Zenone: i paradossi contro il movimento
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- Опубликовано: 25 фев 2017
- In questo breve filmato, illustro i tre famosi paradossi contro il movimento di Zenone in difesa della visione di Parmenide. Potrebbero cambiare il tuo modo di vedere il mondo, quindi fai attenzione!
Assurdo pensare che zenone si faccia più di quanto fa max quotidianamente
che spezzo fra
Questo Zenone ne aveva di roba buona!!!!
Semplicemente sublime questo paradosso, io sto finendo la quinta liceo ma ogni tanto insegno ai ragazzini delle medie (che magari sceglieranno un liceo quindi con filosofia) qualche argomento interessante e facile da comprendere: il Paradosso di Zenone lo adorano
Bellissimo, grazie!
Complimenti! Spiegazione chiara che mi ha aiutato a capire i paradossi di Zenone contro la scuola pitagorica!
p.s. non tenga conto delle persone "sorde e cieche" come le definirebbe Eraclito che non capiscono che qui non si sta studiando matematica (che pure sicuramente non mente) ma dei paradossi per dimostrare l'impossibilità della realtà discreta di Pitagora. Il video, lo ripeto, è chiarissimo ed utile
Grazie mille per il suo commento! Sono felice se le è stato utile!
Ora capite a cosa serve la lotta contro i pusher?😂
Ottimo video complimenti
grande video, molto utile
grande spiegazione sign. Gelain
Io ci aggiungerei il paradosso della pensione.
Se ci vuole un tot di tempo per andare in pensione devi prima farne la metà, poi una metà della metà, un’altra metà della metà della metà e così via. Si ma prima o poi ci arrivo, no perché nel frattempo i legislatori avranno aggiunto altri tot di tempo per aumentata aspettativa di vita. Di queste aggiunte dovrai prima farne la metà, la metà della metà ecc...
Paolo Casti Giusto! 😂😂😂
Geniale :D
Grandissima spiegazione bravissimo
Il Paradosso di Achille e la tartaruga può considerarsi un precursore del calcolo infinitesimale...
Per certi versi è proprio così. Grazie del commento! :-)
😭 Naaaah quello che non capivo era il paradosso del punto mobile che va a una certa velocità e simultaneamente al doppio di essa (paradosso delle masse nello stadio) ... Vabbè grazie cmq per la spiegazione dei primi tre 👍
Massimo Bardasi grazie a te! :-)
Paradossi di misurazione, Giordano Bruno, risolve l'enigma dicendo che non c'è un punto privilegiato di osservazione. In questi paradossi, tempo e spazio sono privilegiati perché ritenuti immutabili o fissi. Mentre quando si portano l'estremo aumentando l'uno l'altro si accorcia teoria dello spazio tempo.
Complimenti! Mi piacerebbe averti come prof
Se il secondo paradosso viene visto dopo i quattro video sul Tempo nel canale di Curiuss, si puo' pensare che i paradossi dimostrino "per assurdo" che lo spazio sia quantizzato e che, in effetti, il tempo non sia necessario, sia una nostra necessita' concettuale che serve a passare da uno "stato" all'altro legando con la memoria la successione di questi... vado a dormire prima che me lo chiediate gentilmente voi
La freccia non si muove?mi sa che Zenone abitava nella caverna di Platone!
:D:D:D
Bravissimo sei un grande
Domani lo faccio nella verifica di fisica, il Gedankenexperiment di Zenone con Achille e la tartaruga, già lo conoscevo ma non lo avevo capito correttamente
Felice di essere stato utile! In bocca al lupo! ;-)
Ragazzi, da quello che ho capito, la droga di prima era meglio di quella di adesso....
Questa teoria sarebbe vero, se i due correnti avessero bisogno sempre lo stesso tempo per tutti i segmenti. Oppure si potrebbe dire che in realtà Zenone suppone (senza dirlo) che il tempo si rallenti infinitamente: Nella sua costruzione teorica Il tempo che Achille a bisogno per correre un'altro dieci metri non passa mai.
(Scusate il mio italiano.)
Il movimento esiste solo nella nostra mente
ottima spiegazione
Grazie!
Se Achille e la tartaruga dovranno percorrere una distanza di cento metri, prima dei 12 metri avverrà il sorpasso! Se non fosse stata specificata una distanza allora tutto avrebbe più senso..
Le frazioni in nuce. Bellissimo, ripensare ad Achille e alla tartaruga mi consola ogni mattina.....in ritardo preciso preciso qualunque cosa faccia.
La spiegazione verbale sommata ai disegni animati è ottima.
Purtroppo i paradossi di Zenone ai giorni nostri sembrano futili e ridicoli se sono visti da un punto di vista matematico.
Se invece, come ha spiegato nelle risposte dei commenti, "sommiamo"
lo spazio ed il tempo allora comprendiamo che non sono banali.
Proprio da diversi concetti nascono idee e prospettive nuove.
mi permetto di proporne uno matematico: quanto fa 3x0...?
Questa non mi convince prof ! Cmq grazie 👍😊
Ciao! Grazie del commento! Questo è un video a supporto dello studio di Parmenide e di Zenone, per l'uso di studenti della classe terza del Liceo: è diverso dagli altri miei video-pillole di filosofia.
Se mi dici dove la cosa non ti convince, cercherò di spiegarmi meglio.
Intanto leggi queste poche righe (e se ti fosse ancora oscuro, scrivimi!). Si tratta delle argomentazioni per assurdo contro il movimento, per confortare l'idea di Parmenide riguardo le caratteristiche dell'Essere. Sono assurde, sono paradossali, ma nel mondo geometrico che ci hanno insegnato a scuola, funzionano eccome!
il paradosso della freccia non sembra forse analogo a quello proposto da Severino nel celebre esempio della lega e della cenere?
insomma la freccia si muove ho capito. Ma non si muove
Esattamente! :-)
L'ultima mi ha fatto confondere un po' però poi l'ho capita
Questi filosofi antichi passavano molto tempo ad arrovellarsi il cervello tra una cannetta e l'altra, tanti gran bei pensieri ma nulla di concreto
:D:D:D in effetti non c’erano molte distrazioni! In ogni caso, queste assurde riflessioni sono un esempio di come la mente possa riuscire a mettere in scacco la realtà percepita. Ciao!
Zenone un grandissimo, i suoi paradossi sono insolubili. La sua logica è inoppugnabile e risultati paradossali.
C'è anche quello del mattone, ma non riguarda il movimento non so di chi fosse. Se prendiamo un mattone e lo frazioniamo a metà e poi la metà della metà e così via un numero infinito di volte, alla fine otterremo o nulla o qualcosa. Nel primo caso il mattone non esiste, perchè facendo il processo inverso e moltiplicando nulla per un numero infinito sempre nulla avremo, nel secondo caso il mattone è infinitamente grande, perche moltiplicando qualcosa per un numero infinito di volte, otterremo un qualcosa di infinito
Se ci pensiamo bene, tutto ciò che di originale c'era da dire, è stato detto 25 secoli fa, tutto ciò che è seguito sono soltanto rielaborazioni (a volte neanche ben riuscite)
Zenone disse anche
“Siete sicuri che Achille riuscirà a percorrere anche solo il primo tragitto” io sapevo che Achille fosse rimasto fermo e non la versione in cui avrebbe potuto muoversi tentando di raggiungere la tartaruga
Potrebbe chiarire? Grazie mille
Se si analizza un movimento in uno spazio sempre più piccolo equivale a rallentare la velocità. Con spazio pressoché zero, il sistema è pressoché fermo.
Scusi ma non capisco ma se Achille é comunque più veloce prima o poi anche per leggi matematiche sicuro l'eroe lo supererà
Cara Anna, Zenone difende le idee di Parmenide di Elea. In breve, Parmenide affermava che ne' il movimento ne' il molteplice potevano essere conoscibili, interpretabili o misurabili, in quanto l'unica realtà veramente pensabile sarebbe solamente quella concettuale. Questa posizione ci porta ai paradossi sul movimento che ho illustrato nel video. Lei ricorda sicuramente le lezioni di geometria: la retta è infinita ed è composta di infiniti punti; la semiretta parte da un punto e prosegue all'infinito ed è composta da infiniti punti, giusto? Bene: nello spazio della geometria, dove una retta composta di infiniti punti può essere divisa all'infinito, Achille non raggiungerà mai la tartaruga, in quanto la distanza tra Achille e la tartaruga non arriverà mai ad essere pari a zero, e su questo sarà d'accordo con me. Nella realtà fisica, invece, Achille raggiungerà e supererà la tartaruga: ma è proprio questa realtà ad essere messa fuori gioco dal paradosso di Zenone. Per dirla in una riga: se lo spazio non può essere percorso, allora il movimento non è che una illusione.
Non è il che tempo continua a rallentare la loro corsa: è invece lo spazio che, essendo geometricamente infinitamente divisibile, non permetterà ad Achille di raggiungere la tartaruga! Ha comunque ragione anche lei, quando dice che nessuno dei due arriverà mai al traguardo (sempre per lo stesso motivo).
Che bella immagine! Correranno all'infinito, senza mai raggiungersi! Dunque il tempo che li vedrà in questa impresa, sarà anch'esso infinito! Quando il tempo diventa eternità non ha più senso parlare di ieri, oggi o domani, siamo nel tempo della divinità, un oltre-tempo, un tempo "fermo"... Dunque ha ragione lei: il tempo "rallenta" all'infinito... Grazie per questa riflessione!
In maniera più matematica si può razionalizzare come serie geometrica
Azza Bazza esatto perché vanno alla stessa velocità ma achille è piu veloce. Che viedeo di merda è matematica
????
!!!!!
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« La tartaruga disse a Zeus: "Voglio una casa tutta per me, in modo che vi possa entrare solo chi dico io!". Zeus rispose: "Avrai una casa tutta tua, ma ci potrai entrare solo tu!"» ahahahah LOL la visione dei greci della proprietà (privata)?
:D:D:D
Sia il primo che l'ultimo paradosso mi sembrano sbagliati. La freccia è sempre in movimento anche nel breve volgere di un istante si muove e va avanti. Achille non raggiungerà mai la tartaruga solo se le velocità sono quelle, ma se la velocità di Achille aumenta non solo la raggiunge, ma la supera.
Zenone difende le idee di Parmenide di Elea. In breve, Parmenide affermava che ne' il movimento ne' il molteplice potevano essere conoscibili, interpretabili o misurabili, in quanto l'unica realtà veramente pensabile sarebbe solamente quella concettuale. Questa posizione ci porta ai paradossi sul movimento che ho illustrato nel video. Lei ricorda sicuramente le lezioni di geometria: la retta è infinita ed è composta di infiniti punti; la semiretta parte da un punto e prosegue all'infinito ed è composta da infiniti punti, giusto? Bene: nello spazio della geometria, dove una retta composta di infiniti punti può essere divisa all'infinito, Achille non raggiungerà mai la tartaruga, in quanto la distanza tra Achille e la tartaruga non arriverà mai ad essere pari a zero, e su questo sarà d'accordo con me. Nella realtà fisica, invece, Achille raggiungerà e supererà la tartaruga: ma è proprio questa realtà ad essere messa fuori gioco dal paradosso di Zenone. Per dirla in una riga: se lo spazio non può essere percorso, allora il movimento non è che una illusione.
@@AlessandroGelain beh... che dire? Sia Zenone che Parmenide si sbagliavano... e non di poco. 😀
Come disse democrito i paradossi di Zenone funzionano solo dal punto di vista logico, ma ciò nn cambia il fatto che questi siano stati una genialità.
Ma l'istante..non esiste. L'istante sarebbe il tempo zero .
Io non ho capito il paradosso della tartaruga 🤔 nel senso che Achille le ha dato 10mt di vantaggio, per cui una volta raggiunta da Achille, finisce lì. Achille continuando col suo passo, vince per forza. 🙄
non ho mai capito questi paradossi fino a quando non ho studiato la divergenza e la convergenza delle serie matematiche
Potrà sembrare assurdo per alcuni ( in realtà la filosofia e la matematica sono strettamente collegati, non è affatto assurdo) ma studiare questi concetti in filosofia aiuta tantissimo poi a vedere le cose in maniera "diversa" quando studi i relativi concetti matematici
Grazie del suo commento! Sono felice se le sono stato utile!
Non ha senso quello di achille
nulla ha senso in filosofia HAHA
Wizhax Adveee Allora non ti dispiacerà se ti chiedo il perché della tua affermazione
:-)
bolt corre e gli do pure 10mt di vantaggio, scommettiamo che vinco io che sono in moto?ahaahahah
UwU
:-)
Chi qui perchè lo avuto per compito? WUUUUU 3^BL WUUUUU
VAI VAIIIII VAMOSSSSSS
SPINGEREEEEE
3^ BL OLEEEEEE OLEEEEE OLE OLE OLEEEEEE
@@labellezzainfinitadellaper3296 WUUUUUU ZANONE WUUUUUU
Achille è così convinto di SBATTERE la tartaruga.. ahaha be' de gustibus
Non hanno senso ste teorie...
Ciao e grazie di aver commentato. Ti contraddico: queste teorie hanno senso nello spazio euclideo che ci viene insegnato a scuola. Zenone usa queste invenzioni logiche paradossali per difendere le idee del suo maestro Parmenide. Se hai tempo e voglia, scorri tra i diversi commenti: la discussione è sempre aperta! Ciao! :-)