делитесь интересными фишками. 🙏💕🙏💕🙏💕
надо же хайпануть.
Эм что?
@@ilgizgaraev8167 а, что такое хайпануть?
Россия
Чем больше вариантов решения знает ученик, там больше шансов что он решит задачу воспользовавшись одним из вариантов. От волнения забываешь половину, но половина то остаётся в голове. Я за вариант где объясняют оба варианта и каждый сам решает какой ему проще. Мы всё разные и мыслим по разному. Дайте шанс и остальным не похожим на Вас.
Да, у нас так и было в школе 👍
Представляю, что там в тетради творится, когда пример побольше. А ещё вы забыли рассказать, в каком возрасте они это проходят, очень интересно.
Лет наверное в пятнадцать😁
У меня родственники в США, в седьмом классе x+2=4, когда у нас уже квадратные уравнения
@@random_user-i2i то, мабуть, спеціально для твоїх родичів, бо рівняння у США починають вчити з 3-го класу. А квадратні з 5-го чи 6-го.
Наївно і тупо сподіватися, що в інших країнах учні та освіта нижчого рівня ніж на роССії 🤭
@MarkEvg тупо - это не знать, что имена собственные пишутся с заглавной буквы😅🙄
Вот двести раз для себя доказала - идея искусственно ввести новое слагаемое на наших учениках основной школы работает плохо. Потому что они все еще (о ужас для таких вот школьных реформаторов!) ДУМАЮТ! И все, что появилось ниоткуда, из серии "давайте просто прибавим" - все еще не находит отклика. А вот когда будет находить - ну, это будет означать, что реформаторы наконец добились своего - хана образованию...
То, что несколько раз развёрнуто, очень трудно свернуть. Такое объяснение даётся вначале, оно приводит к правилу переноса. Короче, быстрее, точнее - девиз. В идеале это решается устно.
Все это решается за секунду,без мела,доски " проще говоря"- в уме .
- Пять на два не делится?! - Не делится. - Попробуем разделить на пять. Будет один! Вот тебе золотой Базилио. - Обманула! Запутала!! Щас в рожу вцеплюсь!... 😅
Сначала объясняют принцип, потом на основании него замечают, что подобное решение равносильно переносу слагаемого в противоположную сторону с заменой знака. До какого-то момента детям сложно понять принцип и они запоминают все как правило. На качество решения по большей части влияет внимательность ребенка и практика. И выбор способа объяснения обусловлен математическим образованием учителя
если много знаков то гораздо проще менять знак местами чем расписывать на пол странице плюс и минус с другой
У нас также всё объясняют, но почему-то все запоминают только упрощённый вариант с переносом.
В России перенос со сменой знака объясняют так, как решают в США. "Переношу - меняю знак" - это чтобы запомнить, а математически там прибавляется одно и то же число к обеим частям и в одной из них они взаимо уничтожаются. Одно действие вместо трёх
У нас так же объясняли, только это действие делают в уме. И дети в итоге забывают принцип действия. Обычно это правило вспоминают во время изучения неравенств.
Уу, те, кто забывают знак при переносе, неравенства ни в жизнь не осилят )
Согласна
@@maxm33 , я имел ввиду механику операции. Когда проходят неравенства обычно учителя снова показывают что, почему и как получается. Но ученики обычно пропускают мимо ушей.
По второму способу решают уравнения с двумя неизвестными. Принцип тот же. В четвёртом или в пятом классе.А первый способ проходят во втором или третьем классе .
Советский способ решения лучше, я никогда не забывала менять знак при пореносе
Какой же он советский? Это плагиат из школьной программы царского режима. ;-)
А вообще он был описан ещё в "Китаб аль-джебр ва-ль-мукабала" (книга о восполнении и противопоставлени) персидского учёного Аль-Хорезми.
@@_Maxim_M для некоторых история существует с момента их рождения 🤣
@@nikkinik7202 Современная история РФ существует с Великай атечественай вайны. Самом большом достижении Путина.
Для того, чтобы не ошибиться нужно не запомнить, а понять принцип. А кому каким способом понятней - это личные особенности человека.
Учитель по математике: В одну строчку 2 раза ровно писать нельзя!
Прочитал коменты и понял, что Миша Задорнов был прав на все 100%!
Поэтому и купил себе i-Phone
@@veritas6357 Попробуйте спросить у женского пола , как использовать интерполяцинный многочлен Лагранжа и будите иметь, что слушать в ответ . Привет из Одессы!
Я тоже так подумала. Только не знала как деликатно написать😅
@@veritas6357мзобретали айфоны тоже учившиеся в СССР или РФ, может в др. коммунистической странах, учившиеся по нашим системам, США скупают умы по миру, не забывайте об этом. Нас страна выучила бесплатно, а потом миллионы продают или предают (как удобнее) её...
дуракам всегда нравиццо если не их , а кого то другого дураком называют
Алгоритм первого класса: Уменьшаемое - Вычитаемое = Разность (Чтобы найти Уменьшаемое надо к Разности прибавить Вычитаемое. Чтобы найти Вычитаемое надо из Уменьшаемого вычесть Разность)
Выучишь в первом классе - никогда никакие минусы-плюсы не потеряются.
Тоже самое : Первое слагаемое + Второе слагаемое = Сумма слагаемых ( Чтобы найти неизвестное слагаемое надо из Суммы вычесть известное слагаемое)
Закончил школу 8 лет назад, так и учил в 1 классе.
Всегда помогало, когда были сомнения.
Мне 51. наш математик объяснял нам оба варианта. Сельская СШ. Донецкая обл.
Когда короткое решение, то можно и не забыть за двойки, а если много чисел переносить надо, то запутаться можно очень сильно с дополнительными числами. Проще запомнить, что при переносе в правую или левую сторону знак меняется на противоположный.
В начальных классах именно так у нас и объясняют, а позже когда это уже само собой разумеется и проблем со знаком нет....